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油性ボールペン21
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0246＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/10(日) 00:27:57.89ID:???
パイロットの替芯 BSRF (2016年製造)のインクが
終わりかけていたのでこの度買ってみたら(2018年製造)、
書き味が全然違うんで驚いた。
この替芯は旧油性インクだとばかり思い込んでいたけど
もしかしてアクロインキに変わったの？
これまで使ってたのは2年前のものだから、
確かに劣化しているだろうけど、それを差し引いても
違いすぎる。
0247＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/10(日) 00:50:41.69ID:???
俺もインク変わったと思う
FEED AG4とスパグリG4比べると感触全然違うし
BKRFの緑がかすれにくくなったのは進歩だと思う
0248＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/10(日) 02:08:36.66ID:???
>>246-247
スーパーグリップGのプレスリリースにこんな一文がある

> レフィルには新インキ、新チップを採用し、従来品に比べ書き味を向上させました。
　http://www.pilot.co.jp/press_release/2017/12/04/g.html

中芯の品番はBSRF/BPRFのままだったため、パイロットに替芯はどうなるのか問い合わせたところ、
品番やパッケージに変更なく新インキ、新チップに自然切り替えとなる、スーパーグリップGの
ラインナップにはないBSRFの1.0、1.2、1.6mmについても同様に切り替わるとの回答を得た

>>118の通り具体的時期については問い合わせても教えてくれないので推測するしかないが、
おそらく旧スーパーグリップが廃番になった2018年中のどこかで切り替わった
発売直後のスーパーグリップGに入っていたリフィルはいずれも2017年10月製造だったが、
その後に購入してみた2017年11月製造の替芯はまだ旧仕様のままだったので、おそらく
替芯として販売されてた2017年製造のものはまだ切り替わってない

現在販売されてるレックスグリップやオプトに入ってるBSRFやBPRFがどちらの仕様なのかは
知らないが、替芯としては確実に旧仕様のものが欲しかったら2017年以前製造の店頭在庫を
探すしかなさそう
0249＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/10(日) 10:02:07.47ID:???
>>247-248
246 です
矢張りそうでしたか....
詳しい解説、有り難うございました。
これ勿論、パイロットに限った話ではないと思うと
時代の流れとはいえ何だか淋しい気もします。
0250＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/10(日) 10:56:48.17ID:???
ゼブラのKやSKも数年前から黙ってソフト化してると思う
BICのイージーグライドやパーカーのクインクフローは一応判別可能だけど
数年前に買った手持ちの三菱楽ノック使ってみたら固めなんだけど最初から固かったのか経年劣化なのかは不明
ただし同時期のゼブラやパイロットは普通に柔らかい
0251＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/10(日) 11:50:22.83ID:iEVp2gZz
ま、パイは昔、替え芯にAインキリフィルを指定しながら高粘度のを実装して売っていた実績があるからな
それでいて簡単に高粘度リフィルは手に入らず、巷ではAインキのしか売ってないんで
お客様相談室に問い合わせたら「製品として存在はするから取扱店で取り寄せてくれ、
と甚だ販売店に迷惑な話しとった
0254＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/15(金) 18:23:38.58ID:???
いかん。。
スーパーグリップＧ、劣化してるかも。
インクが乾きにくくて、書いた後に手が当たるとインクが広がって汚れる。
８の字のようなラインを書くと途中で線が消えたようになる。
0256＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/15(金) 21:31:35.52ID:fITqij0y
がっこって基本、文具以外持ち込み禁止だったからな
0259＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/16(土) 02:56:50.98ID:???
クリップリリースならダウンフォースとかパティントとかG-FREEとかクリフターとか
この並び順でスプリングが強いので、スーパーカー消しゴム飛ばすならダウンフォース最強
0260＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/16(土) 03:02:39.52ID:VR1dLkjw
ボタンノック解除をカッチンコカッチンコやっててインク出なくなったことある
0261＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/16(土) 07:19:37.25ID:hcZphErU
グラフギア1000のボールペンはノック感すげえよな。
ガシンと力強いが廃番になってしまったのが残念。
0267＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/17(日) 14:52:46.09ID:???
万年筆って使ってるとペン先が馴染んでオーナーの筆記する角度に合わせて育ってどんどん書きやすくなる
って言うけどそれって摩耗だよな
そうい過程を経て長年使用して愛着が湧いても待っているのは書き味の劣化
ペン先を交換してもまた一から
その点ではボールペンの普遍的書き味がベストだな
0270＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/17(日) 16:08:15.72ID:???
ボールペンの場合メーカーがリフィルの供給止めたりするから一概に安心できない
特に三菱は新インクを次々と出す分売れない色や芯径をすぐ止める
パーカーG2互換芯とパイロットBSRF互換芯はある程度安心できるけど
0274＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/17(日) 21:25:54.21ID:???
ピュアモルト用SJ-7青の再発売を切に希望
あとパワータンクの1.0mm青
ビジョンエリートも国内販売止めちゃうし
どうなってんのこの会社
0276＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/18(月) 02:54:01.07ID:???
今のところF-701にパワータンクがベストな選択だと思ってるけどクリップが不満
作業着の厚めのポケットに差そうとクリップ広げたら偶にクリップ保持してるねじ山が外れてしまう
個体差で外れを引いたのか後継のF-xMDだと保持力上がってるのかね
0277＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/18(月) 11:45:49.60ID:???
>>272
いや紙とペン先が触れる事により筆記するという性質上摩擦が発生し摩耗するのは明らかであり半永久的に変わらないなんてありえない
角が取れて丁度いい感じになったところで丁度よく筆記者に合わせ都合よくその状態で摩耗が停止し永遠にそのままなんてわけがない
必ずどんどん削れて太くなっていく
数年数十年は持つかもしれないが必ず別れがくる
0279＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/18(月) 16:33:55.34ID:???
お願いします。以前にミスドで貰ったアビステって名前のボールペンの替え芯は三菱のSK8でも相互性有りますか？文具店に持ち込んでみたらクロスとか言う外国製のリフィールが在りましたが値段が高くて・・です。知ってる方がおりましたら教えて下さい。
0280＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/18(月) 17:28:37.93ID:???
そういう質問と回答が某知恵袋にあるけど、
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12100603202

SK-8だって250円はするしインクは良くも悪くも昔の油性のままだし最近は取り扱ってる
店舗も少ないと思うので、100均で以下のようなタッチペン付きボールペンを買ってきて
バラせば中芯はクロス互換
全てクロス純正のボールペンで互換性を確認済み

0.7mm
https://i.imgur.com/L3emuzI.jpg
https://i.imgur.com/NaqQ6sh.jpg

1.0mm
https://i.imgur.com/Fq3sVfO.jpg
https://i.imgur.com/0DHWSlD.jpg
0283＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/18(月) 23:30:48.65ID:???
本当にボールペンにわかなんだけど油性ってゲルインクと比べて利点あるの？
最近普段使いのペンをジェットストリームからSARASAにしたらかなり手に馴染んだんだけど、油性にあってゲルインクにはない何か良い特徴があるなら聞いておきたい
0288＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/19(火) 09:02:58.08ID:???
ISOで油性だと定められていることが一番大きいんじゃないか
あとは細字でも先が潰れにくかったり服を汚しても染み込んで広がりづらかったり
特に利点がどうというものではないかと
0289＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/19(火) 12:55:04.01ID:???
一般的な傾向としては

- ボール径が同じなら油性の方がより細く書ける
- インク量が同じなら油性の方が筆記距離が長い
- 油性の方がインクの乾燥が早め
- ゲルで複写伝票が書けないわけではないが筆圧をかける作業には油性の方が向く
- ダウンフォースみたいに普通の油性リフィルを加圧するだけでも上向き筆記できたり
　濡れた紙にも書ける
0292＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/19(火) 22:33:16.09ID:5YoApz7J
カレンダーは光沢紙って言うのか？
印刷屋に薦められて光沢紙で予約カード作ったら高粘度ボールペンしかダメだった
ダメ、つうても読めなくなるほどではないが汚らしく見える
ウェッティな人だと財布に入れてあっても文字滲んで情けなくなる
なので今はカードに書き込むのはパワタンのみ
0300＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/20(水) 17:33:41.91ID:???
一時期コクヨのWebサイトの表記が間違っててノック式も販売終了となってたが、
>>299の言う通りノック式は健在
https://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/press/k2/stationery.html#item05

キャップ式も替芯はまだ販売してる
https://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/press/k2/stationery.html#item06

キャップ式の軸はペン先がガタついたりとあまり良いものではなかったので、
JIS E型のリフィルを使うゼブラのタプリクリップとかに入れて使えばいい
低粘度(コクヨの言い方では低摩擦)油性なのに筆記距離はH芯以上で、
実売価格では替芯1本あたり40円切ってるとこもあるのでコスパ抜群
ノック式の替芯はアクロボールやアクロ300/1000でそのまま使える

>>297
マッハボールは中国製、ちなみにエラベルノは軸が日本製でリフィルは韓国製
エラベルノのシルキー油性は悪い意味で他社の低粘度油性に似てて水で
ちょっと滲むので、従来の油性染料インクと同等の良好な耐水性で公文書用の
基準を満たすマッハインクの方が好き
0302＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/20(水) 21:21:30.84ID:???
ボールペンからサインペンまで適材適所がいいよ
万年筆や筆と違って何種類も買ったって安価な道楽と言える範囲の出費で済むじゃん
0304＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/21(木) 04:19:05.82ID:e+rB6uSz
>>283
耐光性
ゲルインキはたいてい染料系で、明るいところに放置すると色薄くなる
油性は顔料が多いかというとそうも言えないんだが
とりあえずジェスト、アクロ、パワタンは含量を含むインキ
0306＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/21(木) 07:32:19.43ID:???
ゲルインクの双璧であるサラサとシグノは顔料だが？（ただしサラサドライは染料）
あと油性で顔料混ぜてるのって100%顔料だったローリーが消えた今となっては三菱ぐらいでアクロボールは染料
個人的には顔料は水性ゲルとの相性の方がいいと思う
ローリー使ってたけどペン先に残ったインクが乾いて固まってカスになったりダマが出来やすかったりダマの乾きが遅くてインクが手や服に付いたり重ねた紙にくっついたりしてウザい事この上なし
0308＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/21(木) 16:19:54.01ID:CqBKdWad
油性のねっとりした書き味が好きな人もいるぞ
俺は水性と旧油性しか使わない
0309＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/21(木) 16:47:14.40ID:???
メーカー問わず多色でも緑だけ違う感じがするのは、そういう事なのかな？
ポッキーみたく奇麗に減らないんだよね…
0322＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/23(土) 14:11:43.55ID:???
>>312
油性なのに水で消えるっていうのはどうなんだ…

緑は各社とも完成度が低いけど、
緑は作るのが難しいのか、単に力を入れてないだけなのか、どちらなんだろう
0323＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/23(土) 14:41:49.51ID:???
ヨーロッパとかだと今だに単色緑売ってるしな
日本でも昔はBP-Pの単色緑売ってたし
BPRF6F-Gが今も買えるのはその名残り
0324＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/23(土) 18:11:21.49ID:???
ちなみに「公式文書にもお使いいただけます」という触れ込みのスラリも
よーく読むと多色は

　黒・青・赤インクは公式文書にもお使いいただけます。
　https://www.zebra.co.jp/pro/surari3c4c/

ということで緑は公文書用の基準を満たしてないので注意
耐水性が問題ではないようだけど

単色の緑だとドイツのシュナイダーにG2型で公文書用の基準を満たすのがあるな
低粘度油性のSliderの緑はダメだけど
0326＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/24(日) 02:05:00.85ID:jd4543Lo
洪水で水浸しになっても、強風で天井がすっ飛んで天日に晒されても消えず、
もちろん鉛筆書きのように擦れて消えるのもダメ、ってことらしいぞ
0329＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/24(日) 17:37:56.31ID:???
>>325
JIS S 6039:2006「油性ボールペン及びレフィル」の「5.2 油性ボールペン及びレフィルの品質」に
一般筆記用と公文書用の品質基準が定められてる
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/規格#JISS6039_5_2

一般筆記用は1時間水に浸した後読めればいいけど公文書用は24時間だったり、耐光性試験の
条件がより厳しかったり、意図的な改竄にも耐えられるよう一般筆記用にはない耐消しゴム性とか
耐アルコール性試験がある

とはいえ>>327の言う通り滲もうが変色しようが褪色しようが読めさえすればいいので、ほとんどの
メーカーが少なくとも黒インクについては油性染料でも大丈夫と言ってる
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/公文書用

逆に言えば黒インク以外はこの程度の基準もクリアできる保証はないってこと
0333＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/24(日) 23:00:02.80ID:Cszju6h+
ビクーニャは公式がもっと「世界一低粘度油性」を売り出すべきだろう
ジェストとかアクロとかのがイメージ強いし
0335＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/24(日) 23:40:52.28ID:???
アクロやジェストより滑らないから新油性の中ではビクーニャが好き
それで世界一低粘度ってことはボールの遊びでも少ないのかな
0336＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/25(月) 00:17:20.01ID:0OhKV199
アクロボール→頂点にあるボールペン
ジェットストリーム→対流圏偏西風
ビクーニャ→ラクダ科の動物
0338＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/25(月) 00:35:30.82ID:0OhKV199
>>337
名前の意味だぞ
0343＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/25(月) 02:11:48.36ID:???
ビクーニャが一番低粘度=インクが水のようにシャバシャバ
だから書き味としては水性ボールペンに近くなりジェストアクロのようなヌルヌル系の滑らかさは出ない…ということかな
0345335
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2019/02/25(月) 07:25:14.38ID:???
>>343
ビクーニャの書き味は明らかに油性のそれだけどなあ
同じ0.7mmでの線がアクロやジェストと比べて細いし粘度が高い部類かと思ってた
0346＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/25(月) 08:16:06.35ID:???
ぺんてるのランスロットの芯はびくーにゃEXと共通だったか・・・
通常の買いだめしちゃった
ぺんてるの旧世代はパイや三菱の3世代前と同等の書き味
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