吹奏楽はガキの遊び

**名無し行進曲** · 2011/03/02(水) 09:36:19.02

一ヶ月だけ入部してたけどおまえら音楽舐めすぎ
なんだあの練習方法はｗｗｗｗｗ
アホみたいな基礎しすぎだろ
昭和じゃないんだからもっと効率よく練習すりゃいいのに

**名無し行進曲** · 2011/03/02(水) 13:10:10.70

妊娠検査薬

**名無し行進曲** · 2011/03/03(木) 08:11:09.42

余裕の3

**名無し行進曲** · 2011/03/03(木) 16:23:47.53

**名無し行進曲** · 2011/03/03(木) 16:25:19.83

>>1
効率よい練習とは？

**名無し行進曲** · 2011/03/03(木) 16:55:02.68

基礎を笑うものは基礎に泣く。
基礎を舐めて上手くなった奴を見たことが無い。

**名無し行進曲** · 2011/03/03(木) 18:45:25.57

基本を大事にして。基本がしっかりしてればもう、曲もすぐ仕上がるし。
http://www.youtube.com/watch?v=J73r_GuRaLo

**名無し行進曲** · 2011/03/04(金) 08:08:55.72

余裕の8

**名無し行進曲** · 2011/03/04(金) 12:25:54.11

⑨

**名無し行進曲** · 2011/03/05(土) 13:14:42.42

おい

**名無し行進曲** · 2011/03/05(土) 13:19:51.36

基礎は大事だが、いつまでもメトロノームかちかち鳴らしてピタピタ合わせるさまは

周りから見ればキチガイに映るというのだけは間違いない。

音楽か軍楽かと言われれば、軍楽だと思う。

**名無し行進曲** · 2011/03/05(土) 17:37:19.26

メト様をバカにするな！
メトロノームを使わない人で上手な人を見た事無いんだけど。。

**名無し行進曲** · 2011/03/05(土) 18:10:30.91

根性論が好きだよなブラバンて

**名無し行進曲** · 2011/03/06(日) 10:43:18.83

ほんと井の中の蛙でバカばっかよ

**名無し行進曲** · 2011/03/06(日) 11:16:50.16

基礎やんなくてもできる人はできちゃう

**名無し行進曲** · 2011/03/06(日) 15:07:15.51

基礎練がつまらないと言う方､こちらへどうぞ。
↓
◆つまらん練習報告スレッド◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1182665801/

**名無し行進曲** · 2011/03/06(日) 17:34:09.29

シューマンが音楽を学ぶ子供に向けて残した訓辞の一つ。

音階やその他の指の練習を一生懸命練習すべきです。しかし、それが全てだと思って毎日何時間も機械的な練習をしている人が大勢います。それは全く、ABCを出来るだけ速く言えるように苦労しているのとかわりありません。もっとましなことに時間を使いなさい。

ま、基礎が重要なのは言わずもがなだが、他の練習も忘れんなよってことだ。

**名無し行進曲** · 2011/03/07(月) 08:01:13.04

余裕の18

**名無し行進曲** · 2011/03/07(月) 21:39:30.33

この類いのスレ

立てて楽しい？

**名無し行進曲** · 2011/03/08(火) 07:55:52.15

余裕の20

**名無し行進曲** · 2011/03/08(火) 11:15:33.78

**名無し行進曲** · 2011/03/08(火) 13:24:22.81

上手くてもオケには入れん

**名無し行進曲** · 2011/03/09(水) 08:17:59.59

余裕の23

**名無し行進曲** · 2011/03/10(木) 08:23:55.14

余裕の24

**名無し行進曲** · 2011/03/10(木) 11:04:12.32

uruse

**名無し行進曲** · 2011/03/11(金) 08:01:02.80

余裕の26

**名無し行進曲** · 2011/03/12(土) 02:03:44.50

メトロノームであわせるのは小学校の吹奏楽部でしか見たことない。

**名無し行進曲** · 2011/03/14(月) 08:01:03.43

余裕の28

**名無し行進曲** · 2011/03/15(火) 08:11:20.03

余裕の29

**名無し行進曲** · 2011/03/16(水) 07:58:24.68

余裕の30

**名無し行進曲** · 2011/03/17(木) 13:40:55.89

**名無し行進曲** · 2011/03/17(木) 13:45:59.81

一ヶ月で音楽の真髄を知ったスレ主は神ですな
小澤征爾ぐらい、余裕で超えられるだろ
頑張れよ

**名無し行進曲** · 2011/04/25(月) 17:09:03.52

ステークス

**名無し行進曲** · 2011/04/25(月) 18:44:52.47

要するにスレ主は、基礎練の単調さに耐え兼ねて逃げ出した根性なしってだけの話か。

**名無し行進曲** · 2011/05/04(水) 12:09:01.90

精神論

**名無し行進曲** · 2011/05/05(木) 16:30:35.90

**名無し行進曲** · 2011/05/05(木) 21:04:51.31

基礎練の単調さというか無意味さだわ

**名無し行進曲** · 2011/05/08(日) 22:39:30.42

**名無し行進曲** · 2011/05/09(月) 12:11:54.73

ってか本気でやってる奴ばかだろ

**名無し行進曲** · 2011/05/09(月) 23:08:18.35

**名無し行進曲** · 2011/05/13(金) 21:33:28.77

**永江聡** · 2011/06/17(金) 13:25:56.63

吹奏楽

JR深名線の路線バス廃止

**名無し行進曲** · 2011/06/18(土) 13:21:05.08

**名無し行進曲** · 2011/07/09(土) 00:14:38.76

基礎ができないと曲はできません。
どんなに上手い学校でもちゃんとメトロノームを使って基礎をやります。

**名無し行進曲** · 2011/07/09(土) 15:32:56.51

俺がいいたいのは基礎やりすぎ
毎日2時間基礎とかアホすぎ

**名無し行進曲** · 2011/07/12(火) 18:30:20.72

無駄に基礎練習に時間をかけるのは逆効果、楽しくないし
もっと楽器とかマウスピースで「遊ぶ」時間があるといいよね
好きな曲を耳コピしてみるとか
練習してる曲を転調してみたりとか

**名無し行進曲** · 2011/07/13(水) 14:38:24.93

無駄な練習が多いんだよね

**名無し行進曲** · 2011/07/14(木) 16:58:22.38

教育の為の音楽という感が拭えない
和を乱さない社会人を育てるみたいな
それは結構だが
そういう人の音楽より、和をはみ出して面白いことやってる人の音楽を聴きたい
ということで、吹奏板よ、サヨナラ

**名無し行進曲** · 2011/07/20(水) 23:59:00.82

メトロノームのせいでリズム感がグダグダになっているのが日本の現状なので、思いきってメトロノームは捨てるべき。

**名無し行進曲** · 2011/08/03(水) 02:43:28.62

>>49
それはメトロノームに合わせらる人が言えるセリフです。

独特なリズム感で我が道を行く人だらけだと合奏は成り立たない。

まづはメトロノームから。

**名無し行進曲** · 2011/08/03(水) 20:55:00.12

つーか基礎２時間はない
やりすぎだろ。
音楽なめてんのはスレ主のほうだろ
一か月でやめた根性のなさｗｗｗ

忍法帖【Lv=15,xxxPT】 · 2011/08/03(水) 22:04:31.75

みんな>>1に釣られすぎ

**名無し行進曲** · 2012/03/03(土) 01:33:33.05

余裕の53

**名無し行進曲** · 2012/08/17(金) 00:56:04.09

余裕の54

**中学2年生** · 2012/08/23(木) 02:59:18.51

>>50
とか言って
メトロノームがクルッてんだよなｗｗｗｗｗ

**名無し行進曲** · 2012/08/24(金) 06:35:54.77

楽器も渡されずマウスピースのみを渡され数ヶ月間ひたすら吹き続け
ようやく楽器と一つとなったと思ったら曲の楽譜は支給されず残りの数カ月間基礎を練習し続け
先輩方が吹いてる曲を耳でコピーしてちょろっと吹こうものなら叱咤のお言葉が交差し…

こんな具合だったけどこれって普通じゃないの？
よく分からなくなってきた

**名無し行進曲** · 2012/08/24(金) 07:45:02.71

>>56
さすがにこれはない

**名無し行進曲** · 2012/08/25(土) 01:53:25.17

吹奏楽は楽器の遊び

**名無し行進曲** · 2012/08/25(土) 04:19:06.49

昭和の５９ｗ

**名無し行進曲** · 2012/08/25(土) 19:28:09.37

**名無し行進曲** · 2012/08/27(月) 19:54:13.45

鼻くそを食べてはいけないよ

**名無し行進曲** · 2012/09/07(金) 08:33:05.13

大阪市音楽団　無くなる前に聞いておけ。
佼成とか自衛隊とかカラードとか糞だから。

**名無し行進曲** · 2012/12/05(水) 03:24:24.19

小学校の金管バンドはお遊びじゃない

**名無し行進曲** · 2013/01/19(土) 09:43:03.81

普門館来るような連中は遊びどころか命がけだけどなwww

**名無し行進曲** · 2013/01/20(日) 02:52:23.19

>>64
糞スレageて草はやしてるお前のほうが･･･

**名無し行進曲** · 2013/03/14(木) 00:53:49.18

まあ、１部の地区大会銅賞の奴らは遊び気分でやってんだろうけど、普門館(全国)レベルの人たちは遊んでないんじゃないのか？お前らお遊びに何十万もつぎ込むか？ふつう。

**名無し行進曲** · 2013/03/14(木) 00:55:24.93

まあ、１部の地区大会銅賞の奴らは遊び気分でやってんだろうけど、普門館(全国)レベルの人たちは遊んでないんじゃないのか？お前らお遊びに何十万もつぎ込むか？ふつう。

**名無し行進曲** · 2013/03/14(木) 00:58:25.34

中学校、高校の吹奏楽はすごいところはすごいけど、小学校はｋｓ。
あれは完全に遊んでるだけ。

**名無し行進曲** · 2013/03/14(木) 20:15:39.23

>>34
この意見が1番正しいと思うw

**名無し行進曲** · 2013/03/15(金) 12:43:01.88

確かにあの基礎練が有効かというと、、、
基礎は大切なんだけど、本来は個人でやるもんなんだよね。
基礎合奏をウォーミングアップとかサウンドチェックとか、
そういう目的でやるのは理解できるんだけど。。。
毎日毎日、合わないユニゾンを２時間かけて合わせるより
『どうして１発で合わせられないのか』に時間を割いた方が
よほど効率的ではある。

それは顧問に直談判したことがある。「今の練習方法は無駄が多いのでは？」
返答は「みんなが個人レベルで良し悪しを判断できるワケではない」
とのこと。うんまぁ、納得。

個人練習で勝手に上手くなってくれりゃあそれが一番良いんだけどさ。
１から10まで世話されないと練習できないだろう。自分で考えてやらせると
凄く遠回りになるだろう。それどころかサボるだろww

だからあーなっちゃう。あの基礎合奏を「有効な基礎」だと勘違いしちゃう。
あれは「やむを得ず」なんだよ。

**名無し行進曲** · 2013/03/15(金) 13:00:02.32

曲を突き詰めて考えると、全てロングトーンと音階の積み重ね、組み合わせで
出来てることが分かる。
曲の理想、完成形が頭の中にあれば、それに近づくために自然と練習する。

ブラスの人達は基本的に吹きたがる、やりたがる。聞きたがらない。
クラシックに関心がない。良質な、伝統的な音楽を知らない。
『音楽は聴いて楽しむもの』という大前提が通用しない。
（これは日本の歌唱指導ありきの音楽教育にも問題がある。
聞かせる前にやらせてしまう。それが音楽だと教育される。）
曲の完成形を知らないから、個人練習をしろと言うのにも無理がある。
どこに向かっていいのか分からない。どう練習したらいいのか分からない。
そんな連中が50人も100人も集まれば、一箇所にまとめて根性論で
ビシバシ指導した方が効率が良い、っていう悲しい結論に至る。

長いスパンで見たら、考えさせて試させてっていう形の方が成長する。
でも楽器だけやってりゃ良いわけじゃない、学生の本分は勉強。
しかも毎年メンバーは変わる、２年半でいなくなる。

理想だけでクラブ活動は出来ない。結果、残念な練習ばかりになる。

**名無し行進曲** · 2013/03/15(金) 13:08:32.71

日本の吹奏楽人口がこれだけ増えた今、吹奏楽部OBの大人たちが
そこに手を付けて良いと思う。
楽典や和声なんて、作曲するわけじゃなけりゃそう難しいもんでもない。
最低限の西洋音楽史の知識があるだけで、歴史の大体の流れが掴めれば
曲の理解度はまるで変わる。（それはどの曲に関しても言える。）

世界の常識、演奏家になるために必要な５つの音楽的基礎教養。
楽典、和声、音楽史、ピアノ、ソルフェージュ。
音楽大学並みにやれとは言わない。(あそこだって管はそこまで
大した勉強はしていないけど。。。)
少しばかり、かじってみても良いんじゃないか？

**名無し行進曲** · 2013/03/15(金) 14:26:22.29

>>72
そんなのとっくにやってます

**名無し行進曲** · 2013/03/15(金) 16:36:24.75

>>73本当に言い切れるのだとしたら素晴らしい。
その教養を活かして、ぜひ音楽を楽しんで。
ちなみに周りの人はどうなんだろう？みんなの中で「そんなん常識」ぐらい
になってれば、それはとても素晴らしいことだと思うけど。
73だけだとしたら、ちょっと悲しいというか虚しいのでは？

ちなみにちなみに、なぜ５つの中にピアノが含まれるんだろう？
理由を考えてピアノを弾いたことはある？

**名無し行進曲** · 2013/03/15(金) 18:34:06.72

>>74
なんで上から目線なのかが気にくわないけど
別に俺に限らず普通にやってますよ

**名無し行進曲** · 2013/09/16(月) 16:10:09.35

**名無し行進曲** · 2013/09/25(水) 21:21:39.18

公然わいせつ容疑の自称サックス奏者逮捕　女子高生に手招き

2009.9.2 22:45

　埼玉県児玉署は２日、公然わいせつの現行犯で、戸田市新曽の自称音楽演奏家、新井靖志容疑者（４４）を逮捕した。

　児玉署の調べでは、新井容疑者は２日午後５時２０分ごろ、本庄市児玉町児玉の駐車場で、ズボンのチャックをおろして陰部を露出した。

　児玉署によると、帰宅途中の県立高校１年の女子生徒（１５）が新井容疑者の公然わいせつに気付いた。目が合うと新井容疑者は手招きをしたという。

　女子生徒は近くにいた署員に助けを求め、署員が新井容疑者を取り押さえた。新井容疑者は容疑を認め「グループでサックスを吹いている」などと供述しているという。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090902/stm0909022246019-n1.htm（→魚拓）

**名無し行進曲** · 2013/09/26(木) 02:48:18.26

77はかわいそうだな
露出の好さがわからないなんて
新宿駅でで野グソしたときの興奮はすごかった

**imt** · 2014/08/09(土) 20:44:46.07

>>1
じゃあその効率いい方法ってのを教えてくれ

**名無し行進曲** · 2014/11/11(火) 17:37:08.68

個人的にマウスピースだけ吹く練習って意味ないとおもう。
楽器のない補欠メンバーがやるもんだろ

**名無し行進曲** · 2014/12/15(月) 01:49:42.44

>>80
俺には効果あったけどな
まぁ俺の吹き方酷すぎたからだけど
ふつうのレベルある奴にゃ意味ないかもしれん

**名無し行進曲** · 2014/12/20(土) 23:38:25.90

吹奏楽は音楽と認めん

**名無し行進曲** · 2014/12/21(日) 00:12:13.09

そのときは意味がないと思っていても、
あとになってその重大さが分かるときがあるんだよなあ。
なので、とりあえずはやっておくのが正解だと思うね。

ま、ほとんどの奴はそれが分かる前に楽器を置いてしまうんだけど。

**名無し行進曲** · 2014/12/21(日) 19:53:54.39

当たらずとも遠からず

**名無し行進曲** · 2014/12/23(火) 00:01:48.72

何のためにその基礎を練習するのか考えてメニューを組めば、無駄にならないんじゃないの？

初めて楽器を吹き始めた頃は特に考えずロングトーンやタンギングなどをやっていても、ある程度楽器が操れるようになると余裕が出てきて、アタックやコア、リリースに自分なりの理想を見いだして練習したりできればいいのでは？

タンギングだって多くの奏法があるのだから、簡単にちょっとやっただけでどの曲にも通用するとは思えないけどなぁ。

第一、二時間くらい集中力続かないと演奏会に出るのは厳しいのでは…

**名無し行進曲** · 2015/01/04(日) 00:48:09.30

入部して数カ月の＞＞１が「無駄」と勝手に判断するのかｗｗｗｗ
基礎の重要性を分かってない奴にありがち。
基礎をやる上で目的は必ずあるだろうし、
万年県大会落ちで支部大会一回も言ったことない弱小校（俺の中学校）でも、
目標は明確だった。

**名無し行進曲** · 2015/01/04(日) 06:59:14.21

>>80
効果の有無は楽器の違い、およびやり方による。

**名無し行進曲** · 2015/01/04(日) 09:53:25.87

>>1
分かってないね。
「急がば回れ」という諺にもあるとおり、まだ人の言うことを素直に聞ける初心者のうちに、
繰り返し繰り返し基礎を叩き込むのが、結局はいちばん効率的なんだよ。

楽器暦が長くなればなるほど、基礎の大切さが良く分かってくるけれど、
そのときになって改めて基礎からやり直そうったって、なかなかそんな時間も場所もとれない。
>>1みたいなアホの戯言に惑わされず、初心者のときに言われるがままに愚直に基礎練をやってきた奴が、
結局は最後に笑うことになる。

いつもおいしいところを任されるアイツが、それだけ人に信頼されるのは、
過去にそれだけのことをしてきたからだということに、>>1は早く気づくべきだな。

**名無し行進曲** · 2015/01/04(日) 11:00:15.90

・ちんたらちんたら息も乱さず脈拍も上げない"ランニング"。
・ついたところで、なんに使うのかも考えず、回数や負荷の設定もフォームもいい加減な"筋トレ"。
・「後輩だから」と言う理由で楽器を触らせず、延々マッピだけ、頭管だけを吹かせられる。
・課題も目標も目的もなくルーチンをこなすだけの"基礎練習"。
・周りの音を一切聞かず、チューナーとにらめっこしながらの合わせ。
・だべるばっかで、全然始まらないパート練習。
・さらに、先輩はよそのパートで友達とお喋りに夢中。下級生だけのパート練習。

よく見かける「下手な運動部よりキツい」吹奏楽部の風景。

**名無し行進曲** · 2015/01/07(水) 10:06:15.95

楽器は基本個人練習だろ
合せは最後の10分
曲合わせはまた違うけどね

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 01:02:01.46

>>89後輩だからじゃなくて下手だからマッピ吹くんだろ。
アンブッシャーあわせないと音がでなくなるし。
基礎練習２時間とか普通だろ。
毎回完壁に吹けてんのかよ。やるたびに課題がでんのはあたりまえだろ。

**ジャジー** · 2015/02/01(日) 10:20:02.25

日本人が「イスラム国」に拉致され、身代金や死刑囚との交換を要求された事件は、
報道を信じる限り、最悪の結果を迎えてしまったのだろうか・・・。
事実はどうあれ、罪のない市民を標的にした卑劣な行為に対し、強い憤りを感じます。

音楽に国境はない。
ここでは、政治的な考え方の違い・対立とは無縁でいたいものだ・・・。

>>89
まず、させられている側はかわいそうだね。
その子たちは、「上達」のためには必要なことだと信じているんだろうし。

でも、私はそれ以上に「させて」いる側がかわいそうだと思う。
その子たちも、思考停止させられて、ただ「言われた事」をこなす事を強制されてきたのだろうから。

練習って、「何を練習しているか」よりも、「いかに本番を想定して練習しているか」が大切なんだよね。
つまり、「いまの自分の問題は何か」を知り、「その問題をどうやって解決するか」が大切。
練習の結果、「以前の演奏より良くなった」と思えるのなら、その練習を継続すれば良いし、
効果が見られないのなら、練習の方法を変える必要があるということ。

そのことを考えないで、ただ「長時間練習している」ことだけを褒め称える習慣があるなら、それは考えものだ。
私は、「長時間キツい練習をした」のではなく、「自らの奏法を成長させる」ために練習し、
時には、休むことも練習だと考えてしっかりと休んだ。
間違いなく言えることは、彼らの「当たり前」の練習風景は、簡単に変えることができるということだよ。

**ジャジー** · 2015/02/01(日) 10:37:13.75

順番が前後してしまいました。
私が見落としました。申し訳ありません。

>>88
ハッキリ言うが、演奏者にとって「急がば回れ」という言葉は百害あって一利なしだよ。

当たり前だけれど、演奏は一度きりの勝負。
失敗したり、思うような演奏ができなかったからといって、「もう一度やらせて下さい」というわけにはいかない。
それならば、「自分にとってのベストな演奏」を「常に」「当たり前のように」できるように心がけ、
「ベストな演奏をいつも、当然のこととしてできる」ようになるために練習するべきだ。

もちろん、合奏というのは集団行動だ。
自分１人だけ、やりたいように演奏するわけにはいかない。
他人に合わせ、自分のペースが乱された結果、自分の本来のペースを崩されてしまうこともあるだろう。
そうしたら、また個人練習で、演奏の勘を取り戻すんだ。

ちなみに、私は金管楽器（トランペット）を演奏している。
金管楽器は、唇などという不安定なものを使っていることもあるのだろう、
安定した音を出す事が難しい楽器だが、
それでも、社会人になり、週一ペースでの練習しかできなくなった今でも、
大きく実力を落とす事なく演奏できていることは、私にとっても驚きだ。

もちろん、そんな練習だから、吹き続ける為のスタミナは大分落ちた。
それでも、週何回かの練習を再開すれば、少しは以前のスタミナが回復するだろう。
ただ、そうすることができるのは、無理のきく若い頃に充分な練習をしたからだと思う。
今昔と同じようなことをしろと言われても、絶対に不可能。
なぜなら、私の体は、学生時代に比べれば、疲れがたまりやすく、疲れが取れにくい体になった。
だから、「繰り返しの練習で体に奏法を叩きこむ」というやり方は、もう効かない。

だからここを書き込み、ここを閲覧している皆さんには、今の私の真似はしてほしくない。
「今だからこそできること」は本当にあるのであり、この時期の練習は本当に大事なんだよね。