良作とされているけどさっぱり良さがわからない曲

**名無し行進曲** · 2012/01/07(土) 15:54:01.31

波の見える風景

**名無し行進曲** · 2012/03/05(月) 01:55:30.00

あげ

**名無し行進曲** · 2012/03/07(水) 18:58:14.30

>>295
アマチュアや学生バンドのライブ録音だからねぇ・・・

**名無し行進曲** · 2012/03/07(水) 19:13:54.00

>>295は木村／市音のことをいってるんじゃないか？

**名無し行進曲** · 2012/03/09(金) 19:15:51.37

「嗚呼」と「ぐるりよざ」と「風紋」と「飛鳥」の奴か。

**名無し行進曲** · 2012/03/09(金) 19:42:22.41

バラの謝肉祭の序曲が意味わかんない
あんな即興演奏みたいな曲がどこいいの？
旋律は綺麗なのだと思うけど…
そこがいいのか？？

**名無し行進曲** · 2012/03/09(金) 20:01:11.42

そこがいいんだと思う。
単純で奇麗な旋律ってなかなか作れんものよ。

**名無し行進曲** · 2012/03/09(金) 21:29:33.48

発表されていなかった原典版とか2011版とか改訂版とか
粗悪品を生み出すのは勘弁して

**名無し行進曲** · 2012/03/09(金) 21:36:33.78

バラの謝肉祭って単純なA－B－Aのようでいて、最初のAと後のAの形がかなり
変わってるから、そこらへんちょっと居心地悪いと感じる人はいるような気がする。

>>302が「即興演奏みたい」って言ってるのはそのへんかな？

**名無し行進曲** · 2012/03/09(金) 23:33:04.43

A'って感じか
海の男達の歌でもそんな気分になったなあ

**名無し行進曲** · 2012/03/10(土) 00:58:17.65

「ばらの謝肉祭」を「即興演奏みたいな曲」と評したのは初めて聞いた。

**名無し行進曲** · 2012/03/10(土) 01:12:09.67

あんなに端正な即興演奏ってあるか？

**名無し行進曲** · 2012/03/12(月) 13:48:04.08

>>305
の割にライナーの楽曲解説とかだと「明快なABA三部構成」とか書いてあるよね。
いや、確かに明快な3部構成だとは思いますけど。

**名無し行進曲** · 2012/03/12(月) 17:48:14.97

そうかなぁ？
ざっくり分けても
前奏（コラール）→A（緩）→B（急）→C（緩）→終結部（マーチ）
と思う。

**名無し行進曲** · 2012/03/13(火) 01:05:53.79

バラ肉はどんどん場面が変化していくのに全体として統一感がある良い曲だと思いますよ。
最近の場面がどんどん変わっていくだけのドラマ曲はちょっと・・・

**名無し行進曲** · 2012/03/14(水) 18:42:55.05

ディスコキッド　そんなにいいかなあ
風紋　雰囲気はいいけど、、、

**名無し行進曲** · 2012/03/14(水) 22:43:39.27

課題曲からピックアップしてみると・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%90%B9%E5%A5%8F%E6%A5%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB#.E8.AA.B2.E9.A1.8C.E6.9B.B2.E4.B8.80.E8.A6.A7
高度な技術への指標・・・tpはやりがいがありそうだけど、別に。
饗応夫人・・・やりがいがありそうだけど、別に

**名無し行進曲** · 2012/03/14(水) 22:56:21.13

お前の良作を聞いて見たいなあ

**名無し行進曲** · 2012/03/15(木) 19:15:03.56

>>314
稲穂の波、ラメセス二世、さくらのうた、斜影の遺跡、クロスバイマーチ・・・・・・・・・

**名無し行進曲** · 2012/03/16(金) 01:51:58.25

ディスコキッドなんて好きなの課題曲で吹いた世代だけだろ。１度聴いたらもういいよ。

**名無し行進曲** · 2012/03/16(金) 02:58:07.95

>>315
はあ…後半二曲はわからんでもないけど前半三曲はどこが良作なのか説明してくれる？

**名無し行進曲** · 2012/03/16(金) 06:30:47.50

>>316
ディスコキッドも人気あると言っても、実際は当時の中学がせいぜい高校までで
大学とかになると「だっせぇ課題曲だな」ってのが定まった評判だった。

**名無し行進曲** · 2012/03/16(金) 07:47:40.24

ジン、ジン、ジンギスカ～ン

**名無し行進曲** · 2012/03/16(金) 19:43:14.32

ディスコキッドとかは良作うんぬんじゃなくとりあえず聴いて吹いて楽しめばいいものよ

**名無し行進曲** · 2012/03/16(金) 21:07:13.57

K点て今だに演奏されるけど、全然飽きないよな？

**名無し行進曲** · 2012/03/16(金) 23:22:51.79

>>321
短いからね

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 18:39:09.81

>>322
短いから取り上げられる、飽きないという理屈がいまいちわからん。

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 19:10:50.55

K点はいわゆる課題曲マーチの中では
オーケストレーションが素晴らしく
旋律もキャッチーで
技術的にもそこまで難しくないからなぁ

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 20:19:58.18

そして短い

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 20:48:01.66

〉325
ワラった
あくまで「短い」にこだわるんだな。

課題曲で、別に良作と言われても何でもないけど、パルス・モーションだけは何でこんな曲が選ばれたの？と思った。

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 21:12:05.10

>>325
訳わかんね

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 22:48:51.15

>>323
演奏時間が短ければ奏者への負担も軽くなるし聴衆も聞き飽きにくい。
それだけの話。

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 23:04:19.61

>>326
なんかシリアスな曲ばかりなんでちょっとポップなテイストの曲も選んでみましたって感じじゃね

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 23:28:02.60

>>328
曲が長ければ演奏者の負担が増えて客も飽きるのか？
話にならんなｗ

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 23:39:39.45

>>330
何をそんなにかりかりしてらっしゃるの？
もしかしてサティの「ヴェクサシオン」とかが好きでたまらない人なの？

**名無し行進曲** · 2012/03/18(日) 23:54:46.01

>>331
別に。長さが全てとは言ってないよ。

**名無し行進曲** · 2012/03/19(月) 00:39:26.14

>>326
あれ，エレクトーンだといとも簡単に演奏出来てしまうらしいね

**名無し行進曲** · 2012/03/19(月) 09:36:40.26

>>326
パルス・モーションⅡは電子音楽的な手法を上手く吹奏楽に取り込んだ良作だと思うけどなぁ

**名無し行進曲** · 2012/03/19(月) 11:19:00.28

発表時ミニマルもどきと勝手に断じてたのは反省してる

たぶんミニマルとは無関係のただのパルス作品

**名無し行進曲** · 2012/03/19(月) 11:22:54.95

ミニマルに特有のずれとか要素の変容なんかがあるわけではないからね

**名無し行進曲** · 2012/03/19(月) 11:31:34.16

せいぜい拍節の移動ぐらい。
持ち上げる気はないけど必要以上に貶めることはなかったね。

一方クロマチックプリズムは半音階モチーフにすんならもっと上手くやれよ！と今でも思ってるw

**名無し行進曲** · 2012/03/19(月) 20:25:04.08

課題曲＝良曲じゃねえし話を戻せ

**名無し行進曲** · 2012/03/19(月) 20:35:23.66

なんかどこのスレも課題曲の話になっちゃってるんだよな。

過去の課題曲スレ作ってそこではなしたらいいんじゃない？

**名無し行進曲** · 2012/03/21(水) 10:00:24.83

>>338
良作レベルならちらほらあるでしょ
傑作となると殆ど無いけど

**名無し行進曲** · 2012/03/21(水) 10:44:23.42

課題曲の話題一色になるのがなんか・・・やだね

**名無し行進曲** · 2012/03/21(水) 11:26:04.51

>>341
知名度だけはあるから、課題曲の割合が多くなるのはある程度仕方ないと思う
課題曲を入口として、もっと色んな曲を聴いてもらえれば良いんだけどね

**名無し行進曲** · 2012/03/21(水) 13:15:42.95

つうか良作の良さを語るのがメインのスレじゃねえから。
世間じゃ良作扱いされてるのが納得いかんというのがここの趣旨。
せいぜい反論で良さを語るぐらい。

**名無し行進曲** · 2012/03/21(水) 18:48:41.14

ただしょっぱなに挙がっているのが「波の見える風景」という

**名無し行進曲** · 2012/03/21(水) 23:40:47.26

アルフレッド・リードって吹奏楽界的には大変貢献された方だと思いますけど、
作品自体そこまで良いかな？

これぞ後世まで語り継がれる代表作！ってのが無い作曲家のような気がする。

やはり残るのは交響曲とかかなって思いますけど、
吹奏楽というメディアに交響曲って演奏機会もあんまりないしミスマッチよね。

**名無し行進曲** · 2012/03/22(木) 23:54:37.76

吹奏楽で交響曲をやる意味はわかり兼ねますね
吹奏楽は吹奏楽に適したジャンル・モードを創るべき！

具体的にどうしたらいいのかはわかりませぬ。

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 19:15:59.17

亀レスだが，>>285に同意．
酒井・樽屋・八木澤・清水の類，高校の頃他の部員に大人気だったんだが，俺はあの通俗的な曲想がどうにも性に合わなかった．
流石に鈴木の人気は中学までだったが，これって俺が捻くれ者なだけなのだろうか…？

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 19:22:11.26

ただの高二病も有ると思うよ
流石にオーケストレーションがめちゃくちゃな曲はいただけないけど、それなりに吹奏楽とか音楽に関わってたら、しっかりした曲なら別にキャッチーである事も曲の魅力の一つだと思える
キャッチーだから糞曲って考えは間違いなく2chの見過ぎ
みんなが好きそうな曲批判してる俺かっこいい
2chの頭良さそうな人の書き込みと同じ意見の俺かっこいい
って言うのはどこかしらに残ってないとそんな発言出ないわな

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 19:28:57.00

シンプルにじっくり聴かすのって実は難しいからな

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 19:49:34.34

>>348
高二病か…確かに一理あるかもしれない．
こういう曲も，たまに聴いたり演奏したりするなら良いんだが，周囲があまりにもマンセーし過ぎていて気持ち悪かったってのが一番大きいと思う．
定演の練習のときも，他に完成度の低い曲なんて幾らでもあったのに，学指揮の趣味で清水の曲ばかりやらされた時は流石に腹が立ったよ．

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 21:12:26.65

周りがどうとか気にして素直に聴く事が出来ないのは悲しい事だと思うよ
自分も2chに影響されてた時期が有るのは間違いないけど
ただ、人の意見をみて、ちゃんと自分の耳で確認した上でどうのこうのいうのは普通の事だと思う
STYにしても「なんとなくそうかなー」で叩く人間が多いのはどうかと思うけど

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 22:26:39.47

>>351
別に2chに影響されたり，周りに反発してやろうと思っていたりした訳ではないんだ．
ただ，吹奏楽に限った話ではないけど，自分はさして興味がないのに他人にごり押しされたせいでそれのイメージが必要以上に悪くなることってない？
多分，もっと違う出逢い方をすれば，そういった曲ももっと良いイメージが持てたと思う．
自分でも残念なことだと思うよ…

ごめん，そろそろスレチになってきた．

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 23:21:41.81

>>348
キヤッチー＝糞曲って風潮があることをはじめて知ったわ

**名無し行進曲** · 2012/03/23(金) 23:22:30.90

>>353
2chみて勘違いしてる人間の中には間違いなくある

**名無し行進曲** · 2012/03/24(土) 00:33:04.08

シュワントナーさん三善晃さんスゲエっす！みたいな人たちのことか。

**名無し行進曲** · 2012/03/24(土) 03:42:54.54

シュワントナーはシランが三善作品には親しみ易くてキャッチーな曲もあるんだがな。
親しみ易いとか難解だということを曲の評価軸とするのは違うと思う。
現代音楽風であっても糞曲というのもあるわけで。
最終的には自分が良い曲と思える曲は存在意義のある曲だ。

**名無し行進曲** · 2012/03/24(土) 08:43:41.80

>>351
STYっていう表現初めて見たw
使わせてもらうわw

**名無し行進曲** · 2012/03/26(月) 23:43:04.86

大いなる秋田

**名無し行進曲** · 2012/04/05(木) 21:46:36.14

ヤッパンマルス

**名無し行進曲** · 2012/04/07(土) 23:47:02.28

ﾌﾗ

**名無し行進曲** · 2012/04/21(土) 00:11:46.74

良作とされているかどうかは知らんけど「ハリソンの夢」ってそんなにいい？

**名無し行進曲** · 2012/04/21(土) 15:12:46.95

ハリソンの夢は、とりあえずﾖｰｸｼｬｰ・ﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ・ｿｻｪﾃｨの演奏する原曲のブラスバンド版を聞いてみること。
話はそれからだよ。

**名無し行進曲** · 2012/04/21(土) 16:04:46.92

>>362
レッドマシーンはどうですか？

**名無し行進曲** · 2012/04/29(日) 00:19:56.77

スパークとかエレビーとかの話すると必ずオリジナルのブラスバンドがどうのこうの
言いだす奴いるよな。

どうでもいいってのに。

**名無し行進曲** · 2012/04/29(日) 01:07:35.68

オケ版と吹奏楽編曲版との違いと同じくらい差異があるってのに
「どうでもいい」はないと思うよ・・・

**名無し行進曲** · 2012/04/29(日) 01:09:36.55

弦楽と吹奏楽ぐらい違うとおもう。

**名無し行進曲** · 2012/04/29(日) 01:37:54.64

「蛍の光」の話するたびに「オールド・ラング・サイン」の話されたらうっとおしくね？

**名無し行進曲** · 2012/04/29(日) 10:27:49.69

とりあえず良い演奏を聴いてみるといいって事でしょ。

**名無し行進曲** · 2012/04/29(日) 10:54:30.26

君が代

**名無し行進曲** · 2012/04/29(日) 14:18:25.74

>>369
フェントンの聴いてみな

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 00:20:45.12

大栗全般

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 07:47:38.47

レスピーギ作品はわからないな

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 09:24:32.86

ハンティングタワーの他にレスピーギの吹奏楽曲ってあんのか？
自作編曲ならあるそうだが

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 20:06:01.62

>>373
自作編曲って？

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 20:09:35.51

確か松はレスピーギ自身の編曲あったはず

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 20:40:46.19

>>375
へえ、そうなんだ。
ハンティングタワーはけっこう好きだわ。

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 21:26:41.90

ごめん、それ2ch情報だったわw

レスピーギが他者に公式に依頼した編曲が存在するって話しみたい
スレ汚しすまん>All

**名無し行進曲** · 2012/05/02(水) 21:58:05.98

>>377
それは「噴水」だね

**名無し行進曲** · 2012/05/03(木) 19:10:59.20

そーだたのか！

**名無し行進曲** · 2012/05/03(木) 19:14:12.98

1918年にレスピーギがオッティノ・ラナッリに編曲依頼

**名無し行進曲** · 2012/05/08(火) 13:52:06.68

韃靼人の踊り

**名無し行進曲** · 2012/06/12(火) 23:56:52.51

age

**名無し行進曲** · 2012/06/13(水) 00:53:05.40

天野

**名無し行進曲** · 2012/06/13(水) 09:12:59.81

BRとかCRとかね。
あっとゆうまに廃れてほっとしたけどね。

**名無し行進曲** · 2012/06/13(水) 12:50:51.91

BRはともかくGRは名曲

**名無し行進曲** · 2012/06/13(水) 18:22:45.03

あんなパクリもんが？

**名無し行進曲** · 2012/06/14(木) 06:12:25.88

一時期、GRと第六が凄く流行ったよな。
定演でもコンクールでもそればかり聴かされてた。

**名無し行進曲** · 2012/06/14(木) 16:17:52.36

>>386
全員が自分の意見と同じじゃないと気がすまないか？

**名無し行進曲** · 2012/06/14(木) 16:21:18.98

アルメニアンダンス

**名無し行進曲** · 2012/06/14(木) 18:35:22.42

>>388

このスレ自体がそういう根性で立てられているのに…

**名無し行進曲** · 2012/06/14(木) 18:44:17.36

樽屋作品全般。さっぱり良さがわからねえ。

**名無し行進曲** · 2012/06/14(木) 19:17:26.54

はいはい良作良作

**名無し行進曲** · 2012/06/14(木) 23:55:07.33

>>391
樽屋はそもそも良作とされていないのでスレ違いかと思われ。

**名無し行進曲** · 2012/06/15(金) 15:32:44.99

音楽祭のプレリュードだなあやるのも聞くのも嫌だ
もっさり重くて

**名無し行進曲** · 2012/06/15(金) 16:44:11.42

樽屋は現代の吹奏楽ニーズにうまくハマったというのが評価ポイント。

**名無し行進曲** · 2012/06/15(金) 22:38:13.36

タルの曲って一つも聞いたこと無いんだけど

**名無し行進曲** · 2012/06/15(金) 22:44:30.87

フィッシャー・タルか
コンチェルトグロッソしかきいたことねえや