2013年度課題曲２

**名無し行進曲** · 2013/03/26(火) 11:36:35.59

前スレ

2013年度課題曲
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1357825460/

**名無し行進曲** · 2013/04/02(火) 21:14:03.58

3はドラムセットがない場合にスネア、バスドラムで演奏可能

合わせて演奏したら失格だろ。
また、自由曲でドラムセットを使っても失格だろ(ドラムセットがあるのに課題曲でドラムセットを使わず、スネア、バスドラムに分割したら)

2台のドラムセットや

複数のスネア、BDなどは楽譜通りに演奏してたらok

**名無し行進曲** · 2013/04/02(火) 21:17:10.40

>>62
スコアの使用楽器表で、スネアドラムとバスドラムの所に注釈で
「ドラムセットが無い場合のみ、演奏可」って書いてある。

**名無し行進曲** · 2013/04/02(火) 21:23:43.26

FAQは色々細かく書いてあるけど結局

・楽譜に書いてある楽器があるのに違う楽器を使うのはNG
・楽譜に書いてない音が鳴るのはNG

の2点に集約される。

**名無し行進曲** · 2013/04/03(水) 00:13:33.24

ドラムセットがあるかどうかなんて、学校まで行かないと分からないだろうから、
無理してドラムでやる必要ないと思うな。
いかにもドラムを叩いたことのない人が書くドラム譜らしく、不自然なところがあるから、
楽譜どおりに叩いてたら余計におかしな演奏になりかねない。
正直、スネア＋バスドラムでコンクールに臨んだ方が無難だと思うね。

つか、無理せず、決めて欲しいところだけきちんと書いて、
あとはドラマーにおまかせなドラム譜でいいのにねえ。
そのほうが、ドラマーのレベルに合った自然な演奏が出来そうなのに。

**名無し行進曲** · 2013/04/03(水) 10:14:36.82

>>66
IIIの作曲者はポップス素人ってこと？

**名無し行進曲** · 2013/04/03(水) 11:24:25.66

>>67
岩井さんが「日本吹奏楽ポップスの父」とまで称されているのは知ってるが、
だからといって、岩井さんがドラムを縦横無尽に叩けるわけではないだろうから、
多少なりともドラム譜に不自然なところが出るのはしょうがない。
それでも録音等でドラマーは適当にアレンジして叩くから、大した問題ではなかっただけで。

そんなドラム譜を譜面どおりに叩けとか言ってしまう吹連がむしろ素人。

**名無し行進曲** · 2013/04/03(水) 12:25:33.24

楽譜通り叩くのは原則だろうけど、よりロックっぽく叩く事は可能だ

ボーナムなみに3拍目を後ろに引っ張る事は出来るぞｗ
合奏での違和感が半端無くありそうだけど

**名無し行進曲** · 2013/04/03(水) 15:51:53.13

ポップスを課題曲にするのが間違ってるんじゃね？
ポップスなのにきちきちっと吹くのもつまらないよな。

**名無し行進曲** · 2013/04/03(水) 17:47:42.02

いやいやポップスこそ超きちっとやらないとグダグダじゃないか

**名無し行進曲** · 2013/04/03(水) 18:41:26.66

688 ：名無し行進曲：2013/03/30(土) 18:11:08.15 ID:PGutHLkv
「勇者のマズルカ」は音符細かいからバンドによっては合わせるだけで苦労するだろうし、演奏時間長いから自由曲に時間割きたい団体には敬遠される
課題曲Ⅴにしては簡単でわかりやすい「流沙」も、中学校は選択すら出来ないし、高校でも編成揃ってない、そもそも分析して振れる指揮者が居ない等の理由でそんなに多くはならないだろうし
「夢の明日に」は和音が複雑だったり等マーチ2曲に比べてサウンド作りが大変そうだけど、日頃からNSBの岩井編曲に取り組んでるバンドなら特に問題無いでしょう
2008年以降マーチとそうじゃない曲の混交形式になってからは毎年マーチの方が圧倒的に多いから、
今年も「ライジング・サン」と「エンターテインメント・マーチ」が人気2TOPでしょう
「ライジング・サン」の方は演奏時間が短いから人気出そうだけど、ところどころに見られる不自然さをどう表現するかが課題
結局いつもの「課題曲マーチ」に一番近い「エンターテインメント・マーチ」が一番人気出そうだと思った
技術的な難易度で言えばⅤとⅠが他より難しいくらいで、あとはどれも似たようなものじゃない？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1343798919/

**名無し行進曲** · 2013/04/04(木) 13:37:58.73

>>62
バスをバカと書いてた、バカドラムの人ごめんなさい

**名無し行進曲** · 2013/04/04(木) 14:07:01.50

>>70
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%BA%A6%E3%81%AA%E6%8A%80%E8%A1%93%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%8C%87%E6%A8%99

**名無し行進曲** · 2013/04/06(土) 17:14:49.95

>>24-25

**名無し行進曲** · 2013/04/10(水) 09:15:18.60

ようやく課題曲一通り聞けた
3月までドイツ出張していて、ようやく帰国して先日、団の練習に参加できたのよ
とりあえず今年は1と2しかやる価値ないね
他はだめだわ
多分うちは2やることになるだろうな

**名無し行進曲** · 2013/04/10(水) 10:40:37.21

>>76
特定

**名無し行進曲** · 2013/04/10(水) 11:23:21.62

>>76
特定しますた

**名無し行進曲** · 2013/04/10(水) 18:41:13.48

Ⅱ＞Ⅲと言い張る人初めて見たわｗ

と釣られてみる

**名無し行進曲** · 2013/04/10(水) 21:34:07.95

1と2もやる価値ねーわ

**名無し行進曲** · 2013/04/10(水) 21:58:09.29

ⅡかⅣかと言われたらどっちよ

**名無し行進曲** · 2013/04/10(水) 22:00:36.08

>>81
トランペットに自信があるならⅡ
ないなら素直にⅣ

**名無し行進曲** · 2013/04/10(水) 22:15:53.85

Ⅳが南風のマーチっぽい

**名無し行進曲** · 2013/04/10(水) 23:47:33.90

>>83
というか間違いなく作曲者は南風を意識して書いていると思う

**名無し行進曲** · 2013/04/11(木) 00:53:48.02

形式似たもんばっかだし規定とかの関係でそうなっちゃうんだろ
別に強く意識はしていないと思うが…(参考にはしているだろうけど)

**名無し行進曲** · 2013/04/11(木) 09:27:13.16

>>83-85
手法的にはむしろスターパズルマーチに似てるよね（引用的な意味で）
マツケンサンバⅡ、風になりたい、威風堂々第一番、K点を越えて、ドラクエ序曲、etc...

南風のマーチから意図的に引用しているところを探すとすれば、Gの対旋律かな？

**名無し行進曲** · 2013/04/11(木) 19:56:31.56

http://www.shobi.ac.jp/wind/clinic/required/2013/

ライジング・サンの長生のコメントにﾜﾛﾀ

**名無し行進曲** · 2013/04/11(木) 20:40:09.27

http://www.shobi.ac.jp/wind/clinic/required/2013/2-teidan.html

**名無し行進曲** · 2013/04/12(金) 08:40:18.47

それよりもⅣのコメントがどうも南風を彷彿とさせるような

**名無し行進曲** · 2013/04/12(金) 12:48:36.69

『最初から個性というか、予期せぬことが満載です。……。取り上げるところあるかな。』

『最初聴いて「えっ？」と思ったところも、たとえば半年間練習していると、演奏に慣れてきて悪いところが分からなくなる場合があるので、
今のうちに練習で問題点を書き出して、忘れないようにすることも良いかな。』

wwwww

**名無し行進曲** · 2013/04/13(土) 09:25:56.40

マズルカ思ったよりよく出来てるじゃん

**名無し行進曲** · 2013/04/13(土) 10:16:45.17

マーチが一番採用されるだろうが、マズルカもやるところかなりありそう。
流砂も、課題曲５としては例年に比べたら採用してくるところ多いんじゃないかとにらんでいる。
課題曲３は不人気だろうなあ、残念ながら。

**名無し行進曲** · 2013/04/13(土) 12:23:23.25

「夢の明日に」の最後の音がAsわろたw

**名無し行進曲** · 2013/04/14(日) 20:44:45.56

4月21日の放送予定
岩井直溥90年の軌跡「日本吹奏楽ポップスの父」の原点
http://www.tv-asahi.co.jp/daimei/contents/Broadcast/cur/index.html

**名無し行進曲** · 2013/04/14(日) 21:58:44.73

>>94
さすがに課題曲３はやらんかｗ
しかし「黒い瞳　～ケーキ作りとtogether版」　パフォーマンス　：　ルー大柴
ってなんだよ。

**名無し行進曲** · 2013/04/14(日) 22:42:41.45

ルー大柴w懐かしいなww

**名無し行進曲** · 2013/04/14(日) 23:46:13.56

>>95
http://www.tv-asahi.co.jp/daimei/honma/index.html

**名無し行進曲** · 2013/04/15(月) 18:50:53.18

http://www.tv-asahi.co.jp/reading/daimei-honma/1156/

**名無し行進曲** · 2013/04/21(日) 09:56:03.17

>>95
参考演奏が少し流れたな。

**名無し行進曲** · 2013/04/21(日) 19:41:43.38

>>95
うわぁ見逃した
ルー大柴が見たかった…

**名無し行進曲** · 2013/04/22(月) 18:55:26.12

4月28日の放送予定
吹奏楽ファンが選ぶ　岩井直溥・人気曲ベスト10 >>94

**名無し行進曲** · 2013/05/02(木) 18:57:11.80

課題曲2はぜったいおかしい！
曲としてなってないんじゃないか

**名無し行進曲** · 2013/05/02(木) 21:29:37.62

>>102
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　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
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　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶

**名無し行進曲** · 2013/05/03(金) 10:21:36.12

音楽って自由なんだから、おかしいとか言うのはない。
それが特色なんだから。
それをどう理解するかは、奏者側の自由だけど。

**名無し行進曲** · 2013/05/03(金) 11:52:30.02

>>102
で、具体的にどこがおかしいと思ってるわけよ？
それを書かずに文句言ってるだけなんて、
それこそ批評としてなってないんじゃないかｗ

**名無し行進曲** · 2013/05/03(金) 12:07:53.20

>>104
＞音楽って自由なんだから、おかしいとか言うのはない。

えっ、マジで！
知らんかったそんなの！

**名無し行進曲** · 2013/05/06(月) 14:58:25.18

>>104
妙な書き方されてれば、そこを突っ込まれるのは仕方ないでしょ

**名無し行進曲** · 2013/05/11(土) 03:30:52.83

なんでもりさがってんの

**名無し行進曲** · 2013/05/12(日) 13:53:51.80

ttp://www.youtube.com/watch?v=QUK62M2rhI0&NR=1&feature=endscreen
09:00頃からのやりとりを参照

**名無し行進曲** · 2013/05/12(日) 14:24:36.69

メロディーの跳躍の多用にも触れてたけど、その結果曲の流れが不自然になったら元も子も無いよね
19、21小節目に7度跳躍が連続して現れるところとか、かなり耳について不自然

個人的に不自然に感じたのは、転調やメロディーの意図された不自然さよりも、
冒頭のファンファーレの動機が以後全く顔を出さないところだなー

**名無し行進曲** · 2013/05/21(火) 12:48:53.65

>>109
その動画の１時間ごろに、岩井先生の指導のシーンが出てくるね。
岩井先生としてはやっぱり課題曲３のドラムは自由に叩いてほしいみたいだな。
岩井先生だけじゃなく、指揮の人も同じようなこと言っててﾜﾛﾀ。
スタンドプレイで失格になるなら審査員も降りるとまで言ってるし。

やっぱり吹連の方針にはみんな不満に思ってるんだな。

**名無し行進曲** · 2013/05/21(火) 21:20:08.24

あの楽譜でアドリブすんなってのは無理があるわな

**名無し行進曲** · 2013/05/21(火) 21:56:38.56

アドリブありにすればいいんだよな。
そして、ドラムだけ審査対象外にして、減点もない代わりに加点もなしにすればいい。
そしたら少なくとも不公平感はなくなるんじゃないか？

>>109の動画で指揮の人も指摘しているが、
審査できないってんなら、最初から岩井先生に課題曲をお願いしなきゃいいわけで、
お願いしたからには、作曲者の意向に沿う審査すべきだろ。
一番作曲者をないがしろにしてるの、吹連じゃないのか？

**名無し行進曲** · 2013/05/22(水) 02:01:21.60

>>113
ドラムだけ審査対象外ならドラムなしでやらにゃあかんやん
どうしたってドラムの良し悪しで演奏の質変わるだろ

**名無し行進曲** · 2013/05/22(水) 13:09:21.72

ここの人に質問です。
今年の課題曲のフルスコアか過去のフルスコア集のどっちをかおうか迷ってるんですが
どっちを買ったらいいですか？
使い道はＰＣで打ち込みです。

**名無し行進曲** · 2013/05/22(水) 14:02:36.25

>>114
アドリブやられたら審査できないなどとほざく吹連への皮肉だよｗ
どういうつもりで岩井先生に課題曲を依頼したのか知らないけど、
ポップスの普及に尽力されてきた岩井先生に対して失礼だと思わないのかねえ。

>>115
なんで迷うのかが全く分からない。
今年の課題曲のフルスコアだと今年の五曲しか手に入らないが、
過去のフルスコアなら、名曲と呼ばれる曲を好きに選べる。
今年の課題曲が好きなら今年のを買えばいいし、そうでないなら過去のを選べばいいだけ。

**名無し行進曲** · 2013/05/22(水) 15:46:55.12

>>115
好きな曲買えばいいだろ
迷い方がよくわからん

**名無し行進曲** · 2013/05/22(水) 15:47:37.83

>>115
吹連のHPで過去曲の在庫リストを確認するほうが先

>116
ポップスのお約束を知らないor理解しようとしないんだろうな
テンプレ(譜面)通りに演奏しないと失格とかw

**名無し行進曲** · 2013/05/22(水) 18:14:03.23

>>115
>使い道はＰＣで打ち込みです。

何のために打ち込むの？
ただ自己満足したいだけなら好きな曲買えば良いだろ

**名無し行進曲** · 2013/05/22(水) 21:29:01.91

なんでそのくらいのことで怒られなきゃいけないのかよくわからない。ｗ

**名無し行進曲** · 2013/05/22(水) 21:47:19.20

みんな怒りすぎな気もするが、>>115で何を質問したかったか全くわからんからじゃない？
俺も好きな曲選べばいい、というか好きな曲選ぶしか選択肢なくない？

**名無し行進曲** · 2013/05/22(水) 21:52:21.23

すべては課題曲改変で始末書を書いたバンドやいままで作曲家をないがしろにしていた多くの団体が悪いのかもしらんが、連盟の頑固な態度もよくないよな。

アドリブしたところで

**名無し行進曲** · 2013/05/22(水) 21:53:52.44

すべては課題曲改変で始末書を書いたバンドやいままで作曲家をないがしろにしていた多くの団体が悪いのかもしらんが、連盟の頑固な態度もよくないよな。

アドリブしたところで審査員が混乱するわけもないし。これはそういう曲ですって言えばいいんだしね。

**名無し行進曲** · 2013/05/23(木) 12:31:16.93

>>120
本気でわかんないの？
レスする側が余計な推測を働かせなければならない質問をした上に、
二度目の書き込みでも何のために使うのかを明らかにしてないんだから
叩かれる（≠怒られる）のも仕方ないと思うが。

**名無し行進曲** · 2013/05/23(木) 13:19:17.46

楽団に所属してなくて(あるいは楽団がコンクールに出ないとこで)DAW好きで課題曲を打ち込んでみたいというなら分かる
ようつべで課題曲の演奏を聴いてどれを買うか判断するしかないと思うな

**名無し行進曲** · 2013/05/23(木) 13:54:16.27

>>120
ここの住人だいぶ親切だぞ
お前レベルの書き込みは他の板だとAA貼られて終わり

**名無し行進曲** · 2013/05/24(金) 14:29:17.21

高度な技術への指標

参考演奏：海上自衛隊東京音楽隊(3:30-)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm17696622

今津中学校
ttps://www.youtube.com/watch?v=XR_79lBRNxw

シエナ・ウインド・オーケストラ
ttps://www.youtube.com/watch?v=KNec-YjsIE8

阪急百貨店吹奏楽団
ttps://www.youtube.com/watch?v=UYu73yO4NjI

**名無し行進曲** · 2013/05/28(火) 19:17:36.79

洗足学園音楽大学
http://www.youtube.com/watch?v=0zpOlb1T1KQ
http://www.youtube.com/watch?v=wjsTuP3aeKc
http://www.youtube.com/watch?v=6PfxQl_iCBI
http://www.youtube.com/watch?v=Rids26Cnbdc
http://www.youtube.com/watch?v=0fTWETzHcos

**名無し行進曲** · 2013/05/28(火) 19:57:15.54

>>125さんの言うとおりで、うちの部活はコンクールに出ない部活のため
打ち込んてみたいなと思ったんです。
それに、自分の担当してる楽器で吹いてみたい課題曲がいろいろあったので・・・。

**名無し行進曲** · 2013/05/28(火) 20:06:18.53

>>129
ラメント、ミニシンフォニーが収録されてる2002年
ウィナーズが収録されてる2003年
リベラメンテが収録されてる2005年
架空、一章、パルセイションが収録されてる2006年
迷走するサラバンド、スケルツォ第2番が収録されてる2010年

2000年以降だとこの辺りが買いかな

**名無し行進曲** · 2013/05/28(火) 22:34:16.29

今年の課題曲ってかなり賛否両論ありますよねー。
今年ってはずれ年ですか？

**名無し行進曲** · 2013/05/28(火) 22:51:27.79

>>131
自分で賛否あるっていってるじゃんwwww

**名無し行進曲** · 2013/05/28(火) 23:02:14.30

今年の課題曲のスレじゃないの？

**名無し行進曲** · 2013/05/28(火) 23:25:12.11

今年もやっぱりマーチに人気が集中するかな

個人的にライジングサンは不自然さが耳について受け付けない
だけど演奏時間も短いし多くの学校が演奏するんだろうな…

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 03:42:23.27

3が多いよ

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 10:13:17.24

何を以って多いといってるのかは分からんが、
ポップスのセオリーが分からない審査員が来たら、悲惨なことになりそうだな。

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 10:19:38.92

余程の事がなければ全国大会レベルでは1曲に偏るって事はない
02年のラメントぐらいなもんだ
県･支部レベルではあれだけ多かった風之舞すら全国では祈りの旅と半々位の割合になったし

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 14:31:40.07

>>131
「賛」なんてあったか？
と突っ込みたくなるくらいには外れ年だと思う

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 16:04:03.08

今年だけ外れ年なのではなく、
2007年以降ずっと外れ年です。

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 16:34:06.86

2006年て当たり年だったのか？

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 16:56:24.08

>>139
2008、2009、2010、2012は何だかんだ言ってひとつは聴ける曲があったからなー

>>140
架空とパルセイションだけで充分当たりだと思う
一章だって今年なら充分朝日取れるレベル

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 17:34:55.61

課題曲3で全国行ってアドリブかましまくるのが目標です

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 17:59:16.92

>>142
失格

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 19:14:51.02

例えば

パターンA
課題曲3以外で例えばトランペットとか金管が音をミスって違う音がでた。

パターンB
課題曲3で中学生なんかがドラムを緊張のあまりミスしてアドリブになってしまった。

こんな場合はどうなるんだ。

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 19:18:26.04

>>144
偶発的なミスと意図的な楽譜改変って、そんなに区別つかないものなの？

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 19:18:39.23

>>144

>>142…故意
>>144…過失
アドリブについては、わざとかそうじゃないかなんて聞けば分かるでしょ
まぁ、過失ということで、今までさんざん楽譜変更をごまかしてきたわけだが…（今年の3のアドリブ問題とは別）

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 19:27:49.85

全睡蓮さん、いい加減課題曲3のアドリブは例外的に許可してくださいよ
何のために岩井御大に曲書かせたんだよ
理事とかちゃんと仕事しろ

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 19:41:09.73

>>143
全国大会なら金賞も失格も変わらんだろ

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 20:03:47.22

>>148
日本語でおk

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 20:46:53.66

>>149
全国大会での賞の色なんて大して重要でもないでしょ、ということ

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 20:50:16.58

>>147
一度禁止と言った手前、やっぱりOKとは言いづらいんじゃないの
ホント委嘱料の無駄遣いすぎる

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 20:54:43.11

ま、今の段階でやっぱりアドリブOKって言ったら色々問題あるもんな。コンクールの申込終わってる所って結構あるだろうし、アドリブ禁止がネックで他にした団体が文句いうだろうしね。

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 21:47:34.03

>>150
あんた馬鹿ってよく言われるでしょ。

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 23:28:40.82

>>151
岩井さんだってやろうと思えば、ドラム譜に「Ad lib」とか「Fill in」とか書けた筈だが、
それをしなかったってことは、委嘱を依頼されたとき、
そういうのは無しでと吹連に言い含められたのかもしれないね。

**名無し行進曲** · 2013/05/29(水) 23:48:59.28

>>153
なんで？

**名無し行進曲** · 2013/05/30(木) 08:58:55.64

居るよね、具体的な批判は何一つせずただ相手を貶すだけの人って

>>154
ポップスのドラムなんて楽譜通りにやらないのが普通だからなぁ、Ad libなんて書くまでもなく
作曲段階でアドリブを想定してなかったのなら、non ad libとでも書きそうだけど

**名無し行進曲** · 2013/05/30(木) 09:00:52.50

そもそもアドリブで審査が変わることってあるの？

**名無し行進曲** · 2013/05/30(木) 09:17:10.56

もしアドリブ可なら、3点セット以上のドラム持ち込んで大変な事になるだろ
ツインバスとかシンバル林とか、テリー・ボッジオみたいになったらどうすんだよw
http://i.imgur.com/xAbquSC.jpg

**名無し行進曲** · 2013/05/30(木) 10:37:40.36

>>157
変わらないとも言い切れないから、規定で禁止したんじゃないの

**名無し行進曲** · 2013/05/30(木) 11:33:50.32

>>156
そういえばそうだな。
岩井先生編曲の他の曲のドラム譜みてもわざわざadlibとか書いてないし。
しかしだとすると、吹連は岩井先生の作曲が終わってから、
アドリブ禁止にすると岩井先生に通告した可能性が出てくるわけだが。
それってかなり、ポップス普及に尽力してきた岩井先生に失礼なことだと思うがな。

>>158
各団体の交代時間内にセッティングできるなら、
そういうセットを用意するのは各団体の自由のはず。

**名無し行進曲** · 2013/05/30(木) 11:39:42.90

>>150
失格なんて賞はない。

ま、全国大会に出れただけで満足、賞なんか別に要らないというなら、
好きにアドリブでもなんでも入れればいいが。

**名無し行進曲** · 2013/05/30(木) 18:26:23.40

失格だったけどスゴい演奏だったと言われたい