ソプラノサックス　パート4

**名無し行進曲** · 2010/08/15(日) 07:36:08

ソプラノサックスの話

前スレ
ソプラノサックス　パート3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1210675762/

**名無し行進曲** · 2016/02/24(水) 21:34:43.65

おもちゃだな…でも発売されたら買いそうw

**名無し行進曲** · 2016/04/14(木) 11:57:43.42

解放のC#音が他の音より高いんだけど、これって調整できるのかな？
他の音より低いってのはよくあると思うんだけど。

**名無し行進曲** · 2016/04/14(木) 12:27:49.54

アンブシュアが噛みすぎでガチガチじゃないの?
あとはGより下の右手キーをいろいろ閉じてみて音程補正だね

**名無し行進曲** · 2016/04/14(木) 14:21:47.67

>>853
アンブシュアはどうだろう。何台も吹いたことある中で、今吹いてるソプだけの症状なんだ。でも、そういう事もあるかもしれないね。とりあえず、今度リペアに相談するのと、気にして吹いてみるよ。さんくす。

**名無し行進曲** · 2016/04/20(水) 21:47:14.94

>>513
私もYSS-61持ってるのですが、黒いサムレストはどうやって外したのですか？
私もヤマハの金属製サムレストに変えたいんです。

**名無し行進曲** · 2016/04/21(木) 16:15:15.59

>>855
リペアマンとこ持ってくのが1番だけど、ドライヤーとかで温めたあと、ペンチで掴んでグリグリとやると取れる。
但し埋め込みとかだと無理だし、513見る限り径違うから使えないんじゃないかな

**名無し行進曲** · 2016/04/22(金) 02:08:12.44

グリグリされた後持ってこられるのこまるんだよねー、、、

**名無し行進曲** · 2016/05/24(火) 21:28:39.78

バンドレンオプティマムマウスピースは微妙に太くて
リガチャーに困るな

**名無し行進曲** · 2016/05/26(木) 00:30:09.50

バンドレンのマウスピース使うときはバンドレンのリガチャーが一番楽と最近悟った。
個人的にソプラノでロブナーは使いたくないし。

**名無し行進曲** · 2016/07/18(月) 22:30:10.52

過疎ってるなあ
40過ぎて独学で始めたおじさんは中国製の
マーク6コピーの80年代スプレンダーで十分
中古で買って9年になるけど、1度も調整出してないけど（そもそも恥ずかしくて
出せんわねｗ）今でもきちんと鳴るんだよ。
MPはDUKOFFのD5にロブナーで一応ケニーGに似せてるけどね。
主にケニーGの曲を耳コピーして吹いてる。

**名無し行進曲** · 2016/07/18(月) 22:54:52.79

きちんと鳴ると思ってるかもしれんが、
調整していない楽器と言うのは
「一応」は鳴っても「きちんと」は鳴っていないというあるある。

**名無し行進曲** · 2016/07/19(火) 14:26:22.67

少しずつ狂うから、案外気付かんのだよな。
で、調整持って行ったら異様に吹きやすくなってて笑いそうになるまでがテンプレ。

**名無し行進曲** · 2016/07/19(火) 21:42:51.50

追加でいうと、
調整に出すは一時の恥、出さぬは一生の恥だ。

**名無し行進曲** · 2016/07/20(水) 06:56:28.44

さらに追加でいうと、
2chで聞くのは一時の恥、聞かぬは一生の恥だ。

**名無し行進曲** · 2016/07/23(土) 03:32:38.78

漏れのは柳の昔のカーブドだからなー、普通の楽器屋だと調整とか手に負えないよなー…　　ｗ

**名無し行進曲** · 2016/08/05(金) 00:10:10.91

age

https://www.youtube.com/watch?v=rrVgSucpPpM

**名無し行進曲** · 2016/08/11(木) 17:59:29.09

WoodStoneのリードってどう？

**名無し行進曲** · 2016/08/19(金) 14:53:39.19

ヤマハやヤナギサワより少し気難しい感じはあるけど
シリーズ3のソプラノは最高だな

**名無し行進曲** · 2016/08/19(金) 15:55:21.53

ヤナギが最高に決まってるだろ

**名無し行進曲** · 2016/08/19(金) 20:34:35.00

ヤナギサワ良いのは知ってるけど音が豊かすぎる
やっぱり繊細でクールなセルマーの音がいい

**名無し行進曲** · 2016/08/20(土) 00:09:18.74

ということでマーク6最高

**名無し行進曲** · 2016/08/20(土) 10:37:53.17

オレの82Z（愛称ハニーちゃん）最高～

**名無し行進曲** · 2016/08/30(火) 21:39:29.34

俺のノーブランド、ラッカー剥離剤ではがしてレリック使用の
マーク６コピー最高

**名無し行進曲** · 2016/09/05(月) 22:06:45.66

むずかしいわソプラノサックス

**名無し行進曲** · 2016/09/05(月) 22:16:09.67

だが、それがいい

**名無し行進曲** · 2016/09/06(火) 08:48:58.74

ケニーG真似て斜めにくわえてたら
木枯し紋次郎？って指摘されたｗ

**名無し行進曲** · 2016/09/13(火) 09:36:30.14

ソプラノサックスで定番の曲はなんでしょう？
ジャンルは問いません

**名無し行進曲** · 2016/09/13(火) 09:56:05.16

テナー吹いてるとき、ビリビリと共鳴するようなノイズが鳴る。ppのとき困るんだけど、原因なんだろうか。

**名無し行進曲** · 2016/09/13(火) 12:00:14.24

>>877
オリジナルじゃないけど
「my heart will go on」タイタニックのテーマ
https://www.youtube.com/watch?v=wcjNSjWWVU8
ケニーGなら色々とあるけど披露宴限定でThe Wedding song

天空の城ラピュタの「君をのせて」はソプラノでもよくやる
クラシックなら一番の定番はこれ
Villa-Lobosの「Fantasia」
そんなにクラシックな感じのしない曲だけど結構難しい

**名無し行進曲** · 2016/09/13(火) 12:09:32.22

しまった。スレ違いや

**名無し行進曲** · 2016/09/13(火) 14:16:13.09

>>878
ウルフ（ヴォルフ）トーン
詳しくはググれ

**名無し行進曲** · 2016/09/13(火) 19:31:25.77

ツベ検索すると情熱大陸人気だな
アナ雪も人気だけど良い演奏がない
どっちもバックがいないとつまらん

**名無し行進曲** · 2016/09/22(木) 09:45:39.68

ソプラノは練習してると、近所の人にチンドン屋になるつもりかといわれます。
実際チンドンでバイトあります。リズムが前のりになり愉快なカンジになります。
真剣に吹くと、チンドンを思い出し、噴出してしまいます。あるいはインドの人に評判が
いいです。などいいことばかりです。各メーカーさん、もっとポップな色合いのソプラノが
ほしいです。愉快な気持ちになるような。笑いのあるクラシックはいいですね。

**名無し行進曲** · 2016/09/22(木) 09:45:40.05

ソプラノは練習してると、近所の人にチンドン屋になるつもりかといわれます。
実際チンドンでバイトあります。リズムが前のりになり愉快なカンジになります。
真剣に吹くと、チンドンを思い出し、噴出してしまいます。あるいはインドの人に評判が
いいです。などいいことばかりです。各メーカーさん、もっとポップな色合いのソプラノが
ほしいです。愉快な気持ちになるような。笑いのあるクラシックはいいですね。

**名無し行進曲** · 2016/09/22(木) 10:06:16.05

まあ、なんだ
チンドンの仕事頑張ってくれ

**名無し行進曲** · 2016/09/22(木) 10:29:26.58

ソプラノ歌手さんはインキャじゃない😡

**名無し行進曲** · 2017/01/17(火) 09:21:44.88

セルマーのs3かヤマハの875EXGか悩む・・・。

好みだろってのはわかってんだけど
どっちもまぁまぁいいから悩むわ。

誰かアドバイスを。
用途はソロ。ピアノ伴奏メイン。

**名無し行進曲** · 2017/01/17(火) 09:35:01.39

どっちがいいか悩むなら安い方買っとけばええやん
甲乙つけがたいのなら後はコストがかからん物を購入するのが筋

**名無し行進曲** · 2017/01/17(火) 10:13:25.48

>>888
筋とおってるな。
確かに。

ただ、予算的には問題無いから
もうちょいポジティブかネガティブな意見をみて『ああ、なるほどね。ならこっちにしよかね』ってな心境に持っていきたいんだよね。

予算問題ないっつっても二本は買えん。

**名無し行進曲** · 2017/01/17(火) 10:24:25.24

>>889
最初に楽して後から苦労するのがヤマハ
その逆がセルマー

**名無し行進曲** · 2017/01/17(火) 12:40:31.06

セルマーは楽にはならんでしょ。吹いててソプラノらしく神経使う
ヤマハは少し楽
音は明るく複雑な音色のヤマハ
暗めで透明感のあるセルマー
セッティングでなんとでも出来るけどさ

**名無し行進曲** · 2017/01/17(火) 13:43:19.29

>>890
それは『楽』の部分は音程ってこと？音色ってこと？

**名無し行進曲** · 2017/01/19(木) 07:50:39.09

ソプラノだけにおいては、セルマーよりヤマハの方が好きだな
ヤマハより柳が好きだけど

試奏して、1音1音音程確かめた？
ソプラノはシビアだから、自分のアンブシュアで音程が取りやすい方を選ぶとか？

**名無し行進曲** · 2017/01/20(金) 08:22:41.79

機種の違いよりも楽器の個体差が大きいと思う。
ヤマハでも個体差はあるし。

書かれている条件で自分が買うなら、
両方比較できる店を探してどちらかを買うことを確約したうえで、可能な限り本数集めてもらう。

そうやって考えると、ヤマハに決め打ちして太いコネのある先生に相談するのがいいかもしれない。

**名無し行進曲** · 2017/01/20(金) 11:00:51.32

>>894
ならなんのかんの言っても大量の在庫から選んでもらえるヤマハ使ってるプロの選定品お願いしたほうが無難かもな。

**名無し行進曲** · 2017/01/20(金) 12:30:42.94

ヤマハとセルマーはテーパー角が違うから
同じセッティングたと音は違う
ヤマハの82ｚと875シリーズも違う
テーパーの設計をしない中華はセルマーかヤナギと基本は同じ音なんじゃないかな
製造で違っているだろうけどね

**名無し行進曲** · 2017/01/21(土) 08:48:51.79

>>895
選定品買うのと立ち会って自分とプロが吹いて選定するのだと意味が違ってくる。

良し悪しの問題以外に楽器に自分の求める方向性をもつ楽器を探しだすのが選定の意味だから。

**名無し行進曲** · 2017/02/11(土) 22:43:02.62

>>893
確かに、ソプラノはセルマーよりヤマハの方が使い勝手が良いですね。
今のセルマーは無駄に重たい。無駄に抵抗感があるし、ヤマハは即戦力もありますね。

**名無し行進曲** · 2017/07/19(水) 18:46:04.54

アンティグアのソプラノを考えているんだが、やはりセルマーに近い感じなんだろうか。

**名無し行進曲** · 2017/07/19(水) 20:28:36.75

もうちょい頑張って475にしたほうがいいよ

**名無し行進曲** · 2017/07/21(金) 21:42:23.21

>>900
アンテアィグア吹いたことないだろ。

周りの目を気にしなければ買いだぞ。

ただし・・・個体差は激しい。

**名無し行進曲** · 2017/07/21(金) 22:27:21.49

テナーを吹いた時の感想で言うと、どのセルマーコピーよりもセルマーらしい音がするレベル
かと言ってメインにして吹く楽器かといえばそうじゃないと思う

**名無し行進曲** · 2017/07/22(土) 00:56:01.49

ヤナギサワスレでも貼ったけど、ソプラノスレなのでこっちにも。

ヤナギサワWOソプラノ、9月発売予定
http://www.zen-on.co.jp/music/yanagisawa_wo-soprano/

**名無し行進曲** · 2017/07/22(土) 06:50:59.28

>>902
確かに音大生とか、一般バンドの全国常連レベルまでいくと音色の違いでセルマーじゃないとバレルかもね。

僕はソプラノしか吹いてないけど、たまたま良個体でもの凄くいい音したよ。セルマーに似てるとかじゃなくてね。

ちなみに、音が良いことから普段はヤマハのカスタム875使ってるけど周囲の勧めで本番が借りたアンテアィグアになったという(笑)。

ま、あまり書くと回し者言われるので、吹いてみて決めなはれ。

**名無し行進曲** · 2017/07/22(土) 07:51:21.72

いくらちゃんと吹けようが
所有欲をまったく満たすことの出来ない３流楽器
人前でケースから取り出せば
「ネタだよね？」
と暗黒嘲笑されるレベル
恥ずかしくて
無理

**名無し行進曲** · 2017/07/22(土) 08:25:58.69

楽器に資産価値を求めるのはまあ人それぞれ。
セルマーの場合、確かに中古で買って中古で売っても下手したら差が出ない可能性はあるけど。
ま、吹いてナンボなのにそういう事言う人は居ますよねｗ

**名無し行進曲** · 2017/07/22(土) 09:03:37.35

875吹かせると鳴りが良すぎてうるさかったのだろう
優しい世界だ

**名無し行進曲** · 2017/07/22(土) 11:46:16.19

アンティグアは設計的にはヤナギの９９１のコピー
セルマー３みたいな複雑なシステムにはなっていない。

音程は簡単に取れるから水槽とかで使う分には便利
でも管が振動しないからそのうちに吹いて楽しくないことに気づく。

気づかない人は引き続きお楽しみください。

**名無し行進曲** · 2017/08/02(水) 21:06:04.24

ヤマハから出るヴぇーのーヴぁーが気にはなるわ。おもちゃっぽいソプラノサックスなんだけど

**名無し行進曲** · 2017/08/04(金) 21:55:00.56

あれリコーダーを最新の音響工学でソプラノサックスっぽい
何かにしたような楽器だよな
出たら買おうと思ってるけどw

**名無し行進曲** · 2017/12/20(水) 20:13:52.52

リコーダーvsバリトンサックス

小学生が個人所有しているのがリコーダー
音大生でも個人所有できないのがバリサク

持ち運びに便利なのがリコーダー
持ち運ぶと顰蹙を買うのがバリサク

身軽なのがリコーダー
鈍くさいのがバリサク

丸洗いできて衛生的なのがリコーダー
管内に唾が溜まって不衛生なのがバリサク

美しい音色なのがリコーダー
破壊的な音色なのがバリサク

合奏時に可愛がられるのがリコーダー奏者
合奏時に威圧的な態度をとるのがバリサク奏者

同級生の楽器をペロペロして楽しめるのがリコーダー
備品の楽器をペロペロすると病気になるのがバリサク

敷居が低くとっつきやすいのがリコーダー
誰もやりたがらなくて嫌々やるのがバリサク

いざというとき頼りになるのがリコーダー
どんなときでも邪魔になるのがバリサク

賢いのがリコーダー
馬鹿なのがバリサク

**名無し行進曲** · 2017/12/20(水) 20:13:52.70

リコーダーvsバリトンサックス

小学生が個人所有しているのがリコーダー
音大生でも個人所有できないのがバリサク

持ち運びに便利なのがリコーダー
持ち運ぶと顰蹙を買うのがバリサク

身軽なのがリコーダー
鈍くさいのがバリサク

丸洗いできて衛生的なのがリコーダー
管内に唾が溜まって不衛生なのがバリサク

美しい音色なのがリコーダー
破壊的な音色なのがバリサク

合奏時に可愛がられるのがリコーダー奏者
合奏時に威圧的な態度をとるのがバリサク奏者

同級生の楽器をペロペロして楽しめるのがリコーダー
備品の楽器をペロペロすると病気になるのがバリサク

敷居が低くとっつきやすいのがリコーダー
誰もやりたがらなくて嫌々やるのがバリサク

いざというとき頼りになるのがリコーダー
どんなときでも邪魔になるのがバリサク

賢いのがリコーダー
馬鹿なのがバリサク

**名無し行進曲** · 2018/01/03(水) 02:06:20.13

antigua良いと思った俺は異端か。
メインでもいいかと思った。

**名無し行進曲** · 2018/01/03(水) 16:41:34.56

直管のソプラノがどうしても必要になったら考えるとは思う＞アンティグアのソプラノ。
YSS-475でも普通の財布には辛いｗ

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 00:10:33.76

リードはそろそろ樹脂に変えるか。当たり探しのバクチ箱買うの疲れる。

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 00:33:56.29

リジェールのシグネチャーいいよー
水の吸い具合きにしなくていいのはかなりストレスフリー

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 08:26:46.08

樹脂に慣れたとこで
当たりの天然リード吹いたら吹きやすさとか音色の良さとか余りの違いに愕然とするよね

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 14:07:09.93

樹脂になれた頃に当たりだった天然リードはダメになってる罠。
そしてまた当たりを探して箱を買う。

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 18:52:02.51

慣れるのに何年かけるつもりだよｗｗｗ

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 18:57:13.78

樹脂リードはなんか倍音が少ないんだよね
音が鋭く痛くなるよ
ファイブラセルとバリとレジェールは購入して吹いたけど
１枚３０００円は高いかな
ハズレ天然リードでも調整してシーリングして育てれば不満ないよ

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 21:45:25.80

当たりの天然リードも数ヶ月しか持たないけど。水に浸けたりしないから乾燥くりかえすからか。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 23:18:16.57

リジェール買って透けるパッケージからまじまじと眺めた。
なんか損したような感覚がw
シンプル過ぎるからか。
しばし天然と交互に使って試してみよ。

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 14:16:19.93

こういうの飽きたかもしれないけど、この前ソプラノの購入検討で色々試奏してきたから何か手助けになればと色々。当方クラシック。
ヤマハ875EX(多分マイナーチェンジ後)とヤナギサワWO1,2,10,20吹いた。
875EXはかなり前から割と吹き続けてきたんだけど、やっぱり音が明るい。私が吹いた個体は音程かなりよかったね。ただ透明感があるかと言われたら正直ちょっと微妙かな。個人差個体差あると思う。あとパームキーが正直ちょっと低い。バランスは1番取れてると思った。

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 14:34:57.32

続き。ヤナギサワのライトモデル2つ。これは吹いて1分足らずでやめた。
軽いし薄いけど、決して音がまとまらない印象はなかったかな。音程は取れるレベル。あと高音域の詰まりがどうしようもなかった(技術不足もあるけど)。
901を数年吹いてたけどそれと比べると少し重くなったかもしれない。
ライトモデルで1と2で選ぶなら2かなと思った。ちょっと暗めというか、独特な響きで少しはごまかせそうだけど、ごめんなさい自分はパス。

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 14:36:13.27

続き。ヤナギサワのヘビーモデル2つは、買ってもいいくらいめちゃくちゃよかった。

10が個人的にかなり好みで、クリアな音色と言うよりは、かなり柔らかくて音自体太く感じた。あとバランスとしてはやっぱり低音が少し軽いけど、ほかは十分すぎる。特に中音域はとてもいい。
鳴りは一定しているようにも感じられるけど、息を変えればすぐに音色が変化したから結構フレキシブルな子かも。ただ鳴らすまではちょっと時間かかるかなって思った。

20はちょっと暗いかな？とおもったけど私には比較的ニュートラルな音色にも感じられたかな、特に低音域。かなりクリアな音色。
ただ個人的な感覚として、ある息の量のラインを超え始めると急激に音色が変わっちゃう感じした。これはWO2も同じだった。mfくらいまでなら大丈夫なんだけと、f超え始めると急にゴツゴツバリバリし始めるというか。
例えるなら狼がガルルルルルって言ってる感じかなあ。自分には扱えないかもって思っちゃった。

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 14:40:40.23

セルマーも試奏したかったんだけど、楽器屋さんに聞いたら(北海道で、多分一番大きいのかなってとこ)、セルマーはほとんど流通してなくて、見通し全く立たないらしい。
アルトは比較的入ってくるけどほかは全くで、ソプラノなら尚更とのこと。早くて1年待ちで遅ければ未定。
本州、特に東京とか大阪とかのことはわからないけど、絶対的な数がもし少ないならその中からいい楽器を選ぶのは難しいのかもしれないね。

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 17:06:32.38

>>926
要望からするとセルマーかな
ヤマハも銀メッキだと良いかもね
まぁ試奏は余計難しいだろうけど

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 19:20:29.97

>>927
そうなんですよねー、一番吹きたいとこなんですけど。札幌の管楽器店はほぼ回ったんですが、現状厳しいです

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 19:28:16.51

札幌ってセルマーないのか？
そういえば、北海道から来た人らはセルマー外が多かったな。
ジュビリーは良いみたいね、後はスターリングシルバーも良い。選定品を直か取り寄せが1番安全そうですね。
コントロール・ピッチに関してはヤマハ、ヤナギサワが良いけど、音色に関してセルマー好きな人はセルマーしかダメなんだろうな。

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 22:17:01.77

>>929
実はテナーとソプラノ同時購入しようと思って試奏してたんです。テナーは運良くあったセルマーのシリーズ2買いましたね。アルトのセルマー置いてるところはちょくちょく見かけるのですが、ソプラノバリトンはほぼ見ませんね。次点でテナーという感じです。
ジュビリーの方が若干音が明るくなったかなと思います。少し硬くなった印象もありますが人によって善し悪しの感じ方は違うみたいですね…
音色もそうですし、アルトテナーだけしかわからないのですが、やはり抵抗感とか息の入り方やレスポンスは全く違うように感じました。

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 22:18:45.30

>>929
ちなみにその楽器店で買ったセルマーテナーは選定品でした。やはり店にある楽器で選定するのは厳しいということの裏付けなんでしょうか。

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 22:38:48.66

個人的にはセルマーのラッカーはあんまオススメしないなあ....音色はやっぱセルマーって感じはあるけど音程操作性かなりシビア。ソルフェージュにそこそこ自身があるならいいんじゃないっておもう。あとネックが割と細身。
ヤナギサワライトモデルはクラシックよりかはジャズ、ポピュラー向きだと思う。ああいう軽さは個人的には好き。クラシックなら断然重い機種の方がいいし息の支えや操作が柔軟にできるならいろんな音色出せるし自分が買うならこいつかなっておもう。
いうてWOシリーズそんな吹いたことないから直感だけど。902はいつ吹いても自分は好きだなって思う。
ヤマハは安定って感じ。個人的にはTHE ヤマハって音するからあんま好きじゃないけど安心して吹けるとは思う。
息をがーーーって入れるとパームキーなんてソプラノは低くなって当然だしどの音域も丁寧に吹くのがいいと思う。繊細で扱いが難しいけど息を上手に使えることでソプラノサックスの魅力ってのは凄く大きくなるからソプラノは辞めらんねえ。

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 22:54:33.72

>>930
ジュビリーの新品の2の選定品ですか？それは運が良かったですね。
テナーソプラノは、3の方が売れているので、物が少ないです。
というかアルト以外は東京でも昔より圧倒的に品薄です。
ジュビリーの評判が良いのと、セルマーに乗り換える人が増えたからです。
ラッカー以外の仕上げになると別注しないと輸入されない位ないです。

日本のセルマーはほぼ全て野中経由で、まず検品で選定されます。
この段階で購入できれば1番ですが、優先順位はプロ、音大生という感じです。
どこの段階で選定できるかが問題ですが、最終的には楽器の半分くらいは選定品になります。
なるべく平等に振り分けているようですが、野中の特約店以外に選定漏れした楽器が行くことが多いです。地方もある種リスキーです。数本しかないのは飾りか展示品の可能性があります。
でも神の様な腕のリペアマンがいれば大丈夫です。両方ダメなら東京で直で買うのが1番安全です。

ジュビリーの音は明るいと思いますよ。コントロール性は全て上がりました、特にソプラノ。
少し洗練されすぎていて機械的な感じはありますが、セルマーの柔軟な音色はあるので苦情も聞かないですね。
今バカ売れしています。

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 23:16:50.21

>>932
そうなんですよね、ソプラノとなると音程の部分もかなりウェイトを占めますよね。
パームキーはキーの物理的な高さです、説明不足でごめんなさい。
息がそのまま音になるという感覚は一番感じられますね、私もそう思います。

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 23:19:18.96

>>932
当方クラシックでセルマーユーザーですが、最初に購入したのがセルマーでなかったら今もセルマーを使っていないと思います。
クラシックはジャズに比べマウスピースやリード、音色の選択の幅が狭いのでメーカー偏りますね。
又現代曲の運指とか奏法もセルマー中心に書かれているので一応セルマーが有利です。

セルマーの操作性が悪いのは単に作りが雑だからだと思います。
検品しないと大変で、実際フランスでセルマーを吹くと日本より更に当たりハズレがありますね。

セルマーの利点は遠鳴りする事です。
ジャズの場合マイクノリが大切なので、枯れてソバ鳴りが良いヴィンテージ等を愛用する人が多いですね。

ヤマハはセルマーに比べると音色が一つしか感じれず、ソバ鳴りって感じですね。
ヤマハもヤナギサワも日本製で品質は良いですね。ヤナギサワはモデルチェンジしての評判は良いですね。ヤマハがセルマーをもとにしているのに対して、ヤナギサワはクランポン寄りに感じます。
クランポンは個人的に音は好きですが、乗り換えにはハードルが高すぎますね。
ダニエル・デファイエが昔の日本では神だったので、その世代やその世代のひとが師匠の場合クランポンと言ったところでしょうか。

とりあえずヤマハには製品開発とマウスピース開発を早急に取り組んで頂きたいです。

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 23:22:44.20

>>933
やはりどこに行っても厳しい状況なんですね。
ソプラノのジュビリーのシリーズ2とシリーズ3のある程度の特徴とかって教えていただけたりしますか。

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 23:26:48.85

車に例えるなら、

ヤマハ→86
ヤナギサワ→ランエボ
セルマー2→スカイライン
セルマー3→インプレッサ
クランポンs1→クラウン
クランポンプレステージュ→センチュリー
クランポンセンゾ→オロチ

みたいな？
超適当だけど笑

**名無し行進曲** · 2018/01/31(水) 23:28:45.44

>>935
楽器店の店長さんが言うには、セルマーも工場の機械の一部が古くなってきてるらしく、精度が落ちてるみたいです。マウスピースが特に顕著で、楽器自体もなかなかひどいのもあるみたいですね。
ジュビリーに変わってから10年弱しか経ってないので全部が全部ということではなさそうですけど、流用部分などがあればやはりその話も否めません。

**名無し行進曲** · 2018/02/01(木) 00:00:41.90

>>938
その手の話は昔からあったし、多分本当なんでしょう。
機械の買い替えのタイミングで、モデルチェンジしてるのかもしれませんね。
マウスピースはワンスターや170の劣化が著しいですね。
機械化した時点で落ちましたが、地方のマウスピース事情は深刻です。
一方コンセプトはかなり成功しています。
それと大量生産されていない、マニアックな開きや数が少ないマウスピースは当たりが多いです。
フランスの職人は日本と比べると雑で、工場内部も期待を裏切られるくらい荒っぽいので、夢を見ておいた方が良さそうですね。
リードとマウスピースはヴァンドレンの方が丁寧でしっかりしています。

ジュビリー10年ですか。
バリトンの3が出た直後だったので、ヴァルールのバリトンの3が超希少種になっちゃいましたね。

ソプラノのジュビリーでしたね。
ジュビリー以前にソプラノは9割以上の人が3を買います。
ネックが外れるのと、HighGキーがあるからです。
個人では2のジュビリーのソプラノを見た事すらないのでわかりません。
ストレートしか吹かない、あえてHighGはいらないのなら2ですね。
単純にネックが外れると仕上げを別のに変えれますし、カーブドにすると右腕が楽です。
ヴァルール時代は低音の弱音が悲惨なくらいでなかったり、音程が悪かったりしましたが、3のジュビリーを吹いた感じは改善されていたので2も同じでしょう。
当方はヴァルールの3で、楽器の音程だったり、コントロールが日によって変わりすぎるので神経を使いますが、音色の繊細さや、パレットの豊かさは他の楽器はかないません。ぶっちぎりです。
ちなみに他の楽器よりソプラノはスターリングシルバーを使う人が多いのですが、ソプラノの弱点を補強するので、相性が良くかなりオススメです。

**名無し行進曲** · 2018/02/01(木) 00:20:02.72

>>939
やはりそうなんですね、品質の偏差を見るとどうしてもバンドレンに軍配があがりますよねー。
もう少しすればヴァルールなんて単語も死語になってしまいますね。

やはりシリーズ3ですか。構えやHigh-Gキーに関してもそうですが、ネックの取り替えというのはとても便利ですね。全く頭になかったです…。
ソプラノの音域やパッセージを考えても、運指等で機能的なシリーズ3の方がやはり良さそうですね。スターリングシルバーはまだ吹いたことがなくて、見かけたら試してみますね。
ご丁寧にありがとうございます。

**名無し行進曲** · 2018/02/01(木) 00:38:48.29

>>940
日本のクラシック界はセルマーのマウスピースが主流なので流通も多いです。
ヴァンドレンは音色がセルマーと違って、ビターで乾いた音がします。フランスや、日本のプロにコアなユーザーがいますが、素人は危険ですね。
リードはセルマーも結構良いですよ。

単純に音だけで判断すると、他の楽器同様2は重めの響きで、3は繊細です。
運指はセルマーが欧米人用なのに対し、ヤナギサワ、ヤマハは日本人用なので絶対的に国産の方が楽です。
ネックもソプラノは種類も多く、値段もお手ごろなので何本も持てますよ。
スターリングシルバーは確か受注かな？かなり高いですが、間違いないです。

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 00:39:13.31

>>941
たしかにバンドレンのマウスピースは雑味があってかなり明るい印象ですね。日本で、というよりはヨーロッパでよく響く音に思えます。
参考にします、ありがとうございます

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 01:21:02.76

>>942
明るくキレのあるV5シリーズの方がソプラノらしい音だと思うけど
オプティマムシリーズはとても柔らかい音がする
暗めの音が良いならヤナギサワもある
自分はS15、ヤナギサワ4、SL4をメインとして渡り歩いて来て
ジャズ用にはスーパーセッション使ってる

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 01:53:16.25

>>943
s15は昔使ってて今でも良いマウスピースだと思ってる。
フランスでかなり重宝されてる割に、日本では浸透して居ないな。
正直セルマーに方が音は明るいと思っています。
ヤマハユーザーの大半がセルマーのマウスピースを使用しているせいなのか、
どうもセルマー信者が多い気がします。
ヴァンドレンはコントロールが難しいのでプロでも吹けない人はいますね。

ソプラノに関してはs15とコンセプトがかなり良さそう。
自分はツースターを使っています。

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 02:39:58.12

というか、170を使ってる人のS川さん信者率がかなり高いんだよな…
170も良いんだけど音色的にはクリスチャン・ヴィルトゥの方が断然好みだわ

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 05:04:17.24

アルトの話で申し訳ないんだが、クラシックのプロやら音大生って先生と同じマウスピース使う人多く無い？
日本だと170、コンセプト、AL3、180、ソロイスト、ワンスター、A28の順で多いと思う、個人調査だが大体調査した。
対してヨーロッパでは、コンセプト、AL3、A28、170、ニック、の順に、
またアメリカでは、180、AL3...ルソーかな？

最近では自由になったけど、明らかに合ってないマッピを使ってる中高生は可哀想。
また学校でマッピを揃えるのは良く無いね。

コンクールではヨーロッパではヴァンドレンのマウスピースが支持されているみたいね。
いずれも会場や気象の条件もあるから悪しからず。

多分日本で唯一のプロのコンクールの管打楽器コンクールも、どう考えても封建的で、最近は良くわかんなくなってきたな

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 07:58:28.76

だからクラシックてゆーんだよ
他人と違うことしたいなら他のジャンル目指せて話

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 21:37:05.36

>>941
セルマーのリードって日本で買えるの？

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 22:26:35.96

コンクールは審査員次第だしな
サックスは一昔前より技術的な難易度が上がっているから
それについてこれない審査員だとコンクール自体がしょぼくなる

バンドレンはコンセプトにだいぶユーザーを取られたんじゃないかな
自分には合わないけど扱いやすいのは良い

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 22:49:35.30

>>948
買えませんね…取り寄せました。
耐久性はヴァンドレンに劣りますが、響は良かったので大切に使っています。

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 22:55:54.38

そうですね。審査員次第なのですが、現状審査員も入賞者も某大学の人しか居ないし。
以前にも増して一極集中していますね。実際その世界では平等なのだと思いますが。
また国際コンクールとの基準の差が著しくて、どんどんガラパコス化してますね。

コンセプトはソプラノの評判がめちゃ良いですね。
いっときアルトで使っていましたが、バランスが良すぎてつまらなくなってやめました。
コントロールに難ありな初心者なら良いと思うのです、色んなマウスピースを吹けるようにして、
判断出来るようになってからじゃないと面白くは無いですね。