良作とされているけどさっぱり良さがわからない曲

**名無し行進曲** · 2012/02/07(火) 23:41:47.38

先日、惜しくも急逝されたマクベス氏の「マスク」
演奏効果も高いので人気のある曲ですが、名曲として彼の代表作に
するのは、少し抵抗があります

もっと評価されても良い作品が沢山あるのに・・・
個人的にはカディッシュが好き

**名無し行進曲** · 2012/02/07(火) 23:50:07.24

>>223
そんなあなたにはこのスレを覗くことをおすすめいたします。

各作曲家のナンバーワンを決めるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1326455755/l50

**名無し行進曲** · 2012/02/07(火) 23:53:05.90

>>219
吹奏楽始めて割と早いうちに買ったのが東芝のホルストのLPだった
イモージェン指揮のop28とブラックダイクのムーアサイドは覚えてるんだけど
ハンマースミスの演奏が思い出せない

**名無し行進曲** · 2012/02/07(火) 23:54:33.90

>>223
第１回　W.F.マクベス　集計結果　（総得票数１１）

　５　カディッシュ
　２　マスク
　１　聖歌と祭
　　　神の恵みを受けて
　　　空の無限の殿堂から
　　　第七の封印

ヨカッタジャン

**名無し行進曲** · 2012/02/08(水) 01:28:04.05

シダス
アイヴァンホー

何回聞いてもクソつまらんとしか思えん

**名無し行進曲** · 2012/02/09(木) 02:18:37.00

ディオニソスがよくわからん。
ただうるさいだけなんだけど。

**名無し行進曲** · 2012/02/09(木) 12:10:22.43

>>228
そりゃあバッカスですから・・・

**名無し行進曲** · 2012/02/09(木) 22:21:36.77

ハンマースミスはようわからんなあ・・・

**名無し行進曲** · 2012/02/10(金) 01:01:20.93

ハマースミスですから

**名無し行進曲** · 2012/02/10(金) 02:07:50.49

鍛冶屋ですから

**名無し行進曲** · 2012/02/10(金) 02:10:59.69

ハマースミスは地名なんすけど。。。

**名無し行進曲** · 2012/02/10(金) 03:20:35.49

鍛冶屋街ですから

**名無し行進曲** · 2012/02/10(金) 17:10:38.00

アルヴァさんとマーさんですから
インヴィさんとクタさんですから
アパさんとラチアンさんですから

**名無し行進曲** · 2012/02/13(月) 00:56:10.24

最初の方に書かれていた「波の見える風景」
課題曲の４分バージョンの方がスッキリして良かったと思う
７分バージョンの方は逆に作品をつまらなくさせた

**名無し行進曲** · 2012/02/13(月) 14:52:07.71

>>236
「波の見える風景」ってソニーの課題曲集に入ってたどっかの中学校の演奏
しか聴いたことなくて微妙だと思ってたけど、他の演奏聴いたら気に入る余地あるかしら？

**名無し行進曲** · 2012/02/13(月) 20:25:21.33

>>237
あれはその昔，CBSソニーの実況録音LPを発売した際のレコードの構成の都合上，課題曲編として入れられる
団体のスペースが2曲分（中央大と雄新中）しかなくて，残りの2曲をCDで再発売する際に，
著作権の都合で自由曲が収録出来なかった津幡中と富山商業の演奏を使わざるを得なかったという事情があるのです。

んで，津幡中の演奏は正直ショボイ上に少々奇を衒った演奏で，この作品の面白さを引き出した演奏とはとても言い難いので，
天理高あたりの演奏を聴くことを強くお勧めします。

**名無し行進曲** · 2012/02/13(月) 21:03:51.24

アーノルド
　×　管弦楽組曲《第六の幸運をもたらす宿》
　△　序曲《ピータールー》
　○　交響曲第5番
　△　交響曲第2番
　○　狂詩曲《サウンド・バリアー》
　△　4つのスコットランド舞曲
　◎　バレエ音楽《女王への忠誠》
　×　序曲《タモシャンター》
　◎　管弦楽組曲《戦場にかける橋》

Ａ．リード
　◎　アルメニアン・ダンス・パートI
　○　オセロ
　×　アルメニアン・ダンス・パートII
　△　「ハムレット」への音楽
　○　序曲《春の猟犬》
　○　パンチネロ
　○　エル・カミーノ・レアル
　△　アレルヤ！ラウダムス・テ
　△　第3組曲
　○　第2組曲
　○　エルサレム賛美
　◎　法華経からの三つの啓示
　○　音楽祭のプレリュード
　×　交響曲第3番
　◎　ヴィヴァ・ムジカ！

**名無し行進曲** · 2012/02/13(月) 21:18:56.53

アーノルドは吹奏楽ですか、そうですか。

**名無し行進曲** · 2012/02/13(月) 21:39:14.44

アーノルドのシンフォニーはオーケストラで全曲を聴いてこそ価値が
あると思うよ
全然、響きが違うから、是非オリジナルの管弦楽版を聴くことを
おススメします

**名無し行進曲** · 2012/02/13(月) 22:01:11.70

〉237、238
一般的に良い演奏と言われているけど、天理はロマン派チックな作りで自分は好きじゃない。
愛工大名電が良いと思うよ。
この年は金賞団体だと、高岡商業・習志野、他に浜松商業・東海四高・秋田南なんかがやってたけどどこも今一だった。
おっと、名演スレじゃなかったな。
スレチでゴメン。

**名無し行進曲** · 2012/02/14(火) 12:58:41.26

>>238 >>242
ありがとうございます。
やっぱり津幡中はしょぼいんですね。安心しました。

**名無し行進曲** · 2012/02/14(火) 18:02:16.57

デメイの指輪物語

**名無し行進曲** · 2012/02/14(火) 18:38:35.76

>>240-241
どの作曲家のどの作品が管弦楽か吹奏楽かなんて、いちいち考えないよ…。

**名無し行進曲** · 2012/02/14(火) 18:56:05.94

Ｊ．バーンズ
　◎　祈りとトッカータ
　○　交響曲第3番
　○　パガニーニの主題による幻想変奏曲
　◎　アルヴァマー序曲
　△　アパラチアン序曲
　×　ペーガン・ダンス
　△　百年祭祝典序曲

ホルジンガー
　◎　春になって、王たちが戦いに出るに及んで
　△　スクーティン・オン・ハードロック
　○　危険な空を制圧するために
　○　典礼の舞曲（リタージタル・ダンス）
　△　古代の聖歌と祝典の舞曲
　△　へイヴンダンス

**名無し行進曲** · 2012/02/14(火) 19:28:06.83

>>245
所詮その程度の認識

**名無し行進曲** · 2012/02/14(火) 19:29:18.93

>>245
アーノルドは考えるまでもなくオケ作品だろ・・・

**名無し行進曲** · 2012/02/14(火) 19:55:26.92

>>245さんにお返事差し上げるなんてみなさんお優しいんですね

**名無し行進曲** · 2012/02/14(火) 20:22:57.04

それはそうだし、ここを単なる格付けスレと思ってる人間も増えて来てるような気がする。

**名無し行進曲** · 2012/02/14(火) 23:17:30.53

横レスになってしまうが、バーンズ氏の「アルヴァマー序曲」
良作かどうかは別として３０年経った今でも人気曲ですよね
でも、同時代の作品、例えば「イーグルクレスト」や
「リヴァーフェスト」の方が作曲家の作風が良く表現されている
点でアルヴァマーより高く評価したい

**名無し行進曲** · 2012/02/14(火) 23:20:39.76

>>251

で、それらのどこんとこが良さがわからない点なわけよ？
ここはそういうスレ。

**名無し行進曲** · 2012/02/15(水) 01:33:03.76

俺は高速アルヴァマーの良さがわからんな。
ただ速くやっただけだろ。

どの曲でも速くやればそりゃスリリングになるだろうよ。

**名無し行進曲** · 2012/02/15(水) 01:45:44.48

さっさと終わらせたいから
速く演奏する
それだけのこと

**名無し行進曲** · 2012/02/15(水) 02:17:19.73

アルヴァマー序曲は中間部との兼ね合いがあるからあんまり速くするのは問題かな

**名無し行進曲** · 2012/02/15(水) 02:24:13.85

バーンズが遅いテンポを想定して作ったと言ってるから遅いテンポ以外邪道と言ってるやつ良くいるけど、演奏時間が長いほど作曲に支払われる金が多いらしいからな
個人的に150以下140以上が好みかな

**名無し行進曲** · 2012/02/15(水) 02:52:23.64

>>256
そのシステムと実演の時間ってなんか関係あるの？
金のために記譜上の時間を長くしたってこと？

**名無し行進曲** · 2012/02/15(水) 23:22:23.32

アルヴァマーとか春の猟犬とか好きなんだが
最近思い出補正が大きい気がしてきた。
曲の良さと言われるとどうもわからん。

そしてデメイは指輪物語１楽章以外はどの曲も良さがわからん。

**名無し行進曲** · 2012/02/15(水) 23:49:36.72

「海へ」っていう数年前の課題曲（周りに好きな奴が多いので）
科戸の鵲巣
たなばた以外の酒井作品全般
マードックがどうたらと自由の女神がどうたらいう樽のやつ
カントゥス・ソナーレ
ジブリのセレクションシリーズ。総じて編曲が微妙すぎる

**名無し行進曲** · 2012/02/16(木) 06:08:08.65

>>258
思い出補正は大事よ

**名無し行進曲** · 2012/02/16(木) 09:22:55.76

華麗なる舞曲もうこりごり。二度とやりたくない
こういうのも、ある意味思い出補正かｗ

**名無し行進曲** · 2012/02/16(木) 09:29:18.61

>>259
数ある酒井作品の内たなばた以外をどれだけ聞いたことが有るのか疑問だけど、最近の作品だとティンパニコンチェルトはとても良かったぞ

**名無し行進曲** · 2012/02/16(木) 12:35:38.03

既出だと思うけど、

ホルストの第二組曲
民謡の寄せ集めにしか感じない。楽章間の関係もビミョー

**名無し行進曲** · 2012/02/16(木) 17:55:44.07

>>263
１組の後にあれじゃ期待外れ感は否めないよね

まあ良い曲だとは思いますが。

**名無し行進曲** · 2012/02/16(木) 22:43:22.19

確かにホルストって民謡の料理の仕方とかグレインジャーには遥か及ばないような気がする

**名無し行進曲** · 2012/02/16(木) 22:51:42.13

ダーガソンが共通であることを考えると
セントポールの方が圧倒的に面白いな

**名無し行進曲** · 2012/02/16(木) 22:52:06.62

良くも悪くもグレインジャーは料理し過ぎだぞw
素直に素材を活かした書き方してるなーと思いきや
何時の間にか別次元の世界に連れて行かれる

**名無し行進曲** · 2012/02/16(木) 22:52:17.69

グレインジャーの方が高度だっていうのには同意。
でも好き好きじゃね？グレインジャーの復調効果が嫌いって人もいるだろうし。

**名無し行進曲** · 2012/02/16(木) 22:55:59.99

>>266
セントポールと姉妹でイギリス民謡組曲と親戚だと思ってる

圧倒的に上ってのはいささか持ち上げ過ぎのような気も

**名無し行進曲** · 2012/02/16(木) 23:30:27.96

う～ん。
ホルストは質素というかダサいというか、そこが良いんだよね。
「ハマースミス」とか「サマセット・ラプソディ」とか。

なんで「惑星」みたいな曲が生まれてきたのかまるで理解できんわ。

**名無し行進曲** · 2012/02/16(木) 23:36:23.54

突然変異的な名曲だわな。あれからホルストにはいると確実に肩すかしを食らうというwww
ホルストは朴訥なのが良いんです。

**名無し行進曲** · 2012/02/16(木) 23:58:29.71

>>271
ある意味「惑星」のせいで他の曲は地味という評価しか与えられてないっていうちょっと不憫なことに。
まあ「惑星」のヒットのおかげで他の曲も演奏機会があるのかも知れんが。

でも１組ってホルストにしては派手な曲想かな？
フェネル効果かも知れんが。

**名無し行進曲** · 2012/02/17(金) 00:46:11.48

まあ、クラシック音楽ファン100に「ホルストの代表作は？」といったら
95％は「惑星」っているのは当然なんだろうね
もっとも「惑星」が生まれていなくても、第１組曲は吹奏楽の世界で
現在のように生き残っている作品だと思います

ムーアサイド組曲も一時期、注目されたけど今は完全に峠を越した
感がありますね

**名無し行進曲** · 2012/02/17(金) 00:55:08.51

ブラスの世界ではまだまだ現役だけどねｗ >ムーアサイド
にしても、吹奏楽業界の熱しやすく冷めやすい体質は何とかならないものか。

**名無し行進曲** · 2012/02/17(金) 05:24:59.71

そういえば
いつのまにかimslpでムーアサイドが公開されてるな

**名無し行進曲** · 2012/02/18(土) 02:07:16.09

まったくつまらないと思ってた曲を
たまたま行った演奏会で熱演されたときコロっと好きになってしまうことがある
曲そのものより
誰が演奏してるか／どこで聞いたか／いつ聞いたか
って結構重要だよね

**名無し行進曲** · 2012/02/18(土) 02:53:07.27

あと歳くってから良さを知るというのもあるw
逆パターンもあるけどね

**名無し行進曲** · 2012/02/18(土) 08:48:52.66

まさに音楽は生ものってことよね。
いつどこでだれが聴いてもいい音楽なんてある訳ない。

とか言うと身も蓋もない。

**名無し行進曲** · 2012/02/19(日) 19:36:25.45

「秋空に」かな。

**名無し行進曲** · 2012/02/19(日) 20:14:03.69

復興も？

**名無し行進曲** · 2012/02/19(日) 21:21:54.74

もとは？

**名無し行進曲** · 2012/02/19(日) 21:53:13.64

木星みたいなパセリのような曲を単発で、しかも吹奏楽でやられると怒りがこみ上がってくる。

**名無し行進曲** · 2012/02/19(日) 22:07:29.11

それ、ここでするような話か？

**名無し行進曲** · 2012/02/19(日) 23:00:46.00

中学生のコンクールにでもいってファビョっとけよ

**名無し行進曲** · 2012/02/20(月) 23:55:06.22

酒井氏の「たなばた」ほか、一連の吹奏楽作品
耳に心地よいメロディーや響きは評価したいが、それが中学、高校生らに
「媚び」をうっているような印象も一方で受けるから
素直に耳を傾けられない自分にも問題あるかもしれないけど、少なくとも
自分達の楽団の演奏会で取り上げたいという衝動は得られない

**名無し行進曲** · 2012/02/20(月) 23:57:49.30

>>285
他の作品はともかく「たなばた」は何がいいのかさっぱりわからん。

「大佛と鹿」は好きだわ。タイトルが即物的で。

**名無し行進曲** · 2012/02/21(火) 00:02:50.78

>>285
たなばたは書いてる時がまさに高校生だったからな。
その他の曲もしばらくは似たり寄ったりで、
一時期は今の樽屋・八木澤・清水みたいな感じに思ってた。

それだけに、「森の贈り物」はびっくりしたけどね。単純なメロディ勝負じゃない気がして。
個人的には「バルトークの主題による奇想曲（また一緒）」も好きなんだけど、
龍谷が全国で銀賞だったせいであんまり取り上げられてないのが残念。

**名無し行進曲** · 2012/02/21(火) 04:54:44.41

ティンパニ協奏曲良いぞ、聴けよ

**名無し行進曲** · 2012/02/23(木) 00:45:03.70

「ぐるりよざ」かな

あの龍笛必要か？

**名無し行進曲** · 2012/02/23(木) 21:02:32.29

>>289
龍笛は委嘱元からの要求だったらしいから仕方ないと思う。

**名無し行進曲** · 2012/02/24(金) 06:49:31.26

>>289
あの龍笛は岩下章二のただの思いつきだからな

**名無し行進曲** · 2012/02/25(土) 01:44:55.67

課題曲

**名無し行進曲** · 2012/02/26(日) 01:40:27.12

たとえば「風紋」とか・・・
悪い曲ではないと思うけど同じような曲なら「古祀」の方が上

**名無し行進曲** · 2012/02/26(日) 15:00:07.46

風紋は原典版がつまらないと思う

**名無し行進曲** · 2012/03/01(木) 23:16:04.21

ブレーンの邦人作品集は企画はいいのに演奏が微妙すぎる
再録音希望

**名無し行進曲** · 2012/03/02(金) 06:23:07.32

團の祝典行進曲

いかにも祝祭風なしっとりしたマーチだと思いますけど、そこまで？
キングの行進曲集に必ず入ってくるし。
まあ機会が機会だし仕方ないか。

**名無し行進曲** · 2012/03/02(金) 14:54:23.94

「民謡の旋律がダサい」と思っているヤツはケツが青い。

**名無し行進曲** · 2012/03/05(月) 01:55:30.00

あげ

**名無し行進曲** · 2012/03/07(水) 18:58:14.30

>>295
アマチュアや学生バンドのライブ録音だからねぇ・・・

**名無し行進曲** · 2012/03/07(水) 19:13:54.00

>>295は木村／市音のことをいってるんじゃないか？

**名無し行進曲** · 2012/03/09(金) 19:15:51.37

「嗚呼」と「ぐるりよざ」と「風紋」と「飛鳥」の奴か。

**名無し行進曲** · 2012/03/09(金) 19:42:22.41

バラの謝肉祭の序曲が意味わかんない
あんな即興演奏みたいな曲がどこいいの？
旋律は綺麗なのだと思うけど…
そこがいいのか？？

**名無し行進曲** · 2012/03/09(金) 20:01:11.42

そこがいいんだと思う。
単純で奇麗な旋律ってなかなか作れんものよ。

**名無し行進曲** · 2012/03/09(金) 21:29:33.48

発表されていなかった原典版とか2011版とか改訂版とか
粗悪品を生み出すのは勘弁して

**名無し行進曲** · 2012/03/09(金) 21:36:33.78

バラの謝肉祭って単純なA－B－Aのようでいて、最初のAと後のAの形がかなり
変わってるから、そこらへんちょっと居心地悪いと感じる人はいるような気がする。

>>302が「即興演奏みたい」って言ってるのはそのへんかな？

**名無し行進曲** · 2012/03/09(金) 23:33:04.43

A'って感じか
海の男達の歌でもそんな気分になったなあ

**名無し行進曲** · 2012/03/10(土) 00:58:17.65

「ばらの謝肉祭」を「即興演奏みたいな曲」と評したのは初めて聞いた。

**名無し行進曲** · 2012/03/10(土) 01:12:09.67

あんなに端正な即興演奏ってあるか？

**名無し行進曲** · 2012/03/12(月) 13:48:04.08

>>305
の割にライナーの楽曲解説とかだと「明快なABA三部構成」とか書いてあるよね。
いや、確かに明快な3部構成だとは思いますけど。

**名無し行進曲** · 2012/03/12(月) 17:48:14.97

そうかなぁ？
ざっくり分けても
前奏（コラール）→A（緩）→B（急）→C（緩）→終結部（マーチ）
と思う。

**名無し行進曲** · 2012/03/13(火) 01:05:53.79

バラ肉はどんどん場面が変化していくのに全体として統一感がある良い曲だと思いますよ。
最近の場面がどんどん変わっていくだけのドラマ曲はちょっと・・・

**名無し行進曲** · 2012/03/14(水) 18:42:55.05

ディスコキッド　そんなにいいかなあ
風紋　雰囲気はいいけど、、、

**名無し行進曲** · 2012/03/14(水) 22:43:39.27

課題曲からピックアップしてみると・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%90%B9%E5%A5%8F%E6%A5%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB#.E8.AA.B2.E9.A1.8C.E6.9B.B2.E4.B8.80.E8.A6.A7
高度な技術への指標・・・tpはやりがいがありそうだけど、別に。
饗応夫人・・・やりがいがありそうだけど、別に

**名無し行進曲** · 2012/03/14(水) 22:56:21.13

お前の良作を聞いて見たいなあ

**名無し行進曲** · 2012/03/15(木) 19:15:03.56

>>314
稲穂の波、ラメセス二世、さくらのうた、斜影の遺跡、クロスバイマーチ・・・・・・・・・

**名無し行進曲** · 2012/03/16(金) 01:51:58.25

ディスコキッドなんて好きなの課題曲で吹いた世代だけだろ。１度聴いたらもういいよ。

**名無し行進曲** · 2012/03/16(金) 02:58:07.95

>>315
はあ…後半二曲はわからんでもないけど前半三曲はどこが良作なのか説明してくれる？

**名無し行進曲** · 2012/03/16(金) 06:30:47.50

>>316
ディスコキッドも人気あると言っても、実際は当時の中学がせいぜい高校までで
大学とかになると「だっせぇ課題曲だな」ってのが定まった評判だった。

**名無し行進曲** · 2012/03/16(金) 07:47:40.24

ジン、ジン、ジンギスカ～ン

**名無し行進曲** · 2012/03/16(金) 19:43:14.32

ディスコキッドとかは良作うんぬんじゃなくとりあえず聴いて吹いて楽しめばいいものよ

**名無し行進曲** · 2012/03/16(金) 21:07:13.57

K点て今だに演奏されるけど、全然飽きないよな？

**名無し行進曲** · 2012/03/16(金) 23:22:51.79

>>321
短いからね

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 18:39:09.81

>>322
短いから取り上げられる、飽きないという理屈がいまいちわからん。

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 19:10:50.55

K点はいわゆる課題曲マーチの中では
オーケストレーションが素晴らしく
旋律もキャッチーで
技術的にもそこまで難しくないからなぁ

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 20:19:58.18

そして短い

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 20:48:01.66

〉325
ワラった
あくまで「短い」にこだわるんだな。

課題曲で、別に良作と言われても何でもないけど、パルス・モーションだけは何でこんな曲が選ばれたの？と思った。

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 21:12:05.10

>>325
訳わかんね

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 22:48:51.15

>>323
演奏時間が短ければ奏者への負担も軽くなるし聴衆も聞き飽きにくい。
それだけの話。

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 23:04:19.61

>>326
なんかシリアスな曲ばかりなんでちょっとポップなテイストの曲も選んでみましたって感じじゃね

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 23:28:02.60

>>328
曲が長ければ演奏者の負担が増えて客も飽きるのか？
話にならんなｗ

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 23:39:39.45

>>330
何をそんなにかりかりしてらっしゃるの？
もしかしてサティの「ヴェクサシオン」とかが好きでたまらない人なの？

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 23:54:46.01

>>331
別に。長さが全てとは言ってないよ。

**名無し行進曲** · 2012/03/19(月) 00:39:26.14

>>326
あれ，エレクトーンだといとも簡単に演奏出来てしまうらしいね

**名無し行進曲** · 2012/03/19(月) 09:36:40.26

>>326
パルス・モーションⅡは電子音楽的な手法を上手く吹奏楽に取り込んだ良作だと思うけどなぁ

**名無し行進曲** · 2012/03/19(月) 11:19:00.28

発表時ミニマルもどきと勝手に断じてたのは反省してる

たぶんミニマルとは無関係のただのパルス作品

**名無し行進曲** · 2012/03/19(月) 11:22:54.95

ミニマルに特有のずれとか要素の変容なんかがあるわけではないからね

**名無し行進曲** · 2012/03/19(月) 11:31:34.16

せいぜい拍節の移動ぐらい。
持ち上げる気はないけど必要以上に貶めることはなかったね。

一方クロマチックプリズムは半音階モチーフにすんならもっと上手くやれよ！と今でも思ってるw

**名無し行進曲** · 2012/03/19(月) 20:25:04.08

課題曲＝良曲じゃねえし話を戻せ

**名無し行進曲** · 2012/03/19(月) 20:35:23.66

なんかどこのスレも課題曲の話になっちゃってるんだよな。

過去の課題曲スレ作ってそこではなしたらいいんじゃない？

**名無し行進曲** · 2012/03/21(水) 10:00:24.83

>>338
良作レベルならちらほらあるでしょ
傑作となると殆ど無いけど

**名無し行進曲** · 2012/03/21(水) 10:44:23.42

課題曲の話題一色になるのがなんか・・・やだね

**名無し行進曲** · 2012/03/21(水) 11:26:04.51

>>341
知名度だけはあるから、課題曲の割合が多くなるのはある程度仕方ないと思う
課題曲を入口として、もっと色んな曲を聴いてもらえれば良いんだけどね

**名無し行進曲** · 2012/03/21(水) 13:15:42.95

つうか良作の良さを語るのがメインのスレじゃねえから。
世間じゃ良作扱いされてるのが納得いかんというのがここの趣旨。
せいぜい反論で良さを語るぐらい。

**名無し行進曲** · 2012/03/21(水) 18:48:41.14

ただしょっぱなに挙がっているのが「波の見える風景」という

**名無し行進曲** · 2012/03/21(水) 23:40:47.26

アルフレッド・リードって吹奏楽界的には大変貢献された方だと思いますけど、
作品自体そこまで良いかな？

これぞ後世まで語り継がれる代表作！ってのが無い作曲家のような気がする。

やはり残るのは交響曲とかかなって思いますけど、
吹奏楽というメディアに交響曲って演奏機会もあんまりないしミスマッチよね。

**名無し行進曲** · 2012/03/22(木) 23:54:37.76

吹奏楽で交響曲をやる意味はわかり兼ねますね
吹奏楽は吹奏楽に適したジャンル・モードを創るべき！

具体的にどうしたらいいのかはわかりませぬ。

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 19:15:59.17

亀レスだが，>>285に同意．
酒井・樽屋・八木澤・清水の類，高校の頃他の部員に大人気だったんだが，俺はあの通俗的な曲想がどうにも性に合わなかった．
流石に鈴木の人気は中学までだったが，これって俺が捻くれ者なだけなのだろうか…？

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 19:22:11.26

ただの高二病も有ると思うよ
流石にオーケストレーションがめちゃくちゃな曲はいただけないけど、それなりに吹奏楽とか音楽に関わってたら、しっかりした曲なら別にキャッチーである事も曲の魅力の一つだと思える
キャッチーだから糞曲って考えは間違いなく2chの見過ぎ
みんなが好きそうな曲批判してる俺かっこいい
2chの頭良さそうな人の書き込みと同じ意見の俺かっこいい
って言うのはどこかしらに残ってないとそんな発言出ないわな

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 19:28:57.00

シンプルにじっくり聴かすのって実は難しいからな

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 19:49:34.34

>>348
高二病か…確かに一理あるかもしれない．
こういう曲も，たまに聴いたり演奏したりするなら良いんだが，周囲があまりにもマンセーし過ぎていて気持ち悪かったってのが一番大きいと思う．
定演の練習のときも，他に完成度の低い曲なんて幾らでもあったのに，学指揮の趣味で清水の曲ばかりやらされた時は流石に腹が立ったよ．

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 21:12:26.65

周りがどうとか気にして素直に聴く事が出来ないのは悲しい事だと思うよ
自分も2chに影響されてた時期が有るのは間違いないけど
ただ、人の意見をみて、ちゃんと自分の耳で確認した上でどうのこうのいうのは普通の事だと思う
STYにしても「なんとなくそうかなー」で叩く人間が多いのはどうかと思うけど

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 22:26:39.47

>>351
別に2chに影響されたり，周りに反発してやろうと思っていたりした訳ではないんだ．
ただ，吹奏楽に限った話ではないけど，自分はさして興味がないのに他人にごり押しされたせいでそれのイメージが必要以上に悪くなることってない？
多分，もっと違う出逢い方をすれば，そういった曲ももっと良いイメージが持てたと思う．
自分でも残念なことだと思うよ…

ごめん，そろそろスレチになってきた．

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 23:21:41.81

>>348
キヤッチー＝糞曲って風潮があることをはじめて知ったわ

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 23:22:30.90

>>353
2chみて勘違いしてる人間の中には間違いなくある

**名無し行進曲** · 2012/03/24(土) 00:33:04.08

シュワントナーさん三善晃さんスゲエっす！みたいな人たちのことか。

**名無し行進曲** · 2012/03/24(土) 03:42:54.54

シュワントナーはシランが三善作品には親しみ易くてキャッチーな曲もあるんだがな。
親しみ易いとか難解だということを曲の評価軸とするのは違うと思う。
現代音楽風であっても糞曲というのもあるわけで。
最終的には自分が良い曲と思える曲は存在意義のある曲だ。

**名無し行進曲** · 2012/03/24(土) 08:43:41.80

>>351
STYっていう表現初めて見たw
使わせてもらうわw

**名無し行進曲** · 2012/03/26(月) 23:43:04.86

大いなる秋田

**名無し行進曲** · 2012/04/05(木) 21:46:36.14

ヤッパンマルス

**名無し行進曲** · 2012/04/07(土) 23:47:02.28

ﾌﾗ

**名無し行進曲** · 2012/04/21(土) 00:11:46.74

良作とされているかどうかは知らんけど「ハリソンの夢」ってそんなにいい？

**名無し行進曲** · 2012/04/21(土) 15:12:46.95

ハリソンの夢は、とりあえずﾖｰｸｼｬｰ・ﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ・ｿｻｪﾃｨの演奏する原曲のブラスバンド版を聞いてみること。
話はそれからだよ。

**名無し行進曲** · 2012/04/21(土) 16:04:46.92

>>362
レッドマシーンはどうですか？

**名無し行進曲** · 2012/04/29(日) 00:19:56.77

スパークとかエレビーとかの話すると必ずオリジナルのブラスバンドがどうのこうの
言いだす奴いるよな。

どうでもいいってのに。

**名無し行進曲** · 2012/04/29(日) 01:07:35.68

オケ版と吹奏楽編曲版との違いと同じくらい差異があるってのに
「どうでもいい」はないと思うよ・・・

**名無し行進曲** · 2012/04/29(日) 01:09:36.55

弦楽と吹奏楽ぐらい違うとおもう。

**名無し行進曲** · 2012/04/29(日) 01:37:54.64

「蛍の光」の話するたびに「オールド・ラング・サイン」の話されたらうっとおしくね？

**名無し行進曲** · 2012/04/29(日) 10:27:49.69

とりあえず良い演奏を聴いてみるといいって事でしょ。

**名無し行進曲** · 2012/04/29(日) 10:54:30.26

君が代

**名無し行進曲** · 2012/04/29(日) 14:18:25.74

>>369
フェントンの聴いてみな

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 00:20:45.12

大栗全般

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 07:47:38.47

レスピーギ作品はわからないな

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 09:24:32.86

ハンティングタワーの他にレスピーギの吹奏楽曲ってあんのか？
自作編曲ならあるそうだが

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 20:06:01.62

>>373
自作編曲って？

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 20:09:35.51

確か松はレスピーギ自身の編曲あったはず

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 20:40:46.19

>>375
へえ、そうなんだ。
ハンティングタワーはけっこう好きだわ。

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 21:26:41.90

ごめん、それ2ch情報だったわw

レスピーギが他者に公式に依頼した編曲が存在するって話しみたい
スレ汚しすまん>All

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 21:58:05.98

>>377
それは「噴水」だね

**名無し行進曲** · 2012/05/03(木) 19:10:59.20

そーだたのか！

**名無し行進曲** · 2012/05/03(木) 19:14:12.98

1918年にレスピーギがオッティノ・ラナッリに編曲依頼

**名無し行進曲** · 2012/05/08(火) 13:52:06.68

韃靼人の踊り

**名無し行進曲** · 2012/06/12(火) 23:56:52.51

age

**名無し行進曲** · 2012/06/13(水) 00:53:05.40

天野

**名無し行進曲** · 2012/06/13(水) 09:12:59.81

BRとかCRとかね。
あっとゆうまに廃れてほっとしたけどね。

**名無し行進曲** · 2012/06/13(水) 12:50:51.91

BRはともかくGRは名曲

**名無し行進曲** · 2012/06/13(水) 18:22:45.03

あんなパクリもんが？

**名無し行進曲** · 2012/06/14(木) 06:12:25.88

一時期、GRと第六が凄く流行ったよな。
定演でもコンクールでもそればかり聴かされてた。

**名無し行進曲** · 2012/06/14(木) 16:17:52.36

>>386
全員が自分の意見と同じじゃないと気がすまないか？

**名無し行進曲** · 2012/06/14(木) 16:21:18.98

アルメニアンダンス

**名無し行進曲** · 2012/06/14(木) 18:35:22.42

>>388

このスレ自体がそういう根性で立てられているのに…

**名無し行進曲** · 2012/06/14(木) 18:44:17.36

樽屋作品全般。さっぱり良さがわからねえ。

**名無し行進曲** · 2012/06/14(木) 19:17:26.54

はいはい良作良作

**名無し行進曲** · 2012/06/14(木) 23:55:07.33

>>391
樽屋はそもそも良作とされていないのでスレ違いかと思われ。

**名無し行進曲** · 2012/06/15(金) 15:32:44.99

音楽祭のプレリュードだなあやるのも聞くのも嫌だ
もっさり重くて

**名無し行進曲** · 2012/06/15(金) 16:44:11.42

樽屋は現代の吹奏楽ニーズにうまくハマったというのが評価ポイント。

**名無し行進曲** · 2012/06/15(金) 22:38:13.36

タルの曲って一つも聞いたこと無いんだけど

**名無し行進曲** · 2012/06/15(金) 22:44:30.87

フィッシャー・タルか
コンチェルトグロッソしかきいたことねえや

**名無し行進曲** · 2012/06/15(金) 22:58:29.38

俺はLITURGICAL SYMPHONYしか

エキサイト先生によると「典礼式交響曲」ってなるけど定訳あるの？

**名無し行進曲** · 2012/06/16(土) 16:29:39.76

スレチだけどどこに聞いたら良いか分からんから教えてくれ
吹奏楽で前衛的な曲(朝日の課題曲Ⅴ番みたいな)でいい曲があったら教えて下さい

**名無し行進曲** · 2012/06/17(日) 07:02:40.91

やぎりんの絵画シリーズ(嘘)

**名無し行進曲** · 2012/06/17(日) 13:30:13.07

>>399
そもそも課題曲Ⅴ(今は朝日じゃないけど)が前衛的じゃないと思うんだけど

**名無し行進曲** · 2012/06/18(月) 02:01:47.11

ハァーさっぱりさっぱり

**名無し行進曲** · 2012/06/18(月) 11:13:52.46

>>399
機能和声から外れて作られてる曲ならいっぱいある
とりあえずここ１０年くらいの課題曲５番はだいたいそうじゃないっけ
個人的オススメはストコフスキーの鐘/Ｍ・ドアティ

**名無し行進曲** · 2012/06/19(火) 00:45:08.41

黛の彫刻の音楽とか？

**399** · 2012/06/21(木) 23:07:05.14

遅くなった…申し訳ない
とにかく、特殊なリズムや和声を多用している曲を教えて下さい、ストコフスキーの鐘は凄く良かった

**名無し行進曲** · 2012/06/22(金) 00:04:32.68

>>405
西村朗の「秘儀Ⅰ」とか
ペンデレツキの「ピッツバーグ序曲」とか
ワルタースの「ﾌｰﾃﾅﾆｰ」とか

**名無し行進曲** · 2012/06/25(月) 11:03:19.82

>>405
饗応夫人とかは聞いたことあるかい？

**名無し行進曲** · 2012/06/25(月) 12:09:28.36

>>405
変なリズムといえばロックンマーチ

**名無し行進曲** · 2012/06/26(火) 00:04:29.45

てれれてってって～　てれれてれれ
てれれてってって～　てれれてれれ

**399** · 2012/06/26(火) 06:40:08.43

>>406
秘儀Ⅰは良かった、トロンボーンのグリッサンドが印象的だった
あとの二つは動画が見つからないからCD漁ってみる

>>407
勿論ある、田村文夫さんの作品だと残酷メアリーなんかも好き

>>408
こういう、一昔前の今とは違う趣のマーチって良いなと思う
列車で行こうとかリベラメンテもマーチという意味では衝撃的だったけどこれもなかなか面白かった

**名無し行進曲** · 2012/06/27(水) 14:55:13.06

>>410
吹奏楽だとシュミットのディオニソスの祭りあたりが原点かなと思ったり
前衛的とまではいかないけどな

**名無し行進曲** · 2012/06/27(水) 20:38:49.70

20世紀前葉には管楽合奏が最新のモードだった時期もある

**399** · 2012/06/28(木) 23:58:23.50

>>411
ディオニソスいいよな

ありがとう、色々知れたしもうこの話題終わらせてもオッケーです

**名無し行進曲** · 2012/06/29(金) 01:44:41.71

大きな声では言えないが、團の「祝典行進曲」の良さが分からないのであります。

**名無し行進曲** · 2012/06/29(金) 05:40:45.42

>>414

ここはそう言うことを大きな声で言っていいスレですよ。

でも良い演奏を聴いたことが無いおかげでその曲の良さが分からないことってあるから、いつかそう言う演奏に出会えることも期待しましょう

**名無し行進曲** · 2012/06/29(金) 20:05:06.33

祝典行進曲ってＣＤけっこう出てる割に録音お種類少なくね？

**名無し行進曲** · 2012/06/29(金) 20:05:55.94

祝典行進曲ってＣＤけっこう出てる割に録音の種類少なくね？

訂正しました

**名無し行進曲** · 2012/06/30(土) 18:39:35.46

革命

吹奏楽アレンジのがっかり感といったら…

**名無し行進曲** · 2012/06/30(土) 18:42:59.28

「フィエスタ」という曲全般

**名無し行進曲** · 2012/06/30(土) 19:20:36.44

スパークと北爪とウィリアムズと…
スパークのはスパークの曲の中でも中々の良曲だと思うがなあ

**名無し行進曲** · 2012/06/30(土) 19:24:20.79

北爪は「フェスタ」なんだぜ！

**名無し行進曲** · 2012/06/30(土) 21:27:09.65

そうだった