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中国地方の大学 Part6
0001名無し行進曲
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2011/05/15(日) 22:36:10.37ID:7rYI1WNW
◆過去スレ
Part1:http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1123726674/
Part2:http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1147124965/
Part3:http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1180215672/
Part4:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1210707947/
Part5:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1232056720/

◆各県の大職一スレ
(どこも一般の話が中心なので、一般の人に迷惑をかけないよう注意しましょう。)
岡山:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1271020139/l50
広島:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1229081890/l50
鳥取:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1241238258/l50
島根:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1236727201/l50
山口:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1241940646/l50


※このスレは大学(含高専)専用です。大学以外の話は以下の各スレでお願いします。
中学:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1222130916/l50
高校:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1282921786/l50
一般:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1290398059/l50
0208名無し行進曲
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2011/08/27(土) 20:14:05.02ID:hdi7WAMQ
予想
銀 岡山
銅 米子高専
銀 島根
銀 広島
金 広島修道
銅 松江高専
金 山口
代 川崎

0209名無し行進曲
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2011/08/27(土) 20:15:04.43ID:Ss1lk0NI
>>208
それは聴いた印象って事?
0210名無し行進曲
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2011/08/27(土) 20:16:54.91ID:hdi7WAMQ
県大会までの評判と録音から推測w
0211名無し行進曲
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2011/08/27(土) 20:30:57.55ID:Jr54XMx2
誰か結果よろしく!
0212名無し行進曲
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2011/08/27(土) 20:35:44.51ID:DGmzDBE4
銀 岡山
銅 米子高専
銅 島根
銀 広島
銀 広島修道
銅 松江高専
代 山口
金 川崎
0213名無し行進曲
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2011/08/27(土) 20:38:00.40ID:Ss1lk0NI
>>212
速報?言葉足してよ
0216名無し行進曲
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2011/08/27(土) 20:38:36.57ID:hdi7WAMQ
速報っぽいですね
0217名無し行進曲
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2011/08/27(土) 20:42:09.92ID:ZkizsOPB
>>212速報です
0218名無し行進曲
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2011/08/27(土) 20:44:40.62ID:ZkizsOPB
あれ?IDが同じにならない...
0219名無し行進曲
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2011/08/27(土) 20:54:28.74ID:9B9EmFO4

やっぱり今年は山大か
選曲ってやっぱり大事だな
0220名無し行進曲
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2011/08/27(土) 21:48:40.50ID:YLK+2Pxs
もう少し下位団体が拮抗するかと思ったが聴いてみたらそんなことはなかった…
とはいえ夏休み返上で練習は大変だっただろうに
お疲れ様です。
来年さらに良い演奏になるよう頑張って下さい!

代表になった山口、惜しくも逃した川崎医療、どちらが代表でもおかしくなかった!
0221名無し行進曲
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2011/08/27(土) 22:33:37.71ID:uXeQ9bBo
>>220
全くその通り。川崎と山大は拮抗していた。
この2バンドとその他との差は計り知れないほどあった。

山大>川崎>>>>>>…>>>>修道≧広大>>その他

みたいな感じだったな
0222名無し行進曲
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2011/08/27(土) 22:35:50.88ID:Ss1lk0NI
>>221
聴いてないから分からんけど、広大より修道の方がよかったのか?
0223名無し行進曲
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2011/08/27(土) 22:38:44.95ID:6bkZUJFW
>>220
全く同意見。最後の2つの大学だけ抜きん出ていたから。
まあ審査員のちょっとしたさじ加減で変わるレベルに思えたけど
実際のところはどうかはさっぱりわからない。

高校の部が終わって会場の様子が一変した。
自分のように高校後半のチケットで大学の部を見ている人は
いったい何人いるのだろうかと思った。
(高校後半のチケットは大学の部のチケットも兼ねている。)
0224名無し行進曲
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2011/08/28(日) 00:05:26.90ID:Cs49Wqdt
>>222
どちらも良くなかった…と言えばそれまでだけれど、拮抗していたように思えたかな。
サウンドのスタイルが全然違ったし。
0225名無し行進曲
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2011/08/28(日) 00:07:05.05ID:Cs49Wqdt
広大はピラミッド型のウインドアンサンブル
修道はブラスバンド
そんな印象を受けた。
どちらが良かった、というのは難しい。
けど、鳴ってたのは修道。
だから感動点としても修道の方が高いのかもしれない。
0226名無し行進曲
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2011/08/28(日) 00:22:09.24ID:EzfRjbIf
広大は課題曲をまとめきれてなかった印象が強いですね
サロメの後半ではそれっぽい演奏になってたと思いますが
オーボエ上手かったです

修道も課題曲が…冒頭から崩壊しそうでヒヤヒヤしました。サウンドそのものはいいんですが
寄港地もアンサンブルの乱れが特に気になりました
オーボエ上手かったです
0227名無し行進曲
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2011/08/28(日) 00:36:41.22ID:Cs49Wqdt
広大修道ともに学生さんの指揮が立派だったのが印象的。

立派だけれど、バンドの演奏と指揮がちぐはぐで分離して聞こえた。
指揮な先走りすぎているように思えた。

先行二馬を捉える可能性があるのは広大修道だけだと感じたので、ぜひとも邁進していってほしい。
書き込みしすぎました。
去ります。
0228名無し行進曲
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2011/08/28(日) 11:21:46.08ID:psms1Zml
今年は金賞が少かったとはいえ、レベルの高い大会だったように思う。
毎年のように、悪い意味で「え、どこが代表?」とはならなかったし。
例年なら広大、修大も金だったんじゃないかな?
どの大学も本気で練習してきましたってのが伝わる素晴らしい大学の部でした。
出演者の皆さんお疲れさまでしたm(_ _)m
0229名無し行進曲
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2011/08/28(日) 11:43:45.50ID:EzfRjbIf
岡大の学指揮はなかなかいい指揮だったと思う
ただやはりあの自由曲はよほど丁寧に作らないと聴き映えしないなと思った
メンバーに恵まれなかったかもしれないが、その中で工夫してやってきたんだなあと感じた
0230名無し行進曲
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2011/08/28(日) 12:07:55.59ID:LJcjTNGk
>>228
例年よりレベルが低い、と感じたんですが…。
たしかに、山大と川崎医療は例年より良かったですね!
0231名無し行進曲
垢版 |
2011/08/28(日) 17:20:02.02ID:xr4oLRck
点数です
銀 岡山 78
銅 米子高専 55
銅 島根 72
銀 広島 85
銀 広島修道 80
銅 松江高専 70
代 山口 97
金 川崎 95
0232名無し行進曲
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2011/08/28(日) 17:59:14.40ID:/Frx7Q4g
なに?この2強6弱w
それにしても山大と川崎、僅差
審査員のちょっとした解釈次第でいくらでも逆転あり
厳しいなあ

山大はある意味責任重大だよ
0233名無し行進曲
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2011/08/28(日) 18:36:41.64ID:GI8uJjAJ
山大と川崎はタイプが全く違うので審査員の好みで完全に分かれてしまいそうだ
でも川崎の課題曲は解釈が微妙だった。ピアノの表現が出来てなかったし。
自由曲のアドリブソロは素晴らしかった!

課題曲の表現で山大が上回ったかも
0234名無し行進曲
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2011/08/28(日) 22:48:39.79ID:GlBJMLyj
>>230
広大、修大も昨年よりよかったと思うんだけど、特に広大。
オーボエだけじゃなくてね。
ほかの団体は知らないけど。
でももう完全に2強の大会になっちゃったなあ。

>>233
山大も課題曲は微妙じゃなかった?俺は川崎が代表かと思ってた。
川崎は自由曲の金管セクションのアンサンブルが神がかってたように思う。
クラリネットがもっとパート全体の響きで鳴らしてくれたらまだ鮮やかになるかなとは思ったけど。
やっぱパワーでおせるとこは印象いいよなあ、科戸すごく練習したってのが伝わってきたし。
0235名無し行進曲
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2011/08/29(月) 03:14:47.22ID:8VpoUbpH
>>234
山大、課題曲は(自由曲もだが)傷はかなり多かった。しかし積極性のある演奏だったように思う。
川崎は逆に山大と比べてミスは少なかったが、フォルテのサウンドがまとまってなかった。
山大も強奏のサウンドは雑だったがまだクリアではあった。
このレベルではまだ全国では銅の可能性が高いので、もっと精度を高めて欲しい。

川崎のトランペットは非常にレベルが高かった。全体的に技量は高い。
もう少し明るいサウンド作りをした方が曲が映えたのでは?
0236名無し行進曲
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2011/08/29(月) 12:45:59.74ID:tgUlLJUu
広大感想よろ
0237名無し行進曲
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2011/08/29(月) 13:01:42.33ID:8f8AWqQ0
広大は、課題曲がひどかった印象。
人数が揃っている割に単純に音量が小さかった。山口大、川崎医療大の2/3ほどの音量だったと思われる。

自由曲のワルツの部分だけは音楽に聞こえた。

バンド全体での基礎的トレーニングが足りてないように感じた。
ポテンシャルは高いと思われる故に惜しまれる。
指揮者はもう少しバンドと息が合うように心がけた方がいいかと。
先行して踊っているように見えた。
とはいえ、二十歳そこそこの若い方にしては振れていた方だと思う。

0238名無し行進曲
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2011/08/29(月) 13:20:08.86ID:YEIM9lpl
修道の感想もお願いします
0239名無し行進曲
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2011/08/29(月) 15:52:00.26ID:8f8AWqQ0
>>238
金管の鳴りは広大よりも上だと感じた。
というか個人的には広大より良かったように思えたが。
安定したサウンド、という点では広大が上回ったか。
木管の豊かなサウンドが鳴って、大胆な音楽が作れれば、もっと伸びるのでは。
0240名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 00:05:18.18ID:vkCHckri
川崎、山口は全く別というかあれが普通。他が低いだけでしょ。関係者同士でほめあってるだけ。

広大修道が唯一追い越せるかもみたいな書き込みあったけど無理ょ。支部大会に出れることを自分たちがうまいとでも勘違いしてるのかなーって感じた。
誰がどう聞いても大学生の演奏とは思えないでしょう。

料理したことない人が見よう見真似でケーキつくっみましたって感じにしか聞こえないし。正直あの指揮じゃ・・・。というかやらされている指揮者がかわいそうだった。

努力をしてると思うけどもっと別の方法が必要なのかと。

高校生が目標にするような部にしてほいい!
0241名無し行進曲
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2011/08/30(火) 00:42:10.77ID:DcdxFvbz
>>240
全く同感です。

実際山大川崎も全国では通用してないし。
なのにこの2校と完全に引き離されてる残りの6校はホントに酷い。
このレベルの低さじゃいつもお客さん少ないのもしょうがないな。
0242名無し行進曲
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2011/08/30(火) 00:52:08.79ID:TY41JxWT
それじゃあ学生指揮で全国金をとった広島大は
2003年神がかってたってことですか?
0243名無し行進曲
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2011/08/30(火) 01:55:44.95ID:XAUJV2i1
2003年の広大は別に神がかってない、というか今だとあの演奏は全国銀。
それを言うなら山大だって数年前に6位銀賞や8位銀賞とってたわけだし。
2009年はぶっちゃけ誤審だと思ったが。川崎が出てたら銀賞とってたと思う。
通用してないわけではない、去年の川崎銅が特例かと。

>>240>>241
うまいと勘違いってなに?実際県大会ではうまかったから支部大会でてきてるんだろうが。
というか学指揮でやってる広大、修大の指揮者が見真似で指揮するなって言われたらどーしろっての?
両名の指揮者とも楽団をひっぱっていくために偉い先生に学びにいったり、本読んだり最善をつくしてるはずだよ?
だから皆がついてきて支部大会でられるようになったんじゃないの?
山大も川崎も実績のある先生がふっているからこそ3位以下の団体に追いつかれまいと必死になってるんだよ
どこも本気になってぶつかってんだよ、やらされてるだとか勘違いだとか知ったような事を言うな。俺もだけど。
第一プロなみにふれる学指揮なんているか。だから学生指揮のバンドは先生がいるバンドに遅れをとらないように見た目だけでもしっかりさせようとしてくるんだよ。
中国大会にでてきてる高校生のバンドに学指揮なんていないじゃないか。
大体、大学の部の普通ってなんだ。小澤や佐川がふるバンドのことを言ってるのか?
そりゃ吹けて当然。だから先生がいるバンドは吹けて当然と思われるからこそ本気なんだよ。
各団体それなりの事情と思いがあってやってきてるんだよ。
他に方法なんてあるか。

と、10年前くらいから中国吹奏楽連盟に詳しい人間が物申す。
0244名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 02:10:18.60ID:n4qh7XzL
>>243
まあ落ち着けよ…
たぶん学生だけで部活を運営していくことの難しさを知らないんだよ
高校生までは自分たちの演奏が色んな人の支えの上に成り立っているって実感出来ないのかもな

0245名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 02:19:19.45ID:jlo9AuzT
>2009年はぶっちゃけ誤審だと思ったが。川崎が出てたら銀賞とってたと思う。
これがホントの負け惜しみ
全国でいい賞取れるかどうかは予選を勝ち抜いて初めて成り立つ話だから
東京予選の八王子関係者のような醜態を晒すだけで川崎の価値を下げる現実に気づこう
0246名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 02:36:47.02ID:n4qh7XzL
まあ全国的に大学のレベルも一時期を越えてじりじり上がってきてるから
ここ数年、中国地区の大学が取り残されてるっていう現状はあるかもね

それだけに今年の山大にはもうそろそろ一皮むけた演奏を期待したいね
中国大会の演奏は荒すぎる
だからまだまだ伸ばせるはず
0247名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 04:58:51.10ID:5cn3rr1v
>>243
>県大会がうまかったから支部大会に出てきてる

これは違うかなw
0248名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 07:16:08.66ID:eArquvxh
情けないけどその通り
某県とかずっと枠があるからと県大会銀でも中大に推薦されてるしな
そうやって甘やかされてるから競争力が落ちてるのかも
極論かも知れないが代表なしにしてもいいんじゃなかろうか
0249名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 07:47:25.88ID:5cn3rr1v
山口県は最近山大しか出てないしなw
0250名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 07:49:23.04ID:5cn3rr1v
>>248
まあ広大修道くらいなら中国大会出て来てもいいとは思うがその他は「中国大会・大学の部」としてはちょっと…
0251名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 09:31:21.30ID:otMnkmMy
うむ、概ね同感だ。
山口県や四国支部が、代表選出に事実上絶対評価を採用しているのもそういう意味では分かる気がする。

上位大会に出ることが有意義ならばともかく、
米子高専なんかは、あの条件でわざわざ中国大会まで引っ張り出させるのは、むしろ可哀相にも感じたぞ。
まあ、客観的に各県の実情を知る意味ではいいかもしれないが。

ちなみに、四国大会では今回、高知大学が代表権獲得を決めたようだな。
四国の大学からの全国出場は15年ぶりだそうだ。
高知大学 課題曲T 自由曲シンフォニア・ノビリッシマ (R.ジェイガー)
(TBTサイトより)
0252名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 10:31:27.62ID:5cn3rr1v
でも中国大会が四校ってのも寂しいような気もするし…。うーん。。

なんか毎年「この学校、来年に期待もてそうだ」と感じるけど、実際来年になってみると肩すかしをくらうっていうパターンだな。
0253名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 10:39:19.09ID:p5IBsxDX
>>245
そうだな..2年も前の事を引き合いにだしたのは変な話だった。
山大、川崎の皆様すみませんでした。
ただ通用してないとは思わない。年によって変動が大きいだけだ。

>>247>>248>>251
広大、修大のことを言われてたからそれに答えたつもりだったんだが..
まあ大学の部にハイレベルさを要求するなら
銀賞とる団体は上位大会にあげるべきじゃないのかもな..
色んな団体に中国大会を経験してほしいっていう地方の吹奏楽連盟の考えなんだろうけど。
悔しいが確かに色々見誤ってたな。
しかし、>>241が引き離されると言ったが2位と3位にたまたま10点差あると言うだけで同じ大学生なんだ、指導者がいるかいないかの差でしかないように思うがな。
最下位とった米子高専も年齢相応の部に出られるんならそれ相応に戦えるだろうよ。
大学の部で戦った高専の学生にむしろエールを送りたい。
どちらにしても酷いなどと言われる筋合いなど無い。
0254名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 10:45:55.59ID:5cn3rr1v
>>253
米子高専が例え高校の部に出たとしても…。

酷いという言い方が良くないとすれば、銅賞、といえば大丈夫かな?
米子高専が高校の部であの演奏をしたら、銅賞だ。
0255名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 11:19:45.07ID:otMnkmMy
>>253
>大学の部で戦った高専の学生にむしろエールを送りたい。

おまえはそういう括りで見てたのか。
0256名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 12:10:13.79ID:s6fMLmUg
>>253
まあ賞をとるコンクールにおいてなんらかのうまい、へたの基準になるべき境界ライン
は必要だろうがどういう理由であれ中国大会まで出てきて演奏した団体をそもそも俺らみたいな傍観者がひどいなんていうこと自体おかしいと思うけどな。
これはいついかなる時も言えることだけどな。それに高校の部に出たらとは仮定の話でしかないけど。
...という話をしときながらこんなこと言うのもどうかと思うがレベル的に差があるとすれば問題なのは2位と3位の間より4位と5位、6位の間に大きな差があるように感じたが。中国大会に出るのに妥当かという面で。
0257名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 12:44:52.59ID:Vv2NLSOs
1986年、島根県大会の大学の部で松江高専が銀賞だった時、
(松江高専1団体しか出場してなかったので実質1位だったが)
中国大会は推薦されなかったんだがな。

どういう訳か最近は県大会銀賞でもやたらホイホイ推薦されがちなんだが、
見直しをして、その当時ぐらいのシビアさが復活してもいいんじゃないのか?

以前の職場の部みたいにヌクヌクとさせてはいつまで経ってもレベルは上がらん
のは間違いない。
0258名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 12:53:12.17ID:s6fMLmUg
>>257
それでいくと今年は
山大代表
川崎金
広大銀
修道銀
岡大銀(銅?)
他予選落ち
こんな感じになるんだろうなきっと
0259名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 13:02:09.90ID:Vv2NLSOs
>>258 そんな感じだね。
高専ってところは国立なので、余程の事が無い限り 先生が何十年
経っても変わることはまず無い。
だから、いつまで経っても体制は変わらないんだろうよ。
0260名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 13:10:58.15ID:5cn3rr1v
これは大学の部に限ったことではないが、生徒がかわいそうだと思ってしまう演奏が多々あるんだよな。
高専みてて、なんとなくそう感じた。
失礼かとは思うけど。
0261名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 13:25:09.58ID:tUjqq9d5
視野が狭すぎると思うんだが
レベルがどうこうより枠があっても出さないほうがどうかと思う。
競争原理ってのは競争相手がいるからこそ成り立つ
県大会どまりだったら、結局そのレベル以上の演奏へと成長する機会を失うことになるんだよ。

>>240はあのレベルで中国大会に出れるなんて・・・と僻んでいるようにしか見えない。

それぞれの団体が困難な状況の中で中国大会に出場しているということは別としても
上位の大会に代表として選出することによって、バンドとしての成長を促す
コンクールとはそういう場であって欲しい
0262名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 13:36:41.00ID:s6fMLmUg
代表出すのと出さないのではが競争主義にとっていい結果をもたらすんだろうな...
連盟の3出制度にしても多くの団体が上位大会に行ってほしいというのは連盟の願いとして事実なんだろうが

>>240がただの僻みなのも事実w
0263名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 14:37:16.24ID:6Eg3E5Xr
中国大会に出るのがすごいなんて思わないだろ、あのレベルじゃ。
結局自分たちの演奏レベルの低い現実を受け入れることができないだけに見えるぞ。誰がなんと言おうとレベルが低いのは事実。
0264名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 14:50:13.81ID:tUjqq9d5
>>263
わかってない。演奏レベルの問題じゃないんだよ。
レベルが低かったら棄権すればよいとでもいいのか?そういう問題じゃない。
それぞれの県が代表を選出するからこそコンクールとしての体をなすんだよ。

それぞれの団体のレベルアップがどうこうっていうのは、コンクールが成り立ってからの話。
大学の数と比べてコンクールの参加団体が少ないのはなぜか考えたことがあるか?
0265名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 15:01:56.11ID:otMnkmMy
>>261
概ね同意だが、
>県大会どまりだったら、結局そのレベル以上の演奏へと成長する機会を失うことになる

確かに、上位大会に出られることはひとつの大きな機会ではあるが、
レベルを上げる手段なら、それありきではない、いくらでも手段なんて模索できるでしょ。
例えば、別部門を鑑賞してみたりとか、ひたすらスキルアップの練習をするとかね。

>>262
>連盟の3出制度にしても多くの団体が上位大会に行ってほしいというのは連盟の願い

意図はそうなんだろうが、
あれは、全日吹連で規定されたことを各支部が一律に行ってるだけ。

推薦のあり方等については、県や支部によって考え方が異なっているのが現状といってもいいかもしれない。

実際、山口大会聴いたが、
ここのもう一枠を取り得た県落ちの方が中国大会の下位よりは明らかに実力が上だと思ったよ。
まあ、こんな流れでたらればの話は申し訳ないが。

ちなみに私は中間派だよw
意義を見出せるなら大いに大会を盛り上げてくれってくらいの考えさ。
0266名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 15:37:59.42ID:cPigzWAS
>>264 言いたい気持ちはよくわかるけど、コンテストだから実力ありきだよ。
コンクール成り立つためにうまくもない団体が100出るより聞き応えのある団体が1の方がいいでしょ。
もちろんうまくなければコンクールに出るなと言うわけではないよ。支部大会で、え?っていう演奏が多いから魅力が薄いからもう少しレベルの底上げを望んでるということが言いたい。
0267名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 15:47:58.28ID:OntNlMF6
>>260>>263
そもそもレベルが高いかどうかは他支部との比較でしかないだろ。
中国支部の中で大学の部がどういう賞を与えて各団体にどう影響するかが問題なのであって。
事情が違う他支部とくらべることになんてなんの意味も無い。
高校の部と比べることもまた然り。
ともあれ山大が全国で立派な演奏をしてくれる事を期待する。
他支部の大学と比べようともな。
0268名無し行進曲
垢版 |
2011/08/30(火) 15:58:23.00ID:F8wF5uZ4
学生指揮で音楽するよりもそれなりの指導者に教えてもらうほうが純粋に楽しいだろ。
どのラインを目指してるバンドにとっても。
それだけのことなのに学生指揮をさも事情があってみたいな言い方するのは愚の骨頂。
0269名無し行進曲
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2011/08/30(火) 16:07:39.39ID:mG2KpM6D
いずれも正指揮者が居る大学と学生指揮でやってる友人に聞いたことがあるけど(他県ですが)
正指揮者のもとでやる音楽はまるで部活の延長みたいだと、また関係が泥沼でスタメンになろうと関係がギスギスしてるって。
一方学生指揮のほうは、みんなで音楽作ろうという団結があって、楽しいみたいです。
今から10数年前の話ですし、他県のことなので比較にはならんかもしれませんが。

大学により事情はそれぞれでしょう。
0270名無し行進曲
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2011/08/30(火) 16:15:04.50ID:OntNlMF6
>>268
楽しいかどうかってのは関係ないよ。
学指揮で自分たちだけでやっていくのが楽しいって思うのもあるだろうし、
指導者がついて一歩すすんだ指導を受けるのが楽しいってのもあるだろうし。
まあだからといって学指揮だから負けたっていうのはおかしいけどな。
ただ指導者がいるバンドはどうしても抜きん出て強くなるのは事実。
それがイヤなら皆でお金だしあって外部から指導者呼べよって話になるし。
ただ学生だけでやっているバンドは(こういうのをいいわけって言われてるんだろうが)
それだけじゃやってけないってのもあるんだよな..
絶対的な力をもった先生がいないから自分たちだけで民主的に考えるのは難しい..
0271名無し行進曲
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2011/08/30(火) 16:29:43.23ID:tUjqq9d5
2chで議論しても意味ないんだろうけどこれだけの意見が出るっていうのは
潜在的に「どうにかしたい!」と思っている人間が多いってことの表れかもしれないな
それを具現化することはとても難しいのだけれど

コンクールを機会にこれだけ考えている人がいるという意味では
コンクールは意義あるものなんじゃないかな。
0272名無し行進曲
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2011/08/30(火) 16:43:47.62ID:uCJxNc1z
まあその意見ってのはネラーでなおかつ、評論家気取りの1部の人間のものでしかない
、俺もだがなww
とりあえず賞とることが全てではない。負け惜しみの意見でもなんでもなくて。
結果に対してどう考えるかってことも重要なんだよ。
勝って喜んで終わり、負けて悲しんで終わりだと連盟の人たちが意図している
コンクールの半分の成果しか得られていないということになると思うな。
そういう意味で行えたなら競争主義だけじゃなく教育的配慮もあるコンクールだな
0274名無し行進曲
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2011/08/30(火) 16:54:50.15ID:Pc0MabNL
指導者がすごすぎるのさ
0275名無し行進曲
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2011/08/30(火) 17:07:11.01ID:Pc0MabNL
銀賞だった某大学なんかは表彰式のあとくらい顔して泣いている人間と
明るい顔で打ち上げの話してる人間とにわかれていた。
ああいうのを見るとホントに学生運営って大変だなって思う。
やっぱり学生だけでやってると意識の差が生まれやすくなるんだよ。
だから銀賞になるんだとは思わないが。
0276名無し行進曲
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2011/08/30(火) 17:12:48.96ID:tUjqq9d5
指導者を立てるっていうことだってそう簡単なことじゃない
もちろん経済力どうこうっていう話じゃないんだ
その部活にはその部活の方針や体制っていうものがあるんだから

高校ならマネジメントする人間(顧問)が飛ばされない限り半永久的に、
部活を動かしていくことができるかもしれないが
大学は一年ごとに幹部が変わる。
高校の幹部と違って大学では幹部が部を取り仕切っていくわけだけど
その幹部ですら学年ごとに考え方が違ったりするんだから

一度作った体制を変えるっていうことは並大抵じゃない努力と決断力がいる。
0277名無し行進曲
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2011/08/30(火) 17:21:56.65ID:lW/og8rl
どういう内部事情があろうがコンクールでヘタな演奏をすれば叩かれ、うまい演奏をすれば賞賛される。
それだけだ。こと大学の部においてはその事情の差が顕著なんだろうけどな。
難しい問題だな。
0278名無し行進曲
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2011/08/30(火) 17:24:02.18ID:F8wF5uZ4
本末転倒だなおまえら。
コンクールは賞を求める場だけでなく年に一度本気で合奏に取り組む場だろ。
だから本気でがんばるのではないか?
全国目指してない奴にこれいじょうの言葉は無駄だな。
もう消えます。
0279名無し行進曲
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2011/08/30(火) 17:34:29.43ID:T8uBhrfj
>>278
ここにいる人間のことは知らないが、少なくとも演奏者たちは全国目指してがんばってたとこがほとんどだったとおもうよ?
中にはホントはめんどくさいが周りががんばってるから練習してたような人間もいるんだろうけどな。
それはそれでありなんじゃない?
その中でやっていくのが大学の部って感じがするけどな。
それに賞をとることと全国大会目指すことはそんなに違うことかな?
「金賞とれれば代表になれなくてもいい。」こう思う団体がいてもいいんじゃない?
まあ金賞とれたら次は上を目指すんだろうけど。
0280名無し行進曲
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2011/08/30(火) 17:43:16.02ID:tUjqq9d5
コンクールに出るってことは少なからず「評価される」ってことなんだ。
これは部活の活動としては大きな意味を持つ。
そりゃあ「地域の行事で活動してます」とかっていうだけでなくて
「コンクール中国大会に出場しました」って方が学校から予算下ろしてもらえるかもしれないだろ?

逆に、だからこそ全国大会に行かなくちゃ行けないっていうのもあるし、
川崎なんかは新しいレパートリーを広めようっていう役割もあるかもしれない。

評価される、周囲に認知してもらえるっていうのは
賞以前に大事なことなんだと思うがなあ
0281名無し行進曲
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2011/08/30(火) 18:19:15.12ID:otMnkmMy
>>276 でよく大学の部活の内情をわかってるなあと感心したが…

>>280
あなたの言う中国大会に出る意味ってその程度の運営上の事かい。
がっかりだよ!w
0282名無し行進曲
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2011/08/30(火) 18:27:44.27ID:kRG2CWYY
>>280
>>276には確かに感心ww
実際現場にいる人間でも理解してない事を的確に..

>>280みたいな理由でもコンクール頑張ることができるならそれでいいやん
理由は人それぞれ。実際にがんばるかどうかが大切なんだよ。
0283名無し行進曲
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2011/08/30(火) 18:36:29.33ID:49C9zrpg
指導者が居ない大学ってのはやっぱり大変だよなぁ
技術も考え方も違う学生を、同じ学生が纏めなきゃいけないわけだし

去年の修道は例年より一年若い学指揮にも関わらず金賞だったんだし、
今年こそは…と思ったけど、やっぱり山大と川崎に比べたらまだまだ全然だね
0284名無し行進曲
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2011/08/30(火) 18:45:28.95ID:soJ9dDFM
>>283
それ言ったら3年生までしかコンクールにでない広大もよくやってると思うな。
最近の低迷から持ちなおすの大変だったろうし。
まあ結果は同じ銀ではあるけど、今年はここ2年とは違った。
修大も広大もよくやってるよな。
ぜひ山大や川崎に追いついてほしいもんだ。
0285名無し行進曲
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2011/08/30(火) 19:07:51.66ID:tUjqq9d5
>>281
ごめんなさいねw
でも部活を発展させていくって言う意味では、お金の問題は必ずしも些末な問題じゃないよ
大学だから楽器だって充実しているわけではないし、練習環境だって改善しないといけないしね
サークル間の立場の問題だってあるしね

山大も今年は青森だから大変だろうね・・・
0286名無し行進曲
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2011/08/30(火) 19:21:29.16ID:ZxWOjeMM
確かにな
言い方悪いけど結局金がないと運営もできないからね、悲しいけど

九州に住んでる知り合いがいるけど
九州大会が沖縄で開かれる年は推薦されても辞退する団体が結構出るらしい
0287名無し行進曲
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2011/08/30(火) 19:27:26.98ID:otMnkmMy
まあ、確かにこの業界で金が活動の基盤になってくるのは全う同意するが…。

かと言って、
名目ばかりで質を軽視ってのはなあ…ちょっと違う気もする。
まあ、そういうつもりではないんだとは思うが。

名古屋でも遠かったが青森なんて比じゃないからなあ
0288名無し行進曲
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2011/08/30(火) 20:29:09.10ID:UqN6jRVx
岡大のオケは保科先生が棒を振っていてレベルもめっちゃ高いが、吹奏楽は指導してもらっていないのかな。
他の大学もプロのトレーナーとかいないのかな?
0290名無し行進曲
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2011/08/30(火) 21:10:02.33ID:eArquvxh
吹奏楽の方は見てなかったはず
同じ大学とはいえ体のことがあったしこれ以上指導する団体増やすのもとも思うわ

校名は言わないけど、俺が現役のとき一回だけトレーナーが来たことがあったな
0291名無し行進曲
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2011/08/30(火) 23:08:18.36ID:xBWstwUr
文字量多すぎて読む気失せたw
おまえらはおまえらで、なんだかんだいって青春してるなw
0292名無し行進曲
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2011/08/31(水) 04:47:53.81ID:uojO4VAN
>>291
そのうち出演者コメはいくつあるのやら...
あ、僕は大学の部の出演者です。
0293名無し行進曲
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2011/08/31(水) 07:46:35.45ID:JisqZl3K
>291
何言ってんだ
青春ってのは運営の苦労なんていざ知らず
ただ練習来て吹いて帰ってくだけのような人達が
「俺たち青春してるよな〜w」
のように使う言葉なのだ
だからお前さんも読んでなんの得もない文章なんて読まないで青春()しとけばいいんだよ
0294名無し行進曲
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2011/08/31(水) 11:20:57.95ID:YfPDDYCQ
>>261
せめて金賞じゃないと出るべきでないだろうよ
本人たちも銀賞で代表になってもしっくり来ないだろうし

成長や発展の観点でいえば、
「銀賞では代表になれない」
「枠はあれど本気で挑まないとおちる可能性がある」
の方が
「中国大会には何であれ出れる」
より成長・発展できると思えるけど…。
0295名無し行進曲
垢版 |
2011/08/31(水) 11:32:45.89ID:YfPDDYCQ
所詮は学校生活の一部
部活動をすることで人間的に得るものがないと意味がない
学生さん達はいづれ社会に出ていく
その時、部活動を通じて学んだことが活かせるかどうか、ここに吹奏楽以前に「部活動」としての意義がある
環境はどうであれ、真剣に考え真剣に取り組む、試行錯誤して優れた演奏を目指す
そして音楽に対してはシビアに評価される

そして学生さん達に残ったものは?
0296名無し行進曲
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2011/08/31(水) 11:42:33.31ID:+hmAfkpu
>>294
他の支部と比べるのは違うのかもしれないが
2008年の全国大会のように九州大会銀賞代表となった熊本大学が
全国大会では6位銀賞だったという例もある

実は今年の山口大学も県大会は82点で
もしかしたら銀賞代表となっていたかもしれないし
下手したら推薦されなかったかもしれない

ある程度の団体数が揃わないと正当な競争すらできないと思う。
0297265
垢版 |
2011/08/31(水) 11:54:09.74ID:Vv0KyV2e
>>294
まあ、九州大会じゃあ銀賞で2枠目の代表になった熊本大学が、
全国大会では、当時の代表である山口大学の上をいく順位だったという例もあるからねえ。3年前の話だけど。

各県や各支部の賞の線引きも異なるだろうから、
一概に下位大会で単に金賞だったか銀賞だったかで実力を推し量れるものでもないかもしれない。
まあ、さすがに限度があるとは確かに思うなw

結局、そのあたりの裁量を各県や各支部に委ねてはいるが、なかなか難しいのが現実的な所だろう。
0299名無し行進曲
垢版 |
2011/08/31(水) 11:57:16.32ID:gUcx7Frf
>>296
山大県大会82点だったの?
それで支部大会97点ってスゲーな
まあ審査基準は違うんだろうけど。
0301名無し行進曲
垢版 |
2011/08/31(水) 12:18:14.45ID:Vfn8dfFP
山口県は市立下関大も頑張ってるみたいだけど、一度中国大会出たのみ。なかなか代表枠を拡げないね。

県大会は3団体出てるんで、もう一つ代表枠あげてもいいと思う。
0302名無し行進曲
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2011/08/31(水) 12:26:35.01ID:+hmAfkpu
下関市立は広島修道大学と同じレベルぐらいには上手い。
山口県立もけっして下手ではない。

下関が出たときは山口開催だったから2枠だったのかもしれない。
どっちにしても金賞じゃないと推薦しないのかも。
吹連の思惑はよくわからないが。
0303名無し行進曲
垢版 |
2011/08/31(水) 12:42:30.44ID:YfPDDYCQ
>>302
中国五県、2枠ずつあるよな?
山口も枠は2つあるんだよな?

よほど…な演奏をしてるのかと思ってたがそうじゃないんだな。
広大修道くらいの演奏力があるのになぜ推薦しないんだ
そもそも山大82点って…。

確かに三年くらい前に出てた下関大、いいサウンドしてた(気がする)
県立大は聞いたことないな。
0304名無し行進曲
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2011/08/31(水) 12:56:18.80ID:Vv0KyV2e
>>302
>吹連の思惑はよくわからないが。

山大が最高点でないにも関わらずなぜか大賞を受賞した年を思い出した
0305名無し行進曲
垢版 |
2011/08/31(水) 14:36:54.95ID:2vv/x7c7
大学生の部ですから自由といえばそうなんかもしれませんが

高専のミニスカルーズはどうかと思います

もう少し真面目な格好で出演して欲しいもんです

何年か前みたいにカメラ小僧蔓延らせるだけですし

県の代表としては相応しくない格好かと思います

上手い下手以前のことですけど
0306名無し行進曲
垢版 |
2011/08/31(水) 16:50:45.89ID:YfPDDYCQ
徳山大はもう吹奏楽部すらないのか?
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