吹奏楽におけるファゴット（バスーン） 2

**名無し行進曲** · 2012/11/02(金) 18:40:24.69

木管低音充実しまくり
激裏山
全国クラス？

**名無し行進曲** · 2012/11/02(金) 19:02:37.11

>>208
いつも支部上位で全国大会０です。

今まで使ってたバスーン、アルトクラ、バスクラは、２０年前に買った物みたいです。

**名無し行進曲** · 2012/11/03(土) 14:55:55.55

>>209
木低でしっかりパー練しろ
ユニゾンをきっちり合わせると
金管連中がうるさく鳴らしてもちゃんと聞こえるぞ
先生はその辺しっかり意識していると思う

って
良い先生だな
普通、木低はおまけ程度しか考えない人多いぞ

**名無し行進曲** · 2012/11/03(土) 16:25:04.94

>>210
しっかり練習します。
今、木管低音は、アルトクラ１、バスクラ２（１人はコントラバスクラ掛け持ち）、バスーン２です。
定演に向けて、【サロメ】練習してます。

**名無し行進曲** · 2012/11/10(土) 08:11:44.28

サロメか
いいなあ
３年生抜けてサロメやるなんて
どんな実力校？

**名無し行進曲** · 2012/11/11(日) 01:41:47.94

>>212
コンクールは５年連続で支部ダメ金です。

うちの中学は、マーチングもやってるので三年生は毎年１２月末の定演で引退です。

サロメ、妖艶な表現が難しいです。

**名無し行進曲** · 2012/11/11(日) 12:14:48.58

ファゴットてあるとなんか上手いバンドに見えるから不思議。

**名無し行進曲** · 2012/11/11(日) 14:15:19.29

ネットでやっすい楽器買ったった

**名無し行進曲** · 2012/11/12(月) 06:59:46.49

やすかろうわるかろうでっせ。安くていいのなんてないよ。まあ、求める程度によるけど。

**名無し行進曲** · 2012/12/04(火) 16:54:52.89

タケダだけど、ちょっといいやつ買ったら吹き心地が全然違う。
やっぱり、新しい楽器は違うなと実感したわ。

**名無し行進曲** · 2012/12/04(火) 19:27:56.67

215だけど
いくらだったと思う？

**名無し行進曲** · 2012/12/04(火) 20:38:46.16

しらんがな(´・ω・｀)

**名無し行進曲** · 2012/12/04(火) 20:42:19.12

そう言ってくれるなよ
13000円でした。ブラ管だけど

**名無し行進曲** · 2012/12/05(水) 18:58:00.91

>>218
実はヘッケルだったりして
１００万で買えたとか

**221** · 2012/12/05(水) 18:59:13.84

なんだ最後まで読めばよかった
プラ管なら屋外で使うのにいいね

ちゃんと鳴りますか？

**名無し行進曲** · 2012/12/05(水) 21:35:55.92

思ったよりは鳴りました

ただテナージョイントの左手のキーがCisしかないのと
吊り輪がもげてましたｗｗ
ウィスパーキーすらないっす

**名無し行進曲** · 2012/12/05(水) 21:58:44.01

もげもげでっか

**名無し行進曲** · 2012/12/05(水) 22:42:57.08

面白いね。

初めて吹いたファゴットがセルマーのプラ管だったなぁ
あれ何十年前の楽器なんだろ

**名無し行進曲** · 2012/12/06(木) 10:50:48.43

ファゴットって古い楽器の方が息が通りやすいよね。
高校時代の先輩も後輩も、購入して間もない楽器より20年モノのアドラーを
定演で吹きたがっていた

**名無し行進曲** · 2012/12/07(金) 18:10:39.02

古いアドラーには時々「当たり」がある
東ドイツ時代のアドラーとか時々「大当たり」がある

当たりがあるということは外れもあるということだが

**名無し行進曲** · 2013/01/03(木) 21:41:14.04

他中の顧問、うちの顧問、楽器持ってる自分、で話してた時

他「その楽器新しいねぇー、どこの買ったの？」
自(え、タ◯ダバスーンなんて恥ずかしくていえねぇ…)
うちの顧問「シュライバーですよ」
自(え？シュ？え？タ◯ダって楽器にかいてあえ？)
他「そっかぁ～、しっかり練習しなね～」
自「え、あ、はい～^^」

…顧問は見栄をはったという結論で良いんですよね？

**名無し行進曲** · 2013/01/04(金) 18:55:12.98

単に勘違いしたんじゃないですか？
安い楽器使ってるのに、良い音だせる人はカッコいいと思います。

**名無し行進曲** · 2013/01/04(金) 19:19:12.88

タケダバスーンのタケダさんは
元東フィルのタケダさん（漢字分からん）ですか？

**名無し行進曲** · 2013/01/04(金) 19:29:44.45

タケダ製薬

**名無し行進曲** · 2013/01/04(金) 19:55:22.12

体に良いかも

**名無し行進曲** · 2013/01/07(月) 19:29:06.98

いいじゃんドッペル
大事に使え

**名無し行進曲** · 2013/01/12(土) 22:24:01.00

買って10年ほどになるシュライバーを
オーバーホールに出したいんだけど、
どこのお店がいいかな？
東京近郊でオススメありますか？

**名無し行進曲** · 2013/01/12(土) 23:33:24.51

229>そのとおり

**名無し行進曲** · 2013/01/13(日) 01:42:45.87

シュライバーならサトでもいいんじゃない

**名無し行進曲** · 2013/03/01(金) 19:13:21.60

ずいぶん長い間放置されてるな
ファゴットやるやつってそんなに少ないか？

**名無し行進曲** · 2013/03/01(金) 23:37:16.09

この前の県の中学校のフェスタでは
自分含めて二、三人しかみてないねー

**名無し行進曲** · 2013/03/03(日) 17:04:46.78

レベルの高い学校にはいる
下手な学校では見かけない

**名無し行進曲** · 2013/03/28(木) 22:58:33.66

最低2本ないと、顧問やほかのパートの先輩も面倒見れないから、楽器はあるのに担当がいないとかもザラだな
俺の母校は他所の学校に借りに行くことも多々あるが、いざ開けてみるとカビが生えてるのはしょっちゅう、
場合によっては、ゴキブリやネズミの死骸が転がってることすらあるわ

**名無し行進曲** · 2013/04/24(水) 12:22:29.81

高校の時市吹と両方行ってたけど高校の個人練習もパート練習まひたすら１人
吹奏楽団はクラリネットやサックスに入れてもらってたけど高校生の自分には他楽器の大人達に混じるのはプレッシャーだった。

でも吹奏楽団のかけもちしている人からお誘いがきて色んなとこのエキストラできたのは楽しかった。ファゴット大好き

**名無し行進曲** · 2013/05/03(金) 22:50:47.96

サックスパートに混ぜられるのはあまり嬉しくない。みそっかす扱いされるし、奴らとは話が合わないから。
ジャズがどうこうとか力説されても困るんだよね正直。

**名無し行進曲** · 2013/05/07(火) 16:06:58.37

ファゴットでジャズ吹く人いたぞ
youtubeで見た
なかなかいい感じだったよ
キーのカチャカチャ音が気になったけど

ジャズって難しそう　アドリブとかよう吹かんわ

**名無し行進曲** · 2013/06/19(水) 18:04:16.57

大阪桐蔭ってファゴット何人いるんだ？
部員１８０人で６人なら３０人に一本だな

**名無し行進曲** · 2013/06/21(金) 00:30:11.11

タケダなら素晴らしい楽器ですね。

リードは2万円なり。。。

**名無し行進曲** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

ファゴットとバスクラを一まとめにするな
糞ジャンプ

もっとも
パー練はいつもいっしょだが
バスクラ子可愛いよバスクラ子
ファゴット2人（男）バスクラ子場利作子の4人でいつも楽しい

**名無し行進曲** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

ファゴット高いよね
高校の時、自腹でポーンと買った金持ち子がいたんだが
値段聞いてびっくりした。

**名無し行進曲** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

大学1年の時に睡眠時間まで削って、扶養を余裕で外れるまでバイトして100万ちょいのファゴットを買ったのはいい思い出

**名無し行進曲** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

100マンじゃねーもうちょい出そうよ。

**名無し行進曲** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

バソンに買い替えようぜ！

**名無し行進曲** · 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

学生がバイトで100万稼ぐって大変なことだぞ
むしろよくやったとほめてやりたい

**名無し行進曲** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

ファゴットやバスクラはいい人が多かった

**名無し行進曲** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

買い換えたよ！

**名無し行進曲** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

モースマンあたりだったら、100万前後でも悪くない楽器買えるだろ
ヘッケルのボーカルを買い足せば、十分な音するし、フォックスとかは社会人になって稼いでから買えばいいさ

**名無し行進曲** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

モースマンの試奏、予約しました！

**名無し行進曲** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

ヘッケルのボーカルはいいねえ

**名無し行進曲** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

モースマンは学生や予備の楽器として持つなら、コスパ高い楽器だよな
余裕があればヘッケル・フォックス・ヤマハあたりを買いたいけど

**名無し行進曲** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

ボーカルでどれくらい音が変わるものなのだろうか
会社によって全然違う？

**名無し行進曲** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

>>258

楽器との相性にもよるけど相当変わる

スクールモデルのアドラーやシュライバーでも
ボーカルをヘッケルに変えるだけで、
音色だけでなく、鳴りムラが改善されたり
音と音のつなぎがスムーズになったり
随分吹奏感が変わる

**名無し行進曲** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

同じメーカーの同タイプのボーカルでも個体差はあるから、一概には言えないけど、
自分の楽器に合う良いボーカルを選べれば、相当変わるよ
リードほどじゃないにしろ、影響力は無下にできない

**名無し行進曲** · 2013/09/15(日) 09:25:49.28

ヘッケルのボーカル高っ
先生のボーカル借りて吹いたけど鳴りが全然違う
でも高い
おいらのアドラーにはもったいないような・・・・・

**名無し行進曲** · 2013/09/15(日) 13:20:46.51

>>261
本体を買うほどの金はないけど音を良くしたい人がヘッケルのボーカルを
買うのはよくあること

**名無し行進曲** · 2013/09/24(火) 20:03:37.37

インフィニティとタケダSymphonyどっちがいいの？

**名無し行進曲** · 2013/09/24(火) 20:14:13.94

どっちもどっち

**名無し行進曲** · 2013/09/25(水) 22:50:28.45

ボーカル買い換えるつもりなんだけど、エペってどうなんだろ？

**名無し行進曲** · 2013/09/27(金) 21:45:32.78

ヤマハのってどーだろ？

**名無し行進曲** · 2013/10/13(日) 17:15:29.89

やっぱりヘッケル
なんかピッチまで落ち着いてきた

**名無し行進曲** · 2013/10/13(日) 17:32:15.24

エペは市販されてないんちゃう？

**名無し行進曲** · 2013/10/20(日) 22:22:09.33

ボーカル買い替えるんなら、多少奮発してでもヘッケル一択だよなぁ
良い楽器でもショボイボーカルだと、アドラーやモースマンにヘッケルボーカル付けた楽器より残念な音するし

**名無し行進曲** · 2013/10/28(月) 13:42:03.16

しょぼいボーカルでしょぼい音しか出ないのは
まだまだ若いからではないかな？
演奏技術が上がるとなんでもいい音出るようになる。

まぁつまり、技術を補うのがいいボーカルというわけだが。
いい楽器にはそのメーカーの純正ボーカルのほうが合ってる場合もあるよ。
特にフォックスやライツィンガーあたりになると。

**名無し行進曲** · 2013/10/28(月) 20:04:38.18

より良い音を出すって点ではやっぱりヘッケルだろうな
フォックスなんかでも正しく試奏すればやっぱりヘッケル以上の純正じゃ勝ち目がない

**名無し行進曲** · 2013/10/30(水) 06:37:12.15

５００マソのフォックス試奏したけどすげえよ。
ヘッケル神話ぶっ飛んだわｗ

**名無し行進曲** · 2013/10/31(木) 01:12:32.10

念のため言っておくが>>271はボーカルの話だぞ
ただ単に違う話題を振ってるならいいが、500万のボーカルは未だかつてお目に掛かれてない

**名無し行進曲** · 2013/11/01(金) 23:54:29.24

>>273
だから６００万の「いい楽器」だと>>269がしょぼいと言ってるヘッケル以外のボーカルでもいい音がするという話。

**名無し行進曲** · 2013/11/02(土) 00:59:23.59

>>274
それでもより良い音を目指すならヘッケルだろ

**名無し行進曲** · 2013/11/02(土) 07:13:06.76

まずはバイトですね＞＜

**名無し行進曲** · 2013/11/03(日) 01:58:13.55

>>275
だーから６００万のフォックスにはヘッケルボーカルより
フォックスのボーカルのほうがいい音がしたんだよ。
ライツィンガーもそうだったな。
もうヘッケル神話崩れてるよ。

ちなみに社会人ならヘッケルぐらい買おうと思えば買える。
ただし私の場合は車を安物にするなど多少工夫がいるがｗ

**名無し行進曲** · 2013/11/03(日) 07:15:46.19

ヘッケルホーンのこと？

**名無し行進曲** · 2013/11/03(日) 10:06:53.25

ヘッケルフォーンとかも一回吹いてみたいなぁ

**名無し行進曲** · 2013/11/03(日) 14:27:25.33

>>277
そりゃ手持ちの他の楽器に合わせたヘッケルボーカルよりその楽器に合わせた純正のがいい音するだろ
きちんと試奏する環境と腕があれば、その認識が間違ってるとわかると思うけどね

**名無し行進曲** · 2013/11/22(金) 20:57:30.65

好きな組み合わせで吹けばええんよ。人に強制しなければ。

**名無し行進曲** · 2013/12/04(水) 00:51:57.81

一か月ぶりのレスですまんが。

>>280
ヘッケルのボーカルも純正のボーカルも
自分の先生に選んでもらった組み合わせです。
楽器に付属してきた純正品もなかなか良かったけど、
同じメーカーの物を新調したんだよね。
これまでに買ったヘッケルのボーカルもこの度買った物も
すべて新品でレッスンの先生に選んでもらった物。
もちろん楽器も先生の選定品。
買ったボーカルはすべて一定期間借りて吹いたので
レッスン室でもホールでも吹いてるよ。

耳がどうとか言われるとプロの耳までコケにしてることになるんだけどなｗ

まぁ、もちろん強制はしないよ。
うちのオケでは純正ボーカルに戻る人が増えたので
ここでのヘッケル神話がちょっと奇妙に感じただけ。

**名無し行進曲** · 2013/12/04(水) 03:27:27.61

王様の耳

**名無し行進曲** · 2013/12/04(水) 10:55:18.96

中古のファゴットってないかなぁ

**名無し行進曲** · 2013/12/07(土) 15:08:00.40

二本目買っても古いの手放さない人も多いからねぇ。

**名無し行進曲** · 2013/12/10(火) 10:18:12.80

>>284
某楽器店の売買の掲示板に出てるね

**名無し行進曲** · 2014/01/06(月) 20:50:45.54

コントラファゴットは？

**名無し行進曲** · 2014/01/22(水) 18:54:40.41

>>287
アマチュアの個人持ちならタケダかアマティの２択では？

**名無し行進曲** · 2014/01/25(土) 13:26:01.47

みなさんの楽団におけるファゴットの座席配置はどんな感じですか？
うちは前から２列目で、2ndCl/3rdCl/A.Cl/★Fg★/A.sax（T.sax以下、低音木管は３列目）

こんな感じです。隣にアルトクラがいると合わせやすい気がします。

**名無し行進曲** · 2014/01/26(日) 15:23:34.55

http://www.youtube.com/watch?v=qcwDW4gTSUQ
↑
ピッコロの隣ってどうなの？って思ったけど、ここの楽団の座席配置が好き

**名無し行進曲** · 2014/02/17(月) 21:28:52.83

クルスぺのファゴットを譲ってもらいました。
それでボーカルがついてない・・・。

おススメのボーカルってありますか？
ご教授お願いします。

**名無し行進曲** · 2014/02/18(火) 22:34:26.87

>>291 ファゴット吹きなら黙ってヘッケル！！！！！

**291** · 2014/02/19(水) 00:12:29.06

>>292さん

ご返事ありがとうございます。黙ってヘッケルですね・・・!!

お金貯めます。

**名無し行進曲** · 2014/02/19(水) 20:21:22.86

え？お金が貯まるまでボーカル無しですか＞＜

**名無し行進曲** · 2014/02/19(水) 21:05:15.85

学校から一本ちょろまかすのもありかもね
どうせ使ってないの余ってるよ多分

**名無し行進曲** · 2014/02/23(日) 09:42:18.66

ヤマハとヘッケルならヤマハの方がいいよ。

**291** · 2014/03/07(金) 22:10:19.43

>>294さんへ
ボーカルは、ピュピナーのボーカル 2番を手に入れました!!
1番のボーカルは、まだ買ってません＞＜

>>295さんへ
もう社会人なので、学校からちょろまかせません・・・。

>>296さんへ
ヘッケルよりもヤマハですか？
ヘッケル1本orヤマハスーパーボーカルなら2本いけますね!!

**名無し行進曲：** · 2014/03/19(水) 09:40:28.37

ヘッケルホーンは有っても
ジャッケルホーンは無い

**名無し行進曲** · 2014/07/07(月) 01:59:10.30

関西ファゴフェス行く？

**名無し行進曲** · 2014/07/07(月) 07:06:18.45

野暮なこと聞くな

**名無し行進曲** · 2014/07/07(月) 07:24:05.41

ヘッケルは高いよ
ヘッケルの値段見たらヤマハが安く思える不思議

ヤマハも学校用のスチューデントモデル出せば売れると思うのにな

ヤマハのファゴットだってプロでもなければ金持ちしか買えないよ200万だもの

**名無し行進曲** · 2014/07/07(月) 22:09:17.45

かなり前に80万くらいのモデルあったと思う>ヤマハ

**名無し行進曲** · 2014/07/09(水) 17:01:53.98

御茶ノ水の下倉にあるモーレンの中古、吹いた人いる？

**名無し行進曲** · 2014/07/09(水) 19:35:58.21

野暮なこと聞くな

**名無し行進曲** · 2014/07/10(木) 07:15:04.76

楽器もボーカルも一気に高くなった>ヤマハ

**名無し行進曲** · 2014/07/19(土) 19:12:42.71

|　　　＿|＿　＿|＿　　＿＿＿_ヽヽ
|　　　　 |　　　　.|　　　　　／　　　　|　　―っ
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**名無し行進曲** · 2014/08/28(木) 01:05:58.45

当方fox007s吹きなのだが、Low-Cスパチュラキーとバランサーを増設したい。
都内だとやはりJDRに頼むことになるのか……？

**名無し行進曲** · 2014/08/28(木) 06:46:18.68

(´･ω･`)知らんがな

**名無し行進曲** · 2014/08/31(日) 17:03:35.61

fox吹きがいるようなので漏れも便乗
自分の楽器をBABAバージョンに改造したいのだが、どこに頼めばいいのだろうか

**名無し行進曲** · 2014/09/01(月) 21:04:08.34

狐狩り

**名無し行進曲** · 2014/09/03(水) 07:21:28.05

わいぜんぼーん

**名無し行進曲** · 2014/10/04(土) 18:53:27.25

　　　　　　　　 _,.r::'::::::::::::::-.､
　　　　　　　r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
　　　　　　/':::i'　　　　　　　　ヾi
　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
　　　ヾ:r::;:-､:r　　i'tﾃ;:.　i:'tﾃ:r i::ヽ
　　　　｀ヾ::rt'　　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　　ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
　　　　　　 / ヾヽ、　 '　　/
　　　　　　∧　　ヽ｀７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　｀　＜ﾆrヽ〉
　　　,r'　　　　 -､　　　ヾ il l､
　　r　　　　　　　　￣　t- ヾi: lヽ

　　　　　　　イーカゲン２世

**名無し行進曲** · 2014/10/11(土) 21:40:35.24

新スレです。
★

■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/

■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/

★

**名無し行進曲** · 2014/10/17(金) 20:49:11.25

知人が予算100万前後でファゴット買いたいらしいんだがこの層だとやっぱりモースマンあたりがいいかな？

**名無し行進曲** · 2014/10/17(金) 21:34:18.37

みんな金持ちだなー
大学生だけど頑張って中古60万シュライバーだわ

**名無し行進曲** · 2014/10/30(木) 23:23:58.08

２０年前、６０万も出せばwolfやwalter、当然sonoraやadlerのスタンダードクラスを買うことができたけど、
今の学生さんは大変だね。

１００万ぐらい出すんだったら、キツネやヤマハなどの程度の良い中古がありそうな。。。

**名無し行進曲** · 2014/11/28(金) 21:22:22.14

ウェルネスバスーンに楽器の調整をお願いしたいのだが、ネットを見ても全く情報がない。やはりツテがないと頼めないのだろうか。

**名無し行進曲** · 2014/11/29(土) 10:07:15.40

学校の倉庫からケースがボロボロの、ヒューラーってメーカーのファゴットが
出てきました。　まだ使えるのかなこれ

**名無し行進曲** · 2015/02/07(土) 22:40:30.33

(´･ω･`)知らんがな

**名無し行進曲** · 2015/04/27(月) 23:20:13.82

ふーん

**名無し行進曲** · 2015/05/16(土) 03:31:02.31

http://4510m.in/tag/%E6%97%AD%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AE%E8%A9%95%E5%88%A4/

**名無し行進曲** · 2015/05/16(土) 03:31:50.81

(´･ω･`)良かったね！

**名無し行進曲** · 2015/05/16(土) 03:32:17.03

ふーん

**名無し行進曲** · 2015/05/16(土) 13:58:47.53

>>318
学校の備品で処分寸前の楽器をタダ同然の値段で払い下げてもらって
完全オーバーホールして使っている人がいたな。
そんな楽器でも上手い人が吹くとそれなりの音がするし。

ヒューラーだったら少なくとも３０年以上前の楽器だろうから、
今の楽器より良い木を使っている可能性もある。
ブーツジョイントが腐ってたり木の部分に問題が無ければ、
見てもらう価値はあるんじゃないだろうか。

**名無し行進曲** · 2015/10/17(土) 17:20:58.93

>>316
１００万でヤマハの中古買えるのか
頑張ってお金貯めるわ

**名無し行進曲** · 2015/10/18(日) 10:00:46.33

>>324
自分の楽器（旧東ドイツ製）が正にそれ。
プロ奏者から紹介してもらったリペアの方にオーバーホールしてもらって以来
今でも現役で活躍してくれている。

ヘッケルやヤマハなどの楽器と比べると、何か物足りないという感じが有るのは
確かだけど、上手な人が吹けば良い音で鳴ってくれる。

旧共産圏のオケが、クルスぺやらヒューラーのファゴットで仕事をしていた、
という話を聞くと、良い楽器を選ぶのと同じくらい楽器のコンディションを
良い状態に保つことが重要なのだと思う。

**名無し行進曲** · 2015/10/19(月) 18:14:11.79

俺も東ドイツ時代のアドラーを今でも使っている
「神の手を持つリペアマン」にオーバーホールしてもらったら生まれ変わったよ
ボーカルはヘッケルを使っているけど

**名無し行進曲** · 2015/10/20(火) 18:31:45.40

ヒューラーは立派なファゴットやで

モダンヘッケルみたいな野太い感じはないけど、
軽くて明るい音がする。

録音もあるで
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005UO86/
http://www.hyperion-records.co.uk/a.asp?a=A887

**名無し行進曲** · 2015/10/20(火) 18:44:16.14

それよりおまいら大変やで

【速報】バックトゥザフューチャーの行き先まで24時間を切る
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/279/2015/9/d/9d3e712bc6cdf349c72659d6341e6b2515418f831445328002.jpg
2015年10月21日午後4時29分に30年前のマーティとドクとジェニファーが来るんやで！

**名無し行進曲** · 2015/10/29(木) 22:55:06.07

ヤフオクで放置されているこの楽器ですが、
シュライバーと銘打ってはあるものの、下の方にあるベルの写真を見ると
そうではないように見えます。

どなたかこのロゴがどこの物か分かる方いらっしゃいますか？

http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j366902515

**名無し行進曲** · 2015/10/30(金) 06:01:02.70

出品者に質問して下さい。それが一番です。

**名無し行進曲** · 2015/10/30(金) 22:49:56.86

>>331
出品者に質問しても音沙汰なしで、商品ページの記載も

＞当方、専門知識がございませんので、詳しいご質問には答えかねます。ご了承頂けますよう、よろしくお願い致します。

これがシュライバーではなくて「これは！」というメーカーならば
バクチのつもりで買っても良いかなと考えていました。

**名無し行進曲** · 2015/10/31(土) 09:24:41.40

無責任発言だけど、どうせバクチするなら、アドラー相当のオスカーが出てるじゃまいか。

**名無し行進曲** · 2015/11/01(日) 09:50:23.51

>>330
シュライバーのロゴですが、現在は楕円になっていますが
昔は丸い形状でしたので、見てみるとこれは間違いなくシュライバーです。

ただHighDキーが省略されているので、間違いなく不便だと思います。
また、コルク類とタンポも交換された方が良いでしょうし
付属のボーカルも怪しい気がします。

オールドシュライバーは良い木を使ってはいますが
最終的に本体10万を含めて4～45万になると思うのでキーの少なさを
考えてもあまりお勧めできるものではないですね。

**330** · 2015/11/02(月) 09:01:35.78

>>334
レスありがとうございます。

すでに人から譲り受けた４～５０年前の東独製をオーバーホールして
セカンド楽器として使っており、同じような楽器が２台有ってもね、
ということで二の足を踏んでいました。

よく、昔の楽器は木材の材質が良いという声を聴きますが、
使用状態が良くて調整が出来ていれば、確かにそうかなと思います。

確かにキーやローラーが無くて不便な所は確かにありますね。
私の楽器もHighDキーが無いので、場合によって上のＤは
右手を足すなど、一手間加えながら使っています。

**名無し行進曲** · 2015/11/04(水) 17:37:25.83

コントラでアルメニアン・ダンス・パートⅠを
丸谷さんの指揮で演奏してきました。

ウインドオーケストラに於いてのコントラの
存在意義を感じられ、とても楽しめました。
吹奏楽にファゴットは必要な楽器だと思います。

**名無し行進曲** · 2015/11/06(金) 19:56:30.04

組んだまま横向きに置くな

リードとボーカルは必ず外せ

可能な限り立てて置け。

更に可能なら休憩時間、席を離れる時はバラして椅子の上にでも置いておけ。

このページの真ん中辺りの写真を参考にしてつばを捨てろ。
http://www.alfa-music.co.jp/about/repair.html

**名無し行進曲** · 2015/11/06(金) 19:58:26.21

第28回マーチングコンテスト高等学校以上の部 15/11/22 (日) 14:00 大阪城ホール
https://ticketcamp.net/marching-tickets/event-212350/10408193/

2列目！！　A席　スタンドF

**名無し行進曲** · 2015/11/14(土) 08:56:53.45

アマティのコントラ、数年でかなり進化したね。
価格も大幅に進化してしまったけど。。。

**名無し行進曲** · 2015/11/14(土) 17:36:35.66

音色は劣化

**名無し行進曲** · 2015/11/15(日) 07:28:11.59

タケダっちのコントラはどうなんだよ

**名無し行進曲** · 2015/11/16(月) 10:50:59.85

>>340
コントラの場合、音色は奏者とリードでかなり補えるよね。
君の言う音色の劣化は、どんな劣化を指しているんだい？

**名無し行進曲** · 2015/11/16(月) 19:41:28.03

タケダの量産キボン

**名無し行進曲** · 2015/11/18(水) 21:49:00.97

Windows10をアップデートしたら、「Contraに何か聞いてみて下さい。」ってのが画面の左下に出るようになったわ。

**名無し行進曲** · 2015/11/19(木) 21:23:47.87

ダブルバスーン

**名無し行進曲** · 2015/11/19(木) 21:42:31.11

>>343
タケダは中国製だからなあ。
粗利率考えると今の6割の価格が妥当なのに高すぎるよな。

**名無し行進曲** · 2015/11/20(金) 13:26:21.46

それ言うなら、ドイツのメーカーなんて軒並み高すぎね?

特にPのコントラなんて600万の価値なんてないよ。

**名無し行進曲** · 2015/11/21(土) 20:22:20.64

何も中国製のコントラなんかに百万出す価値なんてない。
普通の中国製ファゴットにも30万以上出すのはあほだｗ

**名無し行進曲** · 2015/11/25(水) 19:24:08.93

>>348
じゃあどこのコントラだと価値に見合う値段がついてるんだい?

**名無し行進曲** · 2015/11/25(水) 19:38:52.28

ディスコンだからかな

**名無し行進曲** · 2015/12/25(金) 14:32:32.78

とある楽器屋の一言。

タケダがファゴットを普及させ、そしてダメにした。

**名無し行進曲** · 2015/12/25(金) 18:56:18.97

ヘッケルを調整に出したらただのヤ○ハになって返ってきたという、泣くに泣けないはなし。まあヤ○ハの関係者らしいが。

**名無し行進曲** · 2015/12/26(土) 17:24:59.76

>>352
どゆこと？
ヤマハのリペアマンが調整するとヤマハっぽい音になるってこと？

**名無し行進曲** · 2015/12/26(土) 18:06:00.86

青海のリペアマンがアップを始めました

**名無し行進曲** · 2015/12/26(土) 18:07:49.33

コントラファゴット、縦長？の楽器と、グルグル巻きの小さい？楽器、どっちが値段高いんですか？

**名無し行進曲** · 2015/12/27(日) 07:47:39.28

　　　　　　　　　　　　　　コロコロー　(((●
　　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー

　　　●)))　コロコロー
　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
　　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫

　　　　　　　　　　　　　　　　コロコロー　(((●
　　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー

**名無し行進曲** · 2016/01/03(日) 18:16:52.03

>>355
縦長の楽器ってプロの演奏でもあまり見かけないし…レアな分高いんじゃない？

俺はファゴット吹きじゃなくて申し訳ないんだけど、
ダブルリードの楽器って難しさもさることながら維持費もかかりそうで大変そうだなって思う。
レジェールからファゴット用のプラスチックリードが出てるそうだけど、
使ったことある人がいたらレビューおなしゃす。

**名無し行進曲** · 2016/01/04(月) 08:53:38.65

apo

**名無し行進曲** · 2016/01/04(月) 18:34:29.06

運指やスラーのパッセージだけ練習するならいいんじゃないの？って感じ
要は音色・音形・タンギングには何の意味もないってことだが

**名無し行進曲** · 2016/01/04(月) 19:59:25.45

───────┐ 　 ┌─────
　　　巳　　　　午　|　　 │申　　　　酉
―― +――― + ┌───┐―― +
─────── |　　熊　│───
　.　　　　　　　　. │― + ―｜
　　　∩＿＿＿∩└─(　 ) ┘
　　　|　　　　　　ヽ　ﾉ　/
　　 /　　　　　　　　 |. /　/
　　|　　　　　　　　 |ﾉ　/
　彡　　　　　　　　　　,/
　／　　　　　　　　　/

**名無し行進曲** · 2016/01/05(火) 20:25:13.75

縦に長いというのは最低音Aの楽器の事だろうか？
巻が小さいというのはコントラフォルテの事だろうか？
レジュールのリードは一般的なリードと大差はない。
半永久的に使えると勘違いしている人もいるが、樹脂でも薄くなる。

**名無し行進曲** · 2016/01/07(木) 16:15:23.62

引退してから完全にこの楽器の事忘れてた！

**名無し行進曲** · 2016/01/07(木) 19:38:53.20

引退する前から忘れてたわ

**名無し行進曲** · 2016/01/08(金) 14:34:01.75

それ、若年性アルツハイマーじゃね？

**名無し行進曲** · 2016/01/08(金) 18:52:07.79

誰がやってたか全く思い出せないクラリネットが兼任でやるもんだっけ？

**名無し行進曲** · 2016/01/08(金) 19:05:55.75

マーチングでガードをやる人が兼任だよ

**名無し行進曲** · 2016/01/13(水) 21:14:13.21

高校の間は吹奏楽で遊ぶのもいいだろうが、大学に入ったらオケに転向したほうがいい。

**名無し行進曲** · 2016/01/19(火) 16:03:16.43

で、オケである程度基本を修めたらまた吹奏楽をやるのも面白い。
両方掛け持ちしている人は結構多いと思う。

**名無し行進曲** · 2016/01/22(金) 12:00:08.03

つまり社会人にもなって吹奏楽だけを続けるなんて愚かなことは辞めなさいって言ってんだよ

**名無し行進曲** · 2016/01/22(金) 18:34:20.20

>>369
俺の場合オケは本気（アマチュアだけどね）
水槽は遊び
きちんとしたバンドでダブルリードの響きを活かした音楽づくりをしているけど
やっぱりオケとは違う

**名無し行進曲** · 2016/01/22(金) 18:56:33.50

一般オケってあんの？

**名無し行進曲** · 2016/01/22(金) 22:04:43.23

>>371
そりゃその地域次第。レベルも様々。運次第。
うちの近辺だと車で普通に通える範囲には一般オケが一つ、吹奏楽団は二つ。
オケと吹奏楽団の片方と掛け持ちしている。
もう1時間程度足を伸ばせば都市圏に入るのでオケの選択肢は二つ三つくらい追加できる。
たまにトラに行く機会ならあるけど通うのは厳しい。
ちなみに生活圏に線路は存在しないが航路はある。

オケもやるべきかという話。
他人の趣味の話なんで一生吹奏楽だけでもいいんだけど、
かなり力を入れている楽団でもダブルリードとかコントラバスを分かって使っているところは少ないと思ったので、
やはりオケは一度経験して自分で自分の使い所をきちんと理解しておいた方が
結局吹奏楽でやるにしても楽しみを見付けやすくなると思ってる。

**名無し行進曲** · 2016/01/23(土) 02:12:37.77

>>372
㌧
プロしかないと思ってたわ。
まあコンクール大好き人間だから水槽メインにはなりそうだがな

**名無し行進曲** · 2016/01/23(土) 17:08:35.10

ヤマ○系のリペアはだめ。ヘッケルがくそヤマ○になっちまうとの噂。

**名無し行進曲** · 2016/01/23(土) 22:07:41.76

うちの学校のソノーラをヤマ○にして下さい＞＜

**名無し行進曲** · 2016/01/25(月) 09:03:47.52

プロアマ関係なくオケをやっている人間の中で有名なサイトがフロイデ。
オケも興味があるなら知って損はしないな。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/

もし編曲ものをやる事があるなら、ここからオケスコやパート譜を
考にするといいよ。オケに入っているなら尚更必要だ。
http://imslp.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

>>375
ソノーラはいい楽器なんだがどこが嫌いなんだ？

**名無し行進曲** · 2016/01/26(火) 18:51:34.36

うちの学校のソノーラをヤマ○にして下さい＞それはむり。上位の楽器を下位にさげるこたあ、できるお

**名無し行進曲** · 2016/01/26(火) 19:21:11.66

オケメイン、水槽はトラがベストって感じ
水槽から声かかってもファゴットの存在意義が怪しいプログラムなら断れば済むし
居てもいなくても変わらないようなプログラムの為に半年から1年費やして、団費やら演奏会費やら払わされるとか意味わかんないし

**名無し行進曲** · 2016/01/26(火) 23:20:15.25

オーボエもだけどダブルリードの楽器を吹奏楽における「音色を溶け合わせる」の概念に
突っ込むのって限界があると思うんだよなあ。

それこそトランペットやオケの木管楽器のようにその楽器の音色を聴かせて
サウンドに色づけしたりっていう方が良いと思う。その音色が独特だからね。
だから質の低いアレンジものの楽譜でありがちな、「中低音が鳴ったら取り敢えずファゴットも突っ込む」
みたいな使われかたって良くないよね。そもそもダブルリードの楽器を吹かせ続けること自体あまりよくないし。

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 19:01:52.12

なんでもかんでもテナーとユーフォかバスクラ・バリサクと一緒にしとけばいいみたいな発想は
そもそも各吹奏楽団（部）にファゴットがいるとは限らないってのが大きい
下手においしいところや重要なところに回すと半分以上のアマチュアバンドで穴が開く

逆に言えば、そういうおいしさがないからいなくてもいいや的存在でもあるんだろうけど

**名無し行進曲** · 2016/02/01(月) 08:13:09.77

>>379
ほんとこれ。
作曲とか編曲の時点で全ての楽器を意識できていない曲は編成云々の前に出来としてダメ。
楽器の使い方で例を出すとテナーとホルンの組み合わせなんかは確かに面白い音がするんだけど、
そればっかりの曲が既に多くて、もう頭の悪い曲にしか聴こえなくなってきてる。

>>378-380
部活でやっててコンクール中心のところが多いから柔軟性がないのは仕方ないけど、
ちょっと頭を使って自分の団体の編成ではどうすればいいか考えればいいのにね。
聞いたところではコンクールって楽器がないからって他の楽器で吹くとアウトらしい。
あいかわらず吹奏楽連盟は頭悪い。今後も絡みたくない団体やね。

オケと吹奏楽のどちらも中心に絡んだ活動をしてるけど、やはり演奏自体はオケがメインになる。
メインはファゴットなんだけど手当たり次第いろんな楽器やってるので吹奏楽の方でも面白くやらせてもらっている。
ファゴットしかできないとなると確かに興味は薄れるかも。

**名無し行進曲** · 2016/02/01(月) 18:37:00.62

>>381
俺も吹奏楽ではベースやったりチューバやバリサク吹いたりしてる
きちんとした曲ではファゴット吹くけど
ポピュラー系は遊び感覚で他の楽器やっちゃうね

**名無し行進曲** · 2016/02/04(木) 21:17:01.72

>>381
同意。そもそも吹奏楽のいろんな性質上仕方ないのかもしれないけど吹奏楽ってユニゾン多すぎ。
逆に言うとその辺りの楽器の使い方でアレンジとかの質が大体わかる。

**名無し行進曲** · 2016/02/26(金) 01:12:47.19

高2でオーボエからファゴット移動して8ヶ月くらいなんだけど、木低で音色合わせるって言って基礎連をずっとやってるんだけど自分の吹きやすいリードでやると音色1人だけ浮くんだよな。
でも、個人的に音色無理なヤツでやると上手い具合いに溶け込む。
（因みに、木低⇒バリサクとバスクラ）
吹奏楽ってむずかしいな。

**名無し行進曲** · 2016/02/26(金) 11:43:55.00

クッソ軽いリード使ってそう

**名無し行進曲** · 2016/02/27(土) 10:21:09.12

>>384
それは決して基礎練なんかじゃなくてファゴットの存在を消すための特殊訓練だ。
そんな訓練したらその特殊なバンド以外では使い物にならなくなる覚悟をしておくように。

音色合わせたいならファゴットなんていらん。というかバリサクかバスクラだけ1種類3本揃えた方がいい。
つまり、その方針のバンドにはファゴット不要。
どうしても絵面の点で煙突の形が欲しいなら吹く真似をして音を出さないのが一番。

浮くっていうが、たとえばボヤけがちな木管低音群とかユーホやテューバと一緒に吹いたときに輪郭を与えられると思えば正しい存在意義がある。
その意義を君もそこのバンドも理解していないのでわざわざコンバートしてまでファゴットを吹く必要はない。

理想の音色は理解してそうなだけにもったいない。

**名無し行進曲** · 2016/02/27(土) 16:48:14.45

そもそも「音色を合わせる」っていろんな考え方があると思うんだけど…

「一つの音色に聞こえるように」ってよくあると思うけどこれほど意味のないことってないと思う。
>>368も言うようにそれなら同じ楽器を揃えた方が良いに決まってる。
それなのに違う楽器をユニゾンさせているってのは音色が違うからこそ意味がある訳だ。

「音色が浮く」ってのはつまりその浮いた音色成分が耳障りに聞こえるから気になるのであって、
ならばするべきことは他の楽器に合わせる、というよりは良い音色で吹く、という事。
ユニゾンで浮いて聞こえる成分が無ければソロでもいい音色に聞こえるだろうし、
本来楽器が持つ美しい響きも失われない。

「他の楽器に合わせる」という理念は、いい音色の概念を持っていない初心者にはいいかも知れないけど、
正しくは「他の楽器の良いところを取り入れる」という感じだろうか。
結局は各々の音色を向上させることが大事で、逆に言うとユニゾンになっても耳障りじゃない音が「良い音色」だということ。
むしろユニゾンにファゴットが入ってるのかどうか分からないような音色は良い音色とは言えない。

**名無し行進曲** · 2016/03/05(土) 08:10:41.64

４行目縦読み

**名無し行進曲** · 2016/03/06(日) 12:51:18.90

1960年から80年くらいまでのバソンなんか非常にリーディな音なんだけど、
通奏低音やオケでチェロバスとユニゾンになると、
低音の音色が変わる効果が出ることがハッキリ聴き取れると思うけどな。

日本のブラスバンド文化じゃ音楽は理解できない。

**名無し行進曲** · 2016/03/06(日) 12:55:42.61

まあ、日本の学校教育と癒着して半ば強要される
そういうアスリートとしての訓練も無駄にはならないと思うけど、
他所に行ったら大変だよ。

何らかの理由で変わらないまま居付いたら後から入ってくる人が可愛そう。

**名無し行進曲** · 2016/04/05(火) 07:18:43.14

たまにはコントラファゴットのことも思い出してあげて下さい

**名無し行進曲** · 2016/04/06(水) 20:46:12.54

アドラーだかが廉価版出したって聞いたけど実際どうなんかな？

**名無し行進曲** · 2016/04/06(水) 22:25:16.78

>>392

これのこと？
http://www.nonaka.com/monnigadler/instruments/adler/1357120/index_1357120.html

吹かせてもらったけど変な癖もないし普通に使えると思います。

ただ、右手薬指のB♭キーが無いのは構わないですが、
右手親指のA♭キーが無いのは個人的に使いづらいです。

**名無し行進曲** · 2016/04/07(木) 13:36:46.60

>>393
いや、コンファゴ
人伝に聞いた話だからよくわからんけど
普通のファゴットは入門レベル(学校用)としてはありだと思う

**名無し行進曲** · 2016/04/18(月) 23:33:39.34

☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

**名無し行進曲** · 2016/05/19(木) 08:39:08.62

>>394
あー、ベルが金属の奴な。

**名無し行進曲** · 2016/05/23(月) 12:42:06.74

アマティで150万くらいのがあるけどそっちと混ざってね？
アドラーだと300万くらいはすると思うが

**名無し行進曲** · 2016/07/04(月) 22:15:52.27

リード楽器はレッスン代も高い？

**名無し行進曲** · 2016/07/08(金) 16:52:40.81

>>398
リード楽器というかファゴットの話であれば、住んでいる土地による、としか。
都会なら他の楽器と変わらないんじゃないかな。相場は知らないけど。

田舎だとそもそもレッスンしてくれる人がいるかどうかが怪しい。
都会まで通う気合があるなら近くのプロオケの事務所か音楽系の大学を見付けて問い合わせてみるといい。
もしかして近隣の吹奏楽部や団の指導者がファゴット吹きだったりするとレッスンまではいかなくても相談には乗ってくれるかもね。

吹奏楽のファゴットを吹くのにレッスンを受ける必要があるかというとほぼないけどな。

**名無し行進曲** · 2016/07/08(金) 22:04:43.80

ダブルリードの場合、一部の講師は自作のリードを売りつけてくるから注意した方がいい
既製品や他の人のリードだと「これじゃダメだ」「違うリードじゃ吹き方も違う」とか難癖つけてくる

**名無し行進曲** · 2016/07/08(金) 22:26:51.77

>>399
レッスンを受けなくても自力でなんとかなる楽器、ということでしょうか。
>>400
負けとくから！とか言って言い値で買わされたりするんですかね。

**名無し行進曲** · 2016/07/08(金) 23:12:16.51

そんなことないよ、まけとくよ

**名無し行進曲** · 2016/07/08(金) 23:44:40.71

>>401

>>399
レッスンを受けなくても自力でなんとかなる楽器、ということでしょうか。

「吹奏楽のファゴットを吹くのに」という枕詞が有るのを見落とさないように。
信頼して相談できる人が周囲に少ない分、レッスンの重要性は高い。

>>400
負けとくから！とか言って言い値で買わされたりするんですかね。

人による、良心的な人は他人の作ったリードの再調整も
きちんとやってくれたりする。

**名無し行進曲** · 2016/07/09(土) 04:57:59.98

>>401
まあ、レッスンが受けられるならそれがいいけど、でも自力でもなんとかなるよ。
それこそ一般に吹奏楽曲で必要な程度のものなら充分。
耳を鍛えて自分で問題解決方法を考えることができるかどうかが分岐点。

>>403
その枕詞に気付いたのはちょっとうれしい。
もちろん吹奏楽でのファゴットをなめてるわけじゃないし、
楽しくて考えさせられる曲も多々あるからメイン楽器で続けてるわけだけど、
…曲によって落差は激しいわな。
無駄な譜面を吹くより持ち替えをして足りないところの補強に走るのよね。

**名無し行進曲** · 2016/08/14(日) 08:42:12.35

ほぼすべての音が揺れてしまうのはリードのせいですよね？

**名無し行進曲** · 2016/08/14(日) 09:44:03.90

>>405
釣りだと思いたいが。

ガチ回答すると、音を安定させるだけの本人の息と唇の持続力がないせい。
ついでに言うとおそらくその音のイメージができていないので楽器に任せっきりなんだろう。
ビビラートなどと言われたことがあればそれだ。
揺れていない安定した音のイメージを頭にはっきりと思い浮かべて自分が出している音との違いを分析する。
揺れてしまうのは音量なのか音程なのか。それによって対処も様々に変化するのでここでは指摘できない。

音が揺れるの自体はリードも含めてファゴットの自由奔放さという特性が出ているだけで、
裏を返せば音の変化が自由に付けられるという利点でもある。
それを思った音のイメージ通りに制御できないと演奏しているとは言い難い。
おおげさに言うとファゴットなんて全ての音を瞬時に調節しながら吹いていると言ってもいい。
いざというときに効果的に揺らす(要はビブラートだな)ことにも繋がる。吹奏楽で使うことはほぼないけど。

**名無し行進曲** · 2016/08/14(日) 21:06:41.84

同じ運指でも上下共に全音分くらいは音程変えられるからな
初心者が音程不安定になるのも仕方ない