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大阪の社会人楽団を語るねん★7

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0001名無し行進曲
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2011/08/25(木) 18:45:04.13ID:CF0IXwqN
◆過去スレ
パート1:http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1060945681/
パート2:http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1116884829/
パート3:http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1125201804/
パート4:http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1155448310/
パート5:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1187521851/
パート6:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1230486746/

◆関連スレ
関西スレ(大学):http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1308579348/l50
関西スレ(一般):http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1253212967/l50


※このスレは大職一専用です。中高に関する話は以下の各スレでお願いします。
中学:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1281765620/l50
高校:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310996335/l50
0054名無し行進曲
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2011/11/04(金) 03:24:45.48ID:uG224clg
未納
0056名無し行進曲
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2011/11/11(金) 16:28:55.64ID:xWo0OimY
そうかそうか
0057名無し行進曲
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2011/11/15(火) 13:05:48.87ID:VvcGkSKJ
ドルチェのバンドが演奏会やるらしいよ。
アカデミー吹奏楽団 第1回定期演奏会のご案内
ttp://www.dolce.co.jp/concert/osaka/img/2011-1203dolcewind.jpg
メンバー、少ないね。
これじゃコンクール出場は無理やな。
0058名無し行進曲
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2011/11/15(火) 13:32:27.00ID:2CTZrC7F
確かにこじんまりしてんなあ
これドルチェも最初はコンクール上位を狙ってくつもりだったのかもしれないけど
今は方針転換してんじゃないのか?

ただまあコンクールに出るだけなら自由
0059名無し行進曲
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2011/11/15(火) 14:09:26.00ID:VvcGkSKJ
Dolceのバンド、コンサートやるんだね。
ttp://www.dolce.co.jp/concert/osaka/img/2011-1203dolcewind.jpg
メンバーこれだけか。
これじゃ、コンクールはちょっと無理だね。
0060名無し行進曲
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2011/11/24(木) 08:19:13.08ID:QVlOrNWe
個人レベルが高ければ
少人数のほうが有利かもよ?
0061名無し行進曲
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2011/11/28(月) 14:58:53.50ID:frEOLhpI
橋下市長になったら、大阪市音楽団どうなるよ?
0062名無し行進曲
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2011/11/28(月) 15:51:54.82ID:m+jS0NPk
ほぼなくなると思っていい
橋本は市音をなくそうとしている(なくしたい)という話は以前からよく聞いてたし
0063名無し行進曲
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2011/12/01(木) 07:25:36.98ID:hHQkhqN/
市音てそんなに税金かかってんの?
0064名無し行進曲
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2011/12/01(木) 14:18:52.72ID:KRaDa/0f
それはさすがに知らないけど
もうほとんど新しい人材を採用してなくて
入れる場合もいつでも辞めさせられるように臨時の職員扱いにしてるって聞いた

まあ噂の又聞きのさらに又聞きだから真偽はわからないし鵜呑みにするのもどうかも
0065名無し行進曲
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2011/12/02(金) 16:40:30.75ID:yYP/AYtX
市音そのものが、というより、こっちが標的になってるんじゃない?
いかにも、天下りや政治献金がらみのにおいがする気がするもん。
http://www.kyoiku-shinko.jp/
0066名無し行進曲
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2011/12/04(日) 01:40:06.71ID:vn9Ze7yG
そもそもラグビー馬鹿の橋本は文系の事業はすべからく切り捨ての方針
体育系は子供が体を動かすのは大事と切りはしないが最高でも現状維持
子供に文化は必要なしな考えよ

まあこのスレを見ているほどの人間がそんなことも知らずに投票所に行ったとは思えないけど
0067名無し行進曲
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2011/12/05(月) 16:40:51.50ID:VvmeTCYa
市音は元々全員非常勤職員という扱いだと思います。
オケでもそうですが、団員は欠員が出ない限り
補充してません。
でも、昔に比べたらかなりレベルは高いと思いますが。

橋下になったら恐らく、市音はなくなるでしょうね。。。
それと大フィルへの補助金もカットするでしょう。

文化的な面は必要ないと思いこんでますからねえ。。。
0068名無し行進曲
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2011/12/06(火) 14:27:57.78ID:YMkxg/Uo
関吹は冬柴さんの追悼演奏するの?
0069名無し行進曲
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2011/12/10(土) 03:02:37.21ID:uTRbeU63
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連)、乙。
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連)、乙。
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連)、乙。
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連)、乙。
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連)、乙。
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連)、乙。
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連)、乙。
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連)、乙。
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連)、乙。
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連)、乙。
0070sage
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2011/12/13(火) 20:06:36.81ID:ccBWhF/7
アンコンのスレはこちらですか。
0071名無し行進曲
垢版 |
2011/12/17(土) 12:16:58.27ID:hih7Q4KL
そうですよ
0072名無し行進曲
垢版 |
2011/12/25(日) 21:34:28.88ID:kySyCQFD
アンコンの結果わかりませんか?
0073名無し行進曲
垢版 |
2011/12/26(月) 15:14:29.92ID:mqZEmBY6
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001112260007
0074名無し行進曲
垢版 |
2011/12/26(月) 22:11:44.67ID:bsNEXirA
ありがとう
0075名無し行進曲
垢版 |
2011/12/28(水) 23:04:37.45ID:X7/IA6/T
市音団員は市の教育委員会所属。
「音楽士」っちゅう職種で、医師看護士獣医等々と同類の正式な専門職員だわさ。
0076名無し行進曲
垢版 |
2012/01/02(月) 02:32:09.89ID:hU+cMCzr
スーパー・ブラス・ワールド
●大阪市音楽団
●指揮:竹本 泰蔵(1977年カラヤン・コンクール・ジャパン第2位入賞)
●ゲスト:MALTA
〈第1部〉
吹奏楽の巨匠 アルフレッド・リードと世代を超えて人気の名課題曲
◆リード:音楽祭のプレリュード(1970年 課題曲)
◆ジェイガー:ジュビラーテ(1978年 課題曲)
◆東海林 修:ディスコ・キッド(1977年 課題曲)
◆青木 進:フェリスタス(1979年 課題曲)
◆リード:アルメニアン・ダンス PartII より
〈第2部〉
永遠のニュー・サウンズ・イン・ブラス
◆バードランド
◆MALTAと共に(ミステリー・ピース)
◆パリのアメリカ人と大阪人?!
◆明日に架ける橋 

2012年 3月15日(木)19:00開演(18:00開場)
会場 ザ・シンフォニーホール
http://www.kojimacm.com/digest/120315/120315.html
0077名無し行進曲
垢版 |
2012/01/09(月) 17:55:45.09ID:FAML9bPt
どうでもいい。
0078名無し行進曲
垢版 |
2012/01/10(火) 10:56:24.50ID:aW9UPEdi
>>76
宣伝乙
名曲だが、化石みたいな曲ばかりでは、集客は難しかろう。
指揮者の実力は知らないが、やっつけ仕事的演奏で「金返せ!」の予感。
0079名無し行進曲
垢版 |
2012/01/10(火) 12:21:35.18ID:dMQnK2fz
なんとも微妙な選曲なのは同意だし、チケットの割高感が否めない
けどそうこき下ろしてばかりではスレの過疎化が進むだけなのです
0080名無し行進曲
垢版 |
2012/01/11(水) 16:17:12.99ID:wxZWjoI0
結局、未納の指揮者ってなんで辞めたんですか?今はどこで振ってるんでしょうか?
0081名無し行進曲
垢版 |
2012/01/18(水) 09:06:31.45ID:x8SEllkw
へー。今年は誰が振るの?
0082名無し行進曲
垢版 |
2012/01/19(木) 23:58:55.71ID:MyQP+iGn
あっち関係で干された。今はどこも振ってない。今年はトロンボーンのTさんが振るらしい。
0083名無し行進曲
垢版 |
2012/01/20(金) 00:07:19.38ID:GisIXp0k
団員に手を出すのはいつものことじゃないの?なぜ今回はクビに?
0084名無し行進曲
垢版 |
2012/01/20(金) 10:38:17.06ID:ccpgGxmL
市音の存続の危機ですね。
0085名無し行進曲
垢版 |
2012/01/20(金) 11:07:52.78ID:Evz5yVF1
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120120-OYT1T00297.htm
橋下市長、音楽団解散を示唆…財源は習い事券に

大阪市の橋下徹市長は19日、市役所で報道陣に対し、
交響吹奏楽団「大阪市音楽団」の存廃について、
「一から考える。存続の結論ありきでは考えない」と述べ、解散を検討することを明らかにした。

同楽団は1923年に創設され、園児や児童向けの鑑賞会、中学高校での吹奏楽の指導などを行っている。
市は運営費の約9割に当たる約4億3000万円(2010年度)を負担している。

橋下市長は同日の市議会決算特別委員会で
「(行政が)音楽団を抱える必要はない」と述べ、助成を打ち切る意向を表明。

代わりに、浮いた財源などを原資に、子どもが学習塾代や習い事などに使える
クーポン券の支給制度を新設する考えを示した。

(2012年1月20日10時54分 読売新聞)

0086名無し行進曲
垢版 |
2012/01/20(金) 13:01:31.02ID:CDOKHJkA
職員40人で4億3000万もかかってたら叩かれるわな。
0087名無し行進曲
垢版 |
2012/01/20(金) 13:13:05.65ID:CDOKHJkA
大阪市の22年度決算によると、
歳出額約9,100万円のうち、入場料収入などで補えるのは約4,800万円で
残りは市が負担 これとは別に、市音楽団に所属する市職員44人分の人件費約3億8,700万円も負担している

-産経新聞より抜粋-

市負担分は歳出額+人件費で約4億3,000万円
人件費は1人単純計算で約879.5454...万円


俺達の税金
0088名無し行進曲
垢版 |
2012/01/20(金) 13:44:25.65ID:YX/fsmQC
学会の関吹があるから別にいいや
0089名無し行進曲
垢版 |
2012/01/28(土) 23:23:15.01ID:qAXwWlRI
本当に実力あるなら、演奏収入で立派にやっていけるはず。

そうでないなら、税金つぎ込んでまで維持する必要はない。

橋下が正しいな。
0090名無し行進曲
垢版 |
2012/01/28(土) 23:26:00.83ID:q9a86FIs
給料いくらなん?金もらって、楽器も吹けて、ええなあ。
0091名無し行進曲
垢版 |
2012/01/29(日) 06:16:15.21ID:efGd28Up
89
貴方の意見は、市音が有料の演奏会だけを行なっていて経費補填を受けているなら理解出来る。
でも無料の演奏会にクリニック。
それら諸々を行う為の経費。
市の職員として頑張っている状況を知らずに0ベースから見直す云々という市長の発言を鵜のみにするのは?
先ずは現状を知った上で発言をされた方が良いと思いますよ。
0092名無し行進曲
垢版 |
2012/01/29(日) 17:21:44.35ID:qZKZ9Lze
市音の話は専用スレにいけ。

今日は三木の定演だが、行った人はレポ頼む。
その次はどこ?未納?
0093名無し行進曲
垢版 |
2012/01/29(日) 23:28:23.62ID:IY4SEes0
三木の定期よかった乙。しかし、指揮者によってこんなにもバンドの音色が変わるとは、面白いな。
0094名無し行進曲
垢版 |
2012/01/29(日) 23:57:09.97ID:fHJ4JXYB
三木の若い指揮者がきもかった。
ナルシストはきもい。
踊りまくりでワロタ。
0095名無し行進曲
垢版 |
2012/01/30(月) 00:01:44.62ID:IVzOItmd
しかし、その指揮者の合奏がぐんを抜いていたのは、誰が聴いてもわかるのでは?他の、ただ4拍子振ってるだけみたいなおっさん達よりよっぽど良い。
0096名無し行進曲
垢版 |
2012/01/30(月) 00:24:39.52ID:3u3bO+gp
0097名無し行進曲
垢版 |
2012/01/30(月) 00:45:49.85ID:IVzOItmd
ww
0098名無し行進曲
垢版 |
2012/01/30(月) 07:42:16.18ID:3u3bO+gp
若い子、バンドに踊らされているようで面白かったよ。ぴょんぴょんくにゃくにゃ蛸入道
0099名無し行進曲
垢版 |
2012/01/30(月) 09:38:28.90ID:IVzOItmd
三木はコンクールは委嘱曲でいくんだろうな。楽しみだ。
0100名無し行進曲
垢版 |
2012/02/08(水) 09:53:12.41ID:cjNn0VR7
100
0101名無し行進曲
垢版 |
2012/02/15(水) 17:15:13.96ID:n+VUNHNP
おめでとう。
0102名無し行進曲
垢版 |
2012/02/22(水) 22:06:47.01ID:gUxqNedf
さてと、そろそろコンクール予想しまふかw
0103名無し行進曲
垢版 |
2012/02/22(水) 22:39:03.42ID:OhrQpUJd
去年と同じだろ。阪急は出るのか?
あとは河内長野とか未納がどうなるかな。河内長野は去年銀だし、未納は二年ぶりのコンクールだし。
0104名無し行進曲
垢版 |
2012/02/23(木) 15:51:55.57ID:PXUwzN1F
ふむ。たしかに、府大会はあまり面白くはなさそうだな。
今年は何と言っても関西大会が注目ね!大阪代表から全国に行くバンドはあるだろうか。
0106名無し行進曲
垢版 |
2012/03/04(日) 09:42:14.84ID:0t1o/9FC
高吹のサイトが見れないのはそのせい?
0107名無し行進曲
垢版 |
2012/03/14(水) 14:38:49.06ID:JGFfWUtz
各団そろそろコンクールの曲決まる頃かな
0108名無し行進曲
垢版 |
2012/03/24(土) 11:26:23.78ID:CP4NEWwm
ですね。
0109名無し行進曲
垢版 |
2012/03/24(土) 12:07:20.77ID:380lUKzb
明日は未納の演奏会。
0111名無し行進曲
垢版 |
2012/03/27(火) 17:22:36.56ID:5GD8PYuG
上手かったのか?
0112名無し行進曲
垢版 |
2012/03/28(水) 00:01:52.16ID:FkEmJTOL
指揮者でこんなに違うんだって演奏。
0114名無し行進曲
垢版 |
2012/03/28(水) 10:14:22.37ID:FkEmJTOL
どっちもの意味。ふたり指揮してたんだけど、全体の音色が全然かわるの素人でもわかった。やっぱプロってプロなのね。
0115名無し行進曲
垢版 |
2012/04/05(木) 04:05:34.62ID:aiEDhdKW
今年もなんやかんやで未納は関西大会出場するんだろ
0116名無し行進曲
垢版 |
2012/04/06(金) 04:01:19.33ID:CThlr0Nt
出るやろうな。昨年は棒振り探すんに市やら団員やらすったもんだしとったが今年はそれがない。ただしT氏がN氏未納スタイルをどれだけ変えれるかに懸ってるやろうな。てかT氏本人は有望だしやる気満々てとこだろうからあとは団員次第か。
それらがちゃんとハマったらかなり伸びると思う。
0117名無し行進曲
垢版 |
2012/04/09(月) 04:41:35.16ID:la341Q7r
伏せ字にする意味が分かんねーw
0118名無し行進曲
垢版 |
2012/04/11(水) 04:43:12.29ID:8GoyB7ly
今年のコンクールはおもしろくなりそうだね。

0119名無し行進曲
垢版 |
2012/04/20(金) 16:41:11.92ID:m6O16DHc
どういうところが?
0120名無し行進曲
垢版 |
2012/04/21(土) 22:16:24.26ID:PuclM8F/
ゆとりの世代がどう伸びる?w
0123名無し行進曲
垢版 |
2012/05/01(火) 00:51:32.11ID:LjkEfDDD
三木30周年行ってきた。

個人的ベストはラプソディーインブルー。
特に中間部の音色にちょっと感激。
ピアノもなかなかよかったんではないかい。

委嘱作品もところどころいい音。しかしあちこち破たん。
あ、アンコールの1曲目もよかった。
ダニーボーイ?
0124名無し行進曲
垢版 |
2012/05/01(火) 16:03:06.28ID:75SPi1/4
>>123


もっと演奏会レポ読みたいなあ。
お前が書けって?ごもっとも。
0125名無し行進曲
垢版 |
2012/05/04(金) 19:19:15.77ID:g7y474JL
三木聞きました。
123さんの書かれていたラプソディーは確かにいい音でいい音楽でした。
楽団と棒も一番しっくりいっていたように思いました。
ピータールーも三木らしい豊かな音色でした。

自衛隊?の指揮者の曲は音量的には一番鳴っていましたが、この楽団に合っていない棒に感じました。
フェスティバルは一言でいうと乱暴。ホルンソロ以外は好感をもてずでした。

委嘱作品は123さんの言われるほど私には破綻は感じられませんでした。
一番の好演だったのでは?
0126名無し行進曲
垢版 |
2012/05/04(金) 21:43:27.62ID:uPpeYYoe
三木は団員数はそんなに多くないのに、いつも客数が多くてびっくり。シンフォニーもほぼ満員でしたね。この集客力は何なんでしょうか?
0127名無し行進曲
垢版 |
2012/05/06(日) 11:43:53.42ID:O4/e1Lip
コンクールに重きを置くバンドか、コンサートに重きを置くバンドの違いじゃないですか?
三木の演奏会はたいてい満足させてくれますから。
0128名無し行進曲
垢版 |
2012/05/06(日) 12:12:10.06ID:sASWWfW0
三木の演奏会が面白いのは(他の団と比べると)同意だけど
コンクールにも十分力いれてるだろう
その辺のバランスの問題なのかな・・・
0129名無し行進曲
垢版 |
2012/05/06(日) 15:13:30.77ID:Ir5NNEWc
たしかに。最近はオナニーバンドが多いけど、三木はちゃんと客の事考えてる感じがする。音とか演出(演奏会の流れ?)とか含めて。
0131名無し行進曲
垢版 |
2012/05/06(日) 19:17:12.83ID:Ir5NNEWc
なんやねん!130
0132名無し行進曲
垢版 |
2012/05/08(火) 00:18:56.30ID:t4zD3Pit
関西風お好み焼きをおかずにして飯を食ってるからバカしかいねぇ
0133名無し行進曲
垢版 |
2012/05/08(火) 00:54:39.41ID:BlXeDdZI
バ関東野郎はどっかいけ!
0135名無し行進曲
垢版 |
2012/05/08(火) 13:00:21.35ID:t4zD3Pit
学力テスト最下位でコジキと犯罪率一番のえたひにん民族のくせに。
敬語で話せよバカ
0136名無し行進曲
垢版 |
2012/05/08(火) 13:19:22.39ID:y0R+IkBO
はい、さよなら〜
0137名無し行進曲
垢版 |
2012/05/08(火) 20:29:29.91ID:0T4Il4ti
>>135
会社か学校で何かイヤなことでもあったんか?
ネットで他人をけなしてちょっとでも気が晴れんならよかったな。
0138名無し行進曲
垢版 |
2012/05/08(火) 21:48:18.49ID:BlXeDdZI
ほんまやね!
0139名無し行進曲
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2012/05/08(火) 23:45:22.46ID:t4zD3Pit
なにも嫌な事なんかないさー。
ただこのスレ読んで関西人はバカだなーと思っただけ。
また関西人がひき逃げ。また関西人がキャラクターパクり。また関西人が犯罪。こいつら中国人みたいだな。マナーも頭も顔も悪いし
0140名無し行進曲
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2012/05/08(火) 23:54:29.12ID:dGSbnLOJ
ちっちゃい子なんかな?

あんまりかまうのやめとかなな。
0141名無し行進曲
垢版 |
2012/05/09(水) 06:20:06.54ID:p7EaMzqs
言葉遣い気をつけろよ
0142名無し行進曲
垢版 |
2012/05/09(水) 07:39:20.31ID:Zj4iHoqz
はい、さよなら〜
コンクールの話、しましょう!
0143名無し行進曲
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2012/05/09(水) 07:43:34.66ID:ZiJfleYU
"「 橋下 太陽光 利権 」  「 橋下 扇動 」   「 橋下 権力欲 」 を 検索 と 口コミ

自分達のささやかな生活を守るために頑張りましょう"
0144名無し行進曲
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2012/05/09(水) 19:33:31.73ID:R+Sb4ZL+
そろそろ各団体コンクールでやる曲決まった頃かな。
0145名無し行進曲
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2012/05/09(水) 20:52:22.14ID:QusYsS8x
よかった。みんなが戻してくれた。

せっかく三木のレポートで暖かくて真剣味のあるスレになっていたのに、弱虫に台無しにされるところだった。
これを見てまた反論したければすればいいです。だれも相手しませんよ。
自分に自信がない人ほど人を馬鹿にして生きる。

大阪の社会人楽団の健闘を私は本当に祈っています。
0146名無し行進曲
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2012/05/09(水) 21:24:54.80ID:Zj4iHoqz
今年の課題曲はベタに4が多数だろうなあ。決まってる団の方々、いかがですか??
0147名無し行進曲
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2012/05/09(水) 22:13:43.60ID:Ht+ADT72
どうかな
自分は2が多いと予想
2>4≧3>5≧1
て感じじゃないかな
0148名無し行進曲
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2012/05/09(水) 22:35:05.29ID:Zj4iHoqz
同意。1はない(笑)。5は難しすぎる。
0149名無し行進曲
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2012/05/09(水) 23:16:54.40ID:Bct2VHXx
Uなんか減点される項目いくらでもある。
それにトリオをどう考えてつくっていくか。
やっかいだよ。
0150名無し行進曲
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2012/05/09(水) 23:19:29.23ID:Ht+ADT72
んなことは誰だってわかってるってばよう
0151名無し行進曲
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2012/05/09(水) 23:20:18.19ID:Zj4iHoqz
しかし、4は86のリズムが難しいところ。日本人の苦手なリズムです。
0152名無し行進曲
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2012/05/10(木) 12:08:13.98ID:r8EodQfC
25団体なら
1 3団体
2 10団体
3 3団体
4 7団体
5 2団体
くらいでは?
0153名無し行進曲
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2012/05/10(木) 12:29:55.78ID:OAhJJEUM
妥当だね。
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