ソプラノサックス　パート4

**名無し行進曲** · 2010/08/15(日) 07:36:08

ソプラノサックスの話

前スレ
ソプラノサックス　パート3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1210675762/

**名無し行進曲** · 2018/02/01(木) 00:20:02.72

>>939
やはりそうなんですね、品質の偏差を見るとどうしてもバンドレンに軍配があがりますよねー。
もう少しすればヴァルールなんて単語も死語になってしまいますね。

やはりシリーズ3ですか。構えやHigh-Gキーに関してもそうですが、ネックの取り替えというのはとても便利ですね。全く頭になかったです…。
ソプラノの音域やパッセージを考えても、運指等で機能的なシリーズ3の方がやはり良さそうですね。スターリングシルバーはまだ吹いたことがなくて、見かけたら試してみますね。
ご丁寧にありがとうございます。

**名無し行進曲** · 2018/02/01(木) 00:38:48.29

>>940
日本のクラシック界はセルマーのマウスピースが主流なので流通も多いです。
ヴァンドレンは音色がセルマーと違って、ビターで乾いた音がします。フランスや、日本のプロにコアなユーザーがいますが、素人は危険ですね。
リードはセルマーも結構良いですよ。

単純に音だけで判断すると、他の楽器同様2は重めの響きで、3は繊細です。
運指はセルマーが欧米人用なのに対し、ヤナギサワ、ヤマハは日本人用なので絶対的に国産の方が楽です。
ネックもソプラノは種類も多く、値段もお手ごろなので何本も持てますよ。
スターリングシルバーは確か受注かな？かなり高いですが、間違いないです。

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 00:39:13.31

>>941
たしかにバンドレンのマウスピースは雑味があってかなり明るい印象ですね。日本で、というよりはヨーロッパでよく響く音に思えます。
参考にします、ありがとうございます

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 01:21:02.76

>>942
明るくキレのあるV5シリーズの方がソプラノらしい音だと思うけど
オプティマムシリーズはとても柔らかい音がする
暗めの音が良いならヤナギサワもある
自分はS15、ヤナギサワ4、SL4をメインとして渡り歩いて来て
ジャズ用にはスーパーセッション使ってる

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 01:53:16.25

>>943
s15は昔使ってて今でも良いマウスピースだと思ってる。
フランスでかなり重宝されてる割に、日本では浸透して居ないな。
正直セルマーに方が音は明るいと思っています。
ヤマハユーザーの大半がセルマーのマウスピースを使用しているせいなのか、
どうもセルマー信者が多い気がします。
ヴァンドレンはコントロールが難しいのでプロでも吹けない人はいますね。

ソプラノに関してはs15とコンセプトがかなり良さそう。
自分はツースターを使っています。

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 02:39:58.12

というか、170を使ってる人のS川さん信者率がかなり高いんだよな…
170も良いんだけど音色的にはクリスチャン・ヴィルトゥの方が断然好みだわ

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 05:04:17.24

アルトの話で申し訳ないんだが、クラシックのプロやら音大生って先生と同じマウスピース使う人多く無い？
日本だと170、コンセプト、AL3、180、ソロイスト、ワンスター、A28の順で多いと思う、個人調査だが大体調査した。
対してヨーロッパでは、コンセプト、AL3、A28、170、ニック、の順に、
またアメリカでは、180、AL3...ルソーかな？

最近では自由になったけど、明らかに合ってないマッピを使ってる中高生は可哀想。
また学校でマッピを揃えるのは良く無いね。

コンクールではヨーロッパではヴァンドレンのマウスピースが支持されているみたいね。
いずれも会場や気象の条件もあるから悪しからず。

多分日本で唯一のプロのコンクールの管打楽器コンクールも、どう考えても封建的で、最近は良くわかんなくなってきたな

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 07:58:28.76

だからクラシックてゆーんだよ
他人と違うことしたいなら他のジャンル目指せて話

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 21:37:05.36

>>941
セルマーのリードって日本で買えるの？

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 22:26:35.96

コンクールは審査員次第だしな
サックスは一昔前より技術的な難易度が上がっているから
それについてこれない審査員だとコンクール自体がしょぼくなる

バンドレンはコンセプトにだいぶユーザーを取られたんじゃないかな
自分には合わないけど扱いやすいのは良い

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 22:49:35.30

>>948
買えませんね…取り寄せました。
耐久性はヴァンドレンに劣りますが、響は良かったので大切に使っています。

**名無し行進曲** · 2018/02/02(金) 22:55:54.38

そうですね。審査員次第なのですが、現状審査員も入賞者も某大学の人しか居ないし。
以前にも増して一極集中していますね。実際その世界では平等なのだと思いますが。
また国際コンクールとの基準の差が著しくて、どんどんガラパコス化してますね。

コンセプトはソプラノの評判がめちゃ良いですね。
いっときアルトで使っていましたが、バランスが良すぎてつまらなくなってやめました。
コントロールに難ありな初心者なら良いと思うのです、色んなマウスピースを吹けるようにして、
判断出来るようになってからじゃないと面白くは無いですね。

**名無し行進曲** · 2018/02/03(土) 00:23:14.15

10-280Fの前面にさよならシールが貼り付けられたようですね。
都営新宿線・京王線の各駅ホーム端では、しばらくの間、高級カメラの品評会が図らずも開催されますか？されますね？

ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ！

http://pbs.twimg.com/media/C9qvDbbUAAEDZH-.jpg

**名無し行進曲** · 2018/02/03(土) 07:16:12.88

中高だとヤマハカスタムのソプラノおすすめ

**名無し行進曲** · 2018/02/03(土) 09:05:39.50

>>950
最近のいろんなメーカーのリードを比較した動画がYouTubeにあったが
セルマーはよりクラシック的、まあ偉そうな音色だった

**名無し行進曲** · 2018/02/05(月) 22:28:14.12

普通にヤマハので充分だわ。

**名無し行進曲** · 2018/02/10(土) 12:24:32.76

良くも悪くもセルマーはセルマーの音、だからねー。

個人的にはヤナギサワがはまるなら、それが良いんじゃないの？と思います、主に頑丈さの面で。音は好みだし。

**名無し行進曲** · 2018/02/15(木) 06:33:17.77

元々ピアノ出の俺にはセルマーの音とか関係ないな。同じ楽器をやってた人間くらいしか拘らないだろ。
スタインウェイとかストラディバリウスみたいなもんで、聴き手にはどうでもいいだろうに。

**名無し行進曲** · 2018/02/15(木) 19:59:30.12

ピアノ出身は全く関係無いな
ピアノだってホールにあるスタインウェイやヤマハ等を選んで弾くのに
違いが分からないなら安い中国製の楽器を使っても一緒なんで
安上がりで済んで大変よろしいな

**名無し行進曲** · 2018/02/15(木) 21:10:13.86

ピアノはホールに備え付けだし、弦はオケに貸与が多いから、管の事情とは違うな。
セルマーはヴィトンみたいなもん。
ヤマハはユニクロ

**名無し行進曲** · 2018/02/15(木) 21:26:07.28

ピアノって正直メーカーの差異ってないけど、どこかベーゼンは重くファツィオリはシュッとしてると感じた。
サックスもホールで聞くとこだわり以上の差は無いけど、ヤマハはどんなプロを聞いても鳴りが足りないな。ヴァンドレンマウスピースv5系の人なら良いと思うが。

**名無し行進曲** · 2018/02/16(金) 22:02:52.75

流石にいくら下手くそでも中華製だけは使えないのは分かると思うよｗ

**名無し行進曲** · 2018/02/16(金) 22:05:48.96

>>960
JIS通った真鍮しか管に使えないから限界なんじゃね？
ヤマハのキィ使ったｲﾝﾀﾞｰﾋﾞﾈﾝなんか凄え鳴りだよ

**名無し行進曲** · 2018/02/17(土) 00:57:30.11

Serie3よりも875EXの方が鳴るよ
でも鳴れば良い楽器ならもっと銀や銅の楽器が主流になって良いはずだが
そうじゃないのはご存知の通り

ヤマハのカスタムシリーズは日本の真鍮では無くて
フランスの真鍮を使っているんだなこれが
そして鳴りの大きなキャノンボールは以前
日本製の金属を使っているって書いてたな

**名無し行進曲** · 2018/02/17(土) 05:34:41.16

>>963
へーーー。
初耳。

**名無し行進曲** · 2018/03/01(木) 22:16:23.46

土日は昭和のスーパーはこね、ラストチャンスの可能性があります。
皆さんカメラを携えて和泉多摩川駅にお集まりください。
アニメアイコンの方もお越しください。
いいですか？明後日は和泉多摩川、和泉多摩川にお集まりください。
皆さん明後日の和泉多摩川に向けてイメージトレーニングを行いましょう。
バリ順・シチサン・カツカツ
バリ順・シチサン・カツカツ
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸

**名無し行進曲** · 2018/03/01(木) 22:16:23.79

土日は昭和のスーパーはこね、ラストチャンスの可能性があります。
皆さんカメラを携えて和泉多摩川駅にお集まりください。
アニメアイコンの方もお越しください。
いいですか？明後日は和泉多摩川、和泉多摩川にお集まりください。
皆さん明後日の和泉多摩川に向けてイメージトレーニングを行いましょう。
バリ順・シチサン・カツカツ
バリ順・シチサン・カツカツ
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸

**名無し行進曲** · 2018/03/01(木) 22:16:39.99

土日は昭和のスーパーはこね、ラストチャンスの可能性があります。
皆さんカメラを携えて和泉多摩川駅にお集まりください。
アニメアイコンの方もお越しください。
いいですか？明後日は和泉多摩川、和泉多摩川にお集まりください。
皆さん明後日の和泉多摩川に向けてイメージトレーニングを行いましょう。
バリ順・シチサン・カツカツ
バリ順・シチサン・カツカツ
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸

**名無し行進曲** · 2018/03/01(木) 22:16:40.30

土日は昭和のスーパーはこね、ラストチャンスの可能性があります。
皆さんカメラを携えて和泉多摩川駅にお集まりください。
アニメアイコンの方もお越しください。
いいですか？明後日は和泉多摩川、和泉多摩川にお集まりください。
皆さん明後日の和泉多摩川に向けてイメージトレーニングを行いましょう。
バリ順・シチサン・カツカツ
バリ順・シチサン・カツカツ
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸

**名無し行進曲** · 2018/03/02(金) 21:58:28.11

http://goodlg.seesaa.net/article/451406304.html

**名無し行進曲** · 2018/03/05(月) 22:23:46.90

バ　バ　バ
リ　リ　リ
サ　サ　サ
ク　ク　ク
・　・　・
シ　シ　シ
チ　チ　チ
サ　サ　サ
ン　ン　ン
・　・　・
カ　カ　カ
ツ　ツ　ツ
カ　カ　カ
ツ　ツ　ツ
・　・　・
日　日　日
の　の　の
丸　丸　丸

**名無し行進曲** · 2018/03/05(月) 22:23:47.16

バ　バ　バ
リ　リ　リ
サ　サ　サ
ク　ク　ク
・　・　・
シ　シ　シ
チ　チ　チ
サ　サ　サ
ン　ン　ン
・　・　・
カ　カ　カ
ツ　ツ　ツ
カ　カ　カ
ツ　ツ　ツ
・　・　・
日　日　日
の　の　の
丸　丸　丸

**名無し行進曲** · 2018/03/06(火) 01:49:19.47

>>963
シリーズ3ユーザーだが、私はセルマーの方が遠鳴りすると思ってます。ヤマハは近距離では良さげだけど飛ばないと言うか…
コントロールに関しては間違いなくヤマハ、音程もいい。セルマーは選定しないと危険

**名無し行進曲** · 2018/03/06(火) 08:46:04.83

ヤマハが鳴る訳ねぇだろ
須川N也、田中Y人、池上M人みたいな何吹いても商品になるバケモンが金メッキ使ってやっと鳴ってんだぞ須川N也は知らんが、後の2人は確実にセルマー時代の方が鳴ってた
音程ウンコだから替え指で苦労してたけどな

元々鳴らねえのにラッカーなんかすぐオーバーブローして現場で使い物にならんわ
ヤマハが鳴ってると錯覚してる君、クッソ狭いカラオケの部屋で練習するのはやめた方が良い

でもセルマーもjubileeになって人工的な響きになっちゃったよなあ。ゴールドラッカーのせいかなあ。

**名無し行進曲** · 2018/03/06(火) 16:37:53.08

須川さんのセルマー時代の動画を聞いたことがあるけど、全然鳴ってたよ。
練習室で良い音に聞こえるのがヤマハなのかもね。

ちなみにヤマハで圧倒的に鳴るのがドワジー、ケネス・チェーだと思う。

ヤマハのピッチって平均律的なんだけど、融通が効かないんだよな～

**名無し行進曲** · 2018/03/07(水) 00:10:50.85

875EXは音がぎゅっと締まった感じで飛んでくから奏者が思う以上に鳴ってるけどな
セルマーはブースターの材質の違いで鳴り方が変わる感じ
ジュビリーはサムレストとかサムフックを交換して鳴らすようにした旧型s80みたいに鳴ってくれると思うけど

**名無し行進曲** · 2018/03/07(水) 04:50:48.57

同じ奏者でホールでヤマハとセルマーで吹き比べしたのを聞いたことがある。
ヤマハはドーム型に、セルマーは直線的に響いて行くのを感じた。
しかしながらレッスン室的な狭い空間ではヤマハの方が総じて良いと感じる。
つまり、元の音に関してはヤマハの方が良く、響はセルマーの方が良い。
しかし音の概念なんて曖昧なんだから良いものは良いと思うしかない。

S川さんはどう聞いてもセルマーの方が鳴っていたが、現在でもN響とコンチェルトしてた時はかなり鳴っていたので、本気を出せばめっちゃ鳴る。
対してT中氏はヤマハに鞍替えしても全くネガティヴな印象はないな。

**名無し行進曲** · 2018/03/07(水) 23:17:02.90

そりゃテーパー角の違いで音が真っ直ぐ飛ぶ方が
遠くまで響くが広がらない
鳴りの大きさはまずは重さ。重い楽器は鳴りが良い
けど息の量が必要だしレスポンスが悪くなりやすい
テーパー角や重さはメーカーの個性だし
鳴るから
まぁヤマハがレッスン室ならマーク6はアビテックス用かw

**名無し行進曲** · 2018/03/07(水) 23:27:48.17

変なとこで書き込んじゃった
×鳴るから

〇鳴るからって誰にとっても良い楽器ではないし
音が飛ぶからって誰にとっても良い楽器でも無い

**名無し行進曲** · 2018/03/08(木) 18:01:17.82

マーク6ってソバなり、というかヴィンテージ全般ソバなりだな。
クラシックに限れば遠鳴りの方が良いので、どうなんだろ。
デファイエのソプラノなんか鬼畜だと思うけどな

**名無し行進曲** · 2018/03/08(木) 19:03:26.24

クランポンは傍鳴りが少なくて遠鳴りする楽器だよね
スタジオや音響がデッドなホールだと
自分の音が聴こえなくて不安になる

**キングちゃうよｗ** · 2018/03/10(土) 00:18:45.97

直管のソプラノの話だよね？
遠鳴りだと、シルバーソニックは結構凄かった記憶、あんなの鳴らし切れるのか、という感じもするけどｗ

**名無し行進曲** · 2018/03/10(土) 04:10:09.00

シルソニならヤマハの金メッキより安いから
値段的にも悪くない

**名無し行進曲** · 2018/03/11(日) 19:12:44.80

アルト歴5年の素人です。
ソプラノでジャズをやってみたくなり、試奏しに行こうと思っているのですが、cannonballのS5-BS IceB Ravenて皆さん的にはどうなんでしょうか。

**名無し行進曲** · 2018/03/11(日) 23:35:25.40

アルトで「やってみたくなった」んなら、ソプラノは続かないかもよ。
中心ではやれない楽器だよ。
まだテナーの方が5年で培ったサックス愛を壊さずに済む。
独りでやってるだけならどうでもいいけど。

**名無し行進曲** · 2018/03/12(月) 01:25:26.85

アルトでクランポン使ってる人でソプラノはシルソニの人はいるな。
クランポンと柳沢は互換性があるし、シルバーは音が暗くなるからちょうどいいのかもね。

**名無し行進曲** · 2018/03/12(月) 06:32:04.14

>>983
マウスピース一式買って安定した音出せるようにしてから楽器屋行って試奏するのがベストだよ。
やる可能性高いならちゃんとしたマウスピース買ってもいいし、そうじゃなきゃヤマハのスタンダードでもかまわないと思う。それなら5千円くらいだし。
遊び半分ならヴェノーバ買っとけば一万円でマウスピース一式＋変なおもちゃが手に入るよ。

**名無し行進曲** · 2018/03/12(月) 11:38:26.76

>>983

楽器としてはけっこう重い部類だが鳴りやすいし音も柔らかく大きいし悪くないと思う。
高いけど。

**名無し行進曲** · 2018/03/12(月) 15:54:03.90

アルト５年やってソプラノ吹けばアルトで身に付けた基礎が正しかったか
悪癖が付いてしまったかが良くわかると思うよ
チャルメラみたいな音しか出なかったり
高音域でピッチ合わなかったり痛々しい音だったりしたら残念賞だね

**名無し行進曲** · 2018/03/15(木) 04:55:08.84

>>983
趣味なら大丈夫だよ。音程は難しいってのを頭に入れておいてね。
その楽器はわからんけど、師匠について頑張って

**名無し行進曲** · 2018/03/15(木) 14:20:46.06

アンティグアのソプラノでも13万とかして、YSS475だと20万か、
資金がある程度あって、合わなかったら中古で売るとか割り切れるなら買うつもりで行けば楽器屋も付き合ってくれると思いますよ。

**名無し行進曲** · 2018/03/15(木) 22:06:01.82

難しいって言ってもとっても簡単なサックスの中ではの話

**名無し行進曲** · 2018/03/26(月) 12:36:28.18

ヴェノーヴァ買って気に入ってマルカートのソプラノ買いました。
で、ヴェノーヴァのＭＰとリードをソプラノサックスに使うと調子いい。
皆さんヴェノーヴァのリードどうですか？ソプラノに使っている人います？

**名無し行進曲** · 2018/03/26(月) 17:49:42.06

あの電子楽器がそんなに優秀だとは。ソプラノが楽に鳴らせるってこと？
老舗のメーカー、立場ないじゃない。

**名無し行進曲** · 2018/03/26(月) 20:46:35.81

venovaのマウスピースはヤマハの4C相当だよね
一回ソプラノで試して速攻で止めたけど吹き易いな
あの樹脂リードは自分には全然ダメだった

**名無し行進曲** · 2018/03/27(火) 09:13:23.01

>>993
どの電子楽器だよ。venovaはソプラノのマッピつけたリコーダーだよ。
ヤマハはファイフにしても変な名前付けるので損してると思うな。

**名無し行進曲** · 2018/04/14(土) 22:28:01.93

ローランドが出したウインドシンセと混ざっているんじゃないの？
venovaはグッドデザイン大賞まで取ったし、出来上がりだけ見ていると中華が作りそうな代物だけど、あれはヤマハしか作れないよなー、まともな音程を出せる楽器としては。
あの技術も、どうにかしてサックスでサイレンブラス（とは言わんけどｗ）を作り出そうとした余技とかなのかな？

**名無し行進曲** · 2018/04/28(土) 15:17:03.78

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**名無し行進曲** · 2018/04/29(日) 21:15:30.35

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**名無し行進曲** · 2018/05/12(土) 11:35:08.77

2017/12/25を持ってヤナギサワは(現行の）カーブドサックスの受注を終了したらしいので一応記載。バリトンともどもね。

カーブドが今の形になったのって最近と思っていたけど、もう20年近く経ったっけ？
ついでにニーノもWO化を非常に淡く期待しておきます。ｗ

**名無し行進曲** · 2018/05/12(土) 12:31:47.31

ニーノいい加減新しくして欲しいねぇ…

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