特定の府県が支部代表を独占するのは好ましくない

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 00:47:06.68

東北、東関東、西関東、関西
4支部である特定の一府県が代表を独占する事態は
かなり異常と言わざるを得ません
今後改善すべき問題ですね

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 00:51:16.62

今だ！糞スレ2ゲットｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∩ ∩
　　～| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;

　　　　 ∧∧　　　　　　　　　(´;;
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;

　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 01:24:39.71

その都道府県よりも優れた演奏をすれば良いだけのこと。
タケノコの背比べ的なえんそうではなく、圧倒的な演奏を
すれば簡単に覆すことができる。
それが出来ないのならガタガタ言わないこと。

じゃぁ、どうすればそれが出来るかって、
簡単なことだ。お客様の心の琴線にふれる音楽を奏でればいいだけの話。
そのためにはコンクール一点張りのおんがくもどきではなく、
極々当たり前の音楽をごく普通にちゃんと表現出来るように努力すること。

それができない、解らないのなら、諦めた方がその後の時間を有効に使える。

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 01:58:55.27

東京は卑怯だ

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 02:27:38.55

勝てば官軍ですか
言いたい放題ですね
地域によって実力の優劣はあって当然ですけど
独占状態が長く続くのはちょっと問題じゃないでしょうか？
ある程度規制を加えたほうがいいと思いますよ

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 04:47:33.58

>>1
まったく同感
東関東とは別に千葉県本選→全国へのルートを用意すべき

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 06:48:37.08

同じ府県の学校が切磋琢磨して頑張ってきた成果。
特に福島はいわき市の3校でお互い高めあいながらやってきた。

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 07:05:26.61

>>1
別に問題ないと思うが。

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 07:35:49.18

何がいけない？

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 08:12:59.39

競争は公平じゃないとね。

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 08:22:02.20

>>10
「公平」ってどういうこと？

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 08:44:49.43

1はすべての県が平等に出場することを願っているのか、1が挙げた支部で不正があって独占されていると思ってるのか、どっちなんかわならないな。

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 08:46:07.54

昔のBJだかで
「四国はプロ奏者の指導を受ける環境が無いからコンクールで不利。レッスンを受けやすい関東・東京に比べて不公平だ」
みたいな投稿した馬鹿を思い出した。

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 09:32:48.26

じゃあ野球の甲子園みたいに、都道府県大会から全国大会に直結すれば満足？
支部大会でＡ県のとある三校が明らかに他校より上手いのに、｢平等｣をうたってＡ県Ｂ県Ｃ県から一校ずつ代表に選ばれる方が異常だろ。

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 10:04:08.84

吹奏楽連盟が恐れているのは「吹奏楽連盟のコンクールなんか出なくてもいいかも」と考える学校が今後増えてくることだと思う。特に高校部門！

コンクールに不満をもつ人が増えてくれば、今後出場しないで別の活動に専念しようと考える学校や、連盟のコンクールにこだわらないで別のコンクールへの出場を考える学校も出てくるだろうし。

出場する学校が減ったら盛り上らないと思う。だから制度を変えた方が良いと思う。

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 10:39:26.77

いいじゃん、どうせ吹奏楽連盟のコンクールは理事長自らが参加するという滑稽な有様になってるんだし。
鞍替えされて出場校が減っても文句言えない状況。

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 11:09:26.40

吹連以外のコンクールなんて今でもあるだろ

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 11:10:32.87

全国に出たことのない、あるいはなかなか出られない県の学校だけが集まって別の大会でもやればいいのか????

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 11:56:48.50

西関東大会(埼玉県大会本選)

ですね、わかります。

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 14:03:56.17

独占したって問題ない。たまたまそうなっただけ。くだらない。

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 14:13:04.33

下手糞が全国で晒し者にされるほうがかわいそうだろ

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 15:53:04.30

>>14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1294866050/

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 18:21:13.95

また僻み・妬み・コンプレックスのスレか

下手糞は練習しろボケ

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 19:01:34.31

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1375102029/

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 19:08:00.70

東関東の高校千葉3校、中学、千葉2校

千葉だけが代表にばかりなるのは問題ではないでしょうか

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 19:12:55.84

神奈川の本郷中は、酒井根が3出休みだからたまたま代表になれただけだしねぇ…
実質中学も千葉独占状態。
由々しき事態だ(´・ω・｀)

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 19:20:46.56

練習しろよ

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 19:22:08.45

独占の何が問題かを明確に指摘出来る奴がゼロ

要するに下手糞の僻み

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 19:22:42.42

>1の理屈だと
東京都と北海道も好ましくない！ｷﾘｯ

バーーーーーーーーーーカ！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 19:35:15.82

特定の府県に代表独占されないようなレベルにすればいい

北陸はいつの間にか富山が抜かされてるね
一般すらも勝てなくなったか残ったのは大学だけだな

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 19:36:46.50

中高5団体出場が福島・千葉・埼玉か。
すごいな。

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 19:40:59.74

>>29
だから都道府県じゃなく府県て書いてあるだろバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 20:25:08.79

関西の中学は兵庫独占か？
こういうのは探せば意外と多いかもしれんな
北陸の中学も石川オンリー
北海道の高校は札幌

いつも代表独占してる愛媛の高校は珍しく高知に譲ったが
四国スレによると松山南と高知西が同点らしいから、伊予復帰の来年はその流れになるかもね

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 22:36:54.17

新潟県民が立てたスレか

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 22:46:56.71

西関東の埼玉以外の県からすれば、いまさらすぎてこんな駄スレは
立てないんじゃないかと。

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 22:51:51.69

たぶん、スレ立てした奴がどっかの支部スレで独占じゃない形で
代表予想したけど外れて面白くないとか、独占してる県の団体が
単純に嫌いとか、そういうくだらない発想で立てたスレじゃないかね。

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 23:07:51.16

全国で金賞取ったら次年度はその支部の枠を増やす。
銅賞なら枠を減らす。どんどんレベルが上がる！

**名無し行進曲** · 2013/09/08(日) 23:08:55.07

>>1の真意は解りかねるが

個人的に独占という結果自体は、演奏の優劣で決まるから仕方ないとして、
地方毎の特定の地域に格差がある現状は支部大会の意義を考えると決して良いことではない
これは全国大会レベルまで視野を広げても一緒のこと
Ｂ支部よりレベルの高いＡ支部の演奏が枠の関係上、支部落ちする
つまり、本当の意味での頂上決戦ではないわけだから
本来はどの都道府県の代表もレベルが均一になるのが望ましいのは確か
そうすれば、「あそこの枠は三つも要らない」とか、今回の独占批判も無くなるはずだしね
まぁ、それはそれとして…

偶然か必然か、今年はレベルの高いと言われる地区が揃って代表独占したので
今年の全国では本当の高レベル府県がどこか？という参考資料ができるかもしれん
支部毎のレベル差もあるので一概には言えないが、成績で見る高校の順列としては

埼玉…８代表中７団体金賞
大阪…８代表中６団体金賞(明浄休み)
千葉…７代表中５団体金賞
札幌…７代表中３団体金賞(銅賞２校)
福島…４代表中３団体金賞

これと全国結果で、今年のそうの厚さはだいたい判明しそうだ

**名無し行進曲** · 2013/09/09(月) 00:10:12.29

東関東は常総が出ていたら結果は違っていたでしょ。
市習の野心的なアレンジはいつかしっぺ返し食らうと思うよ。

三浦学苑はともかく、横浜創英にはチャンスあった。要はその差。

**名無し行進曲** · 2013/09/09(月) 00:17:22.37

今年の習志野と幕総が一点差なら、常総が出ても確実とは言えないんじゃないの？
基本的には柏、習志野、常総の順位だからね

常総は創英に負けた黒歴史も事実としてあるし

**名無し行進曲** · 2013/09/09(月) 00:20:23.68

大体こういうスレを立てるのは出雲の嫌われ者か西関東3枠アンチの都民よｗ
丸谷アンチスレ見ててもわかるだろ

**名無し行進曲** · 2013/09/09(月) 01:34:37.03

北海道支部はほぼ全部門を札幌市の団体が占拠してた時代があったな。
さらに白石&東海第四が3出休みの時に旭川商業と大麻(札幌の隣の江別市)がダブル金賞受賞した時は、北海道ってスゲーって感心したね。

**名無し行進曲** · 2013/09/09(月) 08:11:30.16

埼玉と千葉で4枠あげるから、
その2県で支部大会を行ってください。
そのほかの県で2枠を競った方がまだ可能性が高い気がする＞他県民

**名無し行進曲** · 2013/09/09(月) 08:46:44.06

実力のない学校が全国に来たって何も面白くない。むしろ全国の神聖さが損なわれるよ。
どの業界だってそうだ。音楽なんてなおさら。千葉や埼玉以外の県だって上手ければ全国に行ける。
ましてや、西関東なんて毎年西関東支部でバンドクリニックをやったり、積極的に西関東埼玉以外の県が埼玉と交流する機会があるにもかかわらずこういう事態なのは他の県の力不足他ならないかと。
埼玉は新人戦などオフシーズンにイベントが多くあるが他の県はどうなのかねぇ。

**名無し行進曲** · 2013/09/09(月) 10:41:38.31

もともと千葉と埼玉の中が悪く、それぞれ自分の県の代表枠を増やしたいがために関東支部を東西に分けたと言う経緯があるからねえ。

**名無し行進曲** · 2013/09/09(月) 15:01:17.63

>>45
ちげぇ～よ、埼玉の独断専行だろうが

**名無し行進曲** · 2013/09/09(月) 21:19:59.02

当時の関東理事長が埼玉の人。
推薦団体は栄、習志野、柏、常総が常連で、それを西に埼玉、新潟、山梨、群馬、東に千葉、茨城、神奈川、栃木に分けるコトで埼玉独占しようと目論んだ。
過疎県と埼玉がくっつけばそりゃーねー

**名無し行進曲** · 2013/09/09(月) 23:14:34.66

>>47
他支部のもんだが、今更ながらこうして見ると違和感があるんだな。

新潟は関東か？
関東だとしても新潟が東で神奈川が西じゃないか？

**名無し行進曲** · 2013/09/09(月) 23:20:15.05

>>48
自己レスだけど新潟は東に行くと飛び地になっちゃうのね(汗)
苦しいな。

**名無し行進曲** · 2013/09/10(火) 00:03:08.30

新潟が北陸支部じゃないことに違和感

**名無し行進曲** · 2013/09/10(火) 00:45:53.39

新潟が北陸支部だと支部形が縦長になりすぎるからな

関東分割の時に支部再編を考えりゃよかったのよ
福島を東北から外して、新潟・群馬・栃木・茨城までを北関東
埼玉・千葉・神奈川・山梨を南関東ってな

ついでに九州も広すぎるから南北分割で

**名無し行進曲** · 2013/09/10(火) 13:49:16.60

>>51
南関東の修羅場っぷりが酷すぎる。
南北に分けた数年後に
「北関東のレベルが低すぎる。関東支部は県の入れ替えが必要」
って話が持ち上がるな。

**名無し行進曲** · 2013/09/10(火) 14:23:07.39

>>52
南関東を８、北関東を０にすれば何の問題も無い

**名無し行進曲** · 2013/09/10(火) 18:33:54.65

>>33
九州の大学は福岡

**名無し行進曲** · 2013/09/10(火) 18:49:24.38

>>51では福島も北関東に含める話だからそんなにひどくはならん
ダメ金のレベルが他支部より若干劣る程度だ
まぁそんな福島も県枠が４になるまでは全然だったけどな

伊奈学園やかつての与野も、全国的に注目されるようになったのは関東分裂以降だから
どうなっていたかは解らんよ
作新あたりも常連に君臨していたかもしれんな

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 00:33:32.09

>>51
北陸だけ３県、九州だけ８県なのも変。

北海道以外は４～６都府県に統一。
北陸信越支部新潟、長野、富山、石川、福井
北関東支部茨城、栃木、群馬、埼玉
南関東支部東京、神奈川、千葉、山梨
東海支部静岡、愛知、岐阜、三重
北九州支部福岡、佐賀、長崎、大分
南九州支部熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 00:35:15.24

特定の県が代表独占するのも問題だけど、それ以上に、特定の支部が全国大会で金賞を独占する方が問題でしょ！
特に東京代表！
近年の金賞独占率は異常！

各部門、かならず各支部から一団体は金賞だすようにしないと不公平！！

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 03:22:40.19

ﾊｲﾊｲｿｳﾀﾞﾈ

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 08:54:15.27

「全国」大会の意味ないじゃん

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 10:24:48.17

>>57
近年そんなに独占してるの？
2011年なんか（ry

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 12:55:13.33

練習して他校より上手くなれよ
はい論破

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 13:01:12.42

一つの府県で支部代表を独占したら
翌年はその府県はコンクールお休みの制度を作ればいいかも
3 独休みね

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 13:21:35.59

>>62
それいいかも
枠が2つのとこは2独休みね
独占は不公平だし

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 13:22:08.68

>>63
不公平ってどういうこと？

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 13:40:20.71

俺は西関東の人間で今年の支部大会聞いたけど、
埼玉県とそれ以外は本当に話にならないくらいレベル違う。
少なくとも評価に不正はないと感じた。
上手いとこが金賞になり、さらに上手いところが代表になった。
それだけのこと。ただ埼玉勢が他を圧倒して上手かっただけ。
文句言う人は、さらに上手くなればいいだけ。

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 14:06:51.70

勝てば官軍的な言い方ですね
環境や条件も圧倒的に埼玉が有利なのに
ハンデがないのは不公平でしょう
埼玉県は自粛してください
まず県代表数が多すぎる
今の3分の1で十分

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 15:41:19.31

どう環境が違うのか、具体的に挙げてみ

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 16:55:48.77

そうやって埼玉の枠を減らして代表になって、いざ全国大会で演奏したら
「出直してこい」
「埼玉に枠ゆずれ」
って言われるのがオチw

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 17:19:33.90

独占はよくない

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 17:36:29.71

西関東の場合は埼玉以外の三県のレベルが低いのが一番の問題だろ？

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 17:47:54.97

アンコンは支部の独占禁止なんだっけ？馬鹿げた制度だよ。
次点とかなり差があっても、上位に同じ学校があるからという理由で代表から外されて
それで納得できるのか？そして同じことを夏のコンクールでやれるのか？
地域毎にレベル差があっても構わないだろ。吹奏楽が全てじゃないんだから。
実力通りの結果に不満で、頑張っても上に行けないから制度を変えようなんて考えているなら、
全く話にならないからもうコンクールに出るな。一生懸命やってる人達に失礼すぎる。

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 19:03:09.00

いままでこれほど独占にまつわる議論ってあったか？
談合推薦の関西ではたびたび耳にしたが、やはり今年の独占状態が史上例を見ない偏りだからか
皆さんお熱いですな

東北はどうか知らんが
少なくとも最近の関西・西関東は独占地域以外のダメ金賞候補すらない状態に陥ってるから
まずはそこを解消するところから始めないとな

西関東は金賞のレベルが高いわけではなくその他の地域がレベル低すぎるのが問題
特に政令市を持つ新潟が数を当てても歯がたたないというのは根本的な問題かもな
西関東でなく北陸に組み込まれたとしても相手にされないはずだ

関西も兵庫・京都が凋落じゃあ、大阪独占は必然的
東北も仙台市が立ち上がらなければ、支部の発展も独占阻止も難しい

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 19:30:03.71

特に、兵庫の高校Aの凋落ぶりは目を覆うばかり。

中学、一般あたりはある程度活況を呈していて、
高校Aの参加団体が北陸、四国支部全体を合わせた数よりも多く、
（およそ７０前後）
県大会以前の地区大会から淘汰されているはずなのに、
支部ダメ金バンドすら出ないこの体たらく。

おそらく、支部は違えどお隣の岡山よりも、
１ランクも２ランクもレヴェルは低いだろうね。

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 19:48:29.78

糞スレ74ゲットｫｫ！！

**名無し行進曲** · 2013/09/11(水) 20:27:43.95

なんで、どこの県はどうだとか他を批判することしかしないのかねぇ。
向上心が無いんだよな。だから全国出れないんだよね。そう言う人たちがずっーと文句ばっか言ってるから弱いところが育つところも育たないんだよ。

**名無し行進曲** · 2013/09/12(木) 01:18:16.22

努力を重ねて、より高い完成度の演奏を表現できた団体を評価する＝公平

努力が劣り、完成度の低い演奏をしたにも関わらず県ごとの枠で代表に選出される＝不公平

気づけよ。

**名無し行進曲** · 2013/09/12(木) 06:28:18.49

釣られんなよ

**名無し行進曲** · 2013/09/12(木) 07:18:51.66

全国出たけりゃ、野球の子たちみたい部活留学したらいいーw

**名無し行進曲** · 2013/09/12(木) 07:55:59.88

糞スレ79ゲットｫｫ！！

**名無し行進曲** · 2013/09/12(木) 08:25:18.16

独占してる県の人たち必死だねｗ

**名無し行進曲** · 2013/09/12(木) 12:23:54.36

>>1
のような発想のもとに出来たのが３出制度だったわけだが、、

**名無し行進曲** · 2013/09/12(木) 12:29:03.72

三出はまあ悪くない制度だったと思うけどね

**名無し行進曲** · 2013/09/12(木) 14:53:49.35

３金ならまだしも３出は良い制度とは言えんなぁ
三年連続の銅賞で名誉の欠場ってどういうことよ

**名無し行進曲** · 2013/09/12(木) 22:37:18.61

やっぱり以前あった5金招待演奏が一番良い。

**名無し行進曲** · 2013/09/12(木) 22:44:46.85

糞スレ85ゲットｫｫ！！

**名無し行進曲** · 2013/09/13(金) 06:21:38.75

糞スレ86ゲットｫｫ！！

**名無し行進曲** · 2013/09/13(金) 06:32:27.20

糞スレ87ゲットｫｫ！！

**名無し行進曲** · 2013/09/13(金) 07:23:08.39

糞スレ88ゲットｫｫ！！

**名無し行進曲** · 2013/09/13(金) 07:44:02.47

糞スレ89ゲットｫｫ！！

**名無し行進曲** · 2013/09/13(金) 09:48:22.26

福島
千葉
埼玉
大阪

この4府県の高校は、とりあえずコンクール禁止にしてみてはどうか
はっきり言って邪魔なんだよな

**名無し行進曲** · 2013/09/13(金) 14:16:06.64

おもしろい案です。

**名無し行進曲** · 2013/09/13(金) 16:08:24.22

例えばだけど、高校部門に関してはもう一つ部門を増やしても良いんじゃないかなと思う。

いわゆる全国大会常連校だけを集めた部門を作って、常連校同士が競い合って更にレベルの高い音楽表現や技能を目指すハイレベルな大会。

全国大会の常連校って、今の支部大会や都道府県大会のレベルに満足しているのだろうか。。

**名無し行進曲** · 2013/09/13(金) 22:04:58.22

>>90
何が邪魔なんだよ？

**名無し行進曲** · 2013/09/15(日) 13:15:45.13

四国は枠1でおk

**名無し行進曲** · 2013/09/17(火) 23:11:10.46

埼玉栄や春日部共栄、伊奈学園は
埼玉県外から通っている生徒も多いんじゃないの？
むしろ、埼玉県に住んでいたら通いにくい場所にあるんじゃない？

**名無し行進曲** · 2013/09/18(水) 01:40:39.70

ずるいよね

**名無し行進曲** · 2013/09/18(水) 14:55:31.32

いわき独占は、他府県独占とは訳が違う位密度が濃い独占だよね。

**名無し行進曲** · 2013/09/18(水) 16:49:12.26

今年はいろんな意味で偏っていますね。
東北高校・・・・ＡＬＬ福島でしかもＡＬＬいわき地区
東関東高校・・・ＡＬＬ千葉
西関東高校・・・ＡＬＬ埼玉（しかも金賞埼玉独占）
関西高校・・・・ＡＬＬ大阪
おまけに関西中学はＡＬＬ兵庫
ついでにいうと、部門超えて地方公共団体でみると
北海道北斗市…久根別小学、上磯小学、上磯中学、上磯吹奏楽団、
　　　　　　　市内より４団体全国出場
南相馬市・・・原町１中（大編成全国）原町２中、鹿島中（小編成東日本）
　　　　　　　市内より３団体出場
防府市・・・・桑山中、防府西高、防府吹奏楽団
　　　　　　　市内より３団体出場
　　　　　　　中国大会は小学部門がまだ終わっていなくて、市内より３団体
　　　　　　　出場あるから今後全国出場増える可能性あり
浜松市・・・・開成中、浜松海の星高、浜松交響吹奏楽団
　　　　　　　市内より３団体出場　しかも大学は静大なんで
　　　　　　　東海代表は全部門で静岡県から代表だしてるな。
　　　　　　　ちなみに開成、海の星と小編成だけど浜松市内にある
　　　　　　　浜松日体中・高の３校は朝日賞（東海１位）ですね。

**名無し行進曲** · 2013/09/18(水) 22:28:04.36

偏ってるんじゃなくてその地域がレベル高いだけでしょ？
福島の浜通りは昔からレベル高かったよ

**名無し行進曲** · 2013/09/18(水) 23:00:22.19

福島県の中でも地域でレベル差がかなりあるからな
まあ今年は会津から一箕中が全国に出たりちょっと変わりつつあるけど