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万年筆総合　132本目
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0702＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/10/31(水) 21:26:42.43ID:???
極黒は優秀だよ。プラチナのカーボンブラックも試してみたけど、固着の遅さ、にじみや裏抜けの点で、極黒の勝ちだった。
0704＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/10/31(水) 21:45:04.90ID:???
ブラックラスター無理して買ったけどかなり満足してるので何とか頑張ってほしい。
カスタム743より楽に速くかける。
あの重量バランスにした人は天才だと思うわ。
0706＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/10/31(水) 22:14:25.89ID:???
ブラックラスター無理して買うって、どんな経済レベルだ？
学生くらいしか想像つかんし、それだとインク代も厳しかろう。ボールペンのほうがいいんじゃないのかな。
0708＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/10/31(水) 22:34:23.51ID:???
ブラックラスターはもともとFLといって、司法試験用だもんね。速記しやすいはずだよ。ペンドクターの川口さんが考案したんだよね。うちもFLあるし気に入ってる。
0709＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/10/31(水) 22:50:12.86ID:???
>>705
システム手帳で極黒使ってたら対面のページに乾いた顔料粉？が移りまくって困った
青墨や蒼墨ではそんなことないから極黒特有の現象だと思う
0711＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 06:54:30.84ID:???
極黒は擦らなければ滲まない
カーボンブラックは極黒よりは抜けやすい
ボールペン並みに紙を選ばないのが極黒のメリット
0713＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 08:06:39.45ID:???
極黒ステマかｗ
やっぱりセーラー社員張り付いてんなあココ
耐水性も微妙、擦ると滲む顔料インクってどうなわけ？ｗ
0714＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 08:22:07.78ID:???
>>713
なんでもステマって子供かよw
印象論だとカーボンブラックは紙に染み込むから擦っても強い
極黒の方が紙に盛る感じだから擦れば滲むが黒がよりクッキリして
鉛筆みたいに光が反射するから艶の有る黒になる
違いがあるから俺は両方使ってる
ちなみに書き味はカーボンブラックの方が滑らかに感じる
0717＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 09:30:34.84ID:wsd0yFnP
青墨結構気に入って使ってるんだが、パイロットの耐水性高いインクってないのかね
0719＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 10:04:51.00ID:wsd0yFnP
>>718
BBは良さそう
色彩雫って耐水性なくないか
深海はまだ使ったことないけど、月夜あたりだと手汗ですぐインクが伸びる
0720＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 11:08:37.40ID:???
染料インクの耐水性は洗い流したときに読めるレベルで残るかであって
水分で溶け出る成分が少ないことを耐水性と言ってるなら顔料しかないでしょ
0721＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 11:26:33.54ID:???
masahiroさんが、
昔のパイロットのインクに顔料が入ってるものがあったって言ってたような気がするが、
パイロットは染料インクの耐候性上げる方向性を取ったってことなんだろう。
0722＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 11:40:58.53ID:???
>>721
インクが詰まった！ってクレームへの対応が面倒だったんじゃないのかな？w

>>715
これは多分その通りなんだろうけど、顔料インクとして中途半端な気がするんだよな。
書いたものは少し水に流れる、万年筆の中でもし固着しちゃったら洗っても落ちない、と。
プラチナみたいにクリーナーを用意してくれればいいのに。
0723＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 11:42:35.72ID:???
水性染料インキに耐水性を求めるのは違う気がするね
俺はデスクペンとセンチュリーを古典と顔料専用で実用的に使って
その他に染料を入れて遊んでる
例えば宛名書きは自分で特軟風に加工したセンチュリー細軟に極黒
読書録はデスクペン極細に古典BBやカーボンブラック
メモとか落書きなど保管する必要がないものは適当な軸に染料を選ぶみたいな感じ

たぶん各々に拘りとか使い分けがあるよね
0724＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 11:43:24.11ID:iQbb7Ok1
>>720
パイロットの顔料ってあったっけ？
0726＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 12:26:34.54ID:j3NcmPAo
MDノートのＡ５の方眼ノートを買い行った。

でもジウリスというルーズリーフが残っていて捨てるのは、もったいないなと思って、バインダーで何か良い物がないかと探したら、キングジムのバインダーが、リングが触れないから書きやすい！と書いてあったんで、買った。

うんでベトナム製だったのでオリジナルのルーズリーフにヘリテイジのＷＡ、インクは月夜で書いたら裏抜けとか裏写りなどが全くないんだ。

驚いたね。メードインベトナムはここまで進んできているとは。
0727＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 12:27:24.65ID:???
プラチナの顔料は書き味最優先の時かな。極黒は無難に使えていいね。
モンブランのパーマネントブラックは乾いた後粉が。
0730＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 18:22:31.60ID:???
>>721
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私を呼んだかね？
0733＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 22:30:38.56ID:???
すみません。質問いいですか？

ダイソーの物を使って万年筆の書きやすさに驚きまして、レスを参考に2000円以下を20本程試してみました。
極細から太字、メーカーも様々、インクは基本付属品です。

自分なりに書きやすい感は何となくわかるのですが、それが人から見ての綺麗な字と一致しないのはアルアルでしょうか？
それとももう少し上の価格帯を試すべきなのか悩んでいます。
やっぱり良い物は字が綺麗に見えるんでしょうかね？
0734＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 22:36:04.03ID:???
字そのものと万年筆は関係ない。
カクノやプレピーでもきれいな人はきれいだし。
１４９とか１０万近い万年筆つかって焼きそばがのたくりまわってる字しか書けない人もいる。
0735＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 22:40:56.24ID:???
高いかどうかと綺麗に書けるかどうかは別じゃないかな…。個人的には、プラチナの万年筆がシャープな字が書けて綺麗に見える。高くても安くてもそう。
でもスラスラ書きやすいのはパイロット。筆跡がボケがちだけど。
そんなんだから、高けりゃ綺麗になるわけじゃないと思うなー。
あ、長刀研ぎのは特別ね。
0736＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 22:44:23.26ID:???
万年筆は、おおよそ寝かせて書くようにできてるから、
特に毛筆なんかに慣れてて筆記具を立てて持つ人は、
そこを考慮しないと違和感強いかも。
特殊ペン先じゃなければ高くても安くても基本は変わらないと思う。
0737＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 22:53:01.20ID:???
止め・払い・はねなんかは人によって随分細かい感覚は違うな。
俺はカエデとかの柔らかさを使って強弱付けるのが好きだけど、
硬筆書写にはパイロットは使いにくいって人もいるし。
>>735で言ってる長刀研ぎは、
漢字に強いってよく言われるけど、
俺は合わなくて親にやっちゃった。
0738＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/01(木) 22:53:17.91ID:???
国産F定価一万円モデルでの比較だけど、三者でけっこう書き味違う
カスタム74は箱出しでカリつきがないけどやや線にメリハリがなく眠くなりがち
プロフィットスタンダードはガチっと硬くボールペン的
センチュリーはペン先が長く筆記抵抗大き目でシャーペンぽい
自分の場合、書いた字が上手いっぽくなるのはセーラーとプラチナ
大量に走り書きするならパイロット
0740＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 00:00:57.14ID:???
製図用のインクってどんななんだろ
大昔の椎名誠のエッセイに、無名時代にエイヤッと買ったモンブランに何故か製図用のインク入れてしまって壊した話があった
0745＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 05:00:11.75ID:???
零戦に乗って戦死したおじさんの80年ほど前の日記やノート類が実家にありますが、
万年筆書きと思われる箇所は丸善アテナインキだと思うが
全く問題なくノートに定着して判読可能ですよ。
0756＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 10:06:36.39ID:???
綺麗な文字が書ける万年筆についてお尋ねした物です。
詳しくありがとうございました。参考になりました。

せっかくの機会なので一万円前後の物を購入して、肝心の文字自体を練習しようと思います。
素人考えですが
エラボー（SM：ソフト中字）/ パイロット
#3776センチュリー（細軟or中字）/プラチナ
などが良さそうな気がしています。

来年社会人になるので、万能で実用的な品が良いです。
安価な物のご相談でお恥ずかしいですが、何かお勧めがありましたらぜひ教えて下さい。

字がマシに見えると言われた：　コクーン（M：中字） / パイロット…全体的にまとまっている感があるそうです。
自分が書きやすい：　ダイソー（白い軸）…持った重さ太さ、線のサイズ、柔らかすぎず硬過ぎず。
苦手：　カクノ（中字）…軸に形がついていて逆に書きにくい。　プラチナプレジール（ 細字 ）…細い、カリカリ。

筆圧は普通だと思いますが立て気味に書いているようです。
柔らかめが良いですが、あまりにスラスラ書けるとトネハネなどが上手くできないので程々が書きやすいです。
細字と中字の中間くらいの物が欲しいです。
0757＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 10:26:07.16ID:???
>>753
長刀MF持ってるけどコツがいまだにわからないな
立て気味で書いても太字になる印象
もっと立てなきゃいけないのかな？
裏書きは極細で気に入ってるんだけど・・・
0759＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 10:38:26.77ID:???
エラボーとか細軟は試し書きしてみなくちゃなんとも言えない。大抵の人には書きにくいよ。柔らかいペンがいいみたいな傾向があるけど、ぶっちゃけ使いにくいし疲れるよ。それでも合う！って思うならどうぞとしか。
0760＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 10:39:58.36ID:???
だから俺もあげてる中ではセンチュリーの中字がいいと思う。ノート取ったり手帳に書いたりだと細字でもいいと思うけどね。
かりかりするのが気になるなら調整してもらえばいい。
0761＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 10:40:19.79ID:???
>>756
来年社会人になるってことだから、職場でさりげなく使えるキャップレスがいいんじゃないかな。ペンホルダーがいい具合にペンを握るコツもつかめるし。
一万円くらいのを買った後、いずれ良いものも欲しくなるだろうし。
0763＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 10:53:59.80ID:???
俺も#3776に一票。程よい筆記抵抗があって、止めハネ払いがスパッと決まりやすい。ただ、パイロットの製品に比べて個体差が大きいので、試し書きができる店で字の太さを確認して買う方がいいかも。ネジ部分の段差が気になるって人もいるようだし。
0765＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 11:01:40.00ID:???
>>762
職場だと「ちょっとペン貸して！」って言われることあるもんな。しかも乱暴に扱われるし。大事な万年筆は持って行きたくないよね。
0766＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 11:08:23.65ID:???
万年筆の扱い方を知ってる人が少ないから、すごい筆圧かけて壊したりされちゃう。こないだ上司にプレピー貸したら、ペン先を横向きに紙に当てて、「インク出ねえぞ！」って放り投げて返されたし。職場は気をつけないとな。
0768＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 11:45:47.14ID:???
そもそもイリジウムポイントは書き癖付いてるからな
だから私物の万年筆なんか貸せる訳がない
壊されるまでもなくその書き癖消されるのすら拒否する
ただ、>>766の環境は勘弁だな
ボールペンですら貸したくねえわそんなクソ上司
0769＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 11:58:57.91ID:???
>>756
字の練習は正直
Gペンか日本字ペン(以上はつけペン)
パイロットのペン習字ペン
各社デスクペン
などですることにして、
仕事で実用にするなら、
3776がつかれて集中力を欠いた時などでも安定して使えてお勧め。
柔らかいペンはある程度書くのに神経を使う趣味的な面があると思う。
本当いうと仕事場ではペリカーノやカクノなどの低価格高性能鉄ペンを、
壊れてもいい心づもりで使う方が精神衛生上いい気がする。
0776＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 13:44:41.47ID:???
ニブの軟らかさは筆圧によって選べば間違いない
軟らかいと疲れるなんてのは自分に合ってないって話だと思う

普段ボールペンを使ってて初めての万年筆なら筆圧が高いだろうから硬めのニブが合う人が多いと思う←まとも

俺は軟らかいと疲れるからあんたも疲れる←アホの発想
0777＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 14:06:11.46ID:???
カスタム74もいいよね。ガチニブなのと、パイロットの万年筆&インクはボヤっとした印象になりがちだから、彼の場合はどうかなと俺は思ったけど。でも一般的には、最もオススメできる万年筆だとは思う。試筆で3776と比べてみるといいだろうね。
0779＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 14:39:52.50ID:???
社会人になるっていってもそれを理由に少し良いものを自宅に持ちたいというだけなのか
それとも職場で使うつもりなのかと職種や使うことになるだろう環境次第で全部変わる
特別文字を書く仕事でないならネジ式キャップはおすすめできないし
職場でメモやノートレベルなら文字がきれいに書けることよりストレスなくささっと書ける方重視すべきだし
0780＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 15:08:02.47ID:???
3776は回転の良さそうな店で買ったほうがいい
3年ほど前にペン先固定不良(抜ける、よじれる)ロットを仕様といって出荷してた時期があった
0788＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/02(金) 18:43:52.35ID:???
センチュリーと言えば黒だけが半透明軸はロジウムフィニッシュしかないのが驚きw
逆にブルゴーニュはロジウムフィニッシュがないとか揃える気にならないラインナップw
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