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万年筆総合 131本目
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0001_ねん_くみ なまえ_____
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2018/08/13(月) 21:59:55.85ID:fkqmy3/e
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0452_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/10(月) 23:19:57.70ID:???
>>446
国産のEFはもっと細いよ
下手するとカクノのMのほうがサファリのEFより細い
あとLAMYのインクは滲みやすいほうだと思う
筆圧がほどほどならカクノのFに純正カートリッジでゲルインクボールペン0.5mm前後ぐらいの字が書けるから導入にはそっちのほうが向いてそうな気がする
0454_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 00:11:45.51ID:???
ド田舎の東北ですら試し書きできる店があるのだから、関東ならきっといっぱいあると思う。
ド田舎基準でアレだけど。
0462_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 02:30:02.50ID:???
100周年記念クソイラネ

まあカスタム74で既に万年筆としては完成されてるからこれ以上やる言うたら外ヅラいじるしかないんだろうけど
0463_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 04:38:50.18ID:???
100周年記念クソイラネ

まあヘリテイジ92で既に万年筆としては完成されてるからこれ以上やる言うたら外ヅラいじるしかないんだろうけど
0467_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 07:58:52.88ID:???
価値観とか個性って言葉で逃げんなよw
万年筆は筆圧を掛けずにするする書けること一番というのが一儀なのは間違いないんだから。
0478効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
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2018/09/11(火) 11:18:26.67ID:???
EFくん大暴れで草

ワチも筆触を犠牲にしてまで細字に拘るメリットがわからんのやが
万年筆好きほど疑問を思うのは仕方ないやろ

たとえばEFにもなると文庫本の活字くらい小さく書かないと線と余白のバランスが取れんから、日記書くにせよノート取るせよそこまで小さな字を書く必要ってリアルにないやろ
一種の神経症なのかな?
小さな字で隙間なくノート取る人って発達障害かバカまんこかのどっちかだと思ってる

EFくんはもの書くとき背中曲げて片目で紙とにらめっこしてるんとちゃう?
その画がもう頭悪そうやん
ここのおっさんたちの言うことは聞いといた方がええぞ
0480_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 11:35:36.60ID:???
>>478
個人的にスルスルヌラヌラより筆致が重要で理由は筆記具だからw
書きたい線が書けるニブが必要なのが当然
アバウトで0から50〜60gで抑揚を付けてニブが壊れるわけがない
仮に筆圧を上げすぎて潰したら修理するなり代えるなりすれば済む話
細いニブもカリカリと表現するほどではない程度には調整できる
俺は太い線やヌラヌラを否定はしないが使用頻度はゼロに近い
それらは単なる好みだと理解できない人は知能に問題があると思う
0481_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 11:38:51.68ID:???
うちに国産EF10本くらいあるが一番書きやすいのが
1000円のパイロットカクノEF
パイロットカスタム742PO
極細はステンレスで十分。
0482_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 11:40:47.98ID:???
ボールペンでは付かない程度の抑揚も万年筆のアドバンテージの一つ
個人的には極細のフレックスが理想で理由は抑揚の幅が広いから
本来は字幅の選択なんて書く字のサイズによって変わるものでしかない
細字万年筆全否定って・・・自分の好みと用途のごり押しでしかない
細い線や小さい字が目視できない老人なら細字以下を全否定も理解できるな
0483_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 11:42:19.09ID:???
太字派→これ以外あり得ない、細字派は異常。
細字派→好みの問題、棲み分けを。

いまのところ両者の言い分はこうだろ。
言い方はいろいろ出来ると思うが、太字派が”非寛容”なのは間違いない。
0484_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 11:44:27.11ID:???
ニブは小さい方がインクを溜める部分が少ない分
インクの出はよくしてあるからEFで少しでもヌラヌラ感出したいなら
女性向けの小さなニブの万年筆を使うのが良いだろう。
0486_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 11:50:42.39ID:VXxPXhNW
>>453
伊東屋とか丸善以外でも普通の百貨店なら試筆させてくれるのが普通
インク吸引まではさせてくれないけど
西武とかジュエリールーペでペン先確認もさせてもらったわ
0490_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 12:02:53.64ID:???
>>487
>>480を引用。
> 俺は太い線やヌラヌラを否定はしないが使用頻度はゼロに近い
> それらは単なる好みだと理解できない人は知能に問題があると思う

これを読んで、太字派の否定ではない=両派の両立と読めないって、相当日本語読解ができないんだな。

ガイジガイジって言う奴って、自分の身に覚えがあるから、そういう罵り言葉が出るんじゃないの?
自分が言われて一番嫌な言葉を選ぶって言うからな。
0492_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 12:22:37.56ID:???
万年筆の特性を活かしたいなら太字だけど一般的にボールペンが使われる場面でも万年筆使いたいなら細字の方が万能

俺は安価なのは細字、高価なのは太字を買う事が多い
0493_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 12:23:15.97ID:VXxPXhNW
EFとか好んで使ってるのは漢字を使う民族くらいだからなあ
0494_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 12:25:55.43ID:???
もともと万年筆はヨーロッパのもんなの?それともアメリカ?
別に漢字を書くなら使っちゃいけないわけじゃないだろ?
太字池沼は黙ってろよ。
0502_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 12:52:49.58ID:???
細字ガイジは自分たちの立場が不利、細字万年筆は本来の用途を考えれば矛盾している、道具として誤っている、ということを理解しているから、
「歩み寄ってる」なんて耳障りのいい言葉でなんとか細字万年筆の立場を作りたいだけ。ゴキブリとかチョンみたい。

太字マン達はそれも見透かしているから、徹底的に拒絶する。
初めからどちらが正しいかはわかりきったこと。
0509_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 13:37:44.13ID:???
>>483
棲み分けってより使い分けだよね
でかいネジに精密ドライバーを使うのはバカで逆もまたしかりなのと同様
偶には手書きで宛名書きでもと考えれば俺だって太字に極黒
罫ノートにスッキリ書きたければEFとかSEFを使う
手段が目的化して取り敢えず万年筆で何かを書きたいならヌラヌラが良いと思う
0512_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 13:52:12.20ID:???
太字が必要になる状況自体が少ないから太字用途はシグノ太字で間に合ってしまう
国産鉄ペンFぐらいが道具として万能
0517効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
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2018/09/11(火) 21:37:16.80ID:???
>>480
自分の筆致を出したいなら太字やFAの方が抑揚つくぞ
細字じゃないと筆致出せないというのが意味不明
筆致の意味をなにか勘違いしてない?
0519効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
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2018/09/11(火) 22:21:47.52ID:???
万年筆で筆致に拘ると最終的には美工筆とか筆DEまんねんに行き着くぞ
だから筆致に拘れば拘れるほど字は太くなる

フィードバックの効いた書き味が好きだから敢えて細字を使ってるという人はプラチナ製品を買えば満足する
となると極細字の存在価値はあるのか?という話になる
てっきり極細字はマニアの道楽だと思ってんやが........
どうやらメインで極細字を実用している子がいると聞いて驚いた

科挙でも受けるのかな?

https://i.imgur.com/IsLDfcO.jpg
https://i.imgur.com/t2TAFco.jpg
0520_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 22:59:34.33ID:Y7bOpTt8
毛筆だと大は小を兼ねるだけどねぇ
万年筆は使い分け
0521_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 23:13:07.08ID:???
パイロットのペン習字講座では、トメハネハライがはっきり出るってことで
極細または細字推奨だが。
今ちょっとURL貼れないが。
0522_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/11(火) 23:41:40.55ID:???
美工筆は捻りと角度への配慮のレベルが違いすぎてフレックスとは全くの別物で似てさえいない
ちなみに美工筆とまんねんは数本持っているし嫌いではない
が、美工筆にあわせた筆運びを修練するのも無駄に思える
素直にフレックスを使った方が遙かに理にかなう
毛筆云々は文明開化以前に戻りたい特異な人物であろう


ぬらぬらのニブでは特に小さめの字の払いを綺麗に書くのは俺の能力では非常に困難
極細のフレックスなら比較的に綺麗に書ける
筆を選ばぬ弘法ではない故、用途に合わせて使い分けるが吉
問題は使い分けてもなお字が下手糞という事実では有るが・・・

まぁ、細けぇことに拘らずにいろんなニブを使えばいい
筆致への影響はニブとインク>>>>>>>軸の重量やバランス>>>>軸の質感
しかしヌラヌラなんてのはメリットの一要素に過ぎないことを理解できない人が多いんだな
万年筆のメリットは
インク色を自由に選択できて
筆圧で線幅をコントロールできて
一気に大量の文字が書けること
0526_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/12(水) 00:48:43.58ID:???
>>524
書道家はノートにも墨と筆で書くものだとしたら文明開化以前で問題ないのでは?
日記や買い物メモも墨と筆でしたためる・・・笑えるねw

読書録や視聴録その他の日常に実用してそれなりに筆致を意識し続ける
当然だが公用社用の文書等は除いての話で抑揚のつく筆記具を常用する
これで割と下手なりに自分好みの字が書けるようになると思います
当然ながら公用社用文書はキーボードかボールペン
0527効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
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2018/09/12(水) 02:14:55.31ID:???
>>522
ちょ、まてい!
フレックスニブはアルファベットをカリグラフィックに書くためのもの や ぞ w
日本人がフレックス使ってドヤって筆致とか言ってたんか...w
あいたたたw
これは痛いwwwwww
中国父さんの風上にも置けんほんまもんのゲェジですわ

あのなぁ
我がフォルカンは毛筆の筆跡()を自称してるけど中途半端すぎで外人のオモチャと化したって知ってるか?
筆deまんねんも惜しいとこまで行ったけど今や全く売れてないって知ってるか?
これを恥と言わずしてなんという


かく不器用な愚息に美工筆を下賜くださった偉大なる漢民族に感謝
やはり世界最高民族は漢民族
東夷ジャップは毛筆ニブも作れない野蛮人
美工筆を与えてもらったジャップは毎朝北京に向かって三跪九叩しろ!

うぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおorz orz orz orz orz orz orz orz orz
0528効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
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2018/09/12(水) 02:19:20.27ID:???
「筆致ガー」「トメハネハライガー」
などと書道用語を使ってる奴が西洋のフレックスニブを崇めてるのが最高に滑稽なんだが...w
0530_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/12(水) 07:49:46.33ID:???
Watermanメトロポリタンに純正コンバータ、インクは主にPILOTの色彩雫にて使用中です。

最近手にインクが付くようになり、こまめに清掃もしながら使っていたのですが、どうやらコンバータのネジ部分?くるくる回すところの根元から大量に漏れているようです。
これはコンバータの不具合と考えていいでしょうか?
それとも、インクが純正ではないので起こりうることなのでしょうか?
0532_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/12(水) 09:08:14.54ID:CuumXgrT
>>530
知っていたらすみません。

ネットでスーペレーンM800にパイロットの竹炭を入れたらインク漏れがでて、パイロットのブルーを入れたら良くなったとありましたが。
0533_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/12(水) 09:54:03.94ID:???
>>527
思い込みと思考硬直アホワロタ
ボールペン登場以降ニブが硬くなる方向に進んだ←史実
まんねんはペンポイントが付いてないから感触が悪い←構造的な現実
水性染料は宛名書き等に向かない←インクが水で流れる特性的な現実
その他は使い分け
0534効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
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2018/09/12(水) 10:53:48.68ID:???
この人、何が言いたいんか良くわからん文章書くなあ
なお細字はガイジ御用達だという事実は変わらん模様
0535_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/12(水) 11:00:19.31ID:???
カスタム74とかの試筆台に表示してある各ペン先の線幅サンプルって異様に細いよね
パイロットとしては細く書けるかのように見せることが売り上げにつながると考えてるのかな
ちなみにパイロットのペンクリで「試筆台のサンプルと同じ細さで書けるように調整してください」って頼むと「無理です」「あれはイメージです」って断られるよ
0536_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/12(水) 11:06:27.50ID:???
糞コテやガイジばっかりじゃん太字好き
個人的にはどうとも思ってなかったけど、やっぱりガイジ専用なんだなあってw
0537_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/12(水) 11:09:59.89ID:???
しかし、太字こそが万年筆というのが正しいとするなら、EF、F、FM、M、B、BB、Cと揃えるメーカーも「ガイジ」という事なんだが…
太字信奉者は、こころが狭すぎる。
今迄の書き込みを見ると、発狂しているかのようだわ。
0538効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
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2018/09/12(水) 11:12:20.80ID:???
と、万年筆の起源も知らない素人さんが申しておりますwwwwww

495 _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/09/11(火) 12:25:55.43 ID:???
もともと万年筆はヨーロッパのもんなの?それともアメリカ?
別に漢字を書くなら使っちゃいけないわけじゃないだろ?
太字池沼は黙ってろよ。
0540_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/12(水) 11:35:32.86ID:???
>>531
確かに安価なものかつ共通規格のようですので、1本買い足して様子見てみます。

>>532
やはり他社インクの相性もあるのかもですね。
インクはまだ残ってるので、コンバータを他のものに変えてしばらく使ってみます。

ありがとうございました。
0542効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
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2018/09/12(水) 11:50:41.58ID:???
ガイジさん、ウォーターマンも知らずに万年筆を語ってしまうwwwww


495 _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 2018/09/11(火) 12:25:55.43 ID:???
もともと万年筆はヨーロッパのもんなの?それともアメリカ?
別に漢字を書くなら使っちゃいけないわけじゃないだろ?
太字池沼は黙ってろよ。
0545_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/12(水) 12:43:58.86ID:fD2iEC3z
特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオHDのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発
0546_ねん_くみ なまえ_____
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2018/09/12(水) 15:02:37.26ID:???
3千円以下価格帯で色々試してコクーン細字に落ち着いたけどコンバーターの容量なんでこんなに少ないのかねえっていうのだけ不満だわ
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