システム手帳総合30

2017/11/02(木) 00:56:39.21

前スレ
システム手帳総合29
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1488087417/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/17(金) 00:10:52.58

>>141
中国製だから必ず品質がダメって訳ではないよ。
filofaxが酷すぎっていうだけで。
まあ気になるなら最初から上のグレード買うべきだと思うけどアシュフォードはメーカーサイト見れば生産国全部載ってるよ。

2017/11/17(金) 00:18:56.12

5×3はレイメイ藤井のジャストリフィルサイズと大体同じぐらいの大きさだから、最初からジョッターにミニ6リフィルを入れるならダヴィンチやキーワードやラセのリフィルを入れるのが取り回しやすいだろうなとは思う

2017/11/17(金) 00:20:24.88

>>144
情報カードに穴開けてる
分かりにくくてすまん
保存用に挟むので紙の厚さはそんなに気にならないよ

2017/11/17(金) 00:23:58.61

>>133
[文房具] 【リヒトラブ】ツイストリング・ノート AQUADROPs
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1468665649/

2017/11/17(金) 01:26:18.12

>>147
すまんが言ってる意味がさっぱり分からん
5x3カードとジャストリフィルがほぼ同サイズなのは知ってるが

2017/11/17(金) 01:34:00.29

>>148
やっぱり情報カードに6穴あけてるんだな了解
情報カード厚みと強度あるから、紙端から穴までハサミ入れるとリング開かずに閉じれて便利だよ

俺も一時期5x3カードでGTDやってて、その母艦をミニ6にしてた事がある
会社のデスクに並べて一覧したり、タスク入れ替えたりして、その後ミニ6に綴じて持ち運んでた

2017/11/17(金) 06:42:53.04

>>134
>>149
専スレがあったんですね
ありがとう&スレチごめん

2017/11/17(金) 13:51:45.07

>>145
俺もシステム手帳に移行したくてプロッター買うか迷ってる
迷うほどの値段じゃねーだろと言われそうだが
ダヴィンチのジャストリフィルの方が機能的には良さげだが

2017/11/17(金) 20:11:00.41

5x3サイズのジョッターならそのまま穴を開けてミニ6に挟めるので、胸ポケットに入れといて書いて重要だったらシステム手帳に綴じてるよ

2017/11/17(金) 21:24:37.19

ミニ6のリフィルを胸ポケットに入れておけば、
穴空ける必要も無いんじゃないの？

2017/11/18(土) 15:06:03.12

>>153
プロッターは多分はじめて使うには難しいと思う。
リング11mmだと入れられるリフィルの量も相当少ないだろうし。
あれは使い慣れた人で自分が必要なリフィルの量が分かってて、しかもあの薄さで足りるっていう人向けかと。
スケジュールにtodoにアドレス帳に日記にノートに・・・みたいなのって使い始めてみんなが通ると思うんだけど、あのリングじゃ難しいと思う。

それにしてもあんなに割高な商品なのにこれだけ注目されるって凄い商品だなあ。

2017/11/18(土) 15:18:50.51

プロッター、今のところ唯一無二の存在だから、値段の比較にならないんだよね

2017/11/18(土) 15:41:22.08

スケジュールは月間ブロックしか入れないから、メモを入れても足りてるわ。
あの表紙の薄さでリング径が大きいのがあればもっと良いんだけど。

2017/11/18(土) 17:21:46.53

モレスキン見たいに意識高い系な人が使うって事は無いの？

2017/11/18(土) 18:06:40.05

モレスキンは品質が悪い。
filofax同様、ネームブランドだけだ。

2017/11/18(土) 18:52:26.53

大抵システム手帳が嫌になるのはリング邪魔なのと重いからだし
初心者こそリング径小さい方から始めた方がよさそう

2017/11/18(土) 19:11:46.21

>>156
ありがとう
リング径15ｍｍで薄さ重視のあれば理想なんだが・・

2017/11/18(土) 20:52:21.62

プロッターって革ペラペラすぎて、高級感も無さそう
ダビンチの方が長く使える

2017/11/18(土) 21:00:40.11

軽いのが取り柄だからね。＞Plotter
プエブロは思いけど、ダビンチのような安革とは違うエイジングだから、革へのファンも多い。

2017/11/19(日) 02:52:10.89

>>162
ファイロファックス
ヘリテージ

2017/11/19(日) 13:30:02.61

PLOTTER=
システム手帳+トラベラーズ÷2
みたいかな？

2017/11/19(日) 17:45:09.29

システム手帳ってランニングコストも高いんだな…
来年のリフィル買おうと思ったら年間+月間+週間で綴じ手帳何冊も価格になってﾜﾛﾀ

2017/11/19(日) 18:56:16.10

>>167
年間+月間+週間はダイソーで108円で売ってる
メモ用紙まで付いてる

2017/11/19(日) 19:16:01.71

バブルの時代のファイロファックスブームの頃はワープロ専用機でオリジナルリフィルを作るのが当たり前で
穴開けパンチなんかも手帳と併せて買ってたな

2017/11/19(日) 19:37:03.26

>>168
既存の製品のいいとこ取りしてるんだろうけど、何気にシンプルで過不足なくいいデザインだよな
紙質だってわるくないし、海外版みたく眼に刺さる白じゃなく落ち着いていて値段抜きでもおすすめできるレベル

何より缶コーヒーより安いので、使い捨ての試し書きでやりたい事とか書き殴ってみるとアイディアが湧くよ
書き損じをグシャグシャ消すのも意外と快感
逆に高いスケジュールリフィルって大事に書こうとするあまり発想にリミッターがかかってたんだなと気づく

2017/11/19(日) 20:01:52.92

>>168
万年筆でもいける？

2017/11/19(日) 20:12:10.09

メインだけはダヴィンチの2デイズがどうしても良いんだけど月間と年間にノートなんかはダイソーでも良い気がしてきた・・・。

2017/11/19(日) 20:14:53.77

>>170
うん　意外にコスパいいと思う
年々質が向上してるような気がする

>>171
試してみたけど、裏写りはしなかった（滲まなかった）です
書いた跡はでたけど

2017/11/19(日) 20:17:57.54

>>173
おー。
買ってみようかな。

2017/11/19(日) 20:30:40.53

ダイソーのは、昔は結構滲みとかあったけど
今はそんなことないです　ただ種類が減ってるのが気になります

2017/11/19(日) 20:32:58.07

へー
明日買ってこよう

2017/11/19(日) 20:34:34.58

結局ダイスキンを見かけなかったのだがこれから入ることはないのかなあ

2017/11/19(日) 20:57:05.02

おれは最近ダイアリーとして使わなくなってきて惰性でリフィル買うか迷う
重要事項リスト帳＆入れ替えできるメモ帳としか使ってないんだよな

2017/11/19(日) 21:45:04.74

入れ替えできるメモ帳（書きためたら、外して別に紐などでまとめたりとか）
というところに最大のメリットを感じて使う物という気がするが
書き損じを恐れず書ける、もう普通のメモ帳には戻れない

2017/11/19(日) 21:52:26.69

>>178>>179
その用途だとサイズは何？
ミニ6穴がめちゃめちゃ気になってて、よければ詳しい使い方をお聞かせ願いたい

2017/11/19(日) 23:41:59.10

バイブルサイズから一回り小さいミニ6(?)サイズへ買い替えた。
見開きの週間カレンダー左側へ予定を箇条書きに、右側へコメントを。
あとは方眼紙へ走り書きでメモしたりスケッチする程度なので十分。
カバンの中の省スペース化に役立って嬉しい。

ただ、一目でソレと分かるブランドロゴのカバーなので、
『財布?　カードケース?　スマホ・タバコが入ってるの?　何ソレ?』
デスクに置いてたり持ち歩いていると不審な眼差しを受けるし、聞かれる。

手帳ではあまり見かけないブランドだから気に入ったのに、チョット残念。

2017/11/20(月) 08:26:50.41

>>180
家で使うのはA6 コピー用紙を4つに切って横広のバイブルに綴じている
用途はGTD（詳しくは調べてね）と日記、落書きメモなどを綴じたり
古い物は綴じっぱなしにせずに退避させる
家でやる、書き物の用事の大部分はA6

持ち歩くのはミニ6（B7） B7は市販のリフィルも使う
外出先でやらなければいけないことを書いて綴じたり
外出先で何か書き留める用
ちなみに横80ミリのレシートプリンタがミニ6の横と同じなので
印刷して穴開けてすぐ綴じられるこれを積極活用

近場の外出なら単語帳も使う

自分なりのやり方なので多分なんの参考にもならないと思うけど

2017/11/20(月) 21:09:20.98

>>182
ありがとう
実部見てきたけど、やはりかなり小さいね。。。
フランクリンのポケットがa6に近いサイズでそっちにしようかなと思ってる

2017/11/20(月) 21:49:48.80

ダイソーのリフィル、もう殆ど廃盤になって
罫線タイプしか残ってないね

2017/11/21(火) 09:27:34.01

>>184
例年9月末に発売されて10月から使える仕様だからな
ショップによるんじゃないか、近所のダイソーはまだうなるほど残ってた

2017/11/21(火) 10:15:18.97

>>184
リフィル関係は、無地のリフィル買ってきて
それにプリンターで印刷して使ってる

2017/11/21(火) 11:55:33.00

バイブルのリフィルとか昔はダイソーに色んな種類が置いてあったねえ
用紙の種類も豊富だったしカードホルダーとかポケットとかも安上がりで重宝してた

近所のシルクにはミニ６リフィルがまだ割と種類置いてあってちょと羨ましい

2017/11/21(火) 12:44:14.77

>>183
フランクリンのポケットはいいぞ
A5の紙を半分に折って輪の部分を1.3㎝ほど切ればいいだけだし、なんならそのまま三ツ折りにしてもいい
カレンダーだの買おうとすると割高だけどね

2017/11/21(火) 20:24:11.34

レザーのシステム手帳の手入れなんだけど、革見て最良のクリームチョイスしてメンテナンスみたいな事してくれる店とか心当たりある人いない？
自分でやると革によっちゃ曇っちゃったり質感変わっちゃったりするから怖くで出来ないんだけど。

2017/11/22(水) 01:20:05.23

深い傷を直す以外はプロに出す必要ない
革財布の手入れ動画漁るといい

2017/11/22(水) 02:08:36.91

突然の書き込み失礼します。

現在、復刻版ではないオリジナルの「fILOFAX ウィンチェスター」の未使用新品
（元箱と当時のリフィルもそのままの状態）をオークションかフリマアプリで売
ろうと考えてまいますが、こちらに集っていらっしゃるシステム手帳愛好家の方
でウィンチェスターに興味がある方なら、幾らまでなら購入しますか？

できればフリマアプリの方で売買を考えているので、価格の設定で悩んでいます。

参考にさせていただきますので、具体的に～万円なら出せる、というご意見を頂戴
できれば助かります。

よろしくお願いします。

2017/11/22(水) 14:42:31.67

相場3万5000円くらいだけど
未使用なら五万でも買う人いるかも
ただその場合ヤフオクの方が食いつきいいかもね
開始価格は3万くらいがいいよw

2017/11/22(水) 15:24:48.64

3万からとかないわー

2017/11/22(水) 17:32:56.73

ロロマクラッシックも中国製だった　システム手帳はオワコンか

2017/11/22(水) 18:09:40.00

>>194
もっと良いやつ買えば良いじゃないか。

2017/11/22(水) 18:49:20.24

>>193
貧乏人は買わなくていいよ

2017/11/22(水) 19:41:23.48

やっぱり今はそれくらいの相場なんですね。
オークションなら3万スタートで最低落札価格を3.5万円くらいですかね。

フリマアプリの場合なら、「購入価格」を3.5万にしておいても、年齢層
が若いから、値下げ依頼のコメントがたくさん入ってくるだけになりそう･･･。

う～ん。。

2017/11/22(水) 21:53:48.72

「そのうち値下げ」の匂い出すと
今度は値下げ待ちが待機しだすパターンも多いね

2017/11/22(水) 22:07:45.31

マルデンもシナ製なの？

2017/11/22(水) 22:52:19.84

アシュフォード、ノックスの良いのなら国産で質も良いでしょ

2017/11/22(水) 23:00:09.59

>>200
ノックス国産は革や仕上げは良いけど、使い勝手、耐久性に難ありだと思うな
アシュ国産で唯一良いと感じたのはルガードだけど、これも耐久性に難ありコバの処理とか不十分

2017/11/22(水) 23:43:42.94

国産でルガードより良質となると何がありますか？

2017/11/23(木) 00:58:41.67

>>202
良い革だけが目的なら幾らでもある
でも手帳としての使い勝手、コスパ、完成度は別
自分の価値観に合うものを探すしかない

2017/11/23(木) 01:35:17.84

>>198
そうですよね。なら値下げ依頼を見越して、はじめから
強気の8万円くらいで出したら、幾らあたりに落ち着くん
でしょうか？やっぱ結局3.5万かなｗ

2017/11/23(木) 06:23:15.07

>>204
？？？「大事に使うので無料で譲ってもらえませんか」

2017/11/23(木) 06:43:45.81

Business Leather Factoryってメーカーの手帳はどう？
日本でデザインしてバングラデシュで生産しているらしい。

2017/11/23(木) 06:45:21.05

>>206
正直、つまらない革だと思った

2017/11/23(木) 06:51:27.40

ない！

2017/11/23(木) 06:54:39.92

むのうだから　たすうはのほうがかんまけぐみで　でもなー　

2017/11/23(木) 07:05:53.85

>>203
ごもっともです

2017/11/23(木) 08:24:41.31

革システムから入って
４回買い替えて
最後にアクアドロップスに落ち着いて
はや4年

2017/11/23(木) 11:42:29.03

>>201
コバw
へり返ししてない手帳は高級ではないけどな
最近はLUFTからのながれで断ち切りも増えたが

2017/11/23(木) 12:03:06.04

初めてのシステム手帳にアシュフォードのエレン選んだけど大正解

パタって開くから書きやすい

今から買おうか悩んでる人は、同じスクエアバックのプレスコットとか買うことを勧めるよ

2017/11/23(木) 13:01:58.93

>>203
だな。
手帳を使うことが目的と化してる人が実に多くて、大抵の手帳術を紹介したブログは参考にならん。

2017/11/23(木) 14:02:41.45

>>212
強度の面があるからね。

2017/11/23(木) 18:15:00.07

>>212
ダヴィンチオイルレザーやすいのに凄いぞ
コバはヘリ返しで案外綺麗に菊寄せもされている

2017/11/23(木) 19:52:58.91

でもダヴィンチってなんかグランデでも微妙に安物っぽいイメージあるよね

2017/11/23(木) 23:38:02.95

ロロマ以上じゃないとイマイチ

2017/11/24(金) 00:22:19.14

この前、会社にきた取引先の営業の女の人がダヴィンチのシステム手帳使ってた。
商談が始まるや否や、バッグからM400ボルドー取り出して書き始めたんでびっくりした。
俺は青のM805で商談メモ取ってて、同じメーカーの万年筆だと気付かないふりしてたら、話の途中で『同じ色違いの万年筆ですね。』と言われたんで、『実はボルドーの800番欲しかったけど、手に合うサイズでボルドーがなかったんで青にしました。』
と商談の半分近く文房具の話になったw
その取引先の営業の人の会社は、そこそこ大きい会社で会社オリジナルの手帳はある筈なのに敢えて自分で手帳用意してた。

女性でダヴィンチ使ってるの見ると、知的に見えるよな。
ダヴィンチ使ってる女性あまりいないだろうけど、YouTubeなんかで手帳をデコってる人よりも好感持てるな。
何か純粋に手帳を道具として使ってる感じだった。

2017/11/24(金) 01:40:25.30

ダヴィンチ使いのおばちゃんですけど、そういって頂けると嬉しいです。
万年筆はウォーターマンですが…

2017/11/24(金) 01:54:29.02

>>217
もともと安売りがヒットしてたまたま他のメーカー撤退と重なって
のし上がってきたブランドだから。
元祖ファイロファックス、アシュフォード使いにとっては
安売りのくせに初めて本革を使った製品くらいの悪いイメージしかない。

2017/11/24(金) 03:59:11.33

手帳本体はあまり良く知らないけどリフィルに関してはダヴィンチ優秀だと思う。
薄くて裏写りも酷くないしデイリーと2daysの出来も良い。

2017/11/24(金) 05:04:57.19

ロロマクラシックのデザインは飽きそう

2017/11/24(金) 05:25:53.29

ダヴィンチのリングは自社製品なのかな？他のメーカーと比べて耐久性ある？

2017/11/24(金) 06:53:10.07

ロロマクラシック、デザイン盛りすぎだし革は厚くて硬いし使いにくくないのかね。

2017/11/24(金) 07:50:00.60

自分の好みを語るときにいちいち他の何かを貶めないと表現できないのってダサい。

2017/11/24(金) 07:56:29.36

逆にダヴィンチは一番安いスタンダードでも安心できるレベルという印象

Bindexなんかはエントリーモデルなくて単価高いやつにシフトしてるけど
新規ユーザーの間口を狭めて将来的には逆効果だと思うけどな

2017/11/24(金) 08:19:43.93

ロロマクラシック最高ですわ

2017/11/24(金) 12:17:51.08

>>221
馬鹿丸出し

2017/11/24(金) 13:12:51.64

>>222
ダヴィンチのリフィル苦手だったわ
トモエリバーは綴じ手帳なら最高なのにリフィルだと穴が破れやすい
ズボラなのでページめくりが雑なのと穴補強しなかったのが原因だろうけど

2017/11/24(金) 15:11:48.19

>>221
安売りブランドでも、名前だけで劣悪な品質のfilofaxよりまし。
filofaxのリフィルは万年筆で書くと思いっきり裏写りするだろ。
しかも、産地偽装までしてただろ。

2017/11/24(金) 19:37:51.00

>>230
そうか、自分は薄くて好きなんだけど逆の人もいるんだなあ。
薄いぶん破れやすいってのはあるのかもしれないけどリフィル破れやすいのは、もしかしたらリングの方の問題かもよ、自分は破れやすいって気になった事ないし。
リング変形したり元々精度が悪いやつはリング引っかかる。

2017/11/24(金) 19:46:30.30

>>232
リフィル詰め込み過ぎてんだよ

2017/11/24(金) 19:52:01.36

うまく回転しないくらいに詰め込んだり、紙を引っ張るようにしてめくっているんだろうな。

2017/11/24(金) 21:49:28.86

>>219手帳は道具だからw
観賞用なのは>>219だからw

2017/11/24(金) 22:00:33.96

20数年前のサザビーのミニ6穴をずっと（でもないけど数年おきに）愛用してたんだけど
最近バイブルサイズが欲しくなってサザビーで検索したら
もう手帳を作ってないのな…
似たようなのどこかに無いかしら

2017/11/24(金) 22:24:11.88

ダヴィンチは値段からしたらよくやってるという印象。

2017/11/25(土) 10:22:26.31

エストいいと思う。。。昔散々バカにされたけど

2017/11/25(土) 11:29:18.54

他のメーカーも本来はダヴィンチと同じ値段で出せるということだよな
市場のパイが小さくなって単価上げないと立ちいかなくなっているんだろう

利益1000円にして10冊売るか、利益1万円乗せて1冊売るかの経営判断
しかし後者は1冊も売れないみたいな

2017/11/25(土) 11:43:11.72

前に最近のジャストリフィル年セットが通常リフィルにも対応してるサイズだと教えてくれた人ありがとう
来年用ミニ６買ってメモリフィル入れたら良い感じの紙束になってくれて満足
合皮で安いから毎年買い直しても痛くないしポケットとかどこでも突っ込めるしで最高です

2017/11/25(土) 14:15:43.74

>>239
Filofaxが如何にボッタクリかわかるよな。
あの品質なら、ダヴィンチがあまりにも良心的すぎる。
ダヴィンチは今の倍ぐらいの値段にしても良いくらいだぞ。

2017/11/25(土) 15:08:54.81

もうくだらない言い争いはいいよｗ

2017/11/25(土) 16:28:15.73

割安っていう意味で言うならブレイリオって凄くない？
どっちも魅力的だけどコードバンなのにルガードと同じ値段っていう・・・。

2017/11/25(土) 17:35:10.73

ノックスブレインのピアス、長く使ってる人に聞きたいんだけど、中の合皮ってどうなってる？
変な劣化してなけりゃ買おうか気になってるんだけど…

2017/11/25(土) 20:41:28.66

手帳の中身のリフィルやグッズのお値段が
もうちょいお手頃価格にならないかな