万年筆総合 158本目
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初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも
おすすめの商品が聞きたい場合は >>2のテンプレを使うとスムーズかもしれません。
現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう
※前スレ
万年筆総合 157本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1657685038/
万年筆総合 156本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1646423949/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ニブ素材……………万年筆の心臓に当たる部分、ここは重要
イリジウム（研ぎ）…当たり外れの大きな部分、ここはツルシで妥協するな
インク………………筆記の基礎となる部分、ここは質にもこだわるべき
吸入形式…………何より大事なインクを保存する部分、ここは重要
ペン芯……………インクフローはここで決まる、ここは大事
ペンレスト…………大切な万年筆を休ませる唯一の道具。妥協すると後悔する
紙…………………ここがダメだと他の部品に拘ってもダメ、ここは妥協出来ない
胴軸、キャップ……一番初めに触れる。ここから決めるぐらいの大事なところ
首軸………………直接指が触れる部分、ここに金をかけると幸せになれる
ペンケース………これがダメだとどんな万年筆買ってもダメ。いいものを買え 円安だからインゴットはコピペ止めました
出来る人よろしくというかいるのかな？ 万年筆はペン先が純金でできてて１０金（極細）１４金（細字）１８金（太字）２４金（極太）になる。
だから値段が２万円以上するし手入れがものすごく大変。
使い方が分からず普通のペンと同じように扱って壊す人は多いし、
飛行機なんかに持ち込むと気圧の変化でインク漏れして高価なスーツがダメになったりする。
水性インクしか使えないから履歴書など正式な書類には使えない。 水性インクしか使えないというのは間違いだから消した方が良い
飛行機でインクが漏れる問題はティアドロップが顕著なだけだね
乗る前にインクを携帯用の小さな容器に移し替えれば良い
インクカートリッジやコンバーターならこれらを取り外してインク出ないように穴塞げばよい
面倒くさい後で洗ってもいならインクを洗い流したら良いし
乗ってから気づいたのならビニール袋空気と一緒に入れて封すればよい
対処法としてはこのような処か >>4
そこまで書くなら万年筆使用禁止の実例を10個くらい書き上げてほしいのう
いや一例もないとは言わないが、半ば都市伝説だよね 飛行機にかまけて突っ込み忘れたけれど
金ペンが2万円以上というのも嘘だしな
数年前までは1万円切ってたりしてたし、今でも1万円台で当たり前に買える
使い方わからないのはその通り
ある程度色々な万年筆を使って壊す経験しないと何処まで行けるのかわからん
だから万年筆のプロは何個も壊してる >１０金（極細）１４金（細字）１８金（太字）２４金（極太）
ってのもおかしくね？
テンプレにこういう釣りのコピペがあるのかと思った >>8
釣りだから、
普通の人はアホが何か言ってると思ってる。 鉄ペンと金ペンは同じ字幅でも滑らかさが全く違うというのが書いたらすぐわかったんですが
金ペンの１４、１８、２１金は違いがわかるもんなんですかね？
セーラー四季織雨音が欲しいんですが、たいして違いがないならその金で１４金の字幅違うやつを数本買うつもり 同じ厚み湾曲率だったら金含有率が高いほど柔らかいよ。ヤング率ね。
柔らかさの代償に塑性変形もしやすいので扱いが難しい。
14Kがペン先素材としては適してると思う。柔らかければいいってもんでもなくって、字が下手な人ほど硬いペン先の方が良い。 スレの初めに貼られるコピペにマジレスしてる人が多いってことは、
やっぱり最近お客さんが増えたんですね。
（前スレよりマジレスが多いんですけど） >>11 >>12
18Kや21Kは正直製品の格（と価格）を上げるためだと思う。
ヤング率は割金（金以外に混ぜる金属…銀や銅、その他）の固さや割合によっても左右されると思うのだが。
あとは同意。 >>11
>>12 の方が書いてる通り柔らかさ
そしてペン先にどれだけ金をかけているか
金を掛ければステンレスペンでも柔らかいの作れる
金ペン並みにお金が掛かった使いやすいステンレスペンだと多分わからんと思う >>11です
ありがとうございます
柔らかすぎは嫌なので１４金で十分とわかりました
カスタムカエデ買おう！ カスタムカエデは14Kにしては相当柔らかいけど。いいの？ >>13
私は他の件はスルーでいいと思うんですけど
「万年筆は公文書NG」と言う都市伝説は結構まじめに流布してると思うんですよね
結構有名なyoutuberさんも万年筆の基本情報として挙げられてます
なのでそこは確認したいなと思ったんですがやはり13さんなんかも
「んなこたーない」とスルーするだけって感じですか？ >>17
木軸に憧れているので…金ペンはセーラーのしか持ってないけど、セーラーは結構なガチニブみたいですね
それと同じ感覚で使うと思ってたんと違うとなりそうですが
合わなかったらそれはそれで >>16
14k~21kの話は既に書かれてることに間違いは無い。
ただ、18kだから柔らかい、14kだから硬いという単純なことでは無い。
その製品の仕様次第なのでxxkに拘らず試筆して納得の製品を。
(手持ちでは18kのWaterman/Parkerより14kのM400,M600の方が柔らかい)
じゃ何で18k,21kを製品化するのかは14の言う通りと思う。 >>19
それならいいんだけど。
>>20
ご賛同ありがとうございます。 >>22
政府同士の署名は認めないのか
凄いな
ある意味大物だ >>22
可能なことにNG派とか⋯カッコいいとでも思ってるのだろうか？ >>22
個人の基準の話ではなく、公式にOKかNGかって話じゃないの？ >>19
仕事とか普段遣いでリズミカルに書くにはコシと弾性が調和した、踏ん張りの効くニブがおすすめ。
金ペン含めステンレスニブでもほど良い書き味のがいろいろあるからいろいろ試してみて自分に合うのを探してみるとよい。 >>25
怪文書になってるけどどういう意味だい？
>>22 は公式にNGと思ってる？ or NGだと主張してる？ >>20
14kや18kの品位よりニブの大きさや形状にも影響があるよね。 素材そのものの硬さと物理的形質(厚さや大きさ)による硬さの掛け算みたいなもんだから 品位も関係あるはあるけど、ステンレスだって柔らかくしようと思えば合金の配合でかなり撓るようにできるし
逆に金ペンを固めにすることもできるしな 金の柔らかさって変形する柔らかさでねーの？
書き手が求めるバネみたいに戻る柔らかさは別なような >>33
ステンレスでも木材でも何でもそうだだが？
息するのは生きてる証拠みたいな無意味なレスどうしてするんだ >>33
ん？と思ったがヤング率って高校だったか
ひょっとして文系の人は知らんの？ 金ペンの書き味って言ってる人は、
金ペンって情報で書き味を判断してるってことだね
だから金であることは重要
趣味の道具だし >>36
いやそこはいいでしょ
もし配合だけで弾性を決めるなら、それこそ「14金が最適！」みたいな最適解があるはず 世界の知的財産権等使用料収支（収支尻） 国別ランキング(2021)
https://www.globalnote.jp/post-7835.html
1位 アメリカ
2位 ドイツ
3位 日本
4位 イギリス
5位 フランス
157位 韓国 ←ｗｗｗ
168位 中国 ←ｗｗｗ 金ペンは書き味がいい、これは正しい側面も不正確な側面もあるのでは？
本体価格が上げられるから他の部分や仕上げ、例えば研ぎに金をかけられる。
自分は貴金属好きだから、そういう色眼鏡もあるだろう。
金素材だから即書き味がいいと言ってしまうのは違うだろうな。 ペン先は車で例えるとサスペンション。
金含有してないニブでも良いペン先は良い。
ペンポイントを紙にタッチした時のショックアブソーバーとしての機能。
一方、フレックスニブは薄くてバネ性が強く作られてて、筆圧かけた時にペン先を積極的に開くのを利用してグラマラスな文字を書く。
両者は全く別物。
フレックスニブでないのに筆圧掛けるには初心者がやりがちだけど、ペンポイントがズレたりペン先痛めるからやめたほうがいい。
いくらやわらかいからといって、基本は筆圧かけてはダメ。 とペン先をいたわる気持ちを心に誓っていても、ついつい筆圧かけてしまうｗ 金が使われる理由の一つにインクが強酸で卑金属だと溶けるからと言われているけど
ステンレスがインクが理由で溶けたとか書きないんだけど
実際にあるの？ ステンレスは濡れたままにしておくと、クロームの酸化被膜バリアーが効力失って錆びる。戦後の金解禁前の白ペン時代のペン先によくあるけぢ、５０年くらい掛けてゆっくり侵食していく感じ。骨董品見てるとペン先の付け根あたりが朽ち落ちたペンとか、金ペンでも朽ちてクラック入ってるのがある。
なお、１０年、２０年では生じるようなものではない。侵食には５、６０年かかる感じかね。 ステンレス鋼は、表面に不動態が出来て腐食を防止しているから、溶けにくいと言える。
あるかないかと言えばあるだろうが、長期間酸性インクにさらされないとそれが見えてこないのでは？ ステンレスって言っても錆びにくいだけで、SUS303とかSUS403とか意外とさびやすいのもいっぱいある
ステンレスが出来たのは万年筆より後だから、材料の進歩の中でいろいろな配合のステンレス万年筆が作られた
また昔から使われてた古典インクは酸性でペン先を犯しやすかったのもあり、鉄ペンが錆びるって言われてる
ただ、今ペン先に使われてるステンレスは耐食性が強くて古典インクを使っても大抵の場合問題にはならない
顔料、染料インクならなおさらステンレスでも問題ない
このあたりが参考になる
https://lowtech-romantica.net/2018/06/16/fp-igink-02/ ステンレスニブは安いから逆に古典やら使うの気にしない 金ペン使っててひねりたくなる時はペン先が柔らかすぎる（あってない）サインやねん。 グラビタス チタニウム値段そのものは送料込み126.80ユーロなので
割とリーズナブルだとは思うけど為替がなぁ https://www.youtube.com/watch?v=uPNWQfDTUMY
チャールズ英国王の記帳中、ペンからインクが漏れて……
今度はペンからインク漏れ
今回ここで使ったペンは何処の何ていうヤツだろう？ >>50
首軸が黒色で長く細身でインクが漏れるならパーカー45じゃないかな？ >>51
イギリス国王就任時のサインもペン邪魔とどけさせたけどな
このときはＶペンだったらしい
>>52
ありがと
ウェブ調べてみたけれど60～70年代な感じだな
https://www.pen-info.jp/parker45.html >>50
長めの動画探して見たら、自分のペン取り出してるから、
王位継承評議会で使ったモンブランの銀軸だな。
カミラさんが使った城側が置いといたペンもモンブランのノブレスかな？ >>56
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1657789579/272
> 272 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2022/09/14(水) 12:23:41.94 ID:???
> >>262
> 一人の左利きがイギリス王室の秘密を全世界に発信してしまったのか…
>
> 銀軸のモンブランはカミラ夫人が使ってる写真を見たことがあるぞ。
> 貸し借りするのかもな。
>
> Vペンは場所が移ってチャールズ国王のサイン場面でもしっかり置いてあったが、
> 邪魔だから下げろみたいな指示出されてて吹いた。
> カミラ王妃と息子は使ってたが。
> その後の参列者のサインの場でもVペン無双でもうダメだった。
PILOTスレから引用
確かにこちらでも銀軸モンブランて書かれてた
こういう場でのペンを詳しく見られるのってイギリスらしいな 万年筆初心者です。
ペン先がしなりやすいかしなりにくいかというのがあるというのを知りました。
万年筆は書くときに筆圧を加えないで書くと聞いたのですが、筆圧を加えないのにペン先のしなり具合は関係あるのでしょうか？ >>59
筆圧をかけないとはいってもゼロではないからな。
僅かな筆圧でペン先がどう反応するかに違いがある。 >>59
良く撓るペン先はくぱぁと広がって太細が出るよ
自作も出来るから安いステンレスペンをヤスリ掛けして作ってみては？ >>60
ありがとうございます。紙に触れる程度で書くものだと思ってました。
>>61
ありがとうございます。
ペン先広げると故障に繋がると聞きましたが大丈夫なのでしょうか？ このスレじゃなかったっけ。ペン先のしなりはサスペンションって説明してた人がいたの。
運筆の方向や方向転換時に自然とペン先にかかる圧力に違いが出るんだけど、
そういうのをしなりが吸収してくれる感じ。 >>63
なるほど。
無意識にかけてしまう力をうまく吸収してくれるんですね。 >>62
撓らせると当然故障しやすい
だから安物ペンで自作する
金ペンだとメーカーが撓るペンをオフィシャルで出してるからこっちを買う
自作なんて考えてないとかそこまでやるつもりはないよってのなら普通に評価高いペン買うと間違いない >>66
ありがとうございます。なら自分には評価高いのを値段と相談かなと思います。
ただ、気になるのですが安物で自作とはどういうことでしょうか？ >>68
安物だったら壊しても「まっいっか」で済ませられるでしょ
自作したという満足感も手に入ってDIY魂も無事成仏出来て一石二鳥
とはいえ安物とはいえ1000円2000円するからね >>69さん自身はどのくらいやったことあるんです？ >>70
インクフローの調整やペン先削り加工もまんべんなくやってる
万年筆はパーツ点数少ないし素材からも出来る事が少ない
材料揃ってれば1月もかからずある程度マスター出来ると思います
分からないことは検索すれば英文で答え見つかるのでわざわざ聞く必要もない良い時代です >>71
へー、具体的にはどのペン先で何本くらいなんですかね
コスト感を知りたくて 戦前戦後のフレックスニブは最強だな。ペン先開いて遊びたいならオークションで古い万年筆探すと良い。 >>73
ボールペンが普及してほとんどの人はそちらに慣れてしまったので
今のペン先って（戦前に比べて）硬いんですよね
フレックスニブこそ昔の一般的な硬さだとか >>69
いろいろどんなのがあるか調べて、結局見た目でカヴェコブラススポーツにしてみました。
革製品とかの経年変化が好きなので、真鍮の経年変化も楽しもうかと。
ありがとうございました。 >>75
定番良いと思います
出来るなら何度か文具店で試し書きしてからと思いましたが面倒ですわね
外国ペン先F ≒ 国産ペン先M 相当だけどどのペン先なんだろうね
知っていたら不要でしょうが
交換パーツはここからご確認ください
https://preco-corp.co.jp/wp-content/uploads/2018/11/KAWECO-PDF_21-23.pdf
インク遊びしたければ国産Mサイズ以上がお勧めだし
万年筆向けの用紙も欲しければまた相談すればだれか答えてくれますよ
それでは届いたら万年筆楽しんでください ペリカンM205のBニブの表面を紙やすりで削って薄くして遊んだことあるわ
へにょへにょでフロードバドバになって結構面白かった
すぐ飽きたけど kawecoて製品によっては日本で作っているんだっけ？
所有しているスチールスポーツのEFが国産万年筆のそれより細い Nibは全部Bock製だから日本じゃ作ってないと思うよ
凄くバラツキが多くEFより細いFとかMがFより細いとか結構ある カヴェコスポーツの字幅、最初買ったときにコレホントにEFか？ってくらい太くて、ダメ元でペン先だけ買い直してみたらメチャクチャ細くてビックリしたことあるわ
でもその個体、インクフローが渋すぎて結局はお蔵入りになったんだけどね
極細はやっぱ国産がいいのかねえ
舶来のカッチョイイペンで国産並みに細くてちゃんと使えるのって無いもんなんかねえ 見た感じ実際にペン先を加工した経験のある方はいないですよねここ
線を細くしたいなら空気穴からペンの外周への垂線が当たる部分を削ればいいですぜ 円高だった時代に送料無料が簡単だった店があったから5ドルちょいのニブユニットはしこたま買ったな
ペンにつけてる物と予備を合わせるとスタブニブやBBも合わせて17本ある
ユニット交換が簡単だしユニット式じゃない樹脂軸も実に簡単にすっぽ抜けるのでペン先変えて遊ぶには良いペン ユニット単位で交換出来るの便利だけどインク遊びする場合はニブ引っこ抜いて洗浄必要なのでそうなりますね
カヴェコはペンユニットがお手軽価格で買い換えられるから良い物だね >>76
ありがとうございます！
Mでしたが、そのうち細いのに変えるかもです。
たくさん使って楽しみます！ ペン先はペンドクターに好みを伝えて調整させるものであって基本的には自分で削るもんじゃないです
メーカーは絶対にやるなと言うとります
自分で削ったりいじくりまわしたいからと鉄ペンを買うとかは別の趣味の人です
車好きは車を転がして乗るのが趣味で、整備を自分でやるとかエンジンバラすとかは別の趣味でしょ？
それと同じ
万年筆の趣味は所有と書くこと 自分でいじってジャンクにしたらかならず処分してね。 最近、マッキーケア極細0.3が気に入っています。98円。万年筆でいうとF～EFくらいの線幅。チャールズにプレゼントしたいわｗ 一通りいじってやっぱ国産ええなってなるのが万年筆ユーザのお決まり
ここまで最低でも大体5年はかかる >>87
お前が何を言いたいのかよくわからんが一応反応しよう
ペン先調整は人の生死が掛かっていて国家資格が必要ならおっしゃる通りでしょう
車趣味は普通にパーツ交換自分でやるよ？
初心者はワックスがけから始まりオイル添加剤や、オイル交換に当たっての洗浄剤とかから始まる
アホはサイドミラー変えたり変な中華製LEDテープ貼ってDQNだと周囲に主張します
まああれですわ、車所有してたら多少なりとも知ってる事を全く知らないのだから免許も無いんじゃないんですか？
知らない事をマウントとろうとするのは止めた方が嫌われ難いと思いますので是非性格改善してください 初日→「柔らかいって聞いてたけど他のと全然変わらん」
三日後→「何これめっちゃ柔らかい」
きっとお店で試筆しても何もわからないんだろうなオレは >>87
まあお前の中では勝手に定義してればいいけど、
普通は車を改造したりすることも車好きの趣味の範疇だわ
もちろん自動車メーカーだって勝手に改造しないでって言うわな ペン先改造はしてもいいけど、結局道具と腕次第かな。 日常点検整備を全くしない人は4割だそうだから、たとえとしては適当じゃないな。
まあメーカーの保証内容には含まれない、有償修理の対象になる内容なので、
自己責任でお願いしますとだけ言っておけばいいんじゃない。 自分で買ったものを好き勝手弄ろうが神棚に供えようがそれはそいつの勝手。
問題なのは弄って壊しておいてメーカーに文句言う奴だろ。でもこの二つは全く別問題 >>96
問題なのは俺スゲーって意気揚々と書き込むヤツよ 万年筆初心者にペン先改造をおすすめするとか鬼畜だよなｗ >>97
「俺スゲー」は別にはいはいってなるだけなんだけどね
「俺スゲー、これやらないやつは馬鹿、否定するやつも馬鹿、簡単だから初心者のお前もやれ、みんなやってる」くらいに言い始めるから…… >>61さんはおそらく自分ではやったことないでしょ
ほんとに悪質だと思う >>98
また別の話を混ぜ込んで
敗北王ひろゆき理論やる奴は嫌われるぞ
例え同じ話の軸線上にあるとはいえ
問題部分を逸脱ししかもどーでもいい話を混ぜると主張自体がゴミになるぞ 俺も>>61を見て>>63で遠回しに指摘したわけなので
>>98の指摘は懸念を抱く部分で間違いないと思うよ。 気持ち悪いスレ進行してるじゃないか。
自分の普通が誰しもの普通だと断言するからおかしくなってない？
なんであっても流派があってしかるべきと思うがね。 正しい持ち方にされるのが嫌だ
カクノ、サファリ、キャップレス
一体何なんだ
強制するというその考え方がぜんぜん正しくないぞ まあ道具には想定した使い方があるからな。
同じ人間の手なら正しいかはともかく、作り手が推奨する使い方はあるわな。 ナミキとか使っててほしいね
舶来ならペリカンの翡翠とか ひらがな難しいな
皆「る」とかどうやって克服している？
万年筆初めて初めて気づいた >>112
YouTubeで「るの書き方」を検索して好きな「る」を見つけて100回くらい書き取りすればうまく書けるようになるよ。毛筆も硬筆もポイントは同じ ファーバーカステルのアンビションレジンを買ったが、カートリッジの場合「カートリッジをしっかりと固定させるために、予備のカートリッジを背中合わせにして同軸に入れておくことをお勧めします」
ってどういうことよ。ロクでもない万年筆かな。 >>109
アイルランドの時インク漏れたとかいう万年筆はどこのだったんだろうか >>115
ロットリングのデザインペン（現アートペン）も
そうだったよ。欧州統一規格は精度に難があるのかな。
予備を内蔵しておけるのは便利だと思ったけどね。 >>117
ありがとう。
いい加減だな、ヨーロッパの連中が作る万年筆は。 >>116
自前のモンブラン146か149の銀軸
Vペン会場ではちゃんと機能したやつ >>117
精度悪いとか、とんでもカキコやめいや。
極一般的なリザーブカートリッジだろうが。 モンブランもペリカンも欧州規格のショートサイズは大体2本入る。パーカーとかの独自規格もカートリッジの尻側がリザーブタンクになってるよ。 イタリアのグリフォスってメーカーはまだやってます？ >>122
ちゃんと読んでよ。カートリッジをしっかりと固定させるために、予備のカートリッジを背中合わせにして同軸に入れておくことをお勧めします」
「しっかりと固定させるために」と説明書に書いてあって、それが精度が悪い、と言っているのだ。 Bock ＃5 Type 180 ニブの説明読んでたら無印の採用例があるって書いてあったけど
今のアルミはシュミットだしポリカはプレピーだし
かつてBock採用した万年筆なんて売ってたの？ ヨーロッパ規格のカートリッジは精度というより形状そのものが悪い >>127
聞きかじりによると、もしかしたらシュミット製ユニットに採用されたBOCKニブなのでは？ おお、確かにシュミットってそうですね
でもType180って 5号でもペン先が長いので今のアルミとは違うと思います そうでしたか。当方も詳しくなくそれ以上分からないです。申し訳ない。
そのBock#5の説明って簡単に読めるものですか？ 興味湧きました。 >>113
俺自身ひらがな下手くそだから検索したが
首がギューーと伸びてるような”る”を指南してる方不思議だ
バランス悪いだろうと思うのだが 活字を見慣れてると、書き文字でよく使われてる字体はかなり違う場合もあるな。 >>125
ショートだと隙間があって万が一の為の一文だ
馬鹿 >>125
あと、ロング使うペンだと精度云々関係なく抜ける縦の隙間無ーからな
ショートはケツから落とすような衝撃与えれば抜ける「可能性」が残ってるからな
それの予防線
予備にもなるし
そゆことよ、お分かり？ >>126
御用達を信じるならパーカー75とかではあるまいか。
国民から献上されたのはボールペンでは
英国王の「インク漏れ事件」に続きが…国民からペン渡される
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000268781.html >>123
これから先、万年筆使う度にフラッシュバックして苦々しい思いするんだろうな >>136
もはや商売上の御用達がパーカーで
事実上の御用達はモンブランとパイロットというありさま ONOTOとかGravitasみたいな英国メーカーも御用達にすれば良いのに >>139
両方と関連するダンヒルでいいのに
御用達になれないダンヒルと何かあったのか >>113
>>132
だめだわ
ろくろ首みたいな「る」の書き方みせられて挫けそうになったので
ついカッとなって髙砂Premiumとコスモエアライトを買ってきたが後悔はしていない！！
もーこの用紙いつ使おうかとワックワクプリップリよ！ るじゃなくゑ（ttps://kanji.askbox.net/img/%E3%82%91.png）を練習 コスモエアライト我慢できず使ってみた
紙の厚みがあるけれどトモエリバーより上に感じます
ただ高いね
この段階の紙はどれ選んでも1枚18円から25円と結構なお点前です
趣味じゃなきゃ目に入る事すらなかったな るに限らず元の漢字の草書をさらに簡略化したものだから、
草書体覚えとくと形取りやすくなるな。 なぜ字が書けないかと言うと物心ついたころから
人が書いた文字よりも印刷された文字を見ているから。
印刷された文字と手書きは違う。 またとんでもへ理屈が出てきたぞ
手書きは全てプラズマで説明できると言われる方が説得力あります 令和の令はこの字なのかマなのかと言うことが言われていたと思うが…
手書きだとマが正しい。 書道何連覇もしてた人がいるけど
その方曰く「読めないのはゴミ」だそうだ
あと親戚達筆だけど草書体なんて知らん
英語圏で筆記体教えなくなったようなもんで
理解されなきゃマイナーに落ちて行く罠 米国内のほとんどがブロック体しか教えてないだけで
欧州は当たり前に筆記体使ってるよ
筆記体が読めない書けないなんて留学で行くならあり得ないレベル
だから日本の中1で教えなくなったのは悪手だよなぁ 歴史的には
草書（漢）→行書（東晋）→楷書（北魏）の順で成立した。
したがって草書や行書は楷書を崩したものではなく隷書を崩したものである。
日本に漢字が伝わったときには楷書はまだなかった。
多分、日本人は王羲之や唐の書家の作より
北魏の楷書をかっこいいと感じるはず。
これは、北魏が仏教国であり、
写経では北魏の影響を受けた楷書が好まれ、
うまい字とはこう言う字と言う摺り込みがされているためと思われる。
国宝大聖武（北魏の影響が強い楷書）
http://emuseum.nich.go.jp/img/content/100164001000/1/d3/0_0.jpeg
（こういう字はふでDEまんねんとかでないと無理だが）
一方で江戸時代までの手紙や日記、和歌などはだいたい草書仮名交じり文だった。
西行「山歌集」（室町時代の写本）
https://opac.kokugakuin.ac.jp/library/lime/sksII8/resources/Photo017.jpg
変体仮名とかが混ざるともうサイアク
戦後、楷書（旧字体・繁体）は難しすぎると言うことで
行書のエッセンスを取り入た新字体や簡体が成立した。 >>154
中１で筆記体を学んで実際に筆記体が読める人ってどれだけいるんだろうな。 癖字は無理
なお爺なので筆記体は習ったしThe quick brown…くらいなら今でも書けた 1978年生まれだが、いまだに筆記体は読めるし書けるぞ。
ブロック体でも筆記体でも、そもそも字が汚いとか癖が強いのは、そもそも本人以外判読不能。 >>158
10年一昔という言葉は今も変わらない
これは10年で常識が変わるという意味ですよ
なのに50年、60年もの昔の事を当たり前のように語られても理解しがたい >>160
漱石先生の學が新字体になっているが偽作じゃろうかもし？ >>160
そりゃ、キーボードやフリック入力で文章作るのが普通になったし
そもそもサンプル数が少なすぎだし宮沢賢治なんて暗号にしか見えないし
見えない友達と会話してそうだし文学賞取れなかったからって夏目漱石に付きまとった
ある意味ストーカー三島由紀夫の癖字どうにかしてよ
ついでに言いたいが太宰治自殺も三島由紀夫が煽ったからなんじゃなかろうか 漱石先生は大正5年に亡くなっている。
賞が取れずに芥川にストーカーしてたのが太宰で
志賀に粘着していた。
この中では川端と司馬は万年筆。
太宰はフローが安定しないのでつけペンなのではなかろうか？
筒井と三島は見えないが…
筒井康隆の字はかっこいい。
田中芳樹は…この字のせいで遅筆なのでは… >>161
新字体は旧字体とかの略字が採用されたりしてるから、その辺は問題なし。 >>160
書く人によるから、あまり意味のない論議では
石原慎太郎を出すと昭和生まれは悪筆ばかりとなるけど
石原裕次郎を出すと昭和生まれの方が字が上手くなっている評価になるし >>166
だね
福島瑞穂を出すと左翼は悪筆ばかりとなるけど
安倍晋三を出すと右翼の方が字が上手いという評価になるし 万年筆の優位性を力説したのに評判が悪いなｗ
筒井康隆は右肩上がりで達筆だが
「た」におそろしく特徴がある。
筆記体のBかと思った。
「つ」とかを見ると万年筆っぽい。
三島由紀夫も万年筆と思われるが
紙が良くなかったのかにじんでいる。
「国」の省略がすごい。
谷崎潤一郎はサインペンに見えるがオーパーツか？ そのような考察が好きで語り明かしたいけど同好の士と言うか
そもそも友達が居ないんだろうな、と思った 原稿はあんま上手く書こうとしたもんじゃないから、判断の基準になりにくいというか。
漱石や谷崎なんか書だともっとちゃんとした字書くしねえ。
まあ万年筆/ボールペンより毛筆/硬筆の壁の方が大きいんじゃないの。 文豪を語ることで自身もその仲間と錯覚し少なからず気持ちよくなれる
こんな良くあるパターンなんだと思います
国境を越えるとそこは雪国だった
こっきょうと読むのか、くにざかいと読むのかという幼稚な議論で気持ちよくなってる考察思い出すわ >>160
これ単に万年筆に適した文字、ボールペンに適した文字で書かれているだけでは？
160さんはこの写真からどんな結論を出したの？ >>175
結論云々ではなく
どれが万年筆で書かれたものかと言うクイズだったのだが… 唐突なクイズなんて乗る必要ないけどやりたきゃ勝手にすれば？ レジストラーズインクを黒くしたいんですけど、混色で気をつけろとかやめとけって事、何かありますか？
サリックスも思ってたより青くてバーティグリスと１：１で混ぜたら好みの色になって問題無く使えてます
トラブルを限りなく回避したいのでコンバーターじゃなくて中古カートリッジで使用したいと思います >>178
こだわる人はリトマス試験紙などでPHチェックするが
普通は粘度がおかしいと感じたらさっさと洗浄して次に進むだけでヨシ
専用スレへ誘導しつつインク専用スレはワーグナー系の頭おかしい奴らがいるからそういうの無視できるなら利用してください
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1660389971/ >>181
そんな事言ってると
兄貴と後を追いかけられるよ >>179
ありがとうございます。違和感感じたら洗えばいいですね。勿体なくないペンで色々試してみようと思います。 >>176
万年筆の優位性を主張してるんじゃなかったのか…
真面目なレスも多いのに議論せずに急に主旨変えられると「なんだこいつ」って思われちゃうよ 中国の唐以降楷書が主流になったのは
科挙で字のきれいさが加味されたから。
それまでは書き順はわりと適当だったが
きれいに見せるための書き順が確立された。
草書文化だった日本が楷書文化に変わったのは、
活版印刷が入ってきたからで、
草書の連綿を活字で再現するのは難しかったという事情がある。
筆記体は活版印刷で廃れることはなかったが、
コンピューターの普及で消えつつある。
万年筆は筆記体が主流の時代に英語圏で開発された筆記具なので、
本来は筆記体に最適なのでは。 日本だと金ペン先信仰が強いのか
昔の希少万年筆でもステンレスニブだと
ほぼ価値なく取引されているのがすこし残念 ステンレスニブだとどうしても劣化を気にしちゃうもんな 金ペンは日常的に使わないだろうし
総なりゃステンレスペンでいいやってなって気兼ねなく使えてる
皆も同じじゃないの？ 床に落として金ペン曲げたから仕事場に置いとく万年筆はステンの安いやつにしたわ アドバイスいただけますと幸いです。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：あります。モンブランの149 細字を所有しています
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：週末の業務関連及び資格取得のための勉強用。細字ニブを考えています
Q3：予算
A3：6万円まででお願いいたします
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：長く使えるしっかりとしたもの / 長時間筆記が可能なもの /
キャップはポストせずペン本体のみで筆記 / ペンの下の方を持つ癖あり（以前、M800を購入したことがありますが、ねじ山が指にあたることからあまり使用せず
譲ってしまいました） >>192
149の1本しか使ったことないにしても
万年筆に慣れて長く使っていれば握りが後ろに移動するんじゃないのって気になった
文房具雑誌買って調べたらよろしいと思います 既に細字万年筆を持っていて新たに細字の万年筆を探す理由がよく分からんが
M149どこが使いにくいのか書いてみたら伝わりやすいかな
重いことが原因ならプレピー0.3ｍｍが良いと思うよ ドライアップせずとても長く使えるし
カートリッジで使うなら同じものを100本買っても予算内 皆様、早速のアドバイス、有難うございます。
149は結局最後に残った一本で気に入っているのですが、Fニブでもノートに細かい字を
書き込むには太すぎ、EFまたは細めのFニブ（細字と誤って書き込んでしまいました、失礼いたしました）
を検討しております。
国産万年筆は所有したことがないのですが、細字らしい細字となると国産かな、と漠然と思っています。 上を読んでキャップポストはしないって条件が付いているけど。
自分は物によってキャップを付ける付けないは使い分けている。
国産品はほとんど付ける(一部だけ付けない)。
海外製で例えばTWSBI ECOは付けない。
そういう物によってバラバラな人はいる？ custom845って全軸エボナイトってわけじゃないのね… 尾栓、首軸、蓋栓は樹脂だと思います
首軸は1番持つところなのでエボナイトじゃないのはどうかなぁと思っていましたが、持つと全体が手にしっとり馴染む感覚があるので購入前の懸念はあまり気にならなくなりました
夏は手汗で滑らず助かりました >>169
愛国右翼という評価の三島も、万年筆はモンブラン使ってたんだっけ 作家の万年筆スレではパーカー51とパイロットキャップレスも使っていたとあるな。
キャップレスは例の自衛隊基地に行く前になじみの菓子屋に預けたとか。 ペン先字幅について教えてください。
実用となればFやEFなのはわかっているつもりですが、万年筆の楽しさや面白みとなればMやBがおすすめでしょうか。 小さい文字を書く場合F、EFがインク潰れしにくというだけで
日本のMサイズ(欧州Fサイズ)は実用サイズで普通は困りませんよ
別の言い方をするとMサイズで書けない小さい文字は止めた方がいい 個人的には国産のF以下は細すぎるからあまり好きじゃないな >>205
追記だがFやEF愛用者でも一部の人は反発するだろうが
細字ならボールペンのJetStream0.7mmを使ってる
この太さなら万年筆と同じように紙の上を滑らせて書ける
ついでに書くがボールペンでもPILOTのjuice upは地雷
特定方向だと紙に引っかかりガリガリ音を出す
より正確に表現すると欠陥品ボールペンだと思う
PILOTはこの問題認識してるのに公式発表出さず逃げ切ろうとしてるようだ >>207
オイラはジェストが大嫌いでJuice好きやわ
欠陥やなくて個人差やで？ >>208
好き嫌いは人によりけりだからその辺は了解やで
juice up持ってるなら全周で斜めにして引き書いてみて
当時なんでだろう俺のだけかなと気になり文具店の試し書きで数本試したらガリガリが出たので間違いないと思ってる >>209
ボールペンの寝かせ耐性はジェストの方が低くね？
おいらはそれでジェスト嫌いなんやけど
ってかBPはBP持ちしなよ
寝かせられる構造じゃないんだから >>207
それ個体の問題では？
万年筆でもボールペンでも、きちんとしたyoutube配信者なら
発見した不具合が単なる個体差である可能性を伝えますし、
何なら複数本同じペンを買って確認する人もいますよね
安いペンとはそう言うものでしょう >>210
jetstreamはすごいと思う
もう10年くらい前に買って、ほとんど使わないまま常に持ち歩き
持ち手のゴムがネチョネチョに劣化してるやつでもスラスラ書けるw >>210
より分かりやす判断方法が寝かせて引くだよ
その後立てて同じ方向に引いても引っかかりで直ぐにわかる
juice up持ってたらわかるけどこのペンは立てて書くものだからね
立てて書くとガリガリして
これが気になった結果確信にいたった
このまま話を続けてもこれ以上や以下にもならないと思うよ >>214
買ったやつ全部同じなの？
それともたまたま買った1本で語ってるだけ？ 数百円でもう一本買えば解決する話なんだから
いつまでも引きずってネガキャンに時間を浪費するのは勿体なくね >>212
ゴムがネチョネチョに劣化したことを加水分解といいます ﾜﾝﾄﾝｷﾝの人、毎回偉そうな上から目線の疑問文で
自分が間違ったと言われないように予防線引きながらマウント取るの、二重に気持ち悪いからやめてくれない？ >>204
M以上はインクの濃淡が出やすくなるので字幅以外にも楽しみや同じインクでもEFではわからなかった新しい発見や書味の違いがあって面白いよ 去年万年筆ぜんぶ売ったんだけど
今日カスタム74のFだけ買い直した
もう他は買わない！ パイロットの安いデスクペンでもハライやハネで字幅を出せるが
惜しいことにパイロットのインクが滲みやすい。 >>202
三島由紀夫は大日本帝国が戦争中は幼少期で
大日本帝国敗戦によって戦争未経験者が有りがちなifな可能性にしがみついてただけじゃないんかな
執筆活動から割腹自殺まで記憶力は良いが精神病患ってたとしか思えん
よく言われる頭の良いアホだ
これが万年筆の何に関係するかというと特に何にもない >>221
kwsk
間違ったことを言わないように話すのは普通のことでは？
「間違った書き込みをして俺様に上から目線でじゃんじゃん叩かせろ！」と言う意味なのかしら？w >>224
パイロットのペンにセーラーのやや出が渋めのインク入れて使うのが好き。 逆もまたよし
セーラーやプラチナの万年筆にπのインクを入れて書く ちょっと質問というか疑問があるのですが
ペン先が金製の万年筆を壊してしまったりイリジウムが磨耗して
使えなくなった万年筆ってどうしているんですか？
ヤフオクでイリジウムが磨耗してガリガリな物を買ってしまって
捨てるにはもったいないし、売るにもババを引かせたくないし
ちょっと困っているので、他の方はどうしているのか聞きたいんですね >>230
修理出来るものは修理
じゃないものは観賞用 ペンポイントの付けなおしを請け負ってくれるところもあったと思うが
何万か取られたと思うので、
そこまでの価値が無ければ部品用だな。 昔は久保さんとかやってくれたけど今はもうね。
熔着難しいから、リチップしてもかなり歪になるし、ぶっちゃけニブ交換したほうが… >>230
パイロットなら修理してくれる
他は知らない カスタム743、カスタム742の中字と、プロフィット 21の中字ではどちらがおすすめでしょうか。 カスタムとプロフィットはかなり握った感じとか書き味が違うから
実際に店で試し書きしてから
買ったほうがいいいと思う
他人に訊いても、結局他人の感想にしかすぎない >>234
中段のお店のペンポイント欠損無とあるように
ペンポイントを削る作業なら一定数あるけれど
磨耗したペンポイントを付けてくれるお店って無いんですよね ペンポイント作ってるのヘレウスとパイロットだけなんでしょ？
そんでメーカーに卸すんだろうから、
そうそう小売レベルで少しだけ入手して溶接機械まで持ってというのは難しいんだろうな。 >>242
youtubeの文房具を扱ってるチャンネルで、万年筆のカタログを見せて「女性が嫌いな万年筆」みたいなアンケート動画があったな
基本的に万年筆のことなんて知らない若い女性が対象なので、おっさん臭い高級万年筆に対するダメ出しが多かった 万年筆を買う予算でブランド品のプレゼントを贈るのが現実的な話では。 贈答品の定番ポジションは未使用で売られまくって中古価格が安い >>237
どっちも良さが有る。
筆圧で線幅が変わらないのはπ
変えられるのはプロフィット21 >>237
ニブの大きさなら742とプロフィット21が同じくらい
21金とか言っても書き味は若干サリサリ系、742はいかにもパイロットって感じでヌルヌル
743は実用系万年筆としては最高峰だと思う
あとは好きなの買えばいい 中国万年筆のペンポイントの材質は違うと聞いたことがあるれど
中国の摩耗しやすいペンポイントを付けられてもな パーカーの戦前の万年筆があるんですけど、パーカーでメンテ(消耗品交換)とかってしてくれますか？ パーカーに聞くべき。なんでこんなところで聞くのさ。
部品がないって断られると思うけど。 スーべレーンは女性ウケも良さそう。ホワイトトータスとか。 一旦止まってた万年筆欲しい欲しい病が1本買うと再発しちゃった >>252
現物差し出してお伺い立てて、って1週間単位の時間かかるしな 外国ブランドは修理が本体の半分以上の金額になるから怖くて買えないのだ カスタム845の購入を考えています。
ノートに書く用途であれば、MとMではどちらがおすすめでしょうか。 間違えました。すみません。
カスタム845の購入を考えています。
ノートに書く用途であれば、FとMではどちらがおすすめでしょうか。 >>259
複雑な字を細かく書くならF
ある程度大きくおおらかに書くならM >>256
現物の状態次第なんだから、ここで出所不明の情報を得るより、メーカー公式の正確な情報を得る方が有意義だと思うけどな。 >>258
845のF所有しています
6mmのノートなら1行で文字を収めて書くのはしづらいです
ニブも15号と大きいのでFでも少しゆったり使うイメージになると思います
用途的にオススメするならFです
ただし小回りは少し効きにくいです 拙い字で申し訳ないですが、色々書いてみました
英字、漢字、数式、日付です
https://i.imgur.com/Qj00gnZ.jpg >>263
ほんとに万年筆ってくらいインクにムラが出ないね。 >>263
俺のCUSTOM74 Mだと所々厳しく
沖縄の「縄」なんて多分穴がどれかふさがるよ みなさま、ありがとうございました。
Fにします。
画像までありがとうございました。 セーラープロフィット21F(21K大型ニブ)を購入しまして、感想ですが。
パイロット全般よりフローが渋いが、ゆっくり字を書いているスピードならスキップするほどではない。
反面ささっと波線とかを書くと、フローが追い付かない場面もある。
セーラー製品の傾向がこういうもの？ これは調整するほどじゃない？ >>268
ペンユニット分解して台所洗剤で洗うと変なインク弾き無くなる
大体はこれで解決すると思う >>269
最初は純正でいろいろやって、その上でならパイロットインキも考慮します。
>>270
洗うのですね。カートリッジを一時的に抜いてやってみます。それは考えていなかった。
お二人ともありがとうございました。 >>272
>>268です。
噂に聞いていましたがそういう事なんですね。
で、薄めた中性洗剤で洗ってみましたが大きな改善がなく、もう少し長く洗剤液に浸けてみます。
ただ、もう少しわかってきた事が。
どうも筆圧が弱まる箇所でインクが途切れ気味になるようなんです。
あと直線はいいんですが、ペンポイントが斜め気味の時途切れるっぽい。
プロフィットライトF、プロフィットカジュアルFではこうはならないのです。
これがどこまでが正常or異常と言えるのか？ セーラー製品はあまり持っておらず神経質ですみません。
まあ洗剤液への浸漬を続けます。 個体とインクの相性もあるし、
色々試してダメならドバドバ系インクを選ぶしかなし 同じペン先のプロギア FとM持ってますが筆圧を掛けなくても
インクスキップは購入直後から感じたことは無いですね
インクはセーラーの四季織使ってます
もしある程度使いこんでもダメならメーカーに送って調整してもらった方が良いかも 筆圧掛けてもインクが出るわけじゃねえっつーの。むしろスキップするだけ。 ニブとペン芯がまっすぐじゃなくてほんのわずかにずれてたり、二つの噛み合いの圧が強すぎると書き出しにスキップが起こりやすいような気がする pilotの廃盤に詳しい人いるかな
中古でもあまり見かけないんだけど、↓のモデルってなんて名前か分かる人いる？
https://imgur.com/a/AORu6nW
カスタム845みたいな見た目でベスト型、雨だれクリップ
カスタム845よりすこし小ぶり、キャップにcustomの刻印
10号の14Kニブ、ネジ切りはなく嵌合式
吸入式ではなく、コンバーター・カートリッジ両用式 セーラーのプロフィットJr.だが
パイロットほどインクドバドバではないが
ゆっくりはもちろん、速く書いてもインクが途切れたり掠れたりはしないな
ただし、こうなるまでに自分なりにルースリーフに字を書いて
かなり調整した。今では筆圧下げて軽く書いてもスラスラ滑らかに書ける >>278
>>279の言う通り。
カスタムカエデについてる旧10号ニブの乗ってるやつ。 >>279
>>281
ありがとう 旧カスタムかー
カスタム初期型とはまた違うから何か名前が付いてると良いと思ったんだけど・・・
探すのかなり難しそうだな >>268です。いろいろやっていて、水平の右→左に全く書けないことに気付きました。
ルーペで観察すると、スリット左右で段差が出来ている(いわゆるグイチ)みたいでした。
セーラーで調整かペンクリに持って行くことにします。お騒がせしました。 >>278
カスタムLEじゃないかな？
パイロットに画像送る(特徴的な部分とかの)と詳しく型番まで教えてくれるよ？ >>284
カスタムLEはサイズがまず違うよ
おまけにねじ式だし 他にはキャップリングが陽刻になってるんだよ。
首軸リングにしっかりした金属パーツがついてるのも違うところか。 実は上の画像はググりまくってやっと見つけた拾い物で、手元にある個体はほぼ無傷
パイロット製、樹脂軸、大きめの装飾あり金ニブ、
スタンダードサイズ、両用式、スリム、嵌合式と完全に理想の設計だから、
2本目が手に入ったらヘビーユースしようと思ってたんだけど…
探しても出てこないし、もったいないからこりゃインク抜いて保管用だなー
いつか2本目が見つかるといいな・・・(´・ω・`) >>283
買ったところに初期不良で現品交換を申し入れすれば良いんじゃないの？
プロギアのMを持ってるけど書き易いよ。πみたいにドバドバとは出なくて筆圧で線幅変えられるし。 いい万年筆だよな。
なのにカエデや65より知名度が低いせいか安値で買えることが結構ある。
現カエデにはないBがあるのもいい。 >>289
確かに新品ですが実は訳ありでして。超が付くほどの特売現品限りなんです。
保証書はないし価格すら口止めされているほど。
セーラーに聞いたら直送してもいいそうなので、それで結構です。
ご心配くださってありがとうございました。 >>259
どちらか迷ううちは､もう少し安いので色々試してみてはどうでしょうか？その内好みや用途によって自ずと決まってくる様な気がします。
結局に両方良さが有るので､ペンの特性によって色々買ってしまうかもしれませんが。
でもそれもまた楽しみです。 >>290
65と互換あるから黒とマーブル持ってるけど、使いやすいよね。
手元のはコンバータ接着の一体型だけど、調べると両用式もあるみたいだね。
742は互換無いんだけど、王国の65ペン先現行はどうなってるのだろう
https://i.imgur.com/JfyJXuo.jpg >>294
ぐえーマーブルいいなー
柄的に一番好きなのは65周年だけど
ラインナップに嵌合式増えて欲しいなー お、インク窓のあるタイプ。
俺の持ってるの中のCON70っぽいのが固定式でインク窓がないから一番つまらん。 >>297
黒もインク窓が無いタイプあるんですね。
そうするとマーブルは窓なしと同じ時期かな。 10号ニブだから2万円台かと思ったら定価3万円台なんだな
現行の10号ニブとは微妙～に角度違うが、なかなか書き心地良いんだよなー いわゆる旧10号だな。
65周年記念モデルやカスタムカエデについてるやつ。 今プロギアのMに青墨使ってて文字書いた時にもっと払いが綺麗に払いっぽくならないかなって思うんだけどこれはインクの粘性とかを変えたりしたら結構変わるのかな？ インクでフローも強弱も書き味も線幅まで全然変わる
セーラーの青墨は、蒼の方とは違ってフローはかなり良く、粘度は高めだから線幅の強弱はつけにくい代わりに滑らかに書けるタイプ
似たようなフローで低粘度、青系だと
パイロットのブルー、ブルーブラック、色彩雫 天色、月夜
ペリカンのサファイア、ヤード・オ・レッドのブルー、モンブランのパーマネントブルー
こんなところか。ただ個体の状態によっては粘度が低いと筆記感がざらつくかも >>305
ありがとうございます
因みに同じく書き味とかより線の強弱重視の黒インクだと何か良いものはありますか？ >>306
青墨を基準に似たフローでより低粘度のブラックはあまり無くて、ラミーのブラック、
あとフローはほぼ同じで粘度は少し落ちるだけだけど色彩雫の竹炭あたり
フローが控えめの部類ならより低粘度でパーカーのブラック、
かなりフローが渋め、粘度低めでウォーターマンのブラック
フローも粘度も標準的ならプラチナのブラック
って感じかな >>307
ありがとうございます、その辺りを参考に試してみます 彼女並みの事をしてくれて本人は彼女じゃないと思ってたら最高じゃないか セフレなら良いけど、単に貢がされてただけだったり、、、 文学的表現じゃないのかな
例えば星新一の倒置法的な演出とか？ はじめまして。何か失礼があったらご指摘下さい。
万年筆を初めて買います。アドバイスください。
・左利き（右で書けとかは無しで）
・プラ部品ゼロ（エコ派です）
・コンバーター式
・予算は10万くらいまで（色々買って試したい）
よろしくお願いします。 ペン芯にプラかエボナイト使っているから、プラゼロの万年筆は無い。
つけペンかガラスペンをとうぞ エコ派さんはプロ部品ゼロのデバイスでここに書き込んでるわけだな コンバーターもカートリッジも駄目なんだよな
毛筆とか良いんじゃね 金属リフィルで部品もオール金属のボールペンがいいかも
でもそれってエコなのか？ 皆様早速のレスありがとうございます。そして無知ですみませんでした。そもそもペン芯やコンバーターが樹脂なんですね。でも私はなんちゃってエコ派なので、使い捨て部品がなければオッケーです。
（コンバーターは数年毎なので良しとします）
なので質問は取り下げずに続行させてください。
追記の希望
・金ペン
・握るところ（指先が当たるところ）が35ミリ位の太さ
よろしくお願いします >>323
10万クラスを何本も試す覚悟あるなら最初っから149を買ってペンクリニックに持ってって調整してもらいなさい
それで満足出来ないなら貴方に万年筆は向いていない
きっと200円の速乾水性フェルトペンの方が満足出来る 初めから左手用に調整された万年筆買うのが早いんじゃないの？
左手といっても巻き込むような変癖持ちがいるし
こういうのはどういう道具使ってもダメだろうから万年筆も程々にね
最近だとイギリス国王がこの持ち方して話題になっただろ 直径35mmは釣り？一般的に10-17mm程度だから。
本当なら現行品は並木の50号くらい。中古でなら兜木、グラマーとか、あと戦前の金ペンか、、、 >>325
変グセが千差万別だから、その人の書き方を見てノーマルから調整してもらった方が近道
最初っから変な縛りを出してこなかったらツイストを勧めてる 円周35ミリ、直径11ミリだとまあ標準的なサイズ
エコでプラ部品ゼロ、は無視していいとして、
重量とか重心、デザイン面で拘りがないならスタンダードにカスタム742あたりで好きなペン先選べばいいんじゃね
国産は優秀だから場合によってはコレ1本で初万年筆兼最終万年筆もあるよ 右手なら想像つくけど
左手の癖は正直言ってわけがわからん
すでにやってるかと思うけど
売り場で相談が一番
そのフィードバックとしてスレ使えば？ 金ペンで左利き用と言う時点で
プロフィット21 レフティほぼ1択では
ただし直径が1.8ｍｍなので円周で56ｍｍくらいある。
円周35ｍｍは万年筆としたらかなり細い。 個人的な考えとして、万年筆は筆圧要らないから左利き用は拘らなくて良いと思う。インクフローと紙質が良ければ引っかかりで悩まない事は、右手で鏡文字書いてみれば明らか
レフティってオブリークと同じ捻り癖用じゃないのかな 左きき用万年筆
何かと問題を抱えがちな左手での筆記に福音をもたらす「ドイツ流の思いやり」とは？
https://lefthandedlife.net/g001.html
左利きでないからわからんが結構違和感があるらしい。
確かにいきなり金ペンに行くよりも安いので試した方がいいかもしれない。 一般の万年筆は形状、グリップ、ニブ全部左右対称が基本だから左手でも普通に扱える
左手で扱いにくいのはペリカーノJrみたいな、グリップが円形でなく、ニブが右手で扱いやすいように回転してるようなもの
レフティは左利きで扱いやすいようにわざとニブを左右対称ではなくしてる、だったと思う
ただ左手で書く場合は乾く前のインクが手に触れることが問題になる場合が多いから、本体よりもインクと紙を気にした方がいい 左手なら押し書きになるからパイロットのウェーバリーか、セーラーの長刀が無難
ただ、どうしても文字が太くなるから、そこがネックだな 子供の頃から気になっていて未だに答えにたどり着けてないのだが
なんで縦書きは左に進むんだろ
昔の横書きも左進みが分らん
書き順は左からなのに意味が分からんチンのとっちめちん
助けて一休さん！ 右手で巻物に書く場合、左に巻物を貯めて置いて、書いた書面は右手側に落として墨が渇くのを待つのが効率いいから >>318
持ち方を工夫すればわざわざレフトハンドモデルを選ばなくても良い。
まあできるだけ重心を下げたいのでブラックラスターを使っているが。 >>336
左利きなら必ず押し書きになるというのが「右利きの人の発想」なんですわ。
ブラックラスターEFのほかに線幅がMFになっただけのプロフィットFLも持っているが、
コロナ禍以前に神戸ナガサワで新品を買ってその場で川口さんのペンクリニックで調整してもらった。
そのとき言われたのが「左利きの人は持ち方がバラバラ」と。 >>334
三角グリップで「このとおりに持つといいよ」という人間工学が裏目に出ちゃうことがあります。 >>337
まだ紙が発明される前、
竹簡や木簡が使われていたが
これを左に連ねて革ひもで綴じていったから。
なお筆を発明したのはキングダムに出てくる
蒙恬である。
筆が発明される前はとがらせた木の棒に
漆をつけて書いていた。
紙は後漢初期に蔡倫によって実用化された。 押し書きといえば、それを防ぐために、
左利きの人で日本語を書く時は紙を90度時計回りに回して書く人がいるな。
人間の視覚は上下左右反転させても慣れるくらいなので大丈夫だろうし、
簡単ながら有効なアイデアだと思った。 日本語の横書きを左からにしたように
縦も左からに切り替えればよかったのに
そうすりゃ学生時代右手が汚れるなんてなかったのにな そういえばアラビア語は右から左に書くんだよな ブロック体みたいなのでも同じ
向こうで万年筆とか羽ペンとか使うかはわからんけど 使い心地違うのかな
今まで気にしたことなかったけど 俄然知りたくなってきた アラビア書道と言うのがある。
「文字の美しさを極限まで追求した芸術です」アラビア書道家・本田孝一
https://www.nippon.com/ja/people/e00028/
魔術文字のようだ… よしこうしよう
第三次世界大戦後は縦書きは左からに変えよう
以上
変なおじさんの主張でした >>349 おお ありがとうございます
これは筆と言っているがwikiでは葦ペンになっている 古代から使われているものだろうか
カリグラフィーのペンのような感じだね 紙はつるつるらしいので書き味みたいなものは
あんまりわからない？ 書きやすそうではあるけど セーラー万年筆3本ネットで買って、1本は大ハズレで残り2本は当たりではないという感じ
文具店で試し書きすると本当に最高の万年筆だなぁと思うのに、当たり外れが大きいのかなぁ
試し書きして店でしか買えない万年筆となると値段も上がったしもう買えないなぁ うーむ
ネットで飼っても、当たり外れが少ないのは
水兵＞π＞＞白金＞＞＞海外品
だと思うけどな
オイラはネットで水兵３本飼って
２本は当たり、１本は普通という感じだ 自分もパイロット＞セーラーだと感じる。
プラチナは合わなかった。その中でプレピーはなぜかマシだと思った。 完全に好みの問題
細字好きならパイロットよりセーラー、ブラチナが上に来る
何も分からずヌメヌメとか言っちゃう人には向かないんだろうけど⋯ね >>354です。
>>355
試筆じゃなくて買って家で使った結果です。全部純正インク入れて。
>>356
えー？ いや。自分はそう思った、その上で>>352に賛同しているだけで、他の人にも賛同させたい訳じゃない。
で、基本的に細字で物によって中細か極細です。太字好きでもない。 >>357
だから好みの問題って書いてるの見えないの？ >>358
好みじゃなく主観と分かりやすい断り入れたら相手も間違わなかっただろう
どっちにせよ試筆して合うもの選ぶしかない
インクとの相性もそれぞれ有るし
売り場で試したのと違うと思ったら同じインク入れればだいたい解決
用紙は当然良いの有るからどーでもいいね
そういえばコスモエアライト製造中止で在庫限りだそうだね
この用紙、インクとの相性がキツイため常用できなかったな 当たりはずれの多い少ないってのは主観が介在しないような、
初期状態での工業製品としての問題が少ないとか、
そういうこと言うんじゃないの？
ペン先の切割りとペンポイントの中心がずれてたとか、そういうやつ。 当たりはずれというのは書き味とインクスキップ等の基本性能の事が真っ先に上がる
万年筆というのは手工業的である意味原始的な筆記具だからね
今なんて戦前の撓って書き味最高のペン先はコスト高で作らなくなってるし寂しいわ >>358
「細字好きならパイロットよりセーラー、ブラチナが上」とか「何もわからずヌメヌメと言っちゃうような人」って完全に上からな勢いでバカにしにきてるって思ったわ。
太字好きともヌメヌメとも書いてないのにさ。 >>364
お前誰だよ
よく睡眠取ってよく栄養取ってお大事に～ なんでもええです
万年筆でマウントとろうと頑張っても
傍から見ればオタク同士のプロレスにしか見えん >>366
マウント取る取られたとかなんて次元の低い話だろう⋯ パイロットの細字が評判が悪いのは
ほぼインクのせいではなかろうか…
ボールペンでも他社と比べて
パイロットのインクは滲みやすい気がする。 今時はインク遊びするのが普通だと思ってたけどそうでもないのかな 遊ぶのはいいけど使い切るのが大変
結局食べ物をネタにして「※スタッフが美味しくいただきました」（本当は全部捨ててます）っていう
地球に優しくないバラエティ企画みたいになる
>>370さんはそのタイプでしょ？ 逆にフローが渋いイカ墨セピアライトとかをパイロットに入れると、
すごいきれいな線が出て好きだ。
筆記時の気持ちよさは、ガクっと低下するが。 皆様単発ワッチョイには触れないようにしてあげてください
スレが荒れる発言ばかりする奴の相手は止めた方がいい プラチナのカーボンインクをパイロットの細字に入れたら書き味も滑らかになり文字も安定しました パイロットのM字幅の中でナミキの10号ニブ は色雫で問題なかったが
845の15号は全然駄目でフローの渋いインクをいろいろ試した結果
ラミーブルーで安定した パイロット極細に強色入れると好印象を受けたよ。
うちの845は純正インキでちょうどいい。 クロスの永久保証はどうやったら保証対象になるんだろ？
ペン先は消耗するから対象外とか色々条件があるから
クロスの永久保証を利用した人がいたら体験談を教えてほしい 極細系万年筆欲しい欲しい病発症中です
742or743のPOorEF
ブラックラスターのEF
で悩んでいます
用途は手帳と勉強です
普段は845FとソネットMを使っています
上記だと何がおすすめとかありますでしょうか？ >>380
新しい万年筆欲しいは良く判るが、ここ冷静に。
手帳ならボールペンの方が良くないか。
極細ならインクの色の違いとか濃淡とかよく判らんし。
どうしても万年筆ならデシモのEFを勧める。
勉強用の方は742でも743でも片っ端から試筆させてもらえ。
俺なら742のSFにするけど。 >>379
不良中古買って保証使う輩が多過ぎて年々保証枠は狭まってるからクロスに尋ねた方が確実でいいよ
ってか、保証書に書いてある項目でHP等で改定されてない部分が対象だよ 極細ならボールペンJetStreamやSARARAでいいじゃん
どちらも100均で売ってるから直ぐにお試し出来る
俺は100均の見た目が嫌だから芯は同じでも800円台の使ってる
ついでだが以前ガリガリ引っかかるPILOT JUCE UPだけど新しい替え芯を付けたら解決したが経年劣化はまだ分からん
とりあえず、売り場のでも引っかかりあるの確認済みだから初期装備の芯が地雷の可能性ありって処で終わり 勉強用は、いっぱい書く人なら鉄ニブでもいいかもな。
とにかく硬くてがっしりしてる方が、疲れてるときは楽だと思う。 書く文字量というより、ヘタ字な人ほど鉄ペンの方が良いと思う。 毛筆の達人みたいな人が字に抑揚つけるために金ペンをフレックスさせるのはいいと思う。一般的には14KTあたりが硬すぎず、柔らかすぎずでちょうど良いよね。 某動画見てxezoのIncognito買っちゃった
金属軸で40gもある万年筆初めてだから週末に届くの楽しみ >>346
蒙古語ではそのように書く。モンゴルではキリル文字を使うけど、中国国内の自治区の場合ね。
しかし縦書きを左から始めると、欧文を縦に回して混ぜるとき下から上へ読むことになる。
やはり縦書きの日本語は現行のままが無難かと思う。 >>383
SARASAだとスーパーで買うほうが安いし
定価の100円ショップで買うくらいなら文房具店で買って欲しいわ。 万年筆スレで万年筆が欲しい人に寄ってたかってボールペン勧めるのは不思議だな
>>380氏は万年筆初心者ではないし安価なボールペンくらいそれなりに持ってるだろうと考えるのが普通じゃね
その上でペリカンのEFは割と細い（線の細さは国産並みじゃないけど当たりが紙に優しいんだよね） >>390
一度に用意できるのが100均ってだけ
>>391
持ってるかもしれないし持ってないかもしれない
蓋を開けるまで生きてるか死んでるか分からない
明確な説明なしで思い込みで大事故起こす地雷はやりたくないね 文具店も一度に買えるがねえ
多分生活圏で身近にスーパーと100均しかないんだろうねこの人は
時代だなぁ
実際田舎は書店と文具店潰れてるって聞くよね 適当なアドバイスで問題が起きたところで購入者の自己責任だし
知ったことじゃないですな
しかも どう考えてもこの場合「大事故」になりようがないでしょ >>393
なんていうか上から目線だな
貴方自身は文具店に恵まれているようですが
自分基準で語る危うさって馬鹿女によくあるパターンだよね >>389
いやいや何いってんの
思考おかしいだろう まあ日本語を左から右に縦書きにする中に横書きの英文が混じって、
これを文頭から書いていって行をまたぐ場合、
行が下から上に進む形になるので、不自然ではあるな。
が、逆にするともっとおかしいので、横書き英文を縦書き日本文に混ぜる場合は、
右から左に書いていくのが一番自然だな。 >>395
文具の話で文具店基準で話さず
100均で両方買えるしと言い出す自分基準の危うさに
お気付きでないようでw 文具の入手ルートなんて人・環境によって変わるのだから、
何かを基準にとかしないのが賢明 >>399
ありがとーございまーーす！！
この言葉を待っていた↓
> 100均で両方買えるしと言い出す自分基準の危うさに
さあ、存分に語ってください
皆が納得できる説明が出来なければ危ないのはお前で終わり
言わなくても終わり
話はここで終わり 395は上から目線うんぬん言いながら、馬鹿女で〆るあたり、
割と本気でヤバそうではあった。 >>403
自分基準女って普通だけど
女同士でもバカにされるよ >>403
そいつ実生活でもそんな感じなんだろうなきっと 100均は150円のブレンが100円で売ってたりするが
100円のペンは100円である。
イオンなどは100円のペンも若干値引きして売られている。
東急ハンズなどは定価だが、
2割引の文房具店（世界堂）などもまれによくある。
カートリッジインクを買うには100均は悪くなかったりする気が。 バランスや書き味がとても気にいてるのにインクが
あっという間にドライアップする万年筆があって
色々実験してみたが使いづらい
なぜそうなるのか不思議でならないんだけど
1.キャップはエアタイトではないがスカスカでもない
2.ジップロックで極力隙間が出ないように密閉しても3週間が限度
密閉容器や袋に入れないと1週間持たない
3.コンバーターのインク残量は膜が貼って見えなくなるタイプなので
シリンジで満タンにした後さらに瓶の中でフィーダーまでビタビタに
亜空間に漏れ出てるのかしら 乾きが遅いと文句言うくせにぃ。
速乾性インクの宿命です。諦めて。 >>410
マーカーかタブレットで書いてるように見える
万年筆でやりたいのならステンレスのペン先が平坦で広いやつ2000円位で売ってるので書ける
つけペンで良ければ更に色々なのあるね
万年筆インクを使うマーカーペンみたいなのもいんじゃない？ >>411
これの作者作画は１からデジタルらしいから字もタブレットの可能性高し
丁寧にありがとうございます
ハイエースのカリグラフィー1.0～1.5あたり使ってみようかな >>410
セーラーのズームで書けそうな気もする。 この1週間くらいでも旧カスタム、ヤフオクで何本か出てたみたいだが、
ちょっと前に欲しがってた人は手に入れたかな？ アドバイスいただけると嬉しいです！
デザインとサイズがお気に入りの万年筆EFの字幅違いBが欲しいのですが 普段使い(4本くらい)の中に同じデザイン・サイズの軸が2本あるとやはり不便でしょうか
ゆっくり迷うつもりでしたが値上げが迫りご意見を請う次第です >>418
同じ軸の万年筆あっても全く問題ないんじゃない？
俺もスーべレーン数本別のインクで使い分けてる ニブ違いの同じ軸の万年筆は、
何本差しかのペンケースに位置決めて入れておくけど
特に不都合はないな。 リセール価格が下がって入手コストも上がると思いますが、ペンポイントの太さを文字入れする方もいらっしゃいますね >>419,420,421
やはり好きな色の軸を増やすことにします ペンケースの位置でなんとか大丈夫かなとは思ってたのですが名入れは盲点でした
リセールは考えてないので「太」とか入れるのいいですね
ありがとうございました！ 字の練習で少しでもテンション上げるために
カクノのFとM買ってみたけど
インクが紙にのる感じがクッソ楽しいんだけど
沼りそうで怖い >>423
それ沼の入り口やで。
わいは20本くらいでイタ万たどり着いて
沼から這い出たわ。 最初は大阪出張の時、船場のイケマンで買った。オートのリバティM字。
最初にモンブランのミステリーブラック
次にペリカン4001黒をカートリッジで差したけどインク出が悪くって、次へ次へと筆とインク沼ったけど、4年位で脱出できたわ。 カクノは完全に沼に引きずり込むためのトラップだよな
安いからってアレで万年筆に入門して、気持ち良くなってイッキに新しいのから古い中古のやつ、色んなインク、カスタム845とかまで買って2週間で15マンくらい使ってた >>426
仮免でいきなり首都高走るような爽快な走りっぷりだなｗｗｗ カクノに手を出したらインク壺にも手を出すから1月で万単位散在してくれて有難う 万年筆が使えないor使いにくいシチュエーションの時、どんなボールペンをお使いですか？
私は万年筆と似たような書き味が欲しいのでゲルインキボールペンのエナージェルが使えるフィログラフィを使っています(重さがあり結構自重で書けていいです)
ですが軸が細く、万年筆の軸の太さくらいでゲルインキボールペンという理想のボールペンが中々見つかりません シグノRT-1のリフィル（UMR-8〇系）が入る適当な重めの筐体が良いんじゃね
筆記角度を万年筆並みに寝かせられるよ 0.5ｍｍはお奨め
リフィルはC300系なので筐体はそれこそ一杯ある
今使ってるのは中華木軸 無印アルミ モノグラフライトあたり
何故か純正のＲＴ－１は持ってないんだけどね ENERGELは気持ちい書き心地だけど滲むのでSARASA DRYがJetstream もう一つ同じシグノのUMR-1系が使える中華真鍮六角軸のペンキャップ除いて自重が37gある
スペーサーを自作する必要があるがそれこそ割りばしの先っちょでもOK >>429
パイロットのカスタム７４のゲルインクボールペンなんかはどうでしょう？ >>429
そりゃ適当なボールペンやなんかやな
俺はJetStreamとSARARA >>429
私は ふでぼーる 使ってます。
ボールペンの中で楽しんで使えるのはなかなかないですが、
これは良いですよ。 >>433
あれいいな。樹脂が厚くてしっかりしてる。
元々入ってるのは染料だけど、C-300系だから顔料も選べるし。 万年筆代用ゲルといったら
宛名用シグノの太字しか思いつかんなあ。 >>429
君の希望だとペリカンのローラーボールなんかどうよ
僕はペリのオーシャンスワールのローラーボールペンしか持ってないけど見た感じ持った感じは万年筆だよね
がわが万年筆って感じ
僕が使うのはサインペンのVペンかなぁ英国で記帳に使ってたやつ
>>438
あれはよいものだね数本ストックしてあるw JetStream0.7mmがヌルヌルで快適なんだが
シグノ太字1.0mm気になります パイロットG-2の0.7とぺんてるのハイブリッドが手に合う。
金銀を使う時はシグノ。 >>440
ジェスト0.7ｍmはボテが出るから万年筆代用にはならんけど、まあ良いペン。100円だしね。
シグノの宛名太字1.0ｍmはキャップと軸の作りも良くって、良品のお手本みたいなペン。 >>442
わかりもうした
そこまで言うのならシグノB.B.1.0mmを購入してみる 429です
万年筆スレなのにボールペンに関する質問に沢山お答えいただき本当にありがとうございます
C-300系というカテゴリーがあるとは知りませんでした
何となくSARASAの替芯でもエナージェルも行けるなぁとは思っていたのですが、そんなに体系的だとは知りませんでした
C-300系の軸で探してみたいと思います
ありがとうございます >>437
うん、高級感あって良いよね。カスタム７４ゲルインクは。
替え芯も安いし、C－３００系も使えるし。 >>426
インクがすぐに乾いて万年筆には向かないと思う人も多いけどな インクで遊ぶならかつてはプレピーを10本買ってもカクノ2本分だったからね
しかも乾かないし 軸割れが嫌だと言う人がいるけど割れても書けるし
ペン芯が割れるのかは知らんけどマーカーやサインペンに転用できるし便利だよね 中国人のユニボールシグノを使ったペン字
https://www.youtube.com/watch?v=4nPmDCrt1_4
こっちはスパークリングか
https://www.youtube.com/watch?v=nK1WLEW3Bnc
日本の書家もユニボールシグノを使った動画が多い気がする。
普通のシグノでこれができるなら
ユニボールエアの存在意義とはいったい… パイロットのカスタム74使ってるんだが、同じ価格帯で他にオススメありませんか？ >>449
もう12000円前後で買えるのって限られているよな。
カスタムヘリテイジ91
エリート95s
プロフィットライト
この辺りか。 >>449
ありがとうございます
大変助かります
高いのは手が出せなくて…
これくらいが限界です。
ご丁寧にありがとうございました。 >>449
TWSBIのダイアモンドとかいいと思うよ >>453
ありがとうございます。
後で調べてみます。 正直、ボールペンのブルーブラックはどの色も気に入らない。
万年筆の場合、プラチナが気に入らなければセーラーと言う具合に
気軽にインクを変えられる利点がある。
さらにボールペンの替え芯はカスタマイズペンを除き、
3色か4色しか替え芯を用意されていない。
余談だが、
文具屋に行ったらラメインク系のボールペンが全滅していたことにショックを受けた。 コンバーターとか吸入式のボールペンがあるぞ
替えペン先を売ってないからしょせん消耗品だし
多少癖はあるが1本あっても良いかも そう言えば吸入式ボールペンってラメインク吸わせても大丈夫なんだろうか？
万年筆は諸説紛々だが。
>>448でボールペンが筆文字のように書けているのは、
ゲルの粘度によるもので水性インクではこうはいかない。
また、本日文具屋でゼブラのビモアと言うボールペンを見かけたが、
しなり機能を有効にすると強弱がつけやすかった。
しかしペン芯がサラサセレクトと同じなので、コスパが悪い。 萬年筆研究会ｗａｇｎｅｒってやつ？
悪い話しか聞かないね
まんまプーチンのような状況でまわりのいう事聞かないんじゃないの？ A5の手帳用に万年筆使ってるんだけど
あまりよろしくない？
あと初めて万年筆買ったとき何を思ったのか
黒赤青の小さい３色セット買ってしまった
1本しかないから２色全く使ってない
アホすぎるわ >>462
A5縦長だと馬頭らしいけど
A5通常サイズなら定番で最も使いやすいし
6穴システム手帳なら好きな用紙リフィル作ってる人も普通に居ますね >>463
レスありがとうございます
A5の通常サイズ使っております
手帳が黒インクだらけなので、万年筆もう1本買い足す予定です
15000円以内で。丁度>>450さんのレスがナイスタイミングであったので参考にさせて頂きます >>465
合わせているものも合わせていないものもある。
ケースバイケース。 >>465
合わせてない
だからインクの色のシールかテープを軸に貼ってる >>466
>>467
レスありがとうございます。
２本目何色買うか迷う｡ 軸よりペンを色合わせしたいんですが
赤系、青系のペン本体で良いのと出会えないな 20000円前後の万年筆と15000円前後の万年筆ならあまり大差ないですか？ちなみに国産です。 モデルにもよるが、そこの辺りの価格差ってのは差異が大きく出るんじゃないかな。 >>471
ありがとうございます。
違い出るんですね。15000円～25000円
の予算で買う予定です。週末伊東屋行ってきます。 値段はあまり気にしなくていいと思うが、重量差は気にしておくこと。 >>473
ありがとうございます。
留意して選んでみます。 当然コストかかった高級品は重い傾向。
安物は同一素材でも肉薄で軽量。
ネジ部の素材とかよくチェックな。 海外の高額ペンでもプラスチックネジってことは普通にあるから。 ただし、職人が手作業で一体の軸から削り出したネジは別ね。あそこは削りのコストがかかる工程。 モンブラン149だって樹脂ネジ 手で一々切ってないことは間違いない
逆にそんな部分にコストかけて欲しくないわ アドバイスという名のおせっかい
しかも適当でむしろ害悪 方眼紙への漢字練習におすすめの万年筆はありますでしょうか？
25kくらいまでは出せます >>483
適当は妥当という意味だからいいかげんと表現しようぜ
万年筆スレだから特に気を付けたいんご 字の練習はぶっちゃけつけペンをお勧めしたいが
万年筆なら国産の硬いEFがいいんじゃないですかね。 >>488
つけペンもありですね
普段は安い万年筆 プラマン ゲルインクのボールペンで練習してます シグノ太字B.B.買って800文字ほど書いてみたけど
万年筆で書くより少し力要るけれど滑らかだわ
とめはね線の強弱もそれなりに付けられるので面白い 私は習字ペンはダメだったけど
デスクペンは良かった。
ふでDEまんねんも
プロフィットよりも長いののほうが書きやすく感じる。 >>492
軸の長い方が良いってこと?
ペン習字ペンのキャップを軸の後ろに挿すと重心下がって良いんじゃないかな >>493
長い方が筆圧をコントロールしやすく感じる。
パイロットの一番安いデスクペンだが目からうろこだった。
EFなのによくしなって抑揚がつけやすい。
純正インクの滲みやすさがやや残念。
習字ペンはハズレを引いたのか乾燥しやすかった。 カスタム74に続きプロフィットスタンダード買いました。感触が全然違いますね。 筆圧下げると漢字が綺麗に書けなくなるんですが、何かコツってありますか？ 字が汚くて練習したいのですが万年筆使った練習帳とかありませんか？ ガチで上手くなりたいならペン字教室を探していきましょう 通信とかでもいいと思うけど
かなり強い意識が無いと挫折すると思う 皆さんレスありがとうございます。
本で練習してもあまり上手くならず困ってます。やはり教室とか行かないと無理ですかね。キレイな字書きたい。 ひらがな→カタカナ→小１から中３までの常用漢字から偏と部首をひたすら練習。これだけ。 こんな本ならどう?
『練習しないで、字がうまくなる』
『読むだけで「うまい」と言われる字が書ける本』 狩田巻山という、もう亡くなった人だが、
書写技能検定協会の会長やってた教育書道のボスっぽい人がいて、
その人が書いたペン字テキストに『ペン字精習』(上・下)ってのがある。
あと、『ペン字改定常用漢字の三体』っていう字形の字引があるので、
ペン字精習を頭から尻までやって、分からない字は字引で調べるというやり方で行けば、
ペン字はだいたい事足りるんじゃない。
なぞり書きがしたければ、ペン字精習を薄くコピーして使えばいいが、
見て書いた方がうまくなるとは思う。 カスタム74のインク過多なんですが
パイロットのは他のシリーズもこんな感じですか？ パイロットの万年筆にパイロットのインクを入れるとインクが盛り上がっちゃうくらい出るよ
845Mがそんな感じでチャールズみたいにムッキーとなりそうだった
フローの渋いインクを入れませう >>429です
今日伊東屋に行ってたくさん試筆して、ロメオNo.3太軸買いました
万年筆っぽくは無いのですが、握った感じが普段使ってる万年筆とあまり変わらず選びました
リフィルはジェットストリームのF(0.7mm)と伊東屋のゲルインキ買いました
いつもプラで透明のリフィルしか使ったことないのでいつ替え時かソワソワしそうです
相談に乗っていただきありがとうございました 予算35000円だと海外製はペン先まだスチールですか？初海外製にチャレンジしたい。 >>511
チャレンジするときに下調べってしないの？
それチャレンジじゃなくて無謀って言うんだよ？ 中華の金ペンは国産より高いし、
金よりチタンの方が珍重されている。 カスタム74 プロフィットスタンダード買ったら3776センチュリー欲しくなってしまった。 >>509
レスありがとうございます。
なにかオススメありませんか？
今はパイロットの色彩雫使っております。 SNSのトレンドに「センチュリー」
まあ違うとわかってたが値上げが話題になったか？と一瞬 チタンニブと画期的な3気室インク混合システム付きで僅か40ドル
ttps://www.youtube.com/watch?v=yZfgv3wrguM
大爆笑 カクノで万年筆デビューし約2週間
もうすでに万超え万年筆ほしくてムラムラする 2本目だろうと初心者だろうとヴィンテージ万年筆をお勧めしたくなる自分がいるが
ヤフオクとかのヴィンテージは誰かが自己流で研いでしまったものや内部破損があるものなどのゴミもあるので
ただれ切った万ヲタ以外にはお勧めは難しいんだよな カクノと同じ方向性でちょっと高級な万年筆ならカスタムNSで間違いない。
が、そういう方向性じゃなさそうだね。 初心者は恐る恐る少し高級、少し高級と挑戦を繰り返して失敗リスクを軽減する傾向にあるが
出費を抑えるなら最初からモンブラン149を買ってしまうと安上り 149は値上げ前に滑り込んだがM800の方が万能感はある >>517
プロフィットスタンダード買って
まだ2日しか経ってないw センチュリーはドライアップさせてブチキレた初心者が買うものだと思っていた。
セーラーやパイロットと比べて硬いのでSFがおすすめ。 >>523
なるべく失敗したく無いから
お店に行って実物見て書いてきます
何か自分にとっていいのか全くわからん 3776は最初はSFに賛成。
俺もSFを買った。
プラチナの黒を入れたら渋かったのでパイロットのを入れてる。 >>523
自分、743の方が手に合ったから149売りました。 >>523
149で満足てきるんだったら
たいして沼にはつっこまんだろ 沼言うのは考える頭が無いと自白してるだけだから気を付けてほしい
特に万年筆なんて構造が単純なのだから理解は早いだろう 万年筆のこと考えるとIQが下がるからしかたないんだよ
また新しいのポチっちゃった…手ぇ何本はえてるんよおれ… ちょっとだが見逃せない違いのある製品を出してくるメーカーサイドにも問題がある(責任転嫁) >>533
おいおい兄貴なにやってんだよ
足に指あるやろ 数万円する物より数千円のがお気に入りって人も居るみたいだしオーディオばりに奥が深いな おそろしく細かい違いのペン、オレでなきゃ見逃しちゃうね。ポチ >>520
すぐに3万程度は気にしなくなり
10万程度はボーナスだし買おうになり
30万位に手を出して「満足もう一生買わなくていいから安いもんだ」になり
その一生がなぜか何度もくる
書きたいので手紙や日記やノートなどに凝りはじめ紙の違いを腕で知る
インクは混ぜられるセーラーがまずはおすすめ、色のちょっとした違いで色々買うのは無駄
でも書き味が違うのでインクも一通りとおります
一通りとおったらパイロットのキャップレスを買いましょう 30万の万年筆とは豪勢だな
その値段で高性能PCに買い換えられるが、PCは陳腐化が早過ぎて5年でポンコツだからな
いつまでも古くならない万年筆もいいもんだな 30万あったら149、M800、M400にプラチナのブライヤーあたりの細字
これで物欲は兎も角、書く道具としては十分だと思うな
残った金で自分の気にいるノートに出会う旅に出る もし万年筆にしか使えない30万円を与えられたら何を買うか、かなり個性が出そうだね
お高いイタ万一本の人、カスタム742全ニブ揃える人…… 万年筆買ったはいいが手帳にチョコチョコスケジュール書き込むだけ‥もったいない。イラストや絵描きたいけど
ど下手くそだしな…みんななにかいてるの？ >>544
書写のお題などがツイッターで毎日でてたり
それを美麗文字な人が書いて上げてるのをお手本に書いたりしますね！
まぁ引き出しあけて並んでいるのをながめたり
ルーペで先っちょ眺めたりの時間の方が長いかも
私は調整はプロに投げるので見るだけですが 1日の中のその都度に日記書くのいいよ
アナログのツイッターみたいにして書き殴ってる 皆さんレスありがとうございます
字も絵も下手で上手くなりたいので
練習してみます。特に絵は全然ダメw >>548
スマホで適当な俳句や文章を巨大文字で表示させ書き写すといいよ
同じ文字だと飽きるので文章で行うと続くかもね PCやスマホの時代で字の綺麗さなんてどうでもいいと思ってたが
万年筆を手に入れたらそれに見合う字になりたい
字が綺麗な人はそれだけで尊敬しちゃうわ イラストはまずカクノのあのキャラを描けるようになるのだ マイク・ダイクバラさん(長刀ふでまんで絵を描き続けてる画家さん)や
サトウヒロシさん(『万年筆ラクガキ講座』が名著すぎる)あたりが
絵の参考になりそう。
URL貼ろうとしたら撥ねられた。 >>550
レスありがとうございます
スマホで大きく文字映すんですね
やってみます >>553
サトウヒロシさんのは見つかりました。私にはレベル高すぎw
私はマジで小学生レベルというか
草彅剛やダウンタウン浜田レベルなんです。 >>549
実用性で選んだのと149あればM1000は要らないと思うから
そもそもM1000はそれが欲しいと思う人が買うべき代物で
その意思すらない人が手を出す意味はない モンブランなんて何本も買うことは無いだろうと思って149にしたけど
146で良かったんじゃないかと思ってるのは内緒 >>555
誰かに見せるもんじゃ無いから園児の落書きレベルで良いんだよ
ＴＶリモコンとかコップの写実とかマスコットキャラクターを書いてみるとか >>558
149って昔から何度も買おうとするけど
でかくて太くて取り回し悪そうで買わない
みんな良いと言うからたまに買いたくなるんだよな >>560
149は小さいよ
だから勘違いしてキャップポストする間違いが多発してる モンブランのWebサイトのサイズ比較写真が宜しくないんじゃないかな
あの角度で撮るとル・グランとか凄く小さく見える >>561
キャップしないで使えば良いのか！！
ふたを閉めてるときは長さはほぼ変わらないのに筆記時に1cm位伸びてバランス悪いと思ってたのよね 149≒139使いだけど1000円台の万年筆とかが結構太くて長いんだよね
149は短くて軽いと思うよ
売り場で持たせてもらえればわかると思う >>555
サトウヒロシさんの『万年筆ラクガキ講座』は本気でナメクジレベルからの入門で
ノートや手帳の隙間に描くラクガキが楽しくなるからマジおすすめ。
でも人気あるのか、中古でも価格がなかなか下がらないね。 >>559
>>566
レスありがとうございます
買って書いてみます がくぶんのペン字講座受けてみたいと思うが
この金でカスタム743お迎えできるぞとという
悪魔の誘惑が がくぶんはボールペン時と書いてあるので
デスクペンがもらえるパイロットの方が良いのでは
つーかデスクペンなどケチなこと言わずカス… カスタム74+色彩雫のインク過多がラミーに変えたらだいぶ治まった
良かった ペン字は硬くて細い線質が必要になるので、金ペンの万年筆はあんまりな。 >>571
パイロットの説明だとEFがボールペン字向きと紹介されてたがペン字に近い太さだからか プラチナ万年筆の出雲をお持ちの方いらっしゃいますか？
国内のレビューが意外と少なくて使用感を聞いてみたいです
特に重量バランスとプレジデントニブはどうですか？
スペックだけを見てると素晴らしいので欲しくてたまらないです >>575
ネットが発達してから「自分で買って試してみる」「自分でやってみてから情報を共有しよう」って人が減ったね
>>573
以前、空溜を使っていたよ一番安い出雲
キャップがでかい、太い、本体もでかい
ねじ切りが変な位置にある
初期の書き心地があまり良くなくってすぐに知り合いの調整師さんにお願いした
巷で言われているようかなり硬いニブだから変に動かないけど、ねじ切りの位置が手に合わなくって指からニブ先端までが遠く感じた
手に合う人なら書きやすいんじゃないかな
手放したのは、ニブが遠い感じと
あとは中屋コンプレックス >>576
ありがとうございます
中屋万年筆は憧れです
買ってみないと分からないと思うことも多いと思うので、深夜にポチってしまうと思います
ありがとうございました 149は国産万年筆の始祖と言っても過言ではない
パイロットもプラチナも149のパクリを生産販売して成長した企業だからな >>576
それはどうでしょう
国内ではんさんざいする年齢層がリタイアし金無しが増えただけかもしれませんよ
一転して世界に目を向ければyoutubeは世界中のやってみた動画が見られます
NAMIKI エンペラー動画はとてもありがたい >>578
世界中で模倣されてるのでその認識でいいよ
しかし模倣されるどれもがでかい
パイロットのコピーしたようなのでかいし大きすぎだ
こんなことばかりされるので149は大きいと勘違いされる 今年の6月に万年筆デビューして以降、万年筆6本・インク7種類・紙4種類に加え書くことが楽しくなってきて手帳1冊、更にはボールペン2本と文具への散財が止まらない この前伊東屋で3776センチュリーと
プロフィットスタンダード書き比べしたんだが違いがあまりわからなかった。カスタム74は違いがわかった。結果プロフィットスタンダード買ったんだが
今度はセンチュリーが欲しいぜ。 >>581
おめ
ボールペンはノベルティの安物使ってた人からすれば驚きの性能だろうな >>582
違いが分からなかったのに欲しいなんて万年筆にはまる才能十分だな >>583
ありがとうございます
一応、エナージェルを使って俺はボールペンに拘ってるんだぜ！と思ってましたが、今では30g程度で太軸じゃないと書けない身体になりました >>581
オマ俺
好きな万年筆の傾向と使いたいインクは掴めたから散財しないように楽しむ事にする
紙沼は踏み込まないつもり
仕事の書類、使いたいノートに裏抜けしないインクを使うか、万年筆を使わないようにするか、完璧を求めないで柔軟に
紙を選ぶのではなく紙に合わせる
なお髪は… 数年後、大量の万年筆を前に思うのであった。
「これだけの金額をアートネイチャーにつぎ込んでいれば……」 ヅラの方が金かかる
一度つけたら外すのに凄い勇気いるぽいし
万年筆に金かけた方がいい気がする >>587
万年筆は使ったあとでも売れる価値があるけど
アートネイチャンに注ぎ込んでも使ったカツラは売れんから。 万年筆は主に手帳に書き込むのメインに使ってるんだが、せめて3つは必要だよな。インクを黒赤青とわけると。
プロフィットスタンダードとカスタム74持ってるから次は3776センチュリーかな。 >>593
なんかえらいペンポイントの形変えてるが
非対面で思い切ったことやる人だな。 >>594
仕事場1+1(予備)
自家用2(線幅違い)
携帯用4(インク違い)
で回してる。 手帳メインで気軽に持ち出して3本欲しいなら
ttps://i.imgur.com/2ZK1y2J.jpg
信号機に合わせてみた >>590
ヅラさんにお前のヅラ実用性無いなって言ってみても欲しい カラバリとかフラッグシップとかも悪くないが
主要3社のベーシックスタンダード並べるのは渋い趣味で良いと思う カスタム743 プロフィット21 3776
全部欲しいです 普段万年筆使って久々にボールペンを使うと
筆圧全然かかってなくて弱々しい字になるね ズーム買った、極極太でぬるぬるした感じが楽しい。注射器で満タンにしたコンバーターが３日で空になってしまった
これはインク消費が捗る、濃淡とフラッシュも楽しめてとても良い
ミュージックも買った、面白い字が書けて楽しい。注射器でry
インクを使いたいのか字を書きたいのかよくわからなくなってきた ミュージックとか縦横で線幅違うのが日本語書くのにも利用できるから
インクガンガン減っていくよな 中屋万年筆の価格改定かなり上がるんですね
明日タカシマヤ行くか〜
噂によると1年待ちみたいですが 極細万年筆のおすすめを教えてください。
主に手帳に使いたいです。
一生使えるよいものを考えています。 プラチナ ＃3776 センチュリー
ttps://digital-camera.jp/?p=12538
EFかFあたりなら手帳向け 極細万年筆は一生は使えないぞ
手先プルプル目はショボショボ
いつまでも あると思うな その若さ 今から老いた時のことを考えても気にしすぎだぞ
５・６年 満足したら それでいい ペン先が極細で国産の金ペンをお探しならお店で試してみてください 俺買ったブラックラスターは超カリカリだった
EFはニブの当たり外れ多いのかも サジペンとか日本字ペンとかで引っ掛かりなく書けるまで練習すれば
金ペンのペンポイントついたのは、ペン自体に異常がない限り、
サラサラ書けるようになるから、練習すりゃいいよ(極論) pilotとセーラーのミュージックニブの違いやおすすめ
ミュージックとズームの違いやおすすめ
わかるかたいましたら教えてください。 セーラーのEFは書見台に置いてあるのが1番書きやすいかも
いいのに当たると本当に毛筆のように軽く柔らかい書き心地
当たりを買う為には店頭に行って試し書きして買わないとダメだけど、セーラーは定価が高すぎる
pilotはカリカリとかは無いけど、フローに波がある気がします >>609
パイロット キャップレス デシモ
手帳はこれで決まり
Fがおすすめだが極細じゃなきゃ死ぬならEFで プラチナの出雲空溜を店頭で試し書きしてきました
プレジデントニブが素晴らしかったです
3776より好きな感じでした
確かにネジの所が気になりました
漆の塗装に詳しく無いのですが、透明感というかテカリ感が少なかったです
テカリ感は
空溜≪カスタム845,URUSHI≪≪中屋万年筆という感じでした
漆の色は店頭で見ないと全然わからないですね、枇杷溜かと思ったら空溜でしたので赤のような発色がはっきりしていない色を選ぶなら店頭だなぁと思いました >>609
620と同じくキャップレス デシモをお勧め。
手帳ならサッと出して直ぐ書ける方が良いだろうから。
デシモじゃない方は太いし重いしで手帳には向かない。
F持ってるけどタッチは柔らかいしペン先滑らかだしでマジお勧め。 紙面がひん曲がっていたり凸凹が激しかったりする環境だとニブに悪影響なのかな
特に鉄ペンで一度フローが悪くなるとまともに書けなくなるねえ
３本連続で壊してしまったかもしれない イマイチな鉄ペンで思い出したが、
シェーファーの鉄ペンのペンポイントが店売りの段階でえらい雑な仕上がりだったのを、
ちょっと調整したらぐっと良くなったんだが、
ああいうのは、買う人に合わせて調整することが前提で売られてたりするんかね。
日本の刃物屋が売ってるプロ用の包丁みたいな感じで。 >>624
日本の刃物はプロ用関係なく刃を鈍らせてわざと売ってるよ
だから価格は関係ないんよ
それはそうとペンポイント雑なのはやだな 価格というか、卸の段階では刃を付けずに、小売店の店頭で客の要望に応じて刃付けするという意味だったんだ。
もしかすると万年筆も国によってはそういう文化があったりするのかと。
異国の万年筆事情なんか全然知らんけど。 ただ単に雑なだけなんではw
万年筆に限らず海外文具の品質あんま良くない気がする
国産の方が安くてもそこそこいい感じが 和文を書くには国産万年筆のコスパは素晴らしいが
万年筆と言うものが完全な実用品とは言えなくなってるから
高級万年筆が漆に蒔絵ってのも困りもの ペリカンに蒔絵の万年筆があると知ったときは驚いたわ 中華は万年筆が今後も安定して続くかわからん
それに高すぎる
金ペンも中華にあるけどサポート体制が不明
価格も世界の一流金ペンと変わらなくて理解不能だし 今初めて東京ペンショーなんて物があるのかと知ったけど、入場チケットはもう完売してるんだね 使ってないパイロットのデスクペンにとりあえずカートリッジを入れていたのだけど
どうやら奥に押し込まれたようで、
とれなくなったのだけど、取り出すにはどうすればいいのだろう… 尾部に穴を開けてインクが残ってたらシリンジで吸い上げ
フック状の金具を穴から入れて引っ張り出す >>637
ペン先から首軸を咥えて風船膨らますようにすると取れるあるよ ペン先の号数の違いは、書き心地、書き味、文字の表現などでどのように違いが生じますか？ インクが固着してる場合があるから、ちょっと水に漬けてみても >>642
書き味、書き心地は主観なので答えられませんが、文字の表現は号数によりハート穴からペンポイントまでの長さが変わるのでトメハネ時の文字の太さに小さくない影響がある場合があります(ニブの硬さにもよる為) >>645
ありがとうございます。
あまり買う時に号数は気にしなくて良さそうですか？ >>646
実際に試筆して書かない限りわからないのが万年筆です
金ペンは特に違いますよね
試筆出来ないなら検索しまくって調べてね フック状の金具は無かったので、
たこ焼きの串の先をペンチで曲げて、
内側側面に突きさし無事取り出せました。
取り出してみるとなぜかセーラーのカートリッジが出てきた… 顔料インクにビビって
染料ばかり入れてるから書類はボールペンたい悲しさ （博多弁……？）
最悪詰まらせてもいい安い鉄ペンから試してみたら？ >>628
昔は、軸のひび割れ防止に漆を使っていて実用性も兼ねていたから。 東京ペンショー行く予定だけど初めてなのでどこが人気なのかさっぱりわからない 万年筆デビューして
まだ2ヶ月も経ってないのに
ブラックラスター カスタム742 3776センチュリーを手に入れた上で書いてた人と似た道を辿ってる気がする >>656
>>657
その二つも実際にお家で使ってみたくてウズウズしてますよ >>655
最初にM1000や149買えば後は全部一緒と心底思えるようになりますよ
下手に1万2万のを何度も買いそろえるより
最高峰と呼ばれるのを6万9万で一発買いする方が結局安く付く >>659
いきなり高いのを買うのもありと思いますが
どっちにしろ国産も試したいってなりそうだったので 結局買う順番が変わるだけなんだよな
デジタル製品なら最上位機種買っちゃえば他製品の上位互換になるが万年筆はそうじゃない
どれが最高、とかはなくて各々違った個性がある 149は買う価値あるけどM1000はあくまでペン道楽だから
多くの人にとって金額に見合う価値はないだろう
149は高いけど実用品としての価値も高い
現行品ってクラック入るのかな 趣味なら人それぞれ好きなもの買えば良いじゃない。
俺はM400字幅違いとM600は買ったがM800以上を買うつもりは無いし、モンブランにも手を出してない。
国産は3社の手頃な金ペンを買って違いを楽しんでる。 149買ってみたいけど、国産でいいかと思って買わずじまい
国内で直せないらしいし、インクも純正のみで13万弱は出せない
ただ机の上に置かれている時の存在感は確かにめちゃある >>663
分かる
149、M1000持ってるがサポート最悪で問い合わせ後利用せず
逆に国内PILOTの至れりつくせりサポートは完璧の一言
お陰で今年も1本買ってしまいました ああ >>659 の前言撤回するような事いって無茶苦茶な発言になったけど
メーカー送りサポートを求めるとモンブラン、ペリカン等の海外品は地雷原と言いたかっただけです
もうしわけない モンブランのサポートはまともに教育されてないと感じた
ドイツでは常識だとか言ってたのでオレもドイツに住んでいた期間が長かったけど
そんな常識はないって言っといたわ >>668
本国送りで2月見ろとか言われて唖然とした
ネット検索掛けるとチャリで行ける文具屋でパーツ交換含めたメンテが出来ると知って解決
139も出来る言われたから定期メンテナンスしてます >>662
149とM800は使っているのでM1000を試してみたいとは思う。ベンツとBMWを比べるみたいな。 >>670
40年くらい前ドイツで若手の駐在員／出向者だった頃
メルツェデスは（20/30代では）安価な190E、BMは3より5の時代で52Xだったと思うが
女子供でも安定して運転できるメルツェデス、ステアリングが軽くスポーティなBM
今の感じなら筆者の思うままに動くM800がBMで重い149がメルツェデスかと思う
ドイツにいたころは運転しやすいメルツェデス一択だったけど今はM800の方が好きかな ちなみに当時のアウトバーンに速度制限はなかったが
190Eは定格最高速度が190Km/hなんだけど大体200Km/hで
永遠に走れるくらい安定してた 道路に吸い付くんだよね でもそんな低速で追い越し車線走ってると後ろからポルとかフェラに
パッシングされて滅茶苦茶な速度差で抜かされてたな 149は軽いよね
びっくりするくらい
それに対してM800は想像よりかなりヘビー サポートだが、シェーファーもキャップの交換が修理扱いになるってんで、
送って見積もりが出るまで2か月くらいかかったから、
ドイツに限らずそんなもんなのかもな。
2週間で80年代の万年筆が完璧に仕上がって来るパイロットが異常なんや ttps://www.youtube.com/watch?v=iLAYUEB1jvY
シュミット＃5で163ドルは高いような気はするがちょっと欲しい
2本プレゼントらしいので振るって応募しても良いんじゃね >>680
お前はいつまでスレチを続けてるんだ？
病院逝けよ ガチニブでスクラッチ感から敬遠してた3776EFをメルカリで買ってみた
パイロットとセーラーしか使ってなかったから、インク吸入が首軸の根元で驚いたけど空気あまり入らないからいい感じもする
癖少なくて安定感がある
個体差なのか何本か試筆台で書いたものよりスクラッチ感が弱くて驚いたし、改めて書くとそんなにガチニブじゃなかった
万年筆デビューして4ヶ月で8本買ったけど、少しは落ち着くかも(落ち着いてくれ) メルツェデスの人の>>671みたいな馬鹿っぽいポエムをまた読みたい >>692
万年筆に手の方が慣れるという面もあるから
各社の代表的モデルを何か月かずつ使い込んでみると
本当の自分の用途と好みに合ったモデルが判明するぞ >>675
人によるだろうけど、軽すぎると逆に疲れる。149はその点バランスはいいけどね。 手持ちの中ではセンチュリーEFのスクラッチ感は何故か紙を削らない 紙を選ばない良さがあって好き ひっかかり感と摩擦感がいっしょになってんじゃないの 万年筆使ってる字の練習したいんだけどなにか良いノートありませんか？
今使ってるジャポニカ学習帳がそろそろ終わりそうです。 >>699
ペン先が余り減らないヌルヌルなノートが良いとは思う
ツバメやMDなんても良い
レシートの裏も書き味ぬるぬるでお勧め
ちょいと書いてポイ出来るので書き捨てに良い ノック式万年筆欲しくてキュリダスとキャップレスで迷った結果、キャップレスをポチッた
性能はキュリダスがかなり良さそうなんだけど、見た目がちょっとなぁ >>702
キャップレスで正解だよ。
キュリはメンテでバラバラになっちゃうと直すのが大変ですよと店員が言ってた。
太いし、万年筆と言うより太軸マッキーな感じだものな。 >>700
>>701
レスありがとうございます
調べてみます >>702
性能はキュリダスってかなりダメだぞ
発売当初のペン芯割れをダマテンで逃げてマイナーチェンジの企業体質に加え
シール機構があかんという使用者の声にあふれてる
キュリダススレのパート1見てみろ 値上げ前の149欲しかったなー
いずれは欲しいけど 5年前でも十分安かったのに
今も買わないと一生買えないんじゃないのか ほぼ日手帳用に極細を購入したいと思ってるんだけど
・カスタムヘリテイジ912 PO
・センチュリー#3776 EF(UEF)
この2本だとどちらがおすすめかな？ 金とか凄い上がったよな
円安だし今後どうなることやら プラチナの万年筆はニブにモンブランの標高掘るのやめてほしいわ...
パイロットとセーラーは好きだけどプラチナは露骨だからな POは触ったことないから分からんけど
EFはペンクリに出すのが前提な気がする >>709
パイロットキャップレス一択
俺はFで充分使えてるがまぁ実店舗でFとEF試筆して
ほぼ日でキャップレス売ってるんだぜ？ >>719
キャップレスはいいけどEFはモデルが限られるでしょう
たしかデシモ、マットブラック、木軸だけじゃなかったかな 高級モデルに憧れを抱いたり物欲が湧かないのならプレピーやカクノで十分楽しいよね 日常的に使うのであれば
セレモや14Kスタンダードが最高と思っていたのだが。 >>727
人により蹴りだからそれでもいいと思う
俺は139を日常的に使ってた時期があった
今考えるとバカだけどな 高価なやつも日常的に使い込むのは俺はかっこいいと思うよ >>727
セレモいいよな。最近YouTube紹介出てたから驚いた。 カヴェコの付け替えEFニブ買ったらインクフロー悪すぎて掠れた油性ボールペンみたいだった。
筆圧かけたらインク出るから不良品だったかな、もったいなかった。 >>719
キャップレスのマットブラックEFにしたよ
仰る通り手帳との相性も良さそうだし、ググってるうちに使ってみたくなった 奇しくもマットブラックF注文した
ぶっちゃけパイロットで問題あったことないし、
すぐ行ける範囲に困った時の戦前からの万年筆屋があるから、通販で。 >>727
だがの後ろに省略したのは
両方ともなくなった。
最近はデスクペンでいいかと思えてきた。
パイロットもいいがセーラーも結構よい。
セーラーはカートリッジでお手軽にいろいろな色が使えるのもよい。
コスパ悪いが。 セレモに美巧14Ｋに金のデスクペン。どれも買ったが惜しい製品だった。
あと色彩雫カートリッジあるじゃん。もっと高いが。 なくなってしまって惜しいって意味です。出来が惜しいわけじゃないです。失礼。 セーラーの昔のデスクペンで
ペンポイントが横から見るとふでまんみたいな角度に整形してあるのがあって
あれがちょっとウェーバリーっぽくて妙に書きやすかった >>736
気づいてなかった。
パイロットはデスクペン自体は良いのだが
ブルーブラックが紙により滲むのが難点だった。
強色のカートリッジが出れば試してみたいのだが。 職務経歴書をボールペンで書いたものと万年筆で書いたもので通過率検証したら万年筆のほうが高かった。
多分志望度が高くて即戦力になりやすいところを万年筆で書いたからかもしれないけど。 俺、昔何思ったか気合入れ過ぎて筆で書いて出したら、
担当者から「普通に書いた方が読みやすいよ」と試験直後にお祈り加減でアドバイスもらった。 職務経歴書って万年筆で書くやついるのか？パソコン一択だろ 職務経歴書って万年筆で書くやついるのか？パソコン一択だろ ふるさと納税の返礼品で万年筆くれるところあるんだね。 文字練習を万年筆でやるようになってから楽しい
とりあえず二ヶ月は続いてるからパイロットのペン字入ろうと思う >>752
わかる
いっしょやね
パイロットのペン字は知らんかったけど。 >>751
平塚市かい？
>>752
自分もやってる。 kobepenshow行くとペンドクターブース有ったので念のために持って行った万年筆をメンテナンスしてもらってラッキーでしたよ
それはそうとイベント告知スレはありますか？
私には見つけにくいものなんですか？
スレも板も探したけれど見つからないのです >>759
ふるさと納税なんで一旦30万だしましたが
次の年の住民税とかが30万安くなるんですよ
まぁ実質タダですね… >>760
控除額によるな
自営業者ならいいのかもしれない >>761
そりゃ控除額が足りない人は話題の対象外
控除額が足りなくて３倍の価格つけてるふるさと納税をする奴なんかいないよ 年収1200万くらいで控除上限がそれくらいいくのな 年金生活者だというのに今年の源泉税だけで年金額の倍以上になった
円転してないのに外国社債の満期時にキャピタルゲイン取るのはヒドス ドイツのususっていうメーカーの万年筆を使ったことある人いますか？
品質良かったですか？ パーカーやシェーファーの純銀の万年筆は10000前後で中古で流通してますが、モンブランと比べて劣るところはありますか？ >>769
ないよないない
パーカー、シェーファーの方がカッコいい 139は30万近くで売れたので149を使ってる俺登場
日常的に使ってるぜ むしろ149なんて日用じゃなきゃどこに使うんだって感じの万年筆だからな
あれはバリバリ使ってる感じのヤレ方してる方がかっこいい 誰も聞いてないけれど139もう少し書くと確かに凄いしなって凄かった
でも万年筆としては凄く出来が悪い
149も凄いだめというか
国産万年筆が良すぎる
一度は149使ってほしいと思うけど国産2～3万円の万年筆使ってれば149実質知らなくても問題なし 回答ありがとうございます。
ただ、修理する際、モンブランの方がパーツの入手のしやすさとかでは上な気がするのですがどうでしょうか？ マイナーなドイツブランドのususを買いたいと思ってるのですが、部分が壊れたとき修理が高くなりそうで、モンブランなら専門の修理店があり部品交換も相場が分かって良いと思うのです。 >>778
買いたきゃ買えばいいだろ。
修理が高かったら国産でも買っていろよ。 マイナーな海外ブランドは、気に入ったら同じの買っといて、
トラブルがあったらニコイチで使うくらいの気持ちでいた方がいいかもねえ モンブランでよくしなると言ったら72、82だっけ、18Kニブの二桁モデルだよ
若干柔らか過ぎるくらい
単にスプリングがよく効いているのが221
軸が軽いのにニブがスプリンギーなので長時間筆記には向いてなかったが、安いのに面白い万年筆 >>777
えっ修理？
そんなの町のモンブラン対応ショップだよ
海外文具全般に言える事ですが
正規代理店通して世紀の修理なんて地雷は避けてほしい
逆にパイロットは万年筆業界でも凄く良い
修理保守点検完璧
万年筆も世界最高と呼ばれる国内3ブランド中トップだと思う >>784
モンブランは万年筆が全く分からない正規代理店担当に見積冴えるだけで5000円です
それに万年筆としてのモノ自体悪いので正規代理店から購入するのなら
さらに2万円追加でモンブラン対応ペンドクターに完璧調整してもらうという地獄を覚悟してほしい
もしくはモンブラン調整販売してるショップで購入してね
この際、調整され過ぎてるとモンブラン正規修理受付されなくなるし
モンブラン指定インク以外使ってるのが確認されたらそこで修理中断しそれまでの代金善我払わされる
あと修理期間は3ヶ月見てほしい
最後に現行モンブランウンコ 文字ミスすまんご
モンブラン地獄は変態以外避けてほしいウンコでした すいませんマルチ投稿になるんですが、勉強で使う万年筆でおすすめはありますか?
予算は6万 勉強科目：物理、数学、英語
自宅のみの使用 男で手のひらはでかい モンブランのうんこサポートは実際に不良品引いた人じゃないと伝わらないよな笑
購入するときはブティックかオフィシャルの通販を使うようにね
返品・返金になった場合でも面倒が少ない >>787
カスタム742か912
筆記性能だけなら世界一
所有感()とかはない >>787
数字や記号で計算するのならニブサイズはEF-Fがいいと思います
国産品なら1万円ちょいから14金のペンが買えます
欧米の万年筆なら2-3万円からかな
メーカーによってインクカートリッジの規格が共通だったり独自だったりするんで、そことあとは好きなデザインで選ぶのがいいかな >>787
勉強ならステンレスペンの1000円代のカクノで良いんじゃないかな
書き味良くないの掴む確率は高いのも安いのも変わらない気がするんだが
高くても7000円までのステンレスペンが勉強に一番だと思うよ 物理・数学・英語…ノーベル賞の益川さんのはウォーターマンのメトロポリタンだったらしいぞ。 >>789
>>790
ご返答ありがとうございます。
とりあえずカクノのEFかFを購入してみて勉強や書類が捗る様になったらドイツ製やスイス製に拘りたいとおもいます。 カクノの安いやつにセーラーのカードリッジって使えるのですか? 初心者スレがなくてもすいません どうしても顔料とブラックブルーが使いたくて・・・ 使えません。パイロットのカートリッジにインジェクターで詰め替えましょう。 カートリッジが安上がりだけお
色々手出しするならインクコンバーターがいるわな
そして10年でも使いきれないほどのインクが溜まる カクノで顔料使いたかったら、素直にCON-40とPILOT 強色を買えば良かろうに。 本当にありがとう。これで万年筆の世界に入れる。とりあえずはカクノの安いやつ、ブラックブルー顔料、パイロットのインジェクターでいいんだよな? パイロットのコンバーターな。大量に書くならCON-70Nというでかいのが使える。
インジェクターはパイロットのカートリッジでセーラーのインク使いたい時に移し替えるという話。 パイロットコンバーター 70Nは動作不良がちょくちょく報告されているので気を付けて
それとインク交換して遊びたい場合はスクリュータイプの40がお勧め >>798
インクはレッドフラッシュのセーラー 山鳥も良いよ
ちょっと青すぎるけれどブルーブラックと言えなくもない
レッドフラッシュはインクドバドバ流れる万年筆とか日本サイズならM以上の太字でお勧め
FとかEFは色など気にせず書くだけとなります
また用紙も大事
お勧めは万年筆向けのお勧めは何度もグルグル回って結局トモエリバーに戻って来た俺
一般的にはツバメノートがお薦めらしいです CON-70Nは泡だて器になっちゃうのがなぁ、CON-40をお勧め。
インジェクターなんて大層なものでなくとも100均の香水用品売り場に有るディスペンサーで充分
5ccくらいの小さい方をお勧め ドイツ製モンペリは買う必要ないような気はする
pilotの方が安くていいと思われ
1〜2万の74か742 ノック式がいいならキャップレスデシモここら辺
モンペリもいいけどブランド代というか……
pilotも十分に高品質だし いやいやいやいや
それぞれに味わい深さがあるもんですよ カクノのコストパフォーマンスは素晴らしいと思う
自分はEFとFとMを持っているけど、Mが１番気に入っている
EFは自分には細すぎて、あんまり使っていない 除光液の方がやばい
ピカールで6本磨いたが1本だけ後でヒビが入った
流し込み接着剤とマステで修復して全く問題ない パイロットに質問があってメールを送ったら「パイロットの極太字なんかだとペンポイントを左右均等に当てないで書いているため初期不良品か？」と仰る方もいますと言っていたな。 >>809
下と比べてなにか変わりがあるのかい？
金属磨きを使うと劣化で割れることに変わりないんだが？ >>811
除光液はアルコール薄めた物で樹脂の油分をごっそり抜くのでピカールより割れ安くなるって話じゃろ
難の不思議も無い
というかこんな普通の話しにかみついてどうしたん？ モンブランのインクタンクのヒビからのインク漏れを
内側から透明マニキュア流し込んで修理したという記事を鵜呑みにして
インクタンクを粉々にした遠き日々。 >>812
それする奴等が割れる割れる言い出した奴らだからよ >>813
うわ・・・同じモン餅としては恐ろしいというか
アルコールが脱脂してヤバイとわからんものかね
それと経緯どこかにあるなら教えてほしい
後学のためにざっと見ておきたい >>815
昔からある個人サイトのはずだが、もうどこで見たのかも思い出せないな… >>817
ありがと
ぼちぼち検索してきます
あとマニキュアであって女声気じゃ無かったんですね
素で勘違いしてた
んで問題になったのは多分ピストンの動きが阻害されてインク補充できなかったり漏れたりだろうか 見た目でmoonman T1のF買ったらカクノのFくらい細かった
書き味は虚無 除光液の下りわかりました
力が掛かるネジ部の欠けはあんなのでは補修できませんが
締め付けられる側だからアレで行けたのでしょうね >>819
中国も台湾も漢字文化だから普通に細いよ
日本と変わらないイメージ ロシアが式典の署名用ペンにモンブランをよく使ってるようで、今年はかなり目にする機会が増えた
だいたい162ローラーボールに別売りデスクベースを使ってる
https://i.imgur.com/OTy43hp.jpg
実際運用しやすいんだろう >>787
物理数学で私も使ってます
酷使すると思いますので修理窓口が豊富な国産をオススメします
私だけかもしれませんが、計算式ばかり書いてると速記になり、結構ペン先がズレます >>787
ローラーボールの方がいい
それこそモンブラン162でいいのでは
300系が入るので運用コストはただ同然なのも良い >>822
西側が嫌いなくせにペンはモンブラン使ってんのか
支那万でも使えばいいのに >>823
カスタム742のポスティング使ってるけど
硬くて細いけど滑らかでガチ速記についてくる最強ペン
ズレたりなんてトラブルも経験なし
オヌヌメ >>825
高級感あるデスクベースってモンブラン以外に基本どこのメーカーも作ってないしな >>828
ペンが刺さるタイプのはそれこそ戦前のダンヒルナミキとか除けばないです ツァイスなんかと比べると幸運だったのかもしれない。 >>829
そうなんですかね
昔は銀行とか何処行ってもボールペンのこういうの有ったし
守口本社の松下の部長室なんていくと万年筆タイプ当たり前にあったよ 787のレスの者ですが、ブランドに拘らない限り国産で良いそうですね。最終的には店頭で実際に触ってみて購入に踏み切りたいと思います。
今のところ、M800かブラックラスターかカスタム742を考えてます。 
>>833
実用向けに固いニブならデュオフォールド大もいい気がする
てかそもそも勉強に万年筆はあまり向かない(テキストや本を汚す事故が結構ある)ので、寝かせても書けるローラーボールやキャップ式ゲルボールペンは割と現実的な選択肢だと思う ペン差し型万年筆昔はよくあったと思うよ
まあボールペンの間違い言われるとそうかもしれん
勉強に万年筆云々は見てるものが違うんだろう
筆記形式の試験があるのです
こういうのは手に負担掛けづらい万年筆がベスト
今はボールペンも相当いいのあるけどさ >>834
難関資格を受ける際に何時間もペンを持つ必要が出て来るのですが、油性ボールペンだと腕が痛くなったりかと言って水性だとインクで手が汚れたりするんですよ。
とりあえず今現在はカクノの安いやつを利用してますが、自宅用でいいやつを買いたくて・・・ >>836
資格受けるなら低粘度ゲルのサラサが昔から広く定番だよね
速書きとか無茶するのが必要な場面もあるし、万年筆みたいな運用をしたいなら万年筆を持つのではなくて重軸にサラサやパイロットのノック水性リフィルを入れて寝かせて書くような運用をすべきだと思う
司法試験とか税理士の人が論文で万年筆を使う場合もあるのは知ってるけど、あくまで普段の勉強に留めておくべきだと思う ボールペンが手に合わない人はガチ筆記するとすぐ腱鞘炎になる
立てて持つためにペン先近くを持ち、そのぶん手首を使って動かすことが原因
そういう書き方は筆圧も上がるのでなお悪い
万年筆を適切な角度で持つのに慣れると
毎日カートリッジをカラにするぐらい書いてもなんともない 司法試験経験者がいうには、瞬間最大のトップスピードはボールペンに劣るけど試験後半でもペースが落ちないので書ける量はトータルで増えるとか
まあ答案構成に時間かけてラストフルダッシュで書き切るようなスタイルの人に向かないといえばそのとおり >>833
方向性が全部違うペンだね
万年筆はある程度本数買わないと自分に合ったペンは見つけられないと思いますから、3ヶ月後には違うペンを買って使ってるかもしれませんので決め打ちというよりはリラックスして選んだ方がいいと思います
あと値上げ情報ですがペリカンは今月末まで値段据え置きで来月から上がります はっ俺ペリカンだけは使ったこと無かったM1000欲しいけど
ペリカンってモンブランみたいに国内でサポートしてくれる店あったっけ？
モンブランは自転車で1時間足らずで通える距離にあるから使い続けてるけど
コレが無きゃ海外ブランド絶対使わん ペンスタンドの話出てたが、万年筆で長時間続けて書いてると、
ちょっと考えてる時間なんかが空くけど、
デスクペン用のスタンド置いといて一時的にペン立てとくと、
きちんと嵌らなくても結構乾燥防いでくれて便利だ。 ペリカンはモンブランみたいにサポートがないと使いたくないような
万年筆じゃないと思う >>843
ある意味真逆な印象を受ける発言してすいません
モンブラン調整までしてくれる万年筆店が1時間先にあるので安心してモンブラン使ってると言いたかった
ちょっと寝てくる キャップレスってやっぱ金ペンのほうが書き味もいいんかな 俺も買う前は違いが気になって、
立ったままとかでも使うなら鉄ペンの方がいいんじゃないかと思ったけど、
キャップレスの金ペンって、
しなるっちゃあしなるが、しなりで線質がそんな変わる感じでもないし、
どっちかと言えば固めなタッチでフローもパイロットとしては絞り気味だから、
胸に差して歩くボールペン的に使うには最適解だった。
ので鉄ペンの事はすっかり忘れ果ててしまった。 ニワカなんで安いの一杯買いましたけど
ボールペンも買ったからボールペンばかり使ってて
久しぶりに万年筆使ったらプレピーは書けない。ライティブは書ける。
カクノは書けない、プロシオンは書ける。 >>836
台湾製のスケルトンのツイスビーは？
EFでもペリカンより細字で画数が多い漢字も書きやすくカリカリしない。
インク残量が分かるからインクキレの心配がなく安心感がある。
値段が５千円代だから買いやすい。 >>852
プレピーのスケルトンは何本も持ってるけど、ハズレは少なめで滑らかで書きやすいよ。
ハズレは先が90度に折れ曲がってるのを買ってしまったことがある。あと掠れてインクがでにくいのが一つある。
プラチナのカーボンインク黒は耐水性なのが良いよね。 >>854
とりあえず水に浸けます。初めてやるけど簡単ですよね。多分 以前同じ軸の字幅違いを買っても不便じゃないかアドバイスをいただきました
値上げ前滑り込みで一番好きなデザインの軸を増やしましたが全く気にならないどころかお気に入り軸が2本になってとても満足しています
アドバイスいただいた方ありがとうございました JINHAOのX450、ニブがGペンに換装されてるのをフリマアプリで買ってみたらえげつないくらいカリカリで使えたもんじゃなかった カクノのMが超気に入ったんだけど
ここからさらに上のモデルにするとしたら何が定番ですか？ 漫画は連日とんでもない書き込みするから高価い万年筆なんて使えなかったんだわ >>860
パイロットならカスタム74とかじゃん？ 荷物が来たから手元にあった万年筆でサインしちゃった。乾くの遅いよな、
こんなとこにはやっぱボールペンかな >>858
>>859
ペン先がかなりしなるから筆っぽい感じでできるって書いてあったからお試しで買ってみた
そしたら普通に書くだけでストレスだった Gペンはつけペンの軸くらいの軽さじゃないと使いにくそうだな >>866
撓るGペンも実は大して撓らないからね
俺もGペンに手を出してがっかりした
あれはガリガリ書いて量産する人向けだわ マンガ描くには製図用インクを使うので、
万年筆に入れたら詰まるだろう…
ましてJINHAOのX450は中華プッチンキャップだから乾燥しやすい。 >>869
専門スレで知ったかする君はある意味恐れ知らず つけペンだから墨汁使う人もいたけど
昔は漫画描きはパイロットの普通のインクだったけどな 普通のインクってことはねえんじゃねえの
って思って検索したら、ペン画の人でもパイロットの染料使って書いてる人いるんだな
高校の時のパイロット製図用でペン画描かされてからそういう物だと思ってたが、そうでもなかったか 染料は褪色するから
ガチの作品作りにはやっぱり向かない
線画描いたらスキャンしてデータで仕上げるならいいけど >>866です
しなりはかなりあると思う。フローも問題ない。
書いたときのカリカリすぎるところだけしか不満はないけど、唯一の不満が全てをストレスにしてくる。 吸入式タイプがすごく好きで
・カスタムヘリテイジ92
・プロフィットレアロ
・TWSBI ダイアモンド580
ときたんだけど他に何かオススメありますか？
個人的には上3つの中ではTWSBIが相性がよかったです 個人的な発見だったんですが、パイロットの万年筆ってフローを渋くしてもプラチナっぽくもセーラーっぽくもならないんですね パイロットの製図用や証券用って、膠入ってんの？
墨汁には入ってるよな >>876
PenBBS 456 ポンッと気圧を下げて一気に吸入する
まぁそのせいでインク室にグリスが・・・ 万年筆は長時間書いても疲れにくい。
が、しかし杉原千畝さんはあまりにも万年筆でビザに名前を書いて万年筆の軸が折れてしまい
つけペンで書いた。 >>882
長時間書き続けたことで腕に余分な力が入ってしまった
だから日常使いとはまた違うじゃんって突っ込み待ちされてた！！？ >>883
その頃は折れた万年筆は樹脂だったか分からんけどね。
「黒い雨」って小説で広島に原爆を落とされた時、避難する女子学生が
米を２合とか色々持っていくのだが更に「万年筆」なんだ。
その当時から高校生か中学生か分からんけど万年筆を使うとは凄いね。
あ、広島だからセーラー万年筆なのかな？ 叔母が昔入学祝にモンブランの万年筆を送られたとか言ってたの思い出した
あの年代ならコルク使用してる地雷ブランだったはずだけど
超高級品のモンブラン送る送られるってすごいわ カクノがダイエーに置いてあって３８歳になって初めて万年筆というモノに出会ったのだけど。 いえ、イオンに変わりました。
で、何故かダイエーの時はクロスの替芯がありまして。 作家の万年筆スレの写真の元ページかなんかにあった
杉原千畝さんの異様にデカいつけペン、あれはどういったものなんだろうな >>889
うちの近所のイオン（昔サティ）にはクロス芯とかシュミット芯とか置いててマニア心揺さぶってくるんで、無駄遣いさせられかける。 >>891
で、ダイエーの頃、カクノは１，０００円なのに半額で買えたんですよ。
それにブラックとブルーブラックのカートリッジも置いていた。 >>887
おっさんたちは中一時代、中一コースのオマケでついてくる
うっすい水色の万年筆が最初の人の多いだろうな。 >>894
うちではエリートSが最初で、中一のコースのキンキラピンクレディー万年筆は二番目。
水色もあったのか。 >>894
U-CANの「実用」ボールペン習字に申し込むと万年筆とボールペンとシャーペンがもらえる。
なんで「実用ボールペン習字」に万年筆とシャーペンがついているのかな？不思議だ。 最初はペリカーノJr.でした…(小声)
思えばあそこら辺のブームがカクノにつながったんだろうな ワイの最初はニューヤングレックスかな
今から考えても実用には結構よくできた万年筆だと思う
首軸が錆びるのが難点だけど ニューヤングレックスはショップのデッドストックで買ったわ。
セレモそっくりだね。中身は違うけど。 まあでも鉄ペンならカクノとかライティブのほうがよくできてると思うので、今からわざわざ買うまでもないかなという気はする そりゃそうだ。
ああいう細軸はいまやクラシカルだろう。 ライティブはKAKUNOとそう変わらない素材だったから興味が湧いてなかったけど乾きにくくなってると聞いて試したくなった 所有したことないんだけどニューヤングレックス柔らかいって言うんじゃないの？
パイロットの鉄ペンだとルシーナも柔らかっていうかしなやかで、めっちゃ抑揚のつくペンだった。
コクーンファミリーはしなりの少ない硬くて滑らかなタイプだから、
出来不出来というより傾向がだいぶ違うんじゃない。 >>904
普通の金ペンくらいの感じ
鉄にしては柔らかいかもしれないけど、万年筆としてはそう柔らかくない
パイロットで戦前とかfaとか除けば柔らかいのはグランダムかな
あれめちゃくちゃ弾力あるよ
ただし上下にしなるだけで開かないのでflex用途には使えない >>904 >>905
ニューヤングレックスのニブって、現行のカヴァリエと共通に思えるんだが。
並べるとそっくりだから。 >>906
同じだと思う
ただし軽いので筆記感が違ってるんじゃないかな TWSBIのエコのEFの太さってカクノEFと比較してどの程度かわかります？ 787のスレのものなんだが、カクノの安いやつで大変勉強が捗ったので金ニブのコスパがいいやつを買って見よう思うが、今のところプロフィット21かカスタム742を候補に入れてる。他に金ニブで初心者におすすめがあったら教えて下さい。 いまECOにインク入れてないけど、カクノのFくらいだった気がする。
SWIPEのEFで書いてみたが、実際同じか少し太いかもと思う。
もちろんパイロットより個体差は大きい可能性が高い。
台湾製とはいえ国産ほど細くないよ。ショップの人はよく細いって言ってるが。 >>911
https://i.imgur.com/fWW511n.jpg
パイロットの古いペン先がこれ系のやつ
中古探して買え
細字ならめちゃくちゃかき味いいから
ただし書いてて遊び的意味ではつまらないので完全実用向き
シルバーンってのが良く似てるけど買うな
↑の方が書き味はいい みじかびのキャプリてとればすぎちょびれ、すぎかきすらのはっぱふみふみ >>911
カスタム742だったら、カスタムヘリテイジ912でもいいかもしれない。
どちらもちょっと固めに感じるがいいと思う。
エリート95sは少し柔らかく感じそう。コスパいいけど、なんか値上げか廃番する気がしてならない。
プロフィット21はいま調整に出しててあまり書けてないが、これも悪くなかった気が。
ただ21Kだから柔らかいと思いきや、そうでもないと思った。 初任給が一万五千円～二万円辺りの時代じゃなかったっけ。 ようつべで初心者はプロフィットかカスタム74を選べば間違いないって言われるから、この２つでいいのか プロフィット21かカスタム742はどっちもいいよ。
他に薦められるペンも色々あると思うが、
この2つを積極的に候補から外す理由はないと思う。
店で初めて金ペン使う旨とカクノ使ってる旨話して試筆させてもらえばより完璧。 ちょっと独り言を。
カスタム74は13200円。対して742はコンバーター付いて、軸は743と同サイズ、ニブも10号に。これで22000円。
743だとニブが15号になって、飾りリングが豪華になる程度で33000円。
絶対的に価格が安いのは74だけど、この中では742のコスパが一番良いと思っている。 >>911
1週間ほど前の話かな？
742FA持ってるがこれは丁寧にゆっくり描くモノだし
SoftMやSoftFもわりかし丁寧に画くものだから
述語試験用なら硬いペン先が良いよ
742より743のF辺りがいいんじゃないかなと思ったが
試筆しないと難しいかな >>918
74は小さくてかわいい常用だけどガリガリ使うには持ち味がいまいちな気がする
でも人によるかな・・ >>920
賛成
74と742は剛性感が結構違う
742はペン先や軸のグラつきがなく価格差以上に品質が高い >>923
それは軸の太さからの握り易さに依存しているのかと思ってたんだが。
ニブのしっかり感も差異を感じるな。賛成と考察の追加をありがとうございます。
だけど15号ニブは迫力あって、コスパ抜きで所有欲が満たされる。
なんとも怖ろしい沼。 15号はF持ってるけど扱いにくくて全く使わないな
細字に限っていえば>>913みたいなインレイニブの方が出来はいいよ笑
問題は太字だね キャップレスデシモがいいんちゃう
機構のおかげで独特な弾力が少しあって
変な見た目だけど書きやすい
ノックで便利 カスタム742人気だな
司法試験の受験生によく売れてるのは742だと文具店の店員もいってた 一番万年筆使い込んでるの万オタより司法試験受験生やろなw
司法試験受験生が言うなら正しいんじゃろう 個人的にはカクノのMでゴールでいいんじゃねかってくらい気にってる字が太いけど 俺もカクノ好き
透明ボディだとインク切れ対策しやすい
筆記ミスりたくない人には大事な性能よね >>928
試験のときには何本かないと不安だし、スレて答案が汚れたら困るし、とか考えると、ボールペンがいいよ、と受験生にはお伝えしたい ブラックフライデーだから万年筆も安くなるかと思ったらそこまでだった >>931
まあ司法試験まともに受ける層なら学部生時代からそれなりに答案書いてきて色々試した上での万年筆だろうし ペン先のほうを持つ人は10号よりも5号ニブのほうが違和感ないかも 吸入式ってあるでしょ、カスタムヘリテイジ92とかtwisbiとか。
あれってお尻の回転って簡単にしちゃうもの？
誤って回しちゃってインクが漏れるなんてことないのかな？と少し気になっている。 >>937
ピストンがずっと静止摩擦抵抗受けてるわけで、少なくともキャップのネジよりも動きにくいよね >>936
固めだからよっぽど回らない
コンバーターを指を使わずに回すのと同じくらいの難易度 >>934
腱鞘炎でたまらん、みたいな人は出てくるけど、
何本か手元にないと困るし（ペン先不調で書けなくなったら詰む）、インク切れのプレッシャーもあるので、ボールペンの方が楽なのよ
２回試験で書く枚数を考えると、万年筆でやるにせよ、カードリッジ式安めインク残量分かり易い透明カクノを数本用意くらいがいいんじゃないかなぁ 一番楽なのはミリペンとか5thとかのタイプ
あとは筆圧によって万年筆かボールペンか選べばいい >>941
俺もボールペンのシグノ好きだけど
万年筆は気持ちを高めるアイテムとして好き
何にせよ当人のパフォーマンスが上がるなら何でもいいと思う そもそも司法試験の論述のやつって何時間で何文字書くのん 司法試験じゃないけど論文式試の験受けたことある
まあ万年筆使ってるのは1割もいなかったね
試休憩時間にデスクをざっと見渡すとだいたいみんなゲルボールペン
他には稀にパイロットカスタム系かセーラープロフィット型の仏壇がごくたまにって感じ この間、鉛筆指定の論述試験で3000字/2時間をほぼ全部埋めた段階で腕が死んだんだが、
ちょっと調べたらそんなレベルじゃないらしいね。
こりゃ相当書く練習しないと大変だ。 コンバーターでインク吸うのが苦手で拭くのも面倒だったからシリンジ試したら手も汚れないし楽でいいな そもそもカートリッジもコンバーターも抜き差しするように作ってないからそこは気をつけないとな インク充填する時は100均の使い捨てポリ手袋をはめればどんな方法でも汚れない それで汚れないのは手だけで粗忽者がそれをやったら
インクが付きまくった手袋のせいで回りが汚れるんだぜ >>947
限界まで吸わす場合はスポイト使ってる
これもあってスクリュー式コンバーターしか使いたくない TWSBIのvacuum専用インク瓶が楽でいいよ。 >>946
２回試験は試験時間７時間以上あるので
量書けばいいというものでもないのだが、一時間くらい構成考えて、あとはひたすら書き続けたりということもある >>955
ミスのない文章構成しっかり組めるのが重要なんだろうねえ そう考えるとさらにそれを英文でやった小室さんって
その辺の人とは違うんやなやっぱり はい？
アメリカは基本的んマークシート式のはずだし
あっちの司法試験凄く優しいよ 日本みたいに落とすための試験作ったりしてない
一定能力あるなら皆受からせるのがまともな国の姿 >>959
うーん皆受からせて余らせてもしょうがない
選別は必要 アメリカの試験が日本より簡単なのは、
日本で他の資格が受け持ってるような仕事も弁護士の職務の範疇に入るからだとか言ってなかった？
ナンチャラ書士とかそういうようなやつ。 >>962
合格者数が違うからね
日本の会社の法務部には弁護士あまりいないし >>961
弁護士着手金とか殿様商売が辛いよ
自由市場になれば良いのに >>965
いうても弁護士の提案する金額飲むしかないからな
あと弁護士団体の年間お布施額とか最悪やん
内部事情すまんな >>966
東京はそこまで会費高くないけどね
実務やってると、お客さんとの面談メモを手書きでさーっと取る場面もあるので（そして汚れてもいい）、万年筆の使い所はあるかな、と思いつつ、でもバソコンでメモとればいいよ派もいるのでなんともかんとも カクノとかのキャップが引っ張りタイプの万年筆を使ってからカスタム74とかのねじ式使うと
キャップする時力ずくて押してぶっ壊しそうになる まだやらかしてないけど毎回ひやっとする 昨日、手元にブラックラスターが届いた
グングン前に進む推進力があって、書くことが決まってる人(一気に止まらずに書ける人)には良いだろなと思った
他の万年筆とは違う箇所が疲れる気がする クロスのクラシックセンチュリーのXFニブって日本では売ってないんですかね？ 中古じゃね
ググった感じあんま売ってない気がす
極細は国産がいいんちゃうデザインは違うけど ブラックラスターは俺も好き
ただじっくりと書くタイプでは無いよね プラチナ万年筆、値上げか
年明けに金残ってるかなぁ >>884
帝国金ペンやハンドメイドな零細メーカーかもしれない >>916
昭和40年代と現代では４倍くらいの物価らしいので
現行のエリートは１万円だから安くも高くもなく普通 ズームを買って使っているんだけど、mdノートやツバメノートで書くと油性ペンの太い方で書いたようにキュッキュ音がするんですが仕様ですか？
トモエリバーグラフィーロなどではヌルヌル書けます >>979
ということはこういうのもあるよねな個体差レベル？ ペン鳴りっつう現象かも
万年筆評価の部屋がいうにはペンなりする方が書き味がいいとか
ペン鳴りはピーピーって感じだからまあ別の現象かも
紙との摩擦？ 同じペンでもインクとの相性一つとっても様々だし個性で良いじゃん ペン鳴りをぐぐってみたけど、これでもなさそうです
不足なく使えるし個性ということにします
ありがとうございました ペンポイントの接地面積の広い万年筆を使うと、
鳴らないまでも、キュっていう触感は感じることはあるな。 昭和のデッドストック、新品未使用結構本数持っていますが需要ありますかね？ デッドストックは結構高値で取引されてるから
やるならPaypayで出しなよ
手数料5%で最安値ですよ 985ですありがとうございます、パイロットのペン先と軸が一体化したやつが多いんですよミューだったか、ボチボチ出してみます。 >>988
出すならヤフオクでの過去落札額調べてからどうぞ
出品したらここに連絡入れてほしい
手が届くなら欲しい届かなければふて寝します >>990
違いますよ売れてないお店の在庫を買ってきました、なので当時のシール価格で1本3000～3500でしたよ 自分もミューのデッドストック欲しいわ。
適正価格ならね。 出そうと思うのは定価+2，3千円くらいまでかなぁ。 >>998
本当に使うために欲しい人ならそれで売ってあげて良いと思うが
実際は転売する奴の餌食になるだけだから
転売で利益出ない程度の高値にしてくれ
もしくは転売したら分かるように表面に傷をつけてほしい
万年筆の転売状態化してるから対策だけは頼むよ 値付けなら8000円
限定品は+3000円は付けてほしい このスレッドは１０００を超えました。
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