ボールペン総合 19 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/24(日) 20:20:42.49

ボールペン総合 17
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1489807714
ボールペン総合 18
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1494866858/

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**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/24(火) 19:44:57.26

>>505
納得した
1000円のビジネスモデルのアクロか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/24(火) 23:44:55.07

100円のアクロボールでダマになったことないけどなあ

エラベルノってグリップ硬い素材なんだね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 01:05:09.24

私もエラベルノ見てきた
確かに固かった
太いのはアルファゲルみたいのを期待してたから残念です

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 09:22:56.02

アクロボール、3本ともダマ量産
同じインクを使ったDrGripは一切ない
偶然にしては残念

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 12:24:18.03

三菱のマークとEXC(EXCEEDか)という文字の入った、昔の金属軸のボールペンが出てきて、
今のジェットストリームのリフィル入らないかな？
っ期待しながら開けたら、SK-8でガックリきた。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 14:21:54.52

インクの古さでダマが出来やすかったりする？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 15:21:43.56

面白いカタチの見つけた
https://bundoki.com/?pid=8122172
https://i.imgur.com/k00uI2B.jpg

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 20:52:41.17

熱摩擦変色性ペンに関して、パイロットと三菱鉛筆がもめてる件が記事に
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20171025-OYT1T50149.html

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 21:05:25.37

争ってる特許って、インクのじゃなくて消すためのラバーの場所なのか？
三菱も大手だし、さすがにインクはパクらないか…。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 21:26:09.03

自分の記憶じゃ、先にまともな製品を出したのは三菱で、その頃のパイロットはd-inkとかいう黒歴史の時代だった？
大ヒットして特別配当出すほどになったのはパイロットだったけど、技術はパクリなのかね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 21:41:10.05

>>514
ラバーの場所で無効審決が出たから、そこが争点になってるのではないだろうか
この無効審決に係る裁判自体は、パイロットの勝ちで終わったみたいだけど、
三菱鉛筆が新たに無効請求をしたり、仕様変更前のR:Eを引き続き販売したりで、争いが続いているようだ

特許自体は、インク＋ペンの構造の組み合わせで取ってるみたいね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 22:16:46.04

>>515
元祖はペーパーメイト社の「イレイサーメイト」で、鉛筆を消すのと同じように消しゴムにインクを付着させてこすり取るタイプ
これを三菱が国内販売してたのが「ケルボ」
改良版は今でも「シグノイレイサブル」として売られてる

フリクションインクはパイロットがオリジナル
最初は筆記用には使えず長い間子供用お風呂グッズとしての存在感しか無かった
2007年にようやく発売し爆発的人気になった
10年後三菱にパクられ現在に至る

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 22:19:50.57

>>517
忘れてた
パイロットのd-inkはこのイレイサーメイトのパクリね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 22:27:16.56

俺、29歳だけど
学生時代に三菱が消えるボールペン出してた
愛用もしてた
2003年頃だったかな
フリクションより前
フリクションって三菱が出してただろ？となったよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 22:32:50.44

>>519
三菱鉛筆の消せるボールペンは消しゴムで消すタイプでしょ
熱で消えて消しカスが出ないってのがフリクションの良いところ
低温で戻る欠点もあるけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 22:39:10.63

>>520
R:Eより前なんだけど
フリクションみたいに熱で消えるってのではなかった気がする
もう10数年も前だから忘れた

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 22:50:09.66

>>521
消しゴムで消すシグノイレイザブルだと思うよ
https://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/gel/signo_cap/signo_erasable.html

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 22:50:33.43

シグノイレイサブルなら今でも近所のセリアで売ってるよ
それほどマイナーじゃないと思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 22:52:55.11

それだわ
よくセリア行くから見る

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 23:04:19.13

ファントムはどんな仕組み？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/25(水) 23:33:40.59

>>500
仕事中のメモなら、サラサラと書けるほうがいいと思う
水性とか油性とか、水に接する仕事関係なら気にすべきだけど、オフィスワークなら無問題でしょ
そのメモをデータ化して、evernoteなどに吸い上げるなど、電子化まで考えておけば、保存性なんぞ二の次だし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 02:34:38.53

三菱はパクリ商品で争ってないでクルトガエンジン搭載ユニαゲル（のドクグリ風のやつ）作れや

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 02:56:33.54

>>512
それ、カリオストロ公国製か？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 06:37:17.85

>>525
ファントムは加熱すると消える．

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 19:04:41.10

ちょっとスレ違いですが、トンボのzoom が16200円のと10800円の高級バージョンが
11月15日に発売するみたいですね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 19:23:30.15

ZOOMはもうちょっと細字の芯があればな…
2000買ったけど使わなくなってしまった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 19:53:18.41

普段使いは安いアクロボール
ちゃんとしたときはピュアモルトでok？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 19:56:50.42

ピュアモルトと、思ったけど高いね。
加圧リフィルで5400円

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 20:33:52.55

鏡面仕上げあんまりかっこよくない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 20:34:53.31

修正ペンとか修正テープ、修正液でオススメないですかね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 21:34:58.53

>>535
修正テープは20年くらい前からトンボと決めてるが、
修正液の類いは社会人になって以来使ったことがない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 21:50:40.36

>>533
SS2005にSJP芯突っ込めば安上がり

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 22:09:31.12

修正具のスレは別にあったはず…と思ったが見当たらないな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 22:17:29.80

シグノ太字の白はほぼ修正ペンと言ってもいいかもしれない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 22:22:34.19

小さくて携帯しやすいのでホワイパープチを使ってるが修正テープとしての性能はあと一歩な感じ
修正液は各社やる気がないのか新製品が出ないな
とりあえず見た目が比較的ましなケスティックを使ってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 22:27:33.83

修正液よりフリクションを使えってことでしょうか。
ボールペンスレ的には。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 22:35:31.34

いや社会人的に，訂正は二重線で消して訂正印だもの
フリクションボールとか、どんなひとが使っているのかものすごく気になる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 22:41:04.50

>>537
パワータンク入るのか
凄いな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/26(木) 23:05:55.88

>>542
消せるとか逆に欠点でしかないだろってずっと思ってたけど
スケジュール書いたりカレンダーに書き込んだりで使ってみたら便利さも理解できた

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/27(金) 01:10:27.79

>>535
これオススメ　自分は愛用中
http://www.pilot.co.jp/products/pen/multi_func/acroball_whiteline/
これ一本で済むから便利だよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/27(金) 01:13:25.59

>>542
自分は清書の目印などに使う(その後ドライヤー)
裁縫が趣味の方はチャコペンの代わりに使ってアイロンで消すらしい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/27(金) 03:23:55.01

清書の目印なら鉛筆等でよくね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/27(金) 04:05:25.56

>>547
消しゴムの摩擦でインクがテカる(変になる)時がある
まあ清書と抽象的に書いたけど具体的にはカリグラフィーなんだけれどね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/27(金) 08:07:50.57

>>542
だな。
消せるボールペンとか論外。
二重線で訂正するよな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/27(金) 12:26:50.97

300系リフィルでやわらかめグリップの軸ってないからエラベルノは期待してたんだがカッチカチのグリップだな
でも軸そのものは太めも細めも同じでグリップの上辺だけ違えてるだけだから
ドクグリやエアーフィットやアルファーゲルみたいにそれだけ外せる
だからドクグリやエアーフィットやアルファーゲルの柔らかグリップが嵌められる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/27(金) 15:00:44.86

>>549
たまにFAXで修正テープ使うわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/27(金) 16:14:19.09

おれはエラベルノの油性0.5リフィルに期待してたんだが
試し書きしたら書き出しが思いきりダマになったんで結局買わなかった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/27(金) 16:20:11.79

パイロットカヴァリエがフルモデルチェンジ
http://www.pilot.co.jp/press_release/2017/10/25/_20_2_199750003000300020003000200020171110_199720245

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/27(金) 18:34:02.62

>>553
3000円の青と赤をサラサ0.4入れて使用中
グレー追加したい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/27(金) 19:55:23.86

システム関連は手書き書類なんてほとんど無いな
フリクションしか使ってないわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/27(金) 21:02:27.99

FAXはシャーペンの方が濃く写るし消せるよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/27(金) 21:29:27.15

>>535
高級修正ペンなんていかが
https://www.pen-house.net/detail/detail38084_021.html

リフィルはぺんてるのパワコレ用が使えるのでランニングコストは安い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/27(金) 22:33:31.73

>>548
頭いい！その技貰った！感謝

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 01:05:51.75

消せる系の下書き使った技は
寒い場所で紙を保管すると消したはずの下書きが復活するそうな。。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 04:33:11.35

ぺんてるの廃番の件、ビクーニャ多色用替芯の緑までなくなってるのか
売れてなかったとしても、そこはなくしたらダメでしょ
少なくとも4色ペンは現行品なんだし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 09:18:24.27

>>559
今どき禁止になってない会社は中小ブラックくらいだからスルーしてあげて

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 09:25:02.42

>>553
おおっ
クリップの形変えて銀色出したのか
カスタムヘリテイジ100とか期待していいのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 12:51:15.42

>>553
形は現行モデルのほうが好き。
色は見てみたいとわからんな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 13:16:54.15

ゼブラ公式にはまだ載ってないけど、SL-F1 STなる伸縮式ボールペンが
出てたので試しに買ってみた
廃番になったSL-F1 miniの後継かと思ったら全然別物だった

各種伸縮式ボールペンとの比較(縮めた状態)
上から5番目がSL-F1 ST、SL-F1 mini(上から3番目)より明らかにデカく、
パーカーエスプリ(上から6番目)と同じくらいのサイズ
https://i.imgur.com/EZuw1j4.jpg

伸ばした状態
収納時105mmから伸ばすと134mmになって、ほぼフルサイズのボールペンと
変わらない使用感
https://i.imgur.com/zThMBwR.jpg

SL-F1 miniは4C芯だったけど、SL-F1 STのリフィルはF芯
同じくF芯を使うF-301(廃番)より収納時はコンパクトで筆記時はより長い
https://i.imgur.com/vQBAAp4.jpg
https://i.imgur.com/cvP0ffn.jpg

バラした状態
通常のF芯は替芯にスプリングが付いてるけど、SL-F1 STに入ってるF芯には
スプリングが付いてない
https://i.imgur.com/g3qiaDv.jpg

ゼブラの4C芯は他社のD型リフィルと互換性がないとはいえ、油性の他に
エマルジョンやゲルも選べるしボール径や色もいくつか選べたけど、F芯となると
F-1.0も廃番になって0.7mmの黒しかなく、互換芯は一時期しまうま倶楽部で
試験販売されてたSFJ-0.5芯くらいしかない
SL-F1 minの代わりを探してる人にはおすすめしない
プラチナのBSL-1000S(写真1枚目上から2番目)より太いやつが欲しいとか、
パーカーエスプリが使用時にもうちょっと長ければ…と思ってたような人なら
試してもいいかもしれない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 13:31:07.04

>>564
おー、詳細thx
miniと別モンなんだね～俺はminiでいいや
シヤチハタArtlineの予備有るし…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 13:59:33.40

ダイソーのジェットストリームって掠れまくりなんだけど
やっぱ粗悪なもの出荷するのかね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 14:45:16.00

miniとSTは一緒の什器で売ってたよ
mini復活オメ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 14:46:14.57

油性ボールペンで水性や耐水性みたいにくっきりサラサラかけるのって何かな？
今はアクロボールペンの0.5使ってる
ジェットストリームは少し自分には合わなかった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 15:19:33.25

油性でクッキリしてるのってアクロが一番だと思うけど
0.5がゴリゴリ、0.7がスラスラ、1.0がヌラヌラって感じ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 15:46:06.71

>>566
尼やヨドから買っても
掠れまくりのジェストだから

どこで買うと関係ないだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 15:58:21.06

>>570
掠れまくっている画像うpしてみてよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 16:21:53.30

三菱鉛筆　生産終了ボールペン

■ ボールペン本体
シグノノック式（0.7mm赤、1.0mm赤）
ユニボールファントム（すべて）
ビジョンエリート
パワータンクスマートシリーズ（すべて）
クリフター単色（白ピンク軸、白オレンジ軸、白黄緑軸、白水色軸、白青軸）
アクアタッチ（黒軸、ピンク軸、水色軸）4

■ ボールペン替芯
UMR-7（すべて）　　…　対応商品シグノGP（廃番済み）

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 18:01:00.32

ゼブラのSL-f1 miniって廃盤だったの？
書店の手帳コーナーの横に普通に売ってあるよ
買って使ってるけど、小ささに慣れるととても便利

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 18:26:55.57

>>573
普通に在庫残ってて廃番だったって分からないままだった店は結構あるもんね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 18:48:15.76

>>572
ちょっとパワタンスマート買ってくる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 18:55:16.67

>>572
やべっ、ビジョエリ確保しなきゃ
でも北米向け生産は続けるんだろ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 19:15:24.03

>>569
やっぱアクロボールか
ありがとう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 20:12:47.34

>>572
パワタンスマートは持ちにくいし喜ばれないから廃番は当然か

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 20:40:14.70

俺がつかっている、ゼブラのネジネジしたやつが廃盤にならなければ
なんだっていいや

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 20:47:33.90

もうダウンフォース使いだしたらドクグリいらね思考になった。
ドクグリの良さってある？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 21:27:25.86

>>580
今のダウンフォースってドクグリ付いてるようなもんじゃん
ドクグリGスペのグリップはBPには柔らかすぎるからダウンフォースぐらいがちょうどいい
旧型ドクグリを再発売してくれれば話は別だけど4+1が旧型ぽいから我慢できる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 21:31:15.40

>>581
そうか
俺だけではなかったんだね
アクロボール入れて使ってます

**172** · 2017/10/28(土) 21:38:16.65

>>582=>>173かな？
だとしたら気に入ってもらえたようで何よりです
間違ってたらごめん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 21:40:40.31

>>583
私、173です。どうもありがとうございます
大切に使います。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 22:12:47.72

>>172にも書いたけど、アクロで書いた3年前ぐらい前の手帳を見返すと(巷で騒がれてるジェストほどじゃ無いけど)油分が分離してるみたいだから、長期保存したい場合はBKRFのまま使った方がいいかも
今のインクは改良されてるかもしれないけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 22:17:16.94

>>585
二本持ちだから片方は普通にしてればいいってことか
ありがとう
受験とかしないし3年目も見るかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/28(土) 23:52:10.84

SL-F1 mini、数ヶ月前になくしちゃったんだけど
うちの近所ではもう品切れだったから、復活嬉しい！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 00:06:57.47

>>580
使用感マシマシのしっとりと誇りつきまくりグリップがきしょくて人に使われにくく、パクられない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 02:21:18.07

新しいカヴァリエって相変わらず細軸なのかね？
ランスロット２やビクーニャEXと同じ太さだったら買いたいなあ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 04:11:25.20

20年間細軸の女性向けコンセプトやで

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 07:09:12.42

>>572
結構ガッツリ削って来たねー
パワタンスマート全部か
パワタン自体が廃れて消えないといいけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 07:38:51.32

パワタンはスーパーなんかでも見掛けるから大丈夫っしょ
0.７黒だけは

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 13:37:04.69

>>572
ファントムお亡くなりになるのか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 15:12:59.72

>>580-581
新型ダウンフォースいいね
毒グリまで喰っちかも

>>585
ＢＳＲＦ-６Ｍや同８Ｂ/8BBのリフィル
文具屋でもっと売って欲しいな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 18:36:20.02

>>593
たぶん、フリクションが勝利したんだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 18:40:35.94

ファントムは消しゴムの位置の特許の件でやめんのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 21:13:50.61

>>596
ファントムはパイロットの請求棄却だから訴訟としては三菱鉛筆の勝ちだよ
商売としてはファントムの姿が消えたから三菱鉛筆の負けだけど
今までファントムを売ってたのってくらい売り場で見なかった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 21:19:26.32

文具メーカーにはデザイン課がないの

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 21:41:10.73

ファントム全色パックを2パックほど購入するか。
1パック持ってるけど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 21:50:04.86

ファントムは色薄いし、こする蓋固いし、いまいちだったね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 21:57:38.13

>>597
ファントムを廃番にする約束でパイロットに訴訟取り下げてもらったように読めるけどな
なのに三菱が約束破ったから再訴訟だと
http://www.pilot.co.jp/information/01/2017/09/29/post_120.html

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 22:27:28.80

>>601
ファントム関係なくないか？
ファントムの訴訟は2012年に終わってる
その時に非公開でどんな交渉したかなんて分からないけど
廃番と取下げで交渉したなら請求放棄じゃなく請求の取り下げになるはず
取下げは双方が同意しないとできないけど放棄は片方だけでできる
裏で同意したなら一方的な放棄はしないと思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/29(日) 23:13:30.79

もう少し先まで読んでみたらREの仕様変更が必要だって訳か
よく分からんが三菱はプレスリリースしないのかね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/30(月) 18:12:07.15

一旦無効審決（三菱の勝ち）になったのが
その後裁判でひっくり返って（パイロットの逆転）
パイロットがさらに販売停止の仮処分を申し立て
三菱が仮処分の無効を請求中
なのでまだ審理中って事なんだね

パイロットは胴軸にゴムの装着で
特許を取っているから
三菱としては特許を侵害していない
という立場なんだね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/10/30(月) 18:16:16.63

つまりファントムは侵害になったとしても
REは侵害に当たらないってことか。