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三菱鉛筆 JETSTREAM/ジェットストリーム 8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0045_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/27(土) 00:49:25.00ID:???
今度新しくでるパーカータイプ芯の軸のほう好きなんだが
あの規格だと黒一色しかだせない
せめてチェック用に黒、赤、シャープの多機能ペン
にしてほしかった
やっとあの目障りな安っぽい石なくなったと
喜んでいたんだが
0048_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/27(土) 18:54:57.39ID:???
多機能版の他口径シャープ機械部が欲しい
本体ごとの購入でも構わないから0.7切望

シャーボ位なのかな、0.5以外って
0053_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/30(火) 09:08:59.19ID:PQfdYyXC
黒インクで文字書かないんで青出してくれよ
で、青パーカーリフィルで細い0.5とか世界のどこにも売ってないし(多分)
0054_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/30(火) 13:00:49.47ID:???
ボールペンは明らかに日本の方が品質がいい
いまどきパーカーとか使ってるとクルクルパーカーとかあだ名が付くぞw
0055_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/30(火) 14:14:36.90ID:PQfdYyXC
いや、ジェストのパーカー型のリフィルが黒しか出ないって話してんだよ
わかったオッサン?
0063_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/31(水) 12:51:11.81ID:???
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0065_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/01(木) 02:53:15.42ID:???
いくつかの通販サイトでジェスト4&1が生産終了(廃盤)扱いになっているんだが
この情報はあってるのか
確かに大手書店内店舗でも取扱量が減ってる気はする
調べてみたらジェスト4&1今年でちょうど10年目なんだな
見た目はほとんど変わってない
0068_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/01(木) 08:30:43.59ID:???
>>67
10年かけて石を除いたんじゃないのか!?

多芯モデルの石や限定モデルのバーコードは現在の技術じゃ取り除けないのかなぁ…
0074_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/02(金) 08:25:31.73ID:???
文具売場でバイトしてるけど、三菱鉛筆が全然在庫減ってないのに新商品を大量に押し込んできて困ってる。しかも返品できないっていうし。ジェットストリーム本当に売れてるのか?
0075_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/02(金) 12:24:36.27ID:afGi5kwx
>>74
スヌーピーやシナモンの柄とかな
バンバン新しいのだすじゃん
0082_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/02(金) 23:52:57.82ID:4xHjzyot
そうなの?買えるなら買いたいんだけど
0088_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 09:55:25.00ID:???
>>85
文具売場行くと、評判悪いクリスタルがついた3000円ジェットストリームが山積みして置かれてる。返品できないんだろうから、発売当初からあるの不良在庫なんだろな。
0089_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 10:00:08.14ID:???
>>88
店側の買い取りだと不人気商品はツラいよねぇ。

つうか仕入れ指定してないのに返品不可で押しつけるのって違法なんじゃないかなぁ。
0094_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 11:24:47.02ID:???
加圧系も良いよね
パイロットとトンボのにジェスト入れてるけど両方とも調子良いよ
はじめは半信半疑だったけど、ノックして確実に書けるので自宅でも職場でも電話の側に置いてる

トンボのはリフィルがやたらと短いから使い古したやつを切って入れなきゃいけないけどさ
0096_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 12:03:31.23ID:???
なるほど、そうすると、ジェットストリームは低粘度だし逆さまにして収納して放置し芯がエア噛みしちゃったとかありそう

そういやパーカータイプのジェットストリームそろそろだな
0097_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 13:30:58.25ID:???
>>89 文具売場行くと、売れ残り品が沢山あるし、新製品含めてどれも返品不可で押し付けられてるんだろね。消せるボールペン訴訟の記事も読んだけど、もしかしたら三菱鉛筆って違法なのかも。
0098_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 15:00:42.52ID:???
本みたいに委託販売じゃないんだから、返品がきかなくて普通じゃないのかな。
文具業界は、返品可な慣習あるんですかね。
0101_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 17:57:08.61ID:???
>>98 商店街の文具屋さんにいくと、ジェットストリーム・クルトガの売れ残りが山積みされてて、それでも三菱鉛筆の新製品が次々置かれてる。パイロット・ゼブラ・ぺんてるのは売れ残り見かけないから返品できるんだろね。三菱鉛筆って怖い会社なのかも。
0103_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 18:23:21.74ID:???
そう言えばイトーヨーカドーで処分品になってるのは三菱製品が多いな
芯無しのスタイルフィット単色軸とかパワタン替芯とか10円になった時にまとめて買ってる
0107_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 22:29:56.02ID:vUohdeOi
坂戸市立片柳小学校→坂戸市立北坂戸中学校→東京農大3高→慶応大学
0109_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/04(日) 03:50:32.11ID:???
パソコンがこれほど普及した時代に
文房具の売り上げなんて激減してるんだろ?

>>107
多賀谷聡厨、うぜえ!!!
0110_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/04(日) 10:58:20.77ID:???
うちの店に三菱鉛筆の商品がいつも勝手に送られてくるけど、仕切りが高い挙句、返品できないからタチ悪い。ジェットストリームの高いペンとかクルトガ・スタイルフィットは売れ残りまくってて赤字倒産しちゃいそう。
0114_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/04(日) 15:23:44.34ID:???
使ってない訳じゃ無いんだけど、そうそう壊れるものでもないし一通り行き渡ったんだよ
あとはハイグレードやらローレットやらへの買い替え需要
ただこれからシャープペンを使い始める年齢層は最初からクルトガを選んでない気がする
0116_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/04(日) 20:03:52.15ID:vOE5fJIJ
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

YNUGD
0119_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/06(火) 00:10:20.19ID:???
3色のプラ軸なら春の限定色出てた
今日文房具屋で見たんだけど、プレスリリースまだ出てないのね
ピンクと紫とあと2色ぐらいあったけど、パッとしないから良く見てこなかった
0124_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/06(火) 18:50:55.91ID:zlqULrNL
パステル
女子限定色
0137_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/07(水) 23:03:01.18ID:???
またノート8ページ書いたら黒がかすれて書けなくなった
これで書けなくなった替芯がもう4本目
だいたい同じようなページで書けなくなる
書く角度を変えたりしたけどどうにもダメ
次候補何がいいだろうか
0141_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/07(水) 23:22:33.59ID:???
今度の3000円ジェットストリームかっこいいね。店で前に仕入れた2200円ジェットストリームが売れ残ってて赤字だから全部返品しないといけない。
0142_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 01:28:43.06ID:/6H21PLc
かっこいいけど、なぜ単色にしたんだろう
0143_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 01:59:21.06ID:???
ノック式単色もノック式多色も回転式多機能もすでにラインナップにあるから、
あと出すとすれば回転式単色くらいでしょ
まあどちらかというと今回は軸よりリフィルの方がメインのようだけど
多色・多機能用のSXR-200だって国際規格準拠には違いないのに、わざわざ
プレスリリースのサブタイトルで謳うくらいだし
0146_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/08(木) 07:08:40.58ID:YdHevS95
金属芯の0.38はまだ出ないのかな
0149_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 13:04:26.84ID:???
やっぱり0.5mmだと何しても掠れるわ
ダウンフォースに突っ込んでみたけど掠れる
0.7mmでなんの問題もないのに
これ設計不良だよな
0150_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 15:47:39.75ID:???
0.7も書き始めはいいが、そのうちすぐ掠れだして
5分の一も使わないうちにダメになる

ジェスト全体がそんな感じ
分かっててもその方が儲かるから
対策せずに放置してる
0151137
垢版 |
2018/02/08(木) 20:27:59.87ID:???
>>140
ありがとうございます
2+1はやめた方がいいんですかね
0154_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 21:43:28.30ID:???
三菱はシグノでそのペン先の問題を対策してるのに
ジェストに反映されないんだよなぁ…
油性インクじゃ難しいのかなぁ?
0156_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 22:49:06.77ID:???
ジェットストリームは
芯だけ買って
サファリに入れたり
ダウンフォースに刺したりしてる
軸のデザインがいまいちだし
グリップがネチャネチャするから嫌だ
0158_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 23:02:05.26ID:???
ダウンフォースとの組み合わせは良いよね
ただ、書き味が滑らかすぎて転写伝票で転写が薄い!
自分ではメモ用に使ってたけど、同僚に貸して発覚

ちなみに自分で転写伝票に書くときは昨年の限定紫を使用
これもそのうちグリップが変質しちゃうのかなぁ…
0160_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/09(金) 15:30:02.07ID:???
ダウンフォースは常時加圧してるわけじゃなくてノックしたときだけ加圧するので、
ノックしたまま長時間放置でもしない限り低粘度とはいえ油性でインク漏れは
そうそうしない
それよりパイロットのリフィルが直径3.1mmに対し三菱鉛筆は3.0mmなので、
そのままでは十分加圧できないおそれがある
直径約2.95mmのゼブラだとスッポ抜ける
0161_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/09(金) 16:18:55.80ID:???
>>159
最初はそれを心配してましたが、一度もインク漏れやダマになったりしたことはないです
まぁ、ダウンフォース自体が微妙なお値段ですので、あまりおすすめとは言いにくいですけどね

>>160
ダウンフォースの挿入穴はキツめのようで、ジェストのリフィルもしっかりハマりました
ゼブラが細いのは知りませんでした、4C芯は太いのに…
0162_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/09(金) 18:48:07.48ID:???
すいません、以下のボールペンでジェットストリームもしくはプライムの替芯が使用可能か教えてください。

ウォーターマン カレン ボールペン
ウォーターマン カレン ローラーボール
ペリカン スーベレーン K805
パーカー インシグニア ボールペン
モンブラン マイスターシュテュック
アダプター使用も可です。

ちなみに持っているLAMYとディアボロ、Kaferはジェットストリーム化しました。
0169_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/11(日) 19:24:00.39ID:???
おかげさまでクロスのジェットストリーム化はできました!
ウォーターマンはローラーボールを取り寄せてジェットストリーム化します!
0176_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/12(月) 03:21:36.38ID:4ccnRQhK
>客前で使うペンに、変な石ころ付いてたら困るよ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0177_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/12(月) 03:22:31.11ID:4ccnRQhK
>客前で使うペンに、変な石ころ付いてたら困るよ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0178_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/12(月) 03:22:44.21ID:4ccnRQhK
>客前で使うペンに、変な石ころ付いてたら困るよ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0180_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/12(月) 15:32:16.29ID:WQ+/tYft
石なしプライム出るようだけど
ジェットストリーム スタイラス3色ボールペンの方がかっこいいだろ
0184_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/13(火) 20:21:53.69ID:???
>>183
試験的な販売でしたが、そこそこ売れたそうです
特に水色は即完売だったとか

デザインはダサいけど、作りはしっかりしていて、回転などもスムーズでしたし、
ジェストの他軸では安っぽさの目立っていたクリップ部もしっかりした作りで良いものでしたよ
まぁ、2万円の価値…となると微妙でしたけどね…
0191_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/14(水) 20:13:12.58ID:3J6qnCDY
一部の店舗では14日発売しているそうです
初回ロットも少ないそうです
0192_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/16(金) 19:29:28.86ID:???
パカジェスト、もう近所の文具店に売ってた。
限定軸は無いみたいだから、0.7の換え芯だけ買ってきたよ。

どのパカ軸に入れようかな…。
0193_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/16(金) 20:10:26.72ID:???
>>192
バカ呼ばわりしてるのかと思ったw
悩むほどパーカー軸持ってるのも凄いね

うちはOHTO製の互換軸だけだ…
それでもジェスト入れたかったんだよなぁ
そろそろ出回ってきたみたいだし、明日探してみよう!
0194_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/16(金) 20:46:06.73ID:???
パカジェストどこいってもない〜
そのうち並べるのか?
田舎だから注文とかになるのかな
軸も確かにまだない
あれって限定だったんだ
石付きと入れ替わるのかと
0195_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/16(金) 20:58:20.15ID:???
>>193
いっぱい持ってるわけじゃないけど、10本くらいかな?
大半がジョッターだけど、今回は俺が持ってるBPで一番高い、
デュオフォールドに入れてみたよ。
やっぱり軸はパカだけど、インクはジェストがいいなー。

>>194
地方都市だけど、4店舗回って見つけた。
軸も売ってたけど、限定の軸は発売されてないから買わなかったって意味ね。

実はジェストじゃなく、今日発売のエナージェルインフリー探し回ってたんだけどね・・・。
結局、そっちは見つけられず。
0198_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/16(金) 21:46:14.39ID:???
>>196 >>197
今までデュオフォールドでは、純正のクインクフローじゃなく、
デュポンのイージーフロー使ってたんだけど、
それと比較すると、はるかに滑らか。
インクそのものはもちろんだけど、玉の精度が良い感じ。

他にジェストは4Cタイプの0.7をLamy2000の4色に入れてるのしかなくて、
それとの比較になるけど、同じ0.7でもパカの方がより滑らかで筆跡が太く感じる。

ただ、Lamyでも筆圧かけると同じくらいの筆跡になるから、軸の重さのせいかな?
今までのジェストインクと比較するなら、重さのあるプライム使ってる人のほうが適切にレビューできると思う。

でも、軸の重さで書くこのヌルヌル感は初めてジェスト触ったときの感動を思い出すなー。

重いパカ互換軸持ってる人はぜひ試してほしい!
参考にならんレビューですまん。
0199_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/16(金) 22:38:45.99ID:AjAIHbcI
軽い軸が欲しいなら 工房actsのエボナイトボールペン
滑りにくい 疲れない お勧め
0200_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/16(金) 22:48:38.39ID:AjAIHbcI
限定軸だざい ファーバーカステルのギロシェのパクリ 三菱 相変わらず ゴミメーカー
0201_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/16(金) 23:46:17.88ID:AjAIHbcI
軽い軸が欲しいなら 工房actsのエボナイトボールペン
滑りにくい 疲れない お勧め
0202_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/17(土) 01:10:40.66ID:2RcNudBO
玉の精度
0204_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/17(土) 08:12:36.61ID:CAmDK2ra
ジェットストリームの赤色は、時間がたつと色が汚くなるような気がするけど
気のせいかな?
0206_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/17(土) 10:02:41.27ID:CAmDK2ra
>>205
素人考えですが、すべりを良くする為に発色を犠牲にしているのかな、と邪推してますが、
気のせいかもしれません。
0208_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/17(土) 11:02:11.49ID:RqPHDXyb
その調子でクロス完全互換のSK-8でもジェスト出してくれ
0209_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/17(土) 11:03:50.48ID:???
三菱の赤芯は外から見ると不透明に見えるから顔料は含まれてるはず
染料よりは退色しにくいけどなるべく紫外線を当てないようにパウチするとかカードケースに入れるとかして守るしかないかと
0210_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/17(土) 12:25:22.99ID:SHCQY3RI
0208
クロスタイプ 4cアダプターなら有るけど
口金を広げれば使える
メーカーはやってくれないので
口金を広げてくれる工房探せばやってくれる
4cアダプターなら、セーラー万年筆、ペン工房キリタ
東京和楽器 互換性ある
松川 竹内靖史さんのボールペンはクロスタイプですか 頼めばクロスタイプ4c ジェットストリーム加工してくれます 日興エボナイトのボールペンもクロスタイプですが オプションでジェットストリームに変更出来ます
0212_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/17(土) 12:33:35.62ID:SHCQY3RI
アーバン、アーバンプレミアムはパーカータイプです
sxr-600使うか、unusのパーカータイプ4c使うか
unusのパーカータイプ4cは、ガタつきが有る
0213_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/17(土) 16:06:23.00ID:ok6WZRFe
オアゾ丸善にパーカー互換ジェスト売ってた
リフィルだけ買ってみたが、デュポンのリフィルと入れ変えてみるか
0214_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/17(土) 16:55:51.29ID:ok6WZRFe
デュポンじやなくてシュミットのリフィルと変えたら、サラサラ書けて凄くよかった
一本しか買わなかったけど、あと数本買ってデュポンのリフィルが入っているペンと変えよう
一応、現時点ではパーカー互換ジェストはシュミット以上だと私の中では思いました
0215_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/18(日) 20:41:07.53ID:bUs+Iv1U
たまたま行った文房具店にVピンクと、VターコイズとVバイオレットが売ってた〜。
欲しかったのですごく嬉しい。
0219_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/21(水) 23:36:00.67ID:???
ふと立ち寄った文具店にパーカー互換軸&リフィルが置いてあったのでリフィルだけ購入
帰宅して互換軸に交換してみたけど、やっぱりジェストは良いねぇ

軸の方は隣に置いてあったゼブラの500円のやつの方が高級感があったのが残念
そもそも芯を引っ込めようと回転させると高確率でネジが緩むとかありえない
0220_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/22(木) 16:18:35.06ID:???
石無しプライム触ってみた。
結構軸が細めかなと思ったな。
黒だけマット仕上げみたいに見えた。
他の3つはつるつるな感じ。
さわれたのはブルーだけ。
0222_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/23(金) 00:23:33.64ID:???
自分の見に行った店も試し書き用に青を置いてた
エナージェルフィログラフィのダークブルーより深くて綺麗な青だったんで
即決で買ってきてしまった、普段0.5使わないのに
0225_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/23(金) 20:31:59.47ID:???
>>223
うちの近所の文具店が今日明日と全品20%オフなので
回転式単色プライムの白と青を買ってきた。
自分の持ち方だとあの黒い部分に指が当たるわけでもないんだよね。
黒と青はともかく白とピンクにはあの黒いのは合わないよなぁ。

昨日>>220を書き込んだんだけど、今日行った店でも試し書きは軸が青だった。
0227_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/23(金) 21:56:24.28ID:Cm8Yx/51
相変わらず 三菱はダサいでね エボナイト セルロイド
軽くて 滑りにくい 値段は高いけど おススメ
パーカーimなんて 重いだけクソ
ペンハウス オリジナル ルーチェ 樹脂
値段は高い 少し重いけどバランスがいい
0231_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/24(土) 00:15:04.13ID:???
>>226
元ネタがバレて困るのがパクリ、
バレなきゃ始まらないのがパロディ、
わかる人にだけわかればいいのがオマージュ、
元ネタの製作者にわかって欲しいのがリスペクト、
暗黙の了解がインスパイア
0232_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/26(月) 16:52:29.16ID:3VsltyDJ
ほうほう
0237_ねん_くみ 
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2018/03/08(木) 20:28:16.69ID:???
消せるボールペン訴訟は和解したみたい。他社のアイデアをいつもパクる三菱鉛筆。好調な化粧品事業とやらも、どうせどこかの化粧品メーカーからパクったんだろ。
0239_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/09(金) 19:39:34.66ID:???
日ペンからセーラー服リスペクトな多色プライムが出るらしい。
ねじ部分の文字列な部分にセーラー服カラーの背中マークがあるから、宝石辺りが顔のイメージ?
0248_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/12(月) 14:33:38.97ID:???
ヤフオクで「ジェットストリーム 製薬会社」って検索するとマスコット付きとか珍しい色のものとか見れて面白いですよ
0251_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/12(月) 18:53:23.35ID:???
見てみた
メルカリにセレクトカラー専用軸って書いてある青い3色があったけど、なんだろう?
大きいクリップが付いてて便利そう
0253_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/12(月) 20:07:53.37ID:???
>>250
看護師さんに聞いたら
最近の製薬会社はしぶちんで
なかなかボールペンもくれなくなってるみたい
というかMRさんたちも下心で渡してんじゃないのかなあ
0255_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/12(月) 21:09:38.34ID:???
>>252
プライムシングルはさておき、多色・多機能用のSXR-200は
0.7mmで約200m、0.5mmで約300mしか書けない
スタイルフィット用のシグノ0.28mm(UMR-109-28)の筆記距離が
ちょうど約200mだから、そのくらいの勢いでなくなる
0257_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/12(月) 21:31:04.88ID:???
>>256
ほんとだ!
処方薬を一般向けに宣伝しちゃダメってのに引っかかったんですね

販促ボールペンなんて一般人の目に触れないのに…
(ここまでの流れ無視)
0258_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/13(火) 10:10:13.05ID:???
あーほんとだ、メーカー名になったんだな、つまり、家にある、バイアグラとか大書されたボールペンはある意味貴重
0259_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/13(火) 11:01:23.86ID:???
>>257
実際は宣伝では無く、一般人に知られると色々不具合あるから、ダメという事にしたいだけ。
情報開示とか言ってるけど、実際は教えたくないと言う、昔からの空気感が未だ残ってると言う事。
0262_ねん_くみ 
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2018/03/15(木) 14:19:29.76ID:???
三菱鉛筆が発注してもいないジェットストリームの新製品セットを勝手に送ってくるんだけど、いくら売れ残っても三菱鉛筆の営業は返品交換はしないと言う。すごく困ってるんだけど、どうしたらいいの?
0266_ねん_くみ 
垢版 |
2018/03/15(木) 17:01:44.03ID:???
>>264 ジェットストリームはある程度売れるけど、三菱鉛筆が勝手に送りつけてくる量は売れ残るだけでお店が赤字になるんだよね。
0267_ねん_くみ 
垢版 |
2018/03/15(木) 17:03:58.84ID:???
>>265 代金払いたくないのに、自動引き落としになってる。三菱鉛筆は悪質。
0273_ねん_くみ 
垢版 |
2018/03/15(木) 23:37:05.63ID:???
大きいクリップがついてるジェットストリームを使ってた人を見たけど、文具売場では見かけないタイプ。どこで売ってるの?
0276_ねん_くみ 
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2018/03/16(金) 11:32:44.16ID:???
アスクルしか手に入らないモデルなのか。プライムとかいらないから、メモ帳とかをしっかりホールドできるクリップ付ジェットストリームをもっと発売して欲しいね。
0278_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/17(土) 12:51:11.04ID:2TfQg1rW
>>277
ディズニーとかスヌーピー柄であったよね

就活生だけどエントリーシートをジェストで書きまくってる。
案外インク早く終わる…
0279_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/17(土) 18:53:13.67ID:HraeKpsf
多賀谷聡、風俗上げ
0280_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/17(土) 19:03:02.43ID:???
ジェットの黒・赤(共に0.7mm)を使っているが、これを使うと他のボールペンは使えないわ。
アクロボールも捨てがたいが、すぐにジェットに戻ってしまう。
0282_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/17(土) 20:05:04.53ID:???
どこのメーカーのボールペンかは忘れてしまったが、昔はダマができて違和感あったが
現在のボールペンはペン先やインクの粘土が改良されているから、ダマはほとんど気にならないけどな。
0283_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/18(日) 01:09:15.88ID:???
ディスカウント系スーパーの文具売場通ったら、adidasロゴ入りのジェスト3本入りで298円で売ってた
一昨年くらいに販売されてた物らしいけど、定価1本250円では売れ残るのも当然だろな
0290_ねん_くみ 
垢版 |
2018/03/31(土) 16:54:48.02ID:???
ユニボールRE買ってみたけど、インク薄いし、消しゴムは固いしスムーズに消せない。これ売れてるの?
0291_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/31(土) 17:19:42.30ID:???
>>290
なぜここで聞く?
フリクションほどは売れてないけど、売り文句に騙されて買う人がいるのは確か
ちなみにフリクションも夏を越すと一部のペンは使えなくなるし
冬になると消した文字やマークが浮かび上がってきて大変なことになる
0292_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/31(土) 19:17:29.26ID:???
 スタイルフィットの芯の先から、ほっそい針金みたいなのが出てきてインク漏れします。
いつもピンク色で他の色は起こしません。何か対応はありますか?
0296_ねん_くみ 
垢版 |
2018/04/02(月) 18:24:32.00ID:???
ジェットストリームの3000円タイプを買ったけど、インクが掠れる。リフィルの製造年月日見たら2013年って書いてあった。5年前の商品を新品として売るな。
0298_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/02(月) 19:15:34.35ID:???
>>296
それはひどいなぁ
5年なら大丈夫なこともあるけど、良い状態なのは3年程度だし
ジェストは特に分離しやすいですからねぇ…
諦めて替え芯買うか、お店に相談するか…
0300_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/07(土) 23:17:18.81ID:gncAkTGU
3000円タイプって5年前にもう販売してたのか
0303_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/08(日) 01:03:57.08ID:RDRtMkVu
3色プライムの発売って2013年の10月15日だね
ほぼ初期の入荷品とかそれはそれで楽しい気がするのだが
0304_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/08(日) 22:13:49.97ID:???
ジェストパーカー芯買ってきました!
これから軸を買うつもりなんだけどオススメありますか?

・3000円以内
・長時間書いてても疲れにくい(手が痛くなりにくい)
・程よく重厚感
0309_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/09(月) 11:15:31.26ID:mcP1S27k
>>304
ロットリング600
0310_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/09(月) 14:30:42.84ID:???
ジョッター、細いし短い気がするよ。
オートのアメリカンテイスト
パーカーのアーバン
トンボのzoom505 油性
トンボが持ちやすい。
0311_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/09(月) 17:25:34.48ID:3NWyqv+V
質問者ではないけど、さすがみんな詳しいね
0314_ねん_くみ 
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2018/04/10(火) 23:54:52.16ID:???
最近出た限定品のセットを見ると、ジェットストリームがあまり売れていない。もうデザイン含めて飽きられてきた感がないか?
0320_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/11(水) 09:57:24.56ID:???
>>317
リラックマのは製薬会社以外で普通に市販されているのがあるよ。3色と4+1
リラックマグッズコーナーに置いてる。
年に1回くらい?デザインが変わる。

https://item.rakuten.co.jp/bungu-s/10019261/
https://item.rakuten.co.jp/bungu-s/10017860/

廃盤タイプは定価より高く売られることもある。
https://item.rakuten.co.jp/zebrand/2bbot084cc/
0321_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/11(水) 21:23:29.09ID:???
ジェットストリームのかすれに悩んでたんだけど、芯の尻のインク封止透明ジェルが異常に固いのが原因みたいだな。
1秒10cm位で書くとインクの流出にジェルの移動が追い付けなくて負圧になって先端から空気を吸い込んでしまうのが原因みたい。
試しにジェルを取り去ってみたら普通に書けるように復活したわ。
0323_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/12(木) 02:08:19.11ID:???
>>322
メーカーもインクの供給が追いつかない事を認めてる。

>・筆記速度が速い場合
>ペンの先のボールの回転速度に、インクの流れ出す量が
>追い付けず、紙粉を十分に出せなくなることがあります。

要するに欠陥商品
0325_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/12(木) 06:04:21.08ID:rA9eUIFr
悔しい?
0335_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/16(月) 01:15:10.89ID:???
>>314
これ俺も前に同じようなこと書いたけど、もう今のデザインになってから
ほぼほぼ10年近く経っているんだよ
普通、売れない辞書でもデザイン一新するくらいの長い年月なのに
なんで三菱鉛筆ともあろう大手がほったらかしなんだろうな
単なる怠慢なのか、気がつかないのか、在庫を処分したいだけなのか
スマホなんて1年に2回は新機種でるのに
0341_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/17(火) 21:27:58.42ID:???
アクロの緑は蛍光ペンの代用にしかならないと思ってたけど薄明かりの下でも色の識別ができるメリットがあるのな
ジェストだと黒青緑が同じ色に見えてくるからもしかするとアクロは色弱者に優しいのかも
スレ違い気味ですまんかった
0342_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/17(火) 22:54:25.14ID:???
色弱って本人が気が付けないらしいからな
ちょっと前に青いドレスが金色に見えるって話題になったけど、あれが金色に見える人って色弱なんだよな
おまけに若い頃は普通でも年を取って40代ぐらいから色弱が進行して50代ぐらいから完全な色弱になる人も居るらしいし
特に青が見難くなるらしいんだけど、気が付けないらしい
0346_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/18(水) 04:56:19.36ID:???
>>344
4Cのブルブラ欲しいよね
シャーボ用の4Cはブルブラと言いながら青緑だし
4Cじゃないけど、旧ジェストカラーのブルブラはそろそろインクの寿命が…
0352_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/19(木) 18:11:34.77ID:???
ドイツのシュナイダー社がボール径1.4mmの低粘度油性を出してるが、
実際の筆記線の太さはジェットストリームの1.0mmと大して違わない
ただ巨大ボールの威力は圧倒的で、書き味はジェットストリームの
1.0mmを上回る(同一ボール径ならジェットストリームの方が上)
太いと言ってもシグノの0.7mmと同じくらいなので、そのくらいの
ジェットストリームが欲しいという気持ちはわからんでもない
日本では売れんと思うけど
0358_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/19(木) 23:45:48.36ID:???
タプリクリップとスーパーグリップに1.6が有るけど、ボールがデカすぎるせいかインクの供給が追い付かなくて線が掠れまくるな
0359_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/20(金) 16:42:08.10ID:???
既出なら申し訳ないんですが、4+1のメカニカルペンが壊れてリフィルを探したんですが、アキバのヨドバシでは「カタログにないからないと思う」といわれました。
例えば、安い2+1を買ってきて移植は可能ですかね?
0361_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/20(金) 17:51:39.65ID:???
>>359
どこが壊れたんでしょう?
秋葉に行ける方ならそこから30分程度で行ける銀座の伊東屋へ行くと親身に相談にのってもらえますよ
伊東屋は表の高級店と裏の事務用品店があるので裏のほうでw

高級店は例の高級ジェスト取り扱い店でしたので、残ってれば見られるかもしれません
0362_ねん_くみ 
垢版 |
2018/04/20(金) 22:50:59.14ID:???
文具屋さんにアクロボールをオススメされたけど、ジェットストリームの三菱鉛筆はヤクザ商売してて印象悪いらしい。
0367_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/21(土) 17:15:02.97ID:???
ジェストの 2+1プライムと3+1プライムの握る部分の太さって同じ?ぐぐれば軸径は出てくるんだけど、それが握る部分なのかクリップ含めた部分なのかわからん
0370_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/27(金) 00:06:59.18ID:???
ずっとグレーのラバーボディに0.5入れて使ってたんだけど、0.38なかなかいいな。何故か無印良品のノートだと書けないページ続出するからコクヨノートに変えたけど今のところ問題なく書けてる
0371_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/29(日) 00:29:52.07ID:???
今日文具屋でsxk3000触ってきたけど
ようやくマシな軸出してきたな
青いプラ宝石みたいなの見た時は
ウルトラマンにでも変身できるのかと思ったけど
0387_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/05/01(火) 14:33:30.29ID:???
ジェストの青ってただでさえ濃い目だから区別つかなさそう
シグノの青は明るめだからブルーブラックの存在価値がある
0389_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/05/01(火) 15:17:01.78ID:???
>>388
墨文化のせいらしいけど
日本だと公文書とかでは黒じゃなきゃダメって思ってる人多いしね
国際的な文書とかブルーブラックのインクで署名することも多いのに…

あっ、386はネタですからね
個人的には旧ジェストカラーのブルブラを寿命に怯えつつ愛用してます
0390_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/05/01(火) 15:28:11.97ID:???
古典とπ、シグノと見るだけでもBBの色合い全然違うから
ジェストの青と黒の間に位置付けできる色としてはもうシグノのBBしか残ってない
でもジェストの黒青とシグノBBを並べると彩度が似通っててぱっと見区別できなくなりそう
0401_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/05/03(木) 13:38:49.87ID:???
>>399
そのつけペンの文化は浸透せずに
青文化は衰退してしまいました
昭和の時代には青い輸入ボールペンもそれなりに売られていたのですが…
0403_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/05/06(日) 10:48:31.77ID:???
jetstreamって、最後まで書けないって不具合報告
多いけど、低粘度油性だからペン先内部でインクが
乾燥して固着してしまうのが原因なんだな。
一言で言えば設計不良。
対処法は製造後2年以内に使い切るしかないな。
0410_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/05/11(金) 22:38:29.76ID:???
ちなみにポリカーボネートにエタノール使うとソルベントクラックを起こす可能性があるぞ。
プライム以外、軸のメインの材質はポリカーボネートのはず。
0419_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/05/23(水) 19:46:10.02ID:???
学生時代はシャープ使ったけど、社会人になってからボールペンしか使ってない
学生の頃は消せないボールペンなんて要らんわと思ってたんだけどな
0422_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/05/24(木) 19:21:53.47ID:???
>>419
俺もまったく同じ流れかな…

追加するなら消せるボールペン発売時に感動して各種揃えたら
冬には消したものが何度も復活して書類がぐちゃぐちゃになり
夏になったら暑さで全滅(全部薄くなっちゃった)して
そこから種類を選ぶようになってここ(ジェスト)にたどり着いたくらいかな…
0426_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/05/25(金) 23:25:10.64ID:???
>>425
えっ、いや、ほんとですよ…
線引きしてマーキングしてあったところが外回りしてる間に少しづつ線が浮き上がってきちゃって大変だったし
夏はエアコンの無い部屋のロッカーに入れてただけで上記のように色が薄く…
0429_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/23(土) 00:10:53.24ID:???
三菱は高級筆記具の経験値低いもんな
ピュアモルトのパワタンもすぐ剥げるらしいし
大人しくパーカーに互換芯入れて使っとけば?
0433_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/23(土) 17:31:42.93ID:???
いまさらだけど戯れに回転繰り出し式1本注文してみた。
公式のうたい文句ワロタ↓

■ 『ジェットストリーム プライム』シリーズの高級感はそのままに、軸本体は緩やかに先端に向かって細くなる優美な印象で、回転繰り出し式ならではのエレガントな形状を追及しています。

■ ペン先の繰り出し動作に適度な重みをもたせ、回転繰り出し式シングルに求められる上質な操作感を表現しています。


ジェストそのものに高級感とか上質な操作感求めるユーザーっていたのかな?
海外のブランド軸にリフィルアダプターかませてジェスト芯使えばいいと思われ( ´∀` )
0434_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/23(土) 23:47:20.72ID:???
多色1.0芯に三色交換した
口径的にはこっちのほうが都合いいのだが、印象がかなり違っているなぁ

慣れしかないんだろうけど
0435_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/24(日) 06:33:37.13ID:bhor9GNn
>ジェストの4+1
10年間同じデザインか
そろそろ変えてくれ

車でも6年に一度はFMCするぞ
0436_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/24(日) 06:46:00.28ID:bhor9GNn
ジェスト4+1はどんどん細いボール径の芯だすけど
太いのが好きな奴も多いと思うんだけどな
1.4くらいのジェスト4+1だせよ
0437_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/24(日) 07:10:24.70ID:bhor9GNn
>ノック式のプライム4+1が欲しいな
その通り
0443_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/24(日) 12:56:16.37ID:???
ベタベタするって言う人多いけど、どういう使い方なの?
4+1のピンクを出た当初からほぼ毎日使ってるけど、キズすらほとんど付かない
外で何度も落としてるし、丁寧に扱ってる訳でもない
単色は胸ポケットに入れてたらクリップ部分が折れたから何度か買い直してるけど、ベタベタになった事はない
0444_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/24(日) 13:08:08.70ID:???
ドクグリはグリップが汚れて何度か買い換えたけどジェストは1本で済んでる
裏抜け騒ぎでジェスト敬遠してるってのも理由だけど
0445_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/24(日) 14:14:03.14ID:???
>>443
そんなブリードなんて使ってる環境の温度や湿度に影響されるんだから
ベタベタになる人はなるし、ならない人はならないでしょう…
0448_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/24(日) 15:14:33.08ID:???
ゴムグリップ使うとベタベタになってしまう人間です
普段はメタル型使うようにしています
多分手が脂性なんでしょう
0454_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/25(月) 00:29:17.98ID:piyVxmal
>プライムは細すぎ
そうだな
プライムのノック式4+1でたら買う
それと回転式なんて実用的じゃない
なぜ担当者は分からないんだろう
0458_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/25(月) 12:24:04.96ID:???
だ、大丈夫だ
新作では石の撤去に成功してるし、今後に期待しよう…

そういえば、あの石って裏が抜けてるんですね
ホムセンでスポットライトがうまいこと当たってクリップ周辺が青く輝いてたので気が付きました
0463_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/25(月) 20:41:14.88ID:???
ジェストは、アクロ並みに、最後までインク切れ起こさず使い切れる
仕様してくれれば問題ない。

8割が1/5も使わないうちに掠れだして
使えなくなる、という今のシェストの仕様が駄目なだけ
0473_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/26(火) 19:02:51.21ID:???
あまりに突然死が多いので頭にきて死んだリフィルを何本か送りつけたら解析班が原因を調べて返信くれたぞ。
落とした形跡があるとか、減り方からすると寝かせて書いてるっぽいのでインクが出にくくなったとか。
お前らも使い方が悪い可能性があるぞ。
0477_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/27(水) 00:53:08.83ID:???
0.5や0.3は速記気味だとよく掠れるから
垂直気味に筆圧を上げるか
0.7とかで筆圧を抜いて細字にする
みたいな工夫がいるな
0479_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/27(水) 11:23:25.17ID:???
店員が落としたり運送会社の社員が落としたり
そもそも工場の人が出荷するときに落とした可能性もある

とにかくすぐ掠れだすリフィルが大杉のジェスト
0485_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/06/27(水) 20:24:01.97ID:???
ジェットストリームプライム 2+1と3で高級ノック式になったと思ったら、なんでプライム3+1が回転式になったんだろね。
0486_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/07/02(月) 18:42:32.37ID:7HVcJQaQ
>なんでプライム3+1が回転式になったんだろね。
普段使いを考えると、ノック式が一番だと分かりそうなはずなのにな
回転式だと両手を使うから煩わしい
例のシリーズに安っぽい宝石つけるし色々と問題が
0490_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/07/02(月) 23:13:49.11ID:???
ラミーは高価なほうだし、あのやり方は見ずに手だけでは慣れ要るんじゃないか、とか

軸が経年変化して変わるのが好きだから使ってるが
0491_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/07/02(月) 23:26:28.16ID:???
回転式はほぼ無音で切り替えられるし
慣れれば片手で行けるから割と好きだな
レバー式はパッチンパッチンうるさい
0493_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/07/03(火) 01:41:28.50ID:???
ラミーのインクはいまいちだが、デザインは流石だ
ああいうデザイナーが三菱にもいたらよかったのにな
ただあの安っぽい石ころの段階で絶望的だが

担当者があのデザインもってきても普通は決裁する上司が止めるだろ
100円〜200円の小学生用じゃあるまいし
0496ジョークだぞ
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2018/07/03(火) 08:19:59.71ID:???
>>494
流石は三菱の頂上に君臨する会社
今回は地所で来たか
0498_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/03(火) 13:23:48.38ID:???
いる(自分は逆選択、0.7だけど)
結果は微妙にジェスト側が細く、すっぽ抜ける
芯口径を替える気がなく、諦めるならアロンアルフア直行コースだと思う
(すっぽ抜ける確定の時点で諦めたから、口径以外…例えばシャープ部の長さとかは良く見なかった)
0499_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/03(火) 15:07:32.06ID:???
>>497
ボールペンのリフィルは太さ違い(ゼブラは0.1mm太い)なだけで共用できますが
シャープは形状が違うので、その"使えるらしい"と言ってる人に確認取ったほうがよいと思います
0500_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/03(火) 16:21:47.26ID:???
>>498
ありがとう
アロンアルファやってみる
>>499
インスタの人で写真しか載せてなくて、交換の仕方は申し込み制だったのね
それも何だかなぁって思ってここで聞いちゃった
すみませんね
0502_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/03(火) 17:20:48.24ID:???
手元に両方あるから試してみたぞ。
ゼブラの「SBXシャープ部機構」をそのまま入れると、嵌まるは嵌まるが根元がぐらつくね。
ただ、口金から出ている状態では先端側はほとんどぐらつかないから、長ささえ合わせれば意外と何とかなるかもしれん。
(全長が18mmほど長くなるので、ジェスト側の金属パイプをその分短くカットする必要がある)
ちなみに瞬着は絶対使っちゃダメ。樹脂部品が侵されて経年で割れるはず。
どうしても隙間を埋めたいなら、水道工事用のシールテープを短く切って使うと良い。

とはいえ、多機能ペンのシャープ機構自体が元々無理のある機構なだけに、
(金属軸は芯に斜めの応力をかける、樹脂軸は軸自体が途中で撓んで書きづらい)
接続部近辺で芯に不自然な応力がかかって折れる可能性は否定できないな。

どうしても0.3が欲しければスタフィユーザーって顔して0.3を三菱にリクエストするのが一番じゃないかな。
スタフィのシャープ機構は互換性があるから。
0503_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/03(火) 17:26:46.55ID:???
私はゼブラ軸にジェストを入れることが多いのですが
木工用ボンドが重宝しています
はみ出しても良いし、取りたいときには取れるし

スタイルフィットで要望は良いですね
学生向けに0.9とか出してくれないかなぁ…
0505_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/04(水) 00:35:03.97ID:???
それ、実質瞬接扱いの気がするが。
固化した部分の素材はシンナーみたいな溶剤ないはずだから、芯補給やりにくいだろうなぁ。
0509_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/07(土) 21:37:13.85ID:???
顔料インクなら
ジェットストリームは顔料混合だから経年劣化で油染みとかができてても
読めないことはないと思う
0510_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/08(日) 08:55:38.22ID:???
改めて、シャープ部もシャープX的に売れば良いのに
クルトガ型の0.7や0.9なら完全受注生産、直売通販のみ
シャープ部のみで本体並みの価格でも買うぞー
0511_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/08(日) 11:17:44.52ID:???
ジェストはまず最後までインクが掠れず使い切れる仕様に
することを最優先すべきだ

8割のリフィルが1,2割で掠れだして使えなくなる
今の仕様を解決すべきだ
0517_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/11(水) 19:08:06.70ID:???
>>477
ボール系関係なしに、放置しているとペン先でインクの溶剤が揮発して固着して書けなくなるから、surariに変えるか、買ってすぐに使い切るしかない
もし、インクが出なくなったら、ペン先からアルコールか油を吸入して、固着したインクを溶解するしかない
0523_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/13(金) 22:51:05.79ID:???
ガタつきは妥協できても、リフィルの5分の一も使えずに
掠れだして書けなくなるジェストの仕様は妥協できないな
0524_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/14(土) 00:04:25.69ID:???
>>523
へぇー
そんな仕様が本当なら大問題だし、即出荷停止になるレベルだよな
三菱鉛筆にこんなこと言ってる奴居るんだけど
って聞いてみるかな
0527_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/14(土) 13:17:22.04ID:???
今までジェスト何本も使い続けてるけどすぐに掠れ出すリフィルに当たったことがないんだけどどんな使い方してるんだろう?
0533_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/14(土) 17:38:04.50ID:???
0.7と1.0はスパイクボールだから確実に書けるけど人によっては描線にムラができてるように感じるかも
0.5は普通のボールだから普通に書けるけどパワタンの売りの確実性が怪しくなる
0538_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/16(月) 18:05:25.18ID:???
>>537
ここのところ、同じ不満を抱えてた。
半分より少し使ったところでリフィル交換して、まだ今は快適な書き心地中。
これからはリフィルが安いお店を探して箱買いしようと、使い切るのを諦めてます。
0539_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/16(月) 18:41:52.54ID:???
主に単軸0.5か、4+1の0.5使ってるけど、毎回最後まで使えてるんだけどな。
掠れるって言ってるやつは週一で使うか使わないかの使用頻度では?
0541_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/16(月) 19:07:47.11ID:???
ペン自体を寝せて書いてるとか、筆圧の高さとか改めて知りたいな
俺自身最近1.0でほぼ統一したのも、0.5以下が使いにくさ一杯だったからだし
0543_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/16(月) 20:01:43.68ID:???
掠れるとわかっててなんで使い続けるの
ボールペンなんて他にいくらでも選択肢があるんだから
もっとマシだと思うもの使えばいいじゃない
0546_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/17(火) 02:10:24.08ID:???
>>545
かなり違いますよ、こればかりは個人の感覚ですので使ってみないと…

また、使い方にもよりますしね
予定などを細かく記載しておくなら細いほうが良いですし、
私なんかは手帳には要件を殴り書きした上で、あとでまとめたりしているので、1mmを使っています

とりあえず、0.5mmの方が一般的ですし、そちらを先に試してみるというのはいかがでしょう?
0547_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/19(木) 17:26:47.00ID:???
放置してた1本の滑り止めのゴムのところが劣化してぐにゃぐにゃに…
別のが出てるかなと文具店見に行ったけどつくりは同じっぽいのね
ゴムのびのびだから破いちゃったけど新しく本体買っても同じゴムならこのまま使おうかな
0548_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/19(木) 18:09:58.40ID:???
>>540
残量あるのに掠れるという使用状況は、SXR-7使用で、インクの製造は一年前のもので、筆記角度は70度くらいで使っています。
毎日使っていて、A5サイズの罫線付きのレポート用紙を全部埋めるように使っています。
紙質が悪いのかなぁ。
紙のカスが出て詰まりやすいと言われているコピー用紙にはあまり筆記しないけど、よく使うレポート用紙または職場の単票の伝票が影響してるのかな。
あまり掠れない方々は、システム手帳の用紙など、ちょっと高価な紙に書かれているのかな。
途中掠れると分かってても、それまでの書き心地がたまらないです。
0550_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/19(木) 20:06:52.75ID:???
>>547
黒いのは伸びてダメになりますよね
旧カラーでは滑り止めの凸凹を印刷するという技を使いましたが
なかったことにされてしまいましたし…
0551_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/19(木) 21:33:09.09ID:???
>途中掠れると分かってても、それまでの書き心地がたまらないです。

これに同意する。

それだけに、リフィルの8割が5分の一も使わないうちに掠れだして
使えなくなる、というジェストの今の仕様を何とかして欲しい
0552_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/20(金) 10:50:07.90ID:???
>>547
汚れが気にならないなら、太めの水糸オススメ。
細いのも、巻くのに手間は掛かるけど、使えなくは無い。
ラバー見たいな吸い付きは無いけど、そのまま使うよりはマシ。
ただ、手垢が着きやすく、落ち難く目立つから、汚れが気になるなら、辞めた方が良いけど。

>>548
家は、ダイソーの安物メモ帳や、ルーズリーフだけど、極偶に一瞬掠れる程度。
筆記角度も、対して変わらないと思うケド、意識して立てて使う様にはしてる。

>>549
おかしくは無い、と言うか、それぞれ筆記具には、使い方は決まってるが、使う方がその勉強をして無い、知ろうとすらしないのに、苦情や文句、クレーム入れる方が余程おかしい。

>>551
多分だけど、今迄のボールペンで許容されてた(多少問題起きても書けなくなる事は稀だった)使い方じゃ、即問題が起きる位デリケートなんだと思う。
ボールペンの使い方、って説明されてる通りに使えば、延々と掠れるとか言う問題は、早々起きない、起きても直ぐ復活するんじゃ無いかと。
0553_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/20(金) 12:46:37.15ID:???
>>551
8割が欠陥だとしたら販売停止対象だろ。

久々に使う時、一筆目に掠れることはあったが、それも最後まで使いきれたけどな。

こういう無謀なクレーマーって、やっぱりどこか精神的に欠陥あるんだろな。
0567_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/23(月) 00:33:22.91ID:???
>>551
8割が5分の1も使わないうちに掠れて書けなくなる仕様か
どんな使い方してるんやら
無意識にペン先を打ち付けたりしてないか?
0570_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/23(月) 09:46:48.06ID:???
1. 筆圧が極めて強い
2. 異常な高温・低温下で使用している
3. 上向きで使用している
4. 汚れた紙に筆記している
5. 頻繁に落としている
6. 筆記以外の用途で使用している
7. 叩くことが目的のでっち上げ
0584_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/02(木) 10:49:26.71ID:???
300系の軸が広く使えるから
軸の駄目さはさほど問題ない

リフィルが1/5も使わないうちに掠れだして
書けなくなるのこそが問題だよね
0587_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/02(木) 17:13:45.36ID:???
ジェストの0.7、1.0が特に掠れやすいんだけど、たぶん中の溶剤が揮発してるのが
原因。
ペン先からアルコールかミシン油をストローで飲み物飲むみたいに吸引すると
干上がったインクが解けて快適な書き味になる。
ただし、
・アルコールは再び揮発する迄がやたら早い
・ミシン油は入れすぎると裏抜けしやすい
根本的な解決方法は無くて、スラリ使うぐらいしか無い
0589_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/03(金) 10:35:36.62ID:???
ペン先ボールから揮発する。
書いて放置で揮発、書いて放置で揮発を繰り返してるうちにペン先に澱が溜まってインクの供給が追い付けなくなって書けなくなるんだよ。
毎日使えば揮発せずに最後まで使い切ることが出来るけど、事務仕事でもしてない限り、そんな事は無理だな
0595_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/08(水) 22:46:08.82ID:???
>>592-593

アクロは半年放置してても掠れず
最後まで使い切れるリフィルがほとんど

ジェストは2,3日放置してたら、
掠れて1/5も使わないうちに書けなくなる
リフィルがほとんど
0606_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/10(金) 08:37:01.54ID:???
掠れずにリフィルを最後まで使い切れるのがアクロ

1/5も使わないうちに掠れだして書けなくなるのがジェスト

これは間違いなく真実だからな
0611_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/10(金) 13:15:23.48ID:???
一番掠れに弱そうな0.38を使ってるが、残り2/5でも問題ないぞ
軸とリフィルだけでジェストを使ってるが
インクはアクロには及ばないがな
0613_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/10(金) 20:54:54.90ID:???
>>595
>>ジェストは2,3日放置してたら、掠れて1/5も使わないうちに書けなくなるリフィルがほとんど

そんなこと一度も無いわ。粗悪品を買わされているのだろ。
0614_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/10(金) 21:14:03.56ID:???
逆に、最後まで使い切れたジェストを

見てみたいわ。今ところ二十数本使ったみて
半分使えたものがたった1本あったのみ
0616_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/10(金) 21:41:29.05ID:???
掠れるボールペンと認識しといて20数本使うとは面白いやつだなw
たまたま使った一本をペン先から落として使えなくなっただけじゃねえの?w
0620_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/11(土) 08:07:47.50ID:???
俺は黒と赤はジェット使っているが、リフェルのインクは全部使い切れているがね。
使い切れない人は、ジェットを床に落としペン先の球を損傷させて筆記出来なくなったのだろう。
0622_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/11(土) 09:38:43.74ID:???
不満があるのに使い続ける→マゾその物で楽しんでやってる→その様子を自慢したいから、ここに書き込む→んでフルボッコされて更に喜ぶ。

コレが真実で、こう言うこと書かれて、更に燃料投下して、叩かれるのを期待してる。
スルーが一番堪えると思うので、以降スルー推奨。
0635_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/13(月) 14:03:26.74ID:???
>>634
あ、4C使えるやつとパカ芯使えるやつ出てたの忘れてた

言わんとしたかったのは、ジェスト単色スタンダード系の最廉価の軸にはアクロやスラリのスタンダード芯入るのに、全身ラバーモデルから上のランクになると入らないようになってるのは意図的なのかなあと思った次第で
0654効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
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2018/08/20(月) 01:43:07.24ID:???
はえ〜
漢字も分からないひまわり学級の子が使ってるペンがジェットストリームなんやね 
なるほどなぁ
0656効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
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2018/08/20(月) 02:06:24.98ID:???
馬鹿すぎてワロタ
お前、ジェストしか持ってなくて他のボールペンと比較できないから「掠れる」の意味が分かってないだろ
ママから貰ったお小遣い握りしめてドクターグリップに買いに行けよw
「アクロインキの入ったドクターグリップ一本くだちゃい」ってなwwww
0658_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/21(火) 00:19:18.98ID:???
掠れる君は安モンの紙しか使ってないんじゃね?
会社が最近買ったコピー紙の質が明らかに下がってから掠れるようになったわw
0659_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/21(火) 02:25:32.23ID:GXo6JME8
0.38でいくつかの紙を比較してみた

コクヨさらさら書ける・・・書き出しで掠れるがゆっくり書けば掠れない

コクヨしっかり書ける・・・摩擦が強いのと、しっかりペン先が食い込むので滅多に掠れない(速く書きすぎると掠れる)

マルマン書きやすい・・・普通に書ける

セブンいつもの普通紙・・・一番書きやすい気がするし掠れない

オキナプロジェクトペーパー・・・試した俺が馬鹿だった。素直に普通の油性選ぶべき

新聞紙・・・掠れる気配が全くない。

パラフィン紙・・・ごめん俺が悪かった

フィルムコーティングの付箋・・・これもパラフィン紙と同じ。インクノリが悪い(水性よりはマシ)

書道半紙・・・掠れるか試す前に破れた

無印の無漂白ノート・・・これが一番掠れる。他の油性インク(アクロや普通の油性でも)も掠れた。油性インクそのものの相性が悪いのかもしれない。紙そのものに油分が含まれている?

今のところこんな感じ。紙を選ぶかも知れない。筆速は早めと遅め両方試してみたけど、一番いいのは新聞紙だった。けど保管性、入手性を考えるとコクヨのしっかりが一番いいかも。
紙を選ぶボールペンではあるけど書き心地はいいから、しっかりペン先が食い込む紙さえ選べば掠れることはないと思う。

5年以上無印使ってたけど、あれとジェストの組み合わせは最悪だと思う。
0.38と0.5だとまた違ってくるから結構難儀するけど、掠れる場合は最悪水性のボールペンで書いた方がいい
0660_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/08/21(火) 11:41:40.69ID:vGMjKXNu
信者(笑)が何言ったって実際掠れるんだから
しょうがないよね
0681_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/27(月) 13:03:49.91ID:???
かすれるくん=効いてるくん
自演までして痛い奴だなw

アクロもジェストも値段変わらんし

おまえがキチガイなのはともかく、なぜアクロ推すのかよくわからん
0690_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/28(火) 12:45:01.84ID:???
掠れず最後まで使い切れるアクロ
ただ、リフィルの形状が特殊で使える軸がドクドリなど限られる

1/5も使わないうちに掠れだして書けなくなるジェスト
ただ、300系の軸が幅広く使えるうえ、新品初の書き出しはとても滑らか
0692_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/28(火) 12:58:15.30ID:???
効いてるくんはボールペンのことしか楽しみないんだろな
典型的なボールペンオタク?
当然童貞で、女とつきあったこともない
推定年齢45歳
0706効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/08/29(水) 11:49:20.69ID:???
>>688
神棚は草

ワチはジェストガイジはジェットストリーム4&1買っちゃった厨房なんじゃないかと思ってる
お小遣い千円も使っちゃったから後に引けなくなった厨房や

くっそ!ジェストがネット民からボロクソに叩かれてる...
でも新しい多機能ボールペンを買うお小遣いは残ってないンゴオオオオオ
→せや!荒らしたろ!(ガイジ化)

じゃないとここまで発狂する理由分からないんだよなあ...
0712効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/08/29(水) 23:51:56.69ID:???
ワチは自演しないと決めてる
自演したら誰も本当の自分の意見を言ってくれなくなるから
自演でスレの流れを誘導してパワーバランスが偏るのはよくないと気づいたから
ジェストガイジみたいな変な奴がスレに一人くらいおる方が絶対面白い
ワチは虐められてるキッズの最後の居場所までをも奪いたくはない
0714_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/08/31(金) 01:40:15.56ID:???
いつも不思議に思うんだが、ボールペンって種類を問わず書けなくなることはあるよな。
不良品ゼロにはできないから。
でも掠れるなんてありえないと思うんだよ。掠れるってことはインクが時々出なくて筆記線が途切れたりするんだよな。
0718_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/08/31(金) 09:12:19.37ID:t9tA0w1k
信者がいる時点で複数だろ
0725_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/08/31(金) 18:30:21.19ID:???
ジェストは1/3も使えた験しがない
ほとんどのリフィルは1/5も使わないうちに掠れて書けなくなる
これどうにかして欲しい
0730効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/09/01(土) 12:29:01.29ID:???
ジェストキッズって可哀想だよな
親にネグレクトされてるからお小遣いも貰えない
アクロボール知らないなんて可哀想
0746_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/02(日) 01:09:46.74ID:azhmIW3P
パーカー互換芯ブルー出てないんだな
いつまで黒使わせるんだよ一色展開ってなんやそれ
0748_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/02(日) 09:51:08.67ID:???
>>746
炭文化の影響でしょうね
帳簿用に多色ペンとしてはあるものの
ブルーもブルーブラックも一部の書類では使用禁止だったりもしますし
0749_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/02(日) 10:05:37.92ID:???
>>747
東南アジアのとある国に住んでいたことがあるんだけど、
そこではメインのボールペンの色はブルーだった。
役所とか銀行とかいろんなところで置いてあるペンの色はブルーだったんだよね。
黒とか使うと「え?黒?」みたいな感じでしたよ。
0750_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/02(日) 10:18:00.56ID:???
>>749
そうなんですよね
インク文化があるとブルー系が主流なんですが…
日本では役所の人ですら「色のついたペンはダメ」と信じてる人が多いのでこれからも黒一色が主流なんでしょうね…
0752_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/02(日) 10:49:53.07ID:???
ペンの本場欧州ではBBが公式文書の指定色だからな

脳や視覚にとってもブラックよりもブルーの方が
効能がいいことはいろんなところで語られてる

日本は歴代墨汁や炭で黒や灰色の文化だから
ブルーやブルーブラックというと、色ペンと認識される
0754_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/02(日) 12:57:13.18ID:???
欧州がどうとか
墨がどうとか
本当かどうか疑わしい
何よりも自分で考えないことをよしとしているこの国がおかしい
0758_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/03(月) 02:24:00.18ID:???
コピーか原本かすぐに判別できるから、公式文書のインクはブルー、っていうのが原則だろ。
日本でも万年筆が主流の1970年代までは、ブルーが一般的だったぞ。
0759_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/03(月) 22:00:46.78ID:VVX23EKE
746だけど
まさに
>>752の脳がどうのとかいうので青の方が好きだし
印刷と見分けやすくする目的でも青を多用するよ
0762効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/09/03(月) 23:01:30.48ID:???
万年筆で黒インクを使って良いのは「英雄」シリーズだけだよ
あれは万年筆というより中国のペンだからね
0772_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/10(月) 15:37:33.90ID:???
仕事上、ボールペンには、何気にこだわりがあるのですが…

今までボールペンはuniのジェットストリーム!!

コスパ最強!書き心地最高!!
と、思ってましたが…

アクロボールも捨て難い…

昨日より使ってますが…

食わず嫌いはいかんですね。。。
0777_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/11(火) 01:33:13.59ID:???
>>775
うん百円〜1000円位で買えて、すごく書き心地良いと思うから書いたんだけど、意味違う?

コスパ…cost performanceだよね?

違ったらごめん。

意味教えて
0790_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/12(水) 21:46:36.48ID:z+mVM5Kg
>>785
同感
0796_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/13(木) 18:00:31.67ID:???
油性ボールペンはすべて、宅急便伝票の一番下の紙にもうつるような力加減で筆記してたので、力加減のことを書かれると新鮮です。
次からは力を抜いた感じで書くようにしてみます。
0797_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/14(金) 00:54:31.19ID:???
ジェットストリーム0.7mmの青、緑、水色、ピンク、オレンジ色を
採点・添削に使ってる。
鉛筆字の中で程よい目立ち方があり、細かい注意書も書けるのがとても良い。

一点だけ惜しい点があって、トメ・ハネの「ハネ」が消えることが度々ある。
例えば「水」という字の一画目のハネ。
そこだけインクが出てなくて、止めてるように見える。
書いている紙は、ジャポニカ学習帳みたいな学習用のノート。

こればっかりは毎回面倒でもペンキ塗りして直してる。
それ以外の点では、本当に良い。もっと色を買い足してみたい。
0798効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/09/14(金) 01:47:12.71ID:???
鉛筆字の中で〜ってことは貴様小学校教師か?
やはり劣等人種はジェットストリームを使うのか...
うむ、勉強になった
0800_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/14(金) 03:01:39.77ID:???
>>797
書き方にもよりますが、油性ボールペンだと難しいですね
油性ボールペンじゃなきゃダメと言うわけでなければ、水性ゲルインキのもの(サラサなど)や数百円で買える簡易的な万年筆もおすすめです

水性ゲルインキは軽く書けるので領収書などの転写用紙には弱かったりしますが、添削には良いかもしれません
0801_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/14(金) 04:52:51.47ID:???
ジェットストリームってゲルボールペンみたいにボールをスーッと滑らせるのは得意だけど線の強弱とかハネとか苦手だもんな
アクロは筆圧掛ける前提で作ってるから1.0mmを筆圧掛けずに使うとダマができたりするけどそれなりの筆圧掛ける人は割とコントロールしやすいと思うよ
0802_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/15(土) 06:00:59.54ID:???
>>796
おお!それは大変なw
ボールが回ってインクを出す機構だからベストな圧ってのがある。
万年筆よりは筆圧が必要なんだが、軽め

>>797
というわけでハネの時に毛筆書きの癖で力を極端に抜いてないかい?
ボール回らせる圧は必要だから、そこを意識するとハネは消えないよ
0804効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/09/15(土) 06:34:16.44ID:???
ジェットストリームはかなり筆圧をかけて書かないと掠れる
パワー系ガイジ御用達のペン
0805_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/15(土) 07:11:27.52ID:???
筆圧かけないでもスラスラ書けるのがジェストの持ち味なんだが
筆記用具の使い方わからん奴なら何使っても掠れるんじゃね?w
0806効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/09/15(土) 07:17:47.70ID:???
>>805の通訳連れてきたぞー

   /⌒ヽ
   ( ^p^ )
   /   ヽ
  ||  ||
  ||  ||
  ||  ||
  (_|  L)
   | ||
   | ノ ノ
   | ||
   / |、\
   (_ノ  ̄
0811_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/15(土) 18:08:53.83ID:???
三菱のボールペンはジェストに限らず
掠れて書けなくなる傾向がある

Clifter4とかの旧油性の多色ペンでも
他社と比べると、最初は滑らかだがちょっとしたことで
すぐ掠れだして書けなくなる。定規で線引いたとか、ちょっと下敷きに当たったとか、机から床に落ちたとか、ちょっと筆圧強めに書いたとか
0817_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/16(日) 17:05:46.81ID:???
寝かせグセが付いてる書き方の人は、大概JSはゴミと言う、極普通にボールペンの書き方を知ってて実践してる人は、良い物と言う。
コレが法則だと思うので、文句言ってる人は、一度垂直に立てて書いてみる事を勧める。
寝かせ書きは、ソモソモ万年筆の書き方であって、ボールペンの書き方では無いのを理解すべき。
0821_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/17(月) 05:45:24.82ID:???
>>820
ボールポイントが加えた力を回転に使えるような寝かせなら問題ない
寝かせることでボールが回転しなくなるとかすれる
そゆこと程度の問題
0823効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
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2018/09/17(月) 06:07:04.72ID:???
垂直に立てて書いてるとか毛筆かよwwwwww 
ボールペンを小筆みたいに持って書いてるとかシュールすぎるな
ジェストは普通に鉛筆を持つ角度で書けば掠れるからな
未開すぎる
0824_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/17(月) 10:08:35.16ID:???
似たような筆圧で書くサラサやエナージェルはこういう話聞かないのに何でジェットストリームだけダメなんだろう
0827_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/17(月) 11:47:39.05ID:???
似たようなジャンルのアクロやスラリ、ビクーニャはこういう話聞かないのに何でジェットストリームだけダメなんだろう
0832_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/17(月) 15:37:25.33ID:???
皆、ペン先をちゃんと見た事ある?
見た事あれば、ボールペンが極端な(万年筆並み)寝かせ書きが、構造的に無理してるとわかる筈。
寝かせ書きするとボールでは無く、ボール保持してる所を擦る状態になる、このまま使い続けると、掠れの原因になるし、保持部が紙と擦れて削れてく。
金属製だから、紙と擦れた位で削れないとか思ってるなら、構造を理解すべき。
ボール保持部の厚みは、構造的に極薄なので紙擦れ程度ですぐ(インク使い切る前)削れる。
コレがインクだだ漏れの、ダマが出易くなる原因。
ココが削れると、インクの出方が、設計上の出方では無くなるから、マトモに書けなくなる。
紙擦れ程度で削れるなら、ボールと擦れても削れるとか言うのも居るけど、ソレはインク自体が潤滑油代わりになるから、インク使い切る迄持つ様設計されてるから問題無い。
0833効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/09/17(月) 15:39:49.33ID:???
万年筆が寝かせ書きと思ってる時点でガイジ丸出しやんけ
パイロットの万年筆は鉛筆の角度と同じ立て書きを想定して作られているぞ
にわかはレスすんな池沼
アクロ買ってからレスしような貧乏人
0836_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/17(月) 22:23:07.21ID:???
>>833
そんな極一部の例外持ち出す時点で、自分がガイジだと理解しようね。
万年筆全般の話を、極一部の例外持ち出して反論とか、頭がおかしい。
0841_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/20(木) 09:10:58.84ID:???
>>837
全部のメーカーから、そういうのばかり出て、ソレがスタンダードだって言うなら、例外では無いかも知れないが、いくらシュア高いからと言って、1メーカーが出しただけで、スタンダードとは言えないと思うが、シェア高ければ即、スタンダードになるのが万年筆業界なの?
ニッチな業界だと、そう言うのあるんかね?
>>838
他の多数の方はスルーで、名指しするのは何故?
あ〜他の多数は、あなたの自演、若しくはお仲間なのかね?
0848_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/21(金) 06:20:03.35ID:???
だって一般的な万年筆って極端な寝かし書きじゃないもんw
>>832は色々間違ってるけど
そこ見た段階でこいつ後乗りで長文書きたいだけの万年筆も使えない馬鹿なんだなと思ったw
0849_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/21(金) 06:26:27.09ID:???
筆記具はその構造に合わせて使うべきという簡単なこと

鉛筆で目一杯力を入れてガリガリ書く子供の習慣のまま
大人の筆記に変えるキッカケを持たず過ごして来た人がたまにいる
習慣的にやっているからそこを見直す視点を持たないみたいな感じ
ジェストが掠れる〜と思っていてそこに気づいて楽に筆記できるようになればそれが一番いい
0851_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/29(土) 10:59:46.82ID:???
ジェットストリームはインクがまだあるのにかすれて使えなくなることが多い。
筆圧が高いとか、まっすぐではなくペンを寝かせているなどの書き方の問題かな?
0852_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/29(土) 11:07:59.14ID:???
“クセになる、なめらかな書き味。”の油性ボールペン高価格帯シリーズ
『ジェットストリーム プライム』シリーズ初
『ジェットストリーム プライム 回転繰り出し式シングル』
より、細かい文字も書きやすい極細0.38mmを新発売
10月17日(水)新発売
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20180914134230.html
0854_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/29(土) 11:54:28.85ID:???
コピー用紙ですら
ジェストは掠れて書けなくなることが多い

アクロだったら、コピー用紙などまったく無問題
感熱紙やコート紙でもとくに問題ない
0858_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/29(土) 14:34:36.39ID:gk2B9wK5
>>853
感熱紙と相性のいいインクご存知ですか?
4Cパーカータイプ探してます
0860_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/29(土) 15:55:47.99ID:???
>>852
このシリーズの軸はゼブラの600円くらいの回転式より安っぽく見えるんだよなぁ…
もちろんジェストの方が書き味も良いし、パーカー芯も便利だし性能は良いんだけど…
0861_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/29(土) 16:42:41.43ID:???
ジェストが掠れずに最後まで使えるリフィルを
売ればいいだけの話。

十分の一も使わないうちに掠れて書けなくなったリフィルは
交換に応ずるとかね。いくら何でも掠れて書けなくなる率が
高杉るんジャマイカジェスト
0862_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/29(土) 16:52:27.70ID:???
またパーカーIMのパクリか
三菱を買ったユーザーが打ち合わせでパーカー持ったやつの正面に座った時の気まずさを考えた事があるんだろうか
0867_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/30(日) 07:49:11.37ID:???
リフィル(替芯)のインクが全て無くなると、新しいリフィルを購入してる。その繰り返し。

使用の途中で書けなくなって新しいリフィルを買うとか、どんな使い方してるん?
本当にバカな奴だと思うわ。
0870_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/09/30(日) 14:24:32.46ID:???
>>868
単色は一部が透明のものしかありませんね
3色や4色なら口金が透明のものもありますけどね
また、カインズホームのコラボモデルでは2色の透明軸があったりもします
0874_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/01(月) 15:53:02.84ID:???
>>861
もしかしてだけど
筆圧が鉛筆並にガリガリ強いか
ものすごく寝かしてボールと枠を両方こすってないかい?

ボールポイントペンは便利だけれど
機構に合わせた書き方じゃないとやっぱり上手く書けない
0880_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/07(日) 00:45:38.80ID:???
ジェットストリームのリフィルですが、普通の多色用とプライムの多色用は、筆記距離はプライムの方が短いです。
例えば0.5mmだと、
SXR-80-05 約350m
SXR-200-05 約300m

プライムのは高いのに短いのですが、何か良い所があるのでしょうか?
金属だから歪まずガタつきがない、とか…
0882880
垢版 |
2018/10/07(日) 04:04:49.64ID:???
>>881
ぐはwなるほどw
0883880
垢版 |
2018/10/07(日) 04:24:12.34ID:???
>>881
そうなんですか、ありがとうございます。
急速にプライムを買う気が薄れてきましたw

>>882
お前誰だよw
0891880
垢版 |
2018/10/07(日) 18:15:27.56ID:???
結局、STYLE-FITの余った軸を持ってたので、それ用のJETSTREAMリフィルを何本か買いましたw
0895_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/07(日) 22:24:09.66ID:2tG/LQZ9
掠れるわ糞石ついてるわでいいとこなし
0901_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/10(水) 21:36:57.85ID:fsJPXcWO
結構前にブルーブラックってインク色ありましたよね
今は無くなっちゃったんですか?
公式にもないし
また欲しいなぁ
0902_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/10(水) 22:11:08.51ID:???
>>901
初期のカラーインクシリーズにありましたね
乳白色の軸で滑り止めが印刷によるものでした
その後、スタンダードの軸と共通化されてリニューアルされた際にブルーブラックは無くなってしまいました

ブルーブラックは一部では人気があるものの、どうしても色ペン扱いをされてしまうので国産油性ペンでは1社を除いて無くなってしまいました
高級路線のパーカー互換芯もでたことですし、そっちででも復活してくれないものですかねぇ…
0905_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/11(木) 01:46:35.28ID:???
カラーインクシリーズ引き出しから出てきた
オレンジと明るめのブルー(ターコイズ?)
限定でも良いからたまに出たら嬉しい
0909_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/15(月) 21:00:11.64ID:???
・定規当てて線を引く
・うっかり机から床に落とす
・ダマができたので、テッシュでペン先のインクを拭う
・すこし筆圧強めにして書く
・若干傾けて書く
・毎日じゃなく、週末だけ、又は週に1,2回ペースで使う

あららら1/5も使わないうち掠れて書けなくなるジェスト
0912_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/16(火) 04:36:53.68ID:???
>>908
オメーはよぅ
使えねーんなら見切りつけて他のもん使ってればいいだろうが
吹き損なったクソみたいにいつまでスレにへばりついてんだよジジイwww
パンツ汚れてんじゃねーの?
0915_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/17(水) 09:01:01.52ID:???
>>909
全て、ボールペンの使用環境として、やっちゃいけない言われてる事だと気付いてない?
ボールペン 使い方 で検索する事オススメ。
0919_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/17(水) 16:36:48.95ID:???
>>909
極端な低粘度でスルスル書けるジェットストリームではなく
従来の普通のごく安い油性ボールペンに変えてみたらどうでしょう?
特性上ダマはできるでしょうがあなたにはピッタリ合うと思うんですよ
驚くほど快適できっとあなたは驚きますよ!おすすめですっ!
0921_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/17(水) 20:23:09.70ID:???
>>920
いや、俺はジェストで掠れたことないけど、お前は常に掠れるんだろ?

しっかし、>>909にも色々書いてるけど、お前、何度1/5も使わないのに掠れて書けなくなっても、ひたすらジェスト使い続けてるんだな。
バカなの?
0932_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/22(月) 14:09:59.09ID:???
低粘度だと出すぎちゃわないようにボールと枠の隙間がとても繊細なんだよね。そこがジェットストリームの新しい技術

だから一般的なボールペンの使い方ではない極端な使い方
(ボールと枠のただでさえ普通より狭い隙間がぐちゃっと潰れるような使い方だと)
つまり例えば、落としたり極端に倒して枠が紙に接触して押されてたり、小学生の鉛筆のように力を入れて書いたりする人は

丈夫な従来の油性ボールペンや構造がちがう水性ペンがお勧めだよ
0933_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/22(月) 19:36:49.97ID:z+ll/FPB
やっぱ掠れるくんは一般的な使い方してないわけだ
0937_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/22(月) 22:14:06.89ID:???
アクロはアクロで好きだが、ジェストの方が書き味は良いと思う。
アクロにも是非パーカー互換に参入してほしい所だが、売上の何%かパーカーに払わなきゃならないとかあるの?
0941_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/23(火) 05:45:06.49ID:???
ヌラヌラは粘度高めだけどかすれないインクの事
ジェストはどっちかってーと粘度低めのサラサラ
にじまないサラサみたいなもん
0942_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/23(火) 11:56:31.22ID:???
>>941
>>940
のイメージだと、旧油性→ドロドロ、新油性→ヌラヌラ
何だと思う、自分もそうだし。
サラサラ言ったら、水性とかになると思う、メーカーも一部ユーザーも、水性に近いと言いたくて、サラサラとか言ってるけど、水性と比べたらヤッパリ、ヌラヌラが妥当だと思う。
0944_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/23(火) 21:56:05.79ID:???
>>932
「低粘度だと出すぎちゃわないようにボールと枠の隙間がとても繊細」→ご説明とてもイメージしやすいです。低粘度の場合は念頭において書くと、書き心地の良さがさらに発揮されそうですね。
0945_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/24(水) 21:29:47.15ID:???
ヌラヌラはパイロットやゼブラの1.6mmや
クインクじゃないパーカーBみたいな
粘度高めだけど滑らかに書けるイメージ
0946_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/29(月) 00:24:13.82ID:X7F1N5ed
高いプライムじゃなく、SXR-7をパーカーやラミー用に変換できるアダプターってでないかなあ?
そもそも金属だとインクの量も見えないし、なんかメリットあるのかな?
0949_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/29(月) 01:34:51.94ID:???
>>946
樹脂製のものは芯の外径がパーカー芯の先端部より太いのでアダプタは作れないかと…
なので市販の変換アダプターは4C芯専用になっていますね

もし、先端部の外径が問題ない軸に入れたい場合はダイソーのゲルインクペンに付属のリフィル(パーカー互換、透明樹脂製、予備芯入り)からインクを抜いて加工すれば良さそうですが、そろそろ商品が無くなってきたかも…
0951_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/30(火) 01:30:59.73ID:wuqAb9nR
単色0.5ブラック 本体は薄いパープルを100均で見つけて購入
昔ワンちゃんにノック部分を噛み割られて使えなくなったんだよな〜今は噛みぐせもなくなったけど
大切にしよ!
0956_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/10/31(水) 17:45:46.40ID:???
ミッキーマウスのロゴマーク入りの多色が出るらしいってので調べたが

かなりやっつけな印象だな
コラボ企画のをみるのは初めてだからかもしれないが
0957_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/11/06(火) 17:10:38.11ID:0/PE9tPf
コラボ、ノベルティー、カラーバリエーション
この3点セット

無能企画担当者の朝知恵
0958_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/11/06(火) 23:30:58.58ID:???
最近ジェットストリームのパーカー互換タイプを発見したんだけれどこれ店頭だとどこで買えますか?

明日東京に出るのでついでに買おうかと。

型番SXR-600の奴です。
0970_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/12/01(土) 00:47:09.14ID:876Foh7k
>『LAYERED(レイヤード)』(本体価格20,000円+消費税/インク色:黒)
高ぇえええええええええええええ
0973_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/12/01(土) 09:20:39.53ID:???
ジェストは軽く書けるのがいいんじゃん
無駄に重くしてどうすんだよ
高級筆記具作りたかったらクインクとかアクロみたいにもうちょっとだけ粘性高めなやつのコピー作って持ってきやがれってんだ
0976_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/12/02(日) 00:59:29.55ID:???
とはいえ新品同士でも掠れるリフィルとそうでない物は存在するからな
60円程度だがすぐゴミになる品質には勘弁だわ
0981効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/12/02(日) 08:52:26.16ID:???
>>980
こいつも効いてる君!あいつも効いてる君!って障害者丸出しじゃねーか
てめぇみたいなヒトモドキが人間を名乗ることは断じて許さん 
一秒でもはやく首吊って土に戻りやがれ不良品
0984_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/12/02(日) 20:09:32.95ID:???
田舎のホームセンターでジェスト替芯を扱っていてくれるのは助かるが、黒と赤だけなんだよな
青インク派にはとても辛い現実
0992_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/12/06(木) 12:01:35.53ID:???
100均向けのやつじゃないの

普通の0.7mm軸は白線入り
https://www.mpuni.co.jp/products/app_product_images/806067000.jpg

100均とかで売ってる0.38/0.5/0.7mm軸は白線なし
https://flets100.jp/wp-c7ry/wp-content/uploads/2018/10/ho-IMG_6169.jpg

それはさておきこちらはホントに限定品

ウイスキーを熟成した樽材をペン軸に再利用した
味わいのある『ピュアモルト』シリーズから、カジュアルカラーが新発売
『ピュアモルト ジェットストリームインサイド』
〜 “クセになる、なめらかな書き味。”の「ジェットストリーム」リフィルを搭載〜
12月19日(水)数量限定発売
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20181205163125.html
0993_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/12/06(木) 13:05:56.39ID:???
>>991
ゴム軸のやつかな?
白線のはスタンダードって名前だけど、それとは別にラバーボディって名前で出てるのがあります
限定ではないですが、品揃えの多いとこにしかありませんね
0995_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/12/06(木) 14:46:31.58ID:???
>>992
コレ、既にある奴の、劣化カラバリ増やしただけ、だと思うが。
せっかくの木軸なのに、グリップ部のみと言う、ショボい奴。
>>994
先端部と中間部、ノック部のみ金属の奴の方が、余程持った時良いけどね、安いし。
但し初期付属は、JSでは無い普通のボールペンなので、簡単な改造、ガワはそのまま、中身(リフィル)の改造が必要だけども。
尼で、ピュアモルト ボールペン で検索すれば出てくる。
木軸に興味あるなら、故郷の木持ち、もお勧め。
こっちも構造同じなので、同じ改造で、JS使えるから。
1000_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/12/06(木) 19:40:40.57ID:oSaHB7gX
嫁とは違う女の人の中に出してしまった・・・すごく不安 (;ω;)ノ
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