ボールペン総合 19 [無断転載禁止]©2ch.net

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/14(火) 22:40:25.50

このご時世にシグノイレイサブルを買ってみたが、昔に比べると性能が良くなってるな
フリクションの真似を出すくらいなら、こっちの方に力を入れればいいのにと思った

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/14(火) 22:45:46.33

>>778
普通そう思うよな
手帳のスケジュール欄に書いた文字消すとき
裏面まで消しちゃいそうでヒヤヒヤしてる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/14(火) 22:59:44.23

シグノイレイサブルは、フリクション系に比べてメリットもあるよね
・色が濃い
・普通の消しゴムで消せる
・暑い場所で不意に字が消えたりしない
・裏面の字が消えたりしない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/14(火) 23:13:21.90

>>780
冷えても色が戻らないってのもあるね
シグノイレイザブルのメリットと言うよりフリクションのデメリットって感じだけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 07:33:23.16

ファントムってのもあってどれがどういう特徴か分からない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 12:37:10.53

サラサグランド限定色の動画見たけど、何か書いてるときにカチャカチャ音がするな。
がたつきが多少あるのかな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 13:13:40.39

>>780
0.5単しかないやん
0.38マルチ出してからこいやって感じだわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 14:22:59.73

総選挙って今年もやるん？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 15:07:56.62

>>785
もうやってるね
http://sugobun.com
まとめてくれてる人がいた
https://pbs.twimg.com/media/DLXaSoWVAAEXe3L.jpg

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 15:09:20.33

ばかうんこ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 15:09:50.06

>>786
ありがと

**名無し** · 2017/11/15(水) 19:33:02.77

サラサグランドの限定グリーン。実物の色を見て、思ってたより濃い。と感じたが出会いは一期一会って事で買いましたわ(笑)

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 20:25:50.38

>>786
これ、古いやつ？
ダウンフォースやら新しいのないね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 20:34:13.60

おい2位にプラ石とかギャグだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 21:20:17.21

むしろあの石がネタ的に人を引きつけるのかもしれん
使いたくはないけどネタとしてはおいしいし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 21:37:43.97

順位じゃなくてただのリストだろ
サクラクラフトが入らなかったから今回は投票してない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 22:26:42.12

誰か知ってたら教えてください。
伊東屋のペンジャケット以外で、似たようなものを見かけたのですが、どこのものかを忘れてしまいました。
チラ見なんですがハイテックとかも入れられたようなやつです。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 22:31:33.29

ハイテックではなくてシグノでこんなのありました
違うかな
https://www.shop-deff.com/products/detail/620

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 23:12:59.34

>795
ありがとうございます。
こんなのもあるんですね。
シグノが入るのは魅力的ですね。
でも残念ながら少し違うようです。
見た目がもう少しカラフルで太かったんですよね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/15(水) 23:54:24.79

http://wintech.shop/?pid=113189450

地味だけどこんなのもあるよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/16(木) 01:33:51.36

エラベルノも早速ラインナップされてるのか
しかし廃盤になったビクーニャとか旧ジーフリーがラインナップされてるあたりどうなの？
新しいジーフリーはグリップ改善されてるし新たに0.5も出たのに旧式で勝負しろってか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/16(木) 01:53:19.23

ジェストのトップを揺るがすようなものは出てないと思うし7連覇だろうな
追加された物で注目するとしたらRE vs Frixionかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/16(木) 07:27:00.80

クラフトラボはエントリーしてないんだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/16(木) 08:11:04.50

あそこはメーカーじゃなく板金屋でしょ
ついでにコクヨあたりも怪しい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/16(木) 08:33:18.24

>>797
ありがとうございます。
すごいですね。どんな構造なんでしょうか。
でも、とても高くてでが出せないです。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/16(木) 16:29:04.55

ジェストはそろそろ殿堂入り(もしくは卒業)でいいと思う
結果が見えすぎてワクワク感がない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/16(木) 18:54:01.13

ジェストで書いて数年後、ガッカリ感半端ない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/16(木) 19:04:39.05

>>804
それを知ってジェストが怖くて使えなくなったわ
余所の新油性も似たようなことになるのかと考えると昔ながらのボールペンがいいのかなんて思っちゃう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/16(木) 19:58:27.12

リフィルの保管方法どうしてます？
筆入れに突っ込んでたけどそろそろ限界だしこれだと探しにくい
https://i.imgur.com/p5x4APp.jpg

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/16(木) 20:07:57.85

100均で大きさが大体合いそうなジップロック買って来て種類ごとに分けてる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/16(木) 22:04:55.99

>>806
それ、悪くないよ
探しやすいようにピンセットをセットにするといい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/16(木) 23:37:31.33

　

　　　　　もう　水性　or ゲル　ボールペンしか　使ってない

　　

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 00:21:55.94

普通に包装されたまま規格毎に箱入れてる
なんで>>806なるのかオレにはわからん
https://i.imgur.com/S0zRai0.jpg

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 00:31:35.40

>>806は、使いかけ途中で代えたのも入ってるようだよ。
袋とって置いてないだろ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 02:27:32.48

>>806
ノイローゼだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 03:22:39.62

>>810
軸をあれこれ改造してると>>806みたいになるよ
スプリングも貯まってくし使い切った芯も下駄用にとって置いてる自分がいる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 06:22:24.17

>>804
サラサとかシグノみたいな顔料ゲルは裏抜けないのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 08:30:24.21

裏抜けというか定着が良すぎて薄い紙だと裏から透けて見える事がある
決して裏抜けしてるわけじゃないんだけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 08:47:10.09

>>806
なぜこんなにため込む必要が？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 10:22:01.73

使いかけて交換しちゃった替え芯はヤマトのロールメモ回し貼って(何の替え芯か)書いておく事にしている、おれは

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 13:40:45.51

>>813
これ間違いない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 15:58:00.67

ボールぺんてるのセットのやつが250円で買えてラッキーだわ
茶色気に入ったからバラ売りして欲しかった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 18:34:24.09

最近、ようやくジェットストリームの良さが分かった
0.5や0.7で使っててかすれるし書き辛いし微妙だと思ってたが1.0はかすれないしヌルヌル書けるわ
少し軸太いから何か細いのに入れられないかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 19:21:50.84

1.0は掠れ知らずだからね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 20:35:26.34

裏で抜くのがジェスト

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 21:20:12.65

ここではおとなしいビクーニャってどうなの？
ビクーニャの試し書きしたけど俺はアクロが好きだったからアクロだけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 21:58:28.72

>>821
1.0でも掠れるよ
紙に皮脂が付いてる箇所でボールが滑ってインクが出てないと予想

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 23:36:54.34

ゲル系は砂消しで消せないのが困るから、未だにボールペンだわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 23:46:37.23

>>825
も、もう少し分かりやすく頼む…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/17(金) 23:48:39.60

そう言えばジェストやアクロって砂消しで消えるんだろうか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 00:59:36.83

紙にインクが染み込んじゃうのは原理的にダメだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 01:56:19.32

ゼブラの低年度インクのかすれ安さはどうにかならないものか、、

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 06:20:11.88

同じゼブラでも、eq-0.7芯のスラリ系のフィラーレはかすれないけどなぁ
おれが使っているわけではなく、お客様に署名してもらうときに渡して使ってもらっているんだけど、グリグリしなくてもファーストタッチからフツウに書けているし
普段ゲル系使っているらしい、異様に筆圧をかけないひとでも、それなりに細く書けているし、しっかり筆圧をかけるひとなら濃く書けている
でも、それらは名前程度の文字数の話で、よくかすれると言うひとは、長文書くとかすれるとかいう話なのかなぁ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 07:18:54.08

ゼブラのエマルジョンインク、シャーボ系の4C芯のやつでもそんなに掠れねえけどな
ただ、0.7だと糸引くときあるね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 09:03:34.52

まじかー、エマルジョン4Cの0.5だからいけないとかありそうだな、文字書いてると一部分だけ掠れることがたまにある

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 09:09:49.67

ビクーニャいいよ。
アクロは滑りが良過ぎて安定感がない。
ビクーニャはちょっと抵抗があって安定する。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 09:24:18.72

アクロボールは上滑りする感じがあるからね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 10:10:34.08

低粘度は人それぞれだなぁ
他人の意見が参考にならないつーか
俺はジェストとビクーニャが滑りすぎてアクロが程よく止まる
ついでにビクーニャはよくダマる
ここまでは多分ペンの角度とか筆圧によって違うんだろうけど

唯一確かなのは「ジェストは経年で裏抜けする」

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 10:25:55.57

ジェスト意外の経年による裏抜けの情報が無いってことはジェスト特有の問題なの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 11:44:06.33

ジェストが一番売れてるから事例も多いだけじゃ？
ビクーニャは初期の頃のハンパない裏抜け時代に印象悪くした人が多そう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 12:48:46.47

>>837
ビクーニャは酷かったよね
今でもそれで避けている。

結局今は4C芯のSurariのエマルジョンをメインに、たまにAcroballのA-inkを使用している。

A-inkは今のところ裏抜けはないな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 12:56:06.41

A-inkてまだ売ってるの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 12:58:40.41

最近ぺんてるはビクーニャよりFeel推しだから買ってみたけど変わってないように思える

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 13:06:43.28

BRFN-30Fの黒はさすがにアクロインキしか見なくなったが、
Mとか赤や青はいまだにA-inkの店頭在庫を見かける
仕様変更前のアクロインキの店頭在庫を探しているのだが
A-inkよりレアかもしれん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 13:11:38.12

BRFN30B-BとかBRFN30BB-Bって従来インク？
使って見たいけど文具屋にはなかなか売ってない
ヨドバシで買うかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 13:27:42.47

>>840
Feelの中身はビクーニャだよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 13:48:58.30

>>843
うん
だから初期のビクーニャと今のFeelでインク組成のマイナーチェンジはあったかも知れないけど相変わらず使いにくいって書いたつもり

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 17:18:29.09

ビクーニャはインクの色は良いんだけどな
赤とか青が黒ずんでいなくて、惜しいよなぁ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 17:23:21.36

油性の青は紫ぽくないとダメという風潮が嫌

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 18:05:17.07

>>846
そもそもそういう風潮あったの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 19:14:53.46

こちらでお勧め頂いたカランダッシュ
細いので手帳のリングにしっぽりと収まって具合が良いです
感謝感謝

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 19:59:37.97

サラサドライ裏写り気にするものに書かないから使いやすくて好きなんだけど
修正テープの上からかくと色が薄まるのが残念なんだが
乾きやすくて修正テープの上でも色が変わりにくい青のゲルインクってある？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 20:10:06.21

>>849
ggrks

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 20:47:04.48

ビクーニャ買ってみようかな
でもダマになるなら買わないかな
ダウンフォースに入るみたいだけど
アクロは鉛筆の上から清書すると掠れるね。普通に書く分には掠れないのだが
下敷きの問題かな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 21:05:14.82

ボールペンで書く際は下敷きどっちがいい
普通の硬いやつ、ソフトタイプ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 21:06:24.67

ほぼ日手帳の下敷きが適度な硬さでいい（ユポ紙）

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 21:07:36.97

>>853
ユポ紙？？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 21:13:09.34

>>853
アマゾンで調べたらあった。
900円もすんのか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 21:24:24.36

>>852
紙とペンによるけど400円くらいの硬筆用下敷き使ってる
硬すぎず柔らか過ぎずちょうど良い
高価な物でもないし試して自分に合った物を使えば良い
個人的に硬いのは滑り過ぎたりダマができやすかったりして合わなかった
柔らか過ぎると沈み過ぎて紙が凹んで最悪穴が開く

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 21:27:27.96

>>856
紙はコピー前の履歴書用紙だな
とりあえずアクロが途中でかすれて見えないから硬筆用の400円くらいのやつ買ってくるかな
メーカー教えてくれたら幸いです。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 21:28:15.41

柔らかい方が好きだなあ
てか、銀行とか受付とか柔らかいビニールシート敷いてあるのは
一般的には柔らかい方が書きやすいからじゃないの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 21:29:26.33

銀行だと文字書いた次いでに印鑑押すだろ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 21:40:51.26

>>857
共栄プラスチックのオリオンズ硬筆用ソフトだったと思う

柔らかい方が抑揚付けやすいしボールの接紙面積増えるからダマ出来にくい
858が言ってるようにデスクマットとかがあるのはそっちの方がボールペンでは書きやすいから
硬い下敷きは鉛筆やシャーペンで筆圧かけて書くのには良いよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 21:41:13.20

>>854
正確にはユポ紙にマットPPを貼ったもの

>>855
それボッタクリ価格で出品されてるやつ
定価はA6が200円、A5が300円（いずれも税抜き）

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 22:23:27.51

>>861
そっか、ありがとうございます
>>860
鉛筆、シャーペンの補足も入れてくれたので助かります。
二種類持っておこうかな
オリオンズ硬筆用ソフトね
φ(..)

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 22:28:40.97

>>860
A4サイズならいまどきならほぼ使えるね。
A4のコピー紙頻繁に使うし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 22:36:51.87

はじめて郵便じゃないエレコムのはがき紙を買いました(o・ω・o)
なにかくかまよってます

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 22:37:01.30

uni硬筆習字用を使てる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 22:38:29.99

>>865
UNIは小学生使うね。
書き方の授業なんかで

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 22:38:53.12

｡・ﾟ(ﾟ⊃ω⊂ﾟ)ﾟ・｡ｴｰﾝｴｰﾝ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 22:41:11.30

>>867
どんなやつ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 22:47:21.26

とく厚ってかいてあります
高級なかみでれんしゅうしたほうが字がじょうずになるきがします(*・ω・*)

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 22:48:56.46

よそのスレに進撃してたので idがコロコロしてい増（＾ω＾）

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 22:54:45.87

光沢ハガキね
年賀なども可能なやつかな
手書きなら柔らかな下敷きを敷いてボールペンで何か書けばいいのでは。（投げやり感）

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 22:56:52.50

はがきの厚みなら、下敷きは不要

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 23:17:43.12

下敷きいいのあったは
知恵袋でSONICの表やわらか、裏硬めっての教えてくれた

下敷きで嘆いてた俺にアドバイスくれてありがとう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/18(土) 23:27:16.79

>>873
興味があったのでアマゾンで検索したら
ニオイがキツイってレビューばかりだったｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/19(日) 17:35:48.10

机に直接敷いた紙一枚に書く場合って結構あるけど、大体どのボールペンもこれが苦手だよな
ゴリゴリして線が細くなる
こういう場面に向いてるボールペンってあるのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/19(日) 20:10:09.95

結局は共栄プラスチックのカラーソフト下敷き買った
厚みそんな要らないし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/19(日) 22:30:20.59

サクラクラフトラボの初回限定のやつってもう手に入らないのかな…ネットで出て来ないし、伊東屋は売り切れだし…誰か知ってる人！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/19(日) 23:58:26.12

先端バネでリフィルの一番長いボールペンって楽ノックかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/20(月) 05:11:20.95

>>875
最近触ってないんで確実とは言えないんだが、ボールぺんてる
樹脂製ボールが決め手

**名無し** · 2017/11/20(月) 09:30:47.70

>>878 後部バネなら、オプト～タプリクリップかな？。先端バネは何だろね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/20(月) 22:17:10.31

最近リポータースマート0.5の芯BR-CLEが結構良いことに気がついてzoom L102単色ボールペンに入れて使ってる
かなり濃いし若干インクの抵抗があるおかげで制御しやすい
たまに書き出しがボテることがあるけどアクロより好きかも

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/20(月) 23:21:43.85

まあ好き好きだからいいんじゃね
俺はトンボ無理

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/20(月) 23:48:10.75

私もトンボは排除してる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 00:40:41.03

トンボは品質以前にダメって人が多そう
俺もそう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 00:52:30.31

つーか、会社自体がダメだね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 06:09:41.45

リポコンだけ使ってる
ポロシャツのポケットに入るから

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 07:31:21.17

あのトンボの人事はあの後どうなったんだろうな？
まと残ってるんかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 08:22:10.07

あの人事もだけど
社長が薬物で捕まってたろ
どんな会社だよ
そんな会社の製品絶対嫌だわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 08:26:25.09

製品に罪はないから普通に買うけどね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 08:37:55.30

製品もゴミじゃん、トンボ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 09:09:56.66

トンボﾎﾞﾛｸｿ言われぶりﾜﾛﾀ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 10:48:35.88

看板商品はお馴染みのモノ消しゴムと鉛筆・そしてズームというボールペンなどありますが、いずれも創業初期から中期にかけて発表されたもので、最近は目立ったヒット商品を出せていません

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 14:55:44.29

PFit

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 15:29:36.73

逮捕されたのは会長じゃなかったか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 18:51:17.29

ゲルインキで0.7でおすすめある？
しっかりクッキリ書けるのがいい
滲むのは結構です

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 19:13:56.78

シグノ307

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 19:20:12.38

>>896
持ってる
意外だね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 19:24:24.59

結構ですって構いませんという意味なのか要りませんという意味なのか分からないが
エナージェル

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 19:40:03.41

>>898
要りませんって意味ね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 19:57:32.84

ハイブリッドテクニカノック（小声

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 20:02:38.52

しっかり書けないだろあれ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 20:04:48.16

0.35mmはそうだけど…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 20:49:23.81

トンボの修正テープ好きなんだけどな～

>>895
俺もエナージェルだが、0.7はチト太い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 20:57:36.55

>>892
消しゴムはSeedのOEMじゃなかった？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 21:46:50.42

>>903
エナージェルは0.5か
マニアの見ると0.7はジュースのノーマルって書いてあるね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 23:41:22.31

>>895
ハイパーG(震

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/21(火) 23:50:09.02

>>906
廃番でエナージェルの先祖様買えないからだめだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 04:41:34.58

いろいろ試したが、書き味でBR-BSLに勝るもの無し。
最近の低粘度っていうのは、ボールペンの書き味
じゃないよ、万年筆だ。
万年筆の書き味嫌い。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 06:41:58.28

まじかよトンボ
モノ消しSeedかよ

Dimple2も廃盤にしやがって許さん
あんなに精度高くてペン先がブレないのに、
口金収納できるシャーペン無かったのにクソが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 08:30:33.22

トンボと言えば多色が7-11にあったな
そっちに集中するのかなぁ・・・

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 10:52:10.82

PFit

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 11:15:40.72

トンボ最悪。
会社のデスクから全て排除した。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 12:05:23.25

使っているのはMONO消しゴムだけかも

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 12:27:50.91

ズーム505 水性ボールペンが発売して30年経つらしいが、司法試験受けるつもりはないけど
「違憲」という文字が潰れるんだよね。誰も文句を言う人はいないのかな？書き味は素晴らしい
けど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 14:36:34.97

法律を守らない社風だから…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 15:09:17.58

そりゃイケンな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 15:14:03.79

ZOOM L105に新色追加
ホワイト、ライトブルー、ライムグリーン

http://www.tombow.com/press/171106/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 16:29:41.78

それ4C芯なんだよな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 16:42:49.85

タイムラインゲルは掠れがでるので1080円、サクラクラフト001はタイムラインゲルより筆圧をかけないと
書けないしこれまた掠れがでる2500円、ズーム505 水性は裏抜けが酷いので50円と思ったより高く買い取って
もらった。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 20:10:47.23

トンボのボールペンは，リポータコンパクトとエアプレスを持ってるわ．
トンボがシャープペンと組み合わせた安い多機能ペンを作らない理由は何なんやろな．

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 20:15:55.39

ルーチェがあるやん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 20:45:03.20

>>895
ハイブリッドテクニカノックで間違いない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 20:47:27.38

>>922
廃番はやめてくれ

今だとエナージェルかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 20:51:32.50

>>923
まだ中身だけは買えるから急いで
エナージェルも速乾でハッキリクッキリ、万年筆ばりの書き味でいいけど水濡れにとても弱いのが残念

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 20:56:35.58

>>924
水性染料だからね。
顔料でエナージェルみたいな画期的なのは無理か

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 21:46:24.36

普通にサラサじゃ駄目なの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 22:14:20.14

>>926
サラサもいいねグリップいいし
でも個人的にはエナージェルとジュースかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 22:22:11.76

>>921
知らなかった．発売されてもう１年も経ってたのか．
http://www.tombow.com/press/161026/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 22:28:33.38

あーなんか見たことある
トンボだから無理だけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 22:43:07.41

トンボの製品は駄目だ
トンボなんて買ってない
モノ消しは消しにくい
他社が性能アップしてきてる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/22(水) 23:25:26.16

トンボってだけでウェブサイトすら開けたくない。
一切関わりたくない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 00:06:25.05

トンボアンチもここまで来ると病的だわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 00:10:04.34

会長、薬物で逮捕されるし(1回じゃないぜ)、人事もあれだったし、
トンボのアンチはわからなくもない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 01:28:22.04

エナージェル抜けるじゃん
俺はサラサ、シグノ、アクロの三択だわ
ポケット手帳書きなぐりがサラサ
清書とか長期保存用に気合い入れる時がシグノ
机にノート広げて書くときはアクロ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 08:11:30.75

問題のトンボだけど、BR-BSLを粘度を変えずに色を濃くして
0.6か0.65を出して欲しい。
0.5だと書き味が全く違ってしまうだろうから。
それとカルノも復活させて欲しい。
あの軸ちょっと細身でグリップもサラッとしていながら書くときは指に
ピタッと吸い付いてすごくいいし耐久性も抜群。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 08:17:08.43

トンボ擁護もここまで来ると病的だわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 08:32:41.24

>>934
シグノの人気にはわけがあるんだね
シグノ307の0.5買ってくるかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 08:41:21.00

>>934のシグノはキャップ式の極細DXシリーズね
ノック式はどんなに頑張っても微妙にガタつきがある

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 10:04:53.94

ズーム101に1万円も出すのはバカなことか？

売ったズーム505 と同じだっていうのに。軽いのが唯一の目玉らしいが。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 12:08:32.11

>>939
別に
1万であれが使えるのは、奇跡だと思うよ
首からストラップでぶら下げる使い方ができる、軽量かつ丈夫な中太軸はこれくらいしかないもの
おれは米尼でセールの時に買ったので、送料込み八千円くらいだったけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 12:28:55.67

>>940
おお、そうですか。貴重なご意見ありがとうございます。迷う必要がなくなった。

万年筆の方がカッコいいので、万年筆スレでもズーム101 万年筆はどうですか？と質問したけど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 13:22:00.15

莉里子という女として生きていきます　【警告】　皆さん気を付けてくださいね
https://imgur.com/a/TXEgU

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 16:05:24.02

>>938に言われてる、シグノDXの0.5買った。
シャーペンで下書きして清書で消しゴムかける場合何分待てばいいの？
顔料なのか乾き遅いね。
ジュースはわりかし早いのに

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 18:17:42.87

>>943
そう言う用途は想定してなかったなぁ…
ジュースのガタつきとかスプリングチップが嫌だったのかな？
それとも軸の安っぽさ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 18:45:17.15

>>944
ジュース自体はいいのだが
書き比べた結果だよ
シグノDXの圧勝だよ
ほんと凄いね
発色もジュースに比べたら幾分いいし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 21:27:48.73

シグノDXは発色が綺麗だから光当てるとツヤツヤしてるね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/23(木) 22:22:39.51

消しゴムかけるならエナージェルだと先程知った。
新油性が薄くなるのも顔料が多少含まれてるからなのか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/25(土) 15:53:41.69

セーラー万年筆　CUT-IN　￥５００
名前の書いてないメーカー　逆さにするとボールペンが出てくるシャーペン
￥１０００
トンボ縦縞ボールペン　￥１０００
ゼブラ格子柄ボールペン　￥８００×２本
トンボグリップ部分とキャップクリップが青い色の値段の付いていないボールペン
を、買いました。
リフィルの有無が気がかりです

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/25(土) 15:55:13.57

おっと、金額は付いていたシールの金額で、値段はまけるとお店の人がいっていました。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/25(土) 22:48:54.92

シグノ307とハイパーG（きらり）って似てね？
特に0.5とか
水性顔料っぽい書き味とか発色が

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/26(日) 00:09:03.08

>>950
似てない
染み込むインクと乗ったまま乾く様なのがどうするとそうなる？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/26(日) 20:16:24.63

>>1
なんでインクを残しながら
すぐに書けなくなるんだ??

昨日今日の発明品じゃ無くて
何十年と歴史のある商品なのに

最後まで使えたことなんて何十年と生きてきて1度くらいしか無いぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/26(日) 20:35:49.73

>>952
そんなおまえには、パイロットのダウンフォースをすすめるわ
シャツのポケットにさしたまま洗濯機にかけなければ、最後まで確実にインクを使い切れるよ
似ているトンボのエアプレスは、口金がポロッと逝くからだめだから注意

ちな洗濯機にかけても最後まで使い切れるのは、フィッシャーのボールペン
似ている三菱のパワータンクは、ノックのバネが早々にへたってノック不良になることがあるので注意

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/26(日) 21:10:13.03

エアプレス頑丈そうに見えるけどヤワなんだ…
まぁ買ったことないんだけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/26(日) 21:47:20.94

ダウンフォースのローレットグリップは在庫限りなんだよな
これからはラバーグリップしか売らないそう
ラバーグリップのほうが握りやすさは快適なんだけどね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 00:25:54.15

>>955
それが残念だ
ダウンフォースとダウンフォースRの胴軸ネジが互換があれば、ローレットは手持ち在庫が数本あるので、なんとかなるけど
プレス側は使わなくても、数年すれば圧縮メカが劣化して使えんだろうし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 00:36:47.67

人気がない頃にローレット全色コンプしたけどRの方が使いやすいと思う
手脂少ない方だからローレットや梨地は指が滑って今市なんだよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 01:12:28.88

われのサラサグランドが先端からインク漏れするようになったのだが
皆のところは大丈夫だろうか

垂れるほどではないが溢れ出んばかりの黒インクが
常に先端をテカテカに染める程の湧き出しぶりなのだが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 01:18:38.75

芯を交換したらいいじゃないか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 01:28:17.34

2万円のジェットストリーム買ってみたがなかなか良いぞ
石がついてないだけで満足

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 09:17:00.33

>>955
ダウンフォースRにもスマートグリップ合うよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 10:50:34.64

>>958
随分早漏なんだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 12:46:07.29

サクラクラフトラボ001かっこいいけど、なんとなく金色がくどくて飽きそう。初回限定の方がクリーンなイメージ。
でも天冠はリューズタイプの方がかっこいいんだよなぁ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 13:05:31.22

>>963
真鍮だから放っとけば鈍い色になるよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 14:02:33.97

>>964
コーティングされてるのか、ミドリのトラベラーのブラスみたいに直ぐに変色しないっぽい。その分匂いも出ないから、そこは良いのだけど…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 18:11:48.75

遊びで鉛筆→上からボールペン→消しゴムってやってるけど
ダウンフォースのノーマル芯が掠れにくく最強だな

それに比べて新油性は掠れないけど消しゴムで鉛筆消そうとすると消える。
ゲルインクは待ち時間がかかりせっかちには無理だった。
ゲルはエナージェルが一番良かったな

顔料はなんでプラスチック消しゴムに剥ぎ取られるのかね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 18:45:29.79

>>966
インクジェットプリンター用の解説だけど、原理的にはボールペンインクも同じなので参考に

今さら聞けない染料インク顔料インクの違い
https://www.epson.jp/katsuyou/photo/manabu/ink/

染料インクは紙に染み込み、顔料インクは紙の表面に定着するので消しゴムで擦ったときに
染料インクは消えにくく顔料インクは薄くなりやすい
なお公文書用ボールペンの試験には耐消しゴム性試験があって、基準を満たした製品であれば
「筆記線が見えなくなる前に試験紙の表面の損傷が明らかに現れるものとする。」という条件を
クリアしてる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 19:13:30.30

俺は真鍮を持って匂いが耐えられなかったから限定品を買ったよ
販売始めてすぐの試筆台でそれだから結構すぐ剥がれるコーティングじゃない?

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 19:20:41.49

>>967
ありがとう
油性染料使うか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 21:55:31.60

>>967
これ、なるほどと思うんだがすぐ忘れちゃうんだよな
溶剤に水性と油性があり、発色剤に溶剤にとけてる染料ととけていない顔料がある
顔料で水性なのがゲルインク、染料は溶剤によって水性インクまたは油性インクと呼び、顔料油性つうのはないという理解でいいのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 22:02:05.72

>>968
あれ、コーティングされてるのかな？
私も匂いが耐えられなくて、限定品買い直した
サクラのインク、結構気に入ってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 22:06:45.26

>>968
>>971
そうなのかぁ。じゃやっぱダメだな。サンクス。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 22:10:24.35

>>970
顔料油性はあるよ。
Rollyなんかがそうだったしjetstreamとかpowertankとかvicuñaとかも顔料が入ってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 22:17:58.13

なるほど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 22:22:00.45

顔料+染料ならアクロ、ジェットストリーム、ビクーニャ、ジーフリー、ズームだね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 22:29:54.04

アクロは顔料入ってなくない？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/11/27(月) 22:32:50.19

>>976
低粘度は顔料入ってるよ
低粘度特有の耐水性が見られるから