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油性ボールペン21
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0322＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/23(土) 14:11:43.55ID:???
>>312
油性なのに水で消えるっていうのはどうなんだ…

緑は各社とも完成度が低いけど、
緑は作るのが難しいのか、単に力を入れてないだけなのか、どちらなんだろう
0323＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/23(土) 14:41:49.51ID:???
ヨーロッパとかだと今だに単色緑売ってるしな
日本でも昔はBP-Pの単色緑売ってたし
BPRF6F-Gが今も買えるのはその名残り
0324＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/23(土) 18:11:21.49ID:???
ちなみに「公式文書にもお使いいただけます」という触れ込みのスラリも
よーく読むと多色は

　黒・青・赤インクは公式文書にもお使いいただけます。
　https://www.zebra.co.jp/pro/surari3c4c/

ということで緑は公文書用の基準を満たしてないので注意
耐水性が問題ではないようだけど

単色の緑だとドイツのシュナイダーにG2型で公文書用の基準を満たすのがあるな
低粘度油性のSliderの緑はダメだけど
0326＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/24(日) 02:05:00.85ID:jd4543Lo
洪水で水浸しになっても、強風で天井がすっ飛んで天日に晒されても消えず、
もちろん鉛筆書きのように擦れて消えるのもダメ、ってことらしいぞ
0329＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/24(日) 17:37:56.31ID:???
>>325
JIS S 6039:2006「油性ボールペン及びレフィル」の「5.2 油性ボールペン及びレフィルの品質」に
一般筆記用と公文書用の品質基準が定められてる
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/規格#JISS6039_5_2

一般筆記用は1時間水に浸した後読めればいいけど公文書用は24時間だったり、耐光性試験の
条件がより厳しかったり、意図的な改竄にも耐えられるよう一般筆記用にはない耐消しゴム性とか
耐アルコール性試験がある

とはいえ>>327の言う通り滲もうが変色しようが褪色しようが読めさえすればいいので、ほとんどの
メーカーが少なくとも黒インクについては油性染料でも大丈夫と言ってる
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/公文書用

逆に言えば黒インク以外はこの程度の基準もクリアできる保証はないってこと
0333＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/24(日) 23:00:02.80ID:Cszju6h+
ビクーニャは公式がもっと「世界一低粘度油性」を売り出すべきだろう
ジェストとかアクロとかのがイメージ強いし
0335＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/24(日) 23:40:52.28ID:???
アクロやジェストより滑らないから新油性の中ではビクーニャが好き
それで世界一低粘度ってことはボールの遊びでも少ないのかな
0336＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/25(月) 00:17:20.01ID:0OhKV199
アクロボール→頂点にあるボールペン
ジェットストリーム→対流圏偏西風
ビクーニャ→ラクダ科の動物
0338＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/25(月) 00:35:30.82ID:0OhKV199
>>337
名前の意味だぞ
0343＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/25(月) 02:11:48.36ID:???
ビクーニャが一番低粘度=インクが水のようにシャバシャバ
だから書き味としては水性ボールペンに近くなりジェストアクロのようなヌルヌル系の滑らかさは出ない…ということかな
0345335
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2019/02/25(月) 07:25:14.38ID:???
>>343
ビクーニャの書き味は明らかに油性のそれだけどなあ
同じ0.7mmでの線がアクロやジェストと比べて細いし粘度が高い部類かと思ってた
0346＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/25(月) 08:16:06.35ID:???
ぺんてるのランスロットの芯はびくーにゃEXと共通だったか・・・
通常の買いだめしちゃった
ぺんてるの旧世代はパイや三菱の3世代前と同等の書き味
0348＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/25(月) 18:03:07.40ID:0OhKV199
>>347
まじそれな
俺はたまに別製品とチップ入れ替えたりしてる
空気入らないようにすればおk
0351＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/27(水) 07:28:13.98ID:???
>>349
元々メーカー側は旧油性インクの耐用年数を3年って言っていたかと。
でも実際には5年くらいは普通に書けて、経験上6〜7年くらいから露骨にかすれが増える。
でもどういうわけかぺんてるの旧油性は10年経っても普通に書けたりするんだよな。
手元に2004年製のランスロット3のインクがあるが、2016年製のやつと書き味が変わらないのが不思議を通り越して不気味ｗ
0352＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/27(水) 21:49:38.29ID:???
Feel使ってて「軽すぎず滑らかなのは最高けど旧油性のくせしてえらいスピードで液面下がるな」って
愚痴レスする前にちょっと調べたら新油性だったのね…
いやー、恥かくところだったわ、はっはっは細軸のくせにソフトかよコスパひどいぞコラァ

エナージェルやビクのX(廉価版)も大概だったけど、特にバインダークリップまで付いてるのに、
この軸の価値が10円ってぺんてる狂ってるなー
0355＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/27(水) 22:09:41.59ID:???
バインダークリップの方がポケットに刺したとき壊れにくくて好きだけど
あのグリップは嫌い　ビクーニャグリップも汚れたら取れないデメリットあるけど持ちやすい
0356＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/27(水) 23:59:21.74ID:Hlm6kIWY
インクで利益を上げてる、と言うにしては単価安杉だからそこんとこ突っ込んじゃかわいそう
廉価版で若年消費者の心をわしづかみ、徐々に上を目指させるってとこか
0357＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/28(木) 00:16:42.61ID:???
日本はジェットストリーム一強だから同じカテゴリーで少しでも売り上げ立てたいんだろ
最近ブレンとか話題性のある商品が出たからかなり焦ってるはず
0359＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/28(木) 08:30:05.46ID:???
>>346
ランスロット2用のBKS8JとビクーニャEX用のBXS5J/7Jは見た目はよく似てるが
チップ径が違う
BKS8Jは約2.5mm、BXS5J/7Jは2.3mm
BXS5J/7Jにテープでも巻けばランスロットに使えないこともないが逆はダメ
0362＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/28(木) 15:26:55.71ID:qYEHamYl
>>359
>BKS8Jは約2.5mm、BXS5J/7Jは2.3mm
国産メーカーはゼブラのみ2.3mmで、他は2.35mmだと思う
さらにパイのゲルタイプは2.5mmチップのはず
なので海外ローラーボールにジュースのリフィルがピッタシのがあるし、
国産ボールペンでゼブラのリフィル入れるとガタガタで醜いこともある
0363＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/28(木) 16:40:57.58ID:???
久々にOHTOのページ見てみたら、No.87NP廃番になっててショック受けた
0.5mmの85NPはまだあるみたいなんだけど、滑らかさが違うから妥協出来ねーんだが困った

軸は20年くらい前、ニードルポイント黎明期のNBP-1007Gだけどまだ十分使える…
今にして思えばローレットグリップ仕様の1007Mの方が良かった気はしてる
0364＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/28(木) 17:34:20.71ID:???
>>362
日本筆記具工業会が0.01mm精度の数値を公開してるけど、ゼブラのみ2.25mmで他社は2.30mm

　油性ボールペンレフィル(替芯)互換表
　http://www.jwima.org/pen/refil_oil-based.xls

手持ちのノギスが0.1mmまでの精度しかないので正確な数値は出せないけど、BKS8Jは
規格上2.54mm(+0.03 -0.04)のG2型に合わせてると思われる

ちなみに規格上も主にゼブラが採用してるE型(H芯など)はチップ径が2.25mm(±0.03)で、
パイロットや三菱鉛筆が採用してるF型(BPRFやSA-xNなど)は2.3mm(±0.03)になってる
両方の陣営が採用してるB型(K芯やBSRFなど)は2.28mm(±0.04)となってて、2.25mmでも
2.30mmでも規格に適合するようになってる
だから少なくとも規格上はゼブラが他社より細いのが悪いとは言えない(4C芯を除く)
ゼブラの方も一応他社リフィルを使うことも考慮して口金の内径に余裕をもたせてるので、
総じてゼブラのボールペンはペン先ガタガタ
そして出てきたのがブレン、と
0365＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/01(金) 03:22:29.19ID:y0UXlRzu
>>364
訂正並びに詳説ありがとさん
0367＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/01(金) 21:36:27.22ID:???
横方向の固定は先端だけだからな…
口金が金属ならカチャカチャ言うレベル
0.1だと文字の旋回(?)部分でカクッとするね
0372＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/02(土) 10:58:02.54ID:???
ペン先を滑らすようにサラサラ書く人は気にならないかもしれないな
ある程度以上筆圧掛ける人だと書き出しやトメ・払いの時のぐらつきが気になるんよな
0378＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/02(土) 21:51:33.69ID:???
>>376
言葉足らずで、すみません。
前者です。柔らかくなったのはこのスレ読んで知ってたのですが
ここまで柔らかいとは想像してなくて驚きました。
0379＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/13(水) 21:53:07.82ID:???
間に合わせにSK芯を突っ込んだら、ちょっとはみ出したんでググってみたら
ちょうどOリングくらいの空白地帯があるのね…
0380＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/14(木) 12:21:15.26ID:iBeJ+MDs
どこにSK芯を突っ込んだらどこから何がはみ出したんだよ
0388＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/16(土) 00:59:35.54ID:DX8h6PC5
>>387
Please say, the global opportunity which practices a global best practice.
0399＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/18(月) 02:00:03.55ID:B9nIoR5u
>>397
Because it rusts, the pachinko ball will be useless.
0400＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/19(火) 22:23:52.83ID:???
久しぶりにクロスセンチュリー使ったらインクが全然出ない
なんどもぐるぐる書いてやっと出た
こういうの早く書けるようにするコツなんてないよね？
0401＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/19(火) 23:03:49.48ID:???
身も蓋もないけどクロス純正リフィルを使うのをやめるのが一番の早道かと…
うちのクロスリフィルも冬場はそんな感じ
0403＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/20(水) 22:40:00.59ID:???
>>400
BoldかMedium使ってるんじゃない？
旧油性リフィルはどこのメーカーでもボール径大きくなるにつれ乾きやすくて書き始めは掠れやすくなるよ
ゼブラでもパーカーでもカランダッシュでも一緒
クロス純正でもFineだと掠れないし
SK-8の太さと書き心地でよければそれが最良だけど
0405＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/26(火) 22:17:39.17ID:tgQh2np+
オプトで0.7芯を0.5芯に変えたものが今の私のマイベスト
若干ぐらつきはあるが許容範囲
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