新・作曲しよう！吹奏楽板

**名無し行進曲** · 2013/12/03(火) 03:03:12.27

まあ、頑張ってこのスレが落ちないように維持して下さい。
また落ちるようでしたら、もう一つの作曲スレに合流して下さい。
向こうでも普通の作曲の話はされていますから。
スレタイは新スレの時に少し改良すると良いでしょうね。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/03(火) 12:33:25.80

>>28さん

ありがとうございます。
落ちてしまった場合は、あちらにお世話になるかもわかりません。
いずれにせよ、私が出入りしていたときに比べて随分過疎化したようですね。
元々過疎化がこのスレッドが無くなった原因ではあるのですが。

応援ありがとうございます。
とにかく続けられるように、曲を書きたいと思います。
もし気が向きましたら一曲お聞かせ願いたいです。

**名無し行進曲** · 2013/12/03(火) 14:18:39.80

そろそろ２４でアップした曲の評価に入ろう。
ところで、序曲で年数が付いているとなるとどうしても１８１２年を
意識してしまうのだが、１９８９年というタイトルには何か意味があるの？

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/03(火) 14:56:27.81

お聴きいただきありがとうございます。
１８１２年との関連はありません。私も作ったのが随分昔ですので、なぜこのタイトルにしたのかわからないのですが。
当時のスレに私が書いたコメントを引用します。

1989年というタイトルにそんなに意味はありません。
強いて言うなら、私の生まれた年です。
そしてこの曲自体、そんなに意味はないです。
ただ作りたいままに作ったという感じです。
吹奏楽ではどうしても作れそうにない気がしたので、オーケストラで作りました。
あえて言うなら、この曲に与えられた標題は「指標」です。
私が今後作曲するうえで大切にしていきたいと思っているものがこの曲には詰まっていると感じています。
技巧的な面よりも、私が吹奏楽部にいて、音楽に触れて感じたことというものをこの曲に表しました。
だからいずれはこの曲を切り取って、そこから吹奏楽曲を生み出すことになるかもしれないと思っています。
これを作ったきっかけは、ピアノを弾いているときにたまたま浮かんだ
C-G-E-C-AG- という音形が気に入ったからです。
これは序盤にホルンが吹いています。そこからいろいろと広げていった結果、1989年が完成しました

ということです。
この曲はスレで発表したいろいろな曲が元になっています。
その時々にいただいたアドヴァイスを参考にして、つなげてつくった曲です。
そのため全体に統一感があまりないのが欠点です。

**名無し行進曲** · 2013/12/03(火) 20:15:22.49

正直MIDI音源なんぞより楽譜そのものをアップロードしてくれた方が数倍ありがたい

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/03(火) 21:27:36.78

>>32さん

確かに楽譜をUPしたほうがより曲を理解していただけるかもしれませんね。
検討いたします。アドヴァイスありがとうございます。

**名無し行進曲** · 2013/12/03(火) 21:31:07.45

ここって、批判的な批評をしても良いの？　誹謗中傷をするつもりはないが、
善し悪しははっきり言った方が本人のためだと思う。

**名無し行進曲** · 2013/12/03(火) 21:36:59.46

>>34
そらそのほうが良いだろう。
悪いとこをずばっと指摘して改善していくことが重要であるわけだし。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/03(火) 21:59:56.20

>>34さん
もちろん構いません。
そういったことの説明がないとやりにくいですよね。
以下、過去スレで使用していた説明をちょっと引用します。参考になさってください。

曲を発表する側が自己申告で
「初級者」「中級者」「上級者」と、スキーのコースのような形にする。
コメントする側は、できる限りそれに見合ったコメントをする。

初級者……ほとんど独学で、知識はないが作ってみますたという人。
中級者……勉強を積んで、一通りの和声の知識ぐらいはあるからなという人。
上級者……とりあえずプロ志向、もっと研鑚したいぞｺﾞﾙｧという人。

一言で言えば「自己申告」によって評価の仕方がかわるってことです。
評価（評論）する側もそれに見合うようにお願いします。

【タイトル】 ○○○（無題、でもOK）
【ジャンル】マーチ、序曲、交響曲、ソナタ、狂詩曲、幻想曲etc...
【URL】http://○○.mid
【編成】吹奏楽大編成、中編成、小編成、朝日作曲賞指定標準編成、オーケストラetc...
【基準】初級者、中級者、上級者　のいずれか
【備考】「朝日作曲賞選外」「未完成」など、特記することがあれば記入
【コメント】

というような形で、プロ志向の方から、はじめて作曲した人まで幅広く曲を聴いてもらおうという趣旨です。
もっともプロ志向の方は今は作曲賞スレを使っているのかもしれませんが。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/03(火) 23:12:26.97

もしかしたらUPしたいけどUPするのが怖い、という方がいらっしゃるかもしれません。

小説とか絵とかだったら、比較的人に見てもらう機会があります。
初等教育の中にそういう機会が組み込まれているからです。
しかしこと音楽に関しては、演奏はまだしも、自分の作った曲を誰かに聴いてもらう機会というのはほとんどありません。少なくとも社会化された仕組みの中にはありません。
ですから、ためらう気持ちもあると思います。私もはじめそうでした。
私がかつて出会った「作曲しよう＠吹奏楽板」は、幅広いレベルの方が曲を持ち寄る唯一の場所でした。
もちろん荒らしですとか、心ないコメントをされる方もいましたが、真摯に聴いて論評してくださる方のほうが多かったです。
私はここがそういう場所になればな・・・と思っています。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/03(火) 23:15:06.01

（続き）
長くなって申し訳ないです。
もし手元に作曲した曲のデータがあるよ、という方は、是非ともUPしてみてください。
少なくとも私は、発表者でもありますが、あなたにとって真摯な聞き手の一人になりうると思います。
こういうことをこういう場で書くのは非常に恥ずかしいですし無茶なことをしているのもわかっているのですが、
私はどうしても昔のスレのような雰囲気をもう一度作り上げたいのです。そういう雰囲気があったからこそ作曲を楽しむことができました。
どうぞよろしくお願いいたします。

**名無し行進曲** · 2013/12/04(水) 13:34:00.42

アップした曲の基準は「中級者」か。じゃ正直に書くけれど、
「何の主張も感じられない。何も残らないっ」てところかな。
和声や構成がどうとか以前に。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/04(水) 15:48:47.76

>>39さん
お聴き頂きありがとうございます。
また、基準にも配慮して感想をいただけてうれしいです。
「何も残らない」というのはショックですが、そう感じられたということを
はっきり言っていただいて感謝いたします。
確かにおっしゃるとおり、この曲は何か主張があったり、表現したいものがあって書いた曲ではないのです。
なんとなく耳障りのいいメロディーをつなげて、
自分の持っている作曲技法を全力でぶつけた作品というだけなのです。
大変お恥ずかしい話ですが、この曲が私の当時の一番できの良い作品で、今の私にはそれを越えることはできなさそうです。

きちんと聴ける人には見抜かれてしまうものなのですね。大切なことに気づかせていただきました。
今後とも懲りずに作曲していきますので、どうぞよろしくお願いいたします。

**名無し行進曲** · 2013/12/04(水) 15:59:08.51

無学と独学はちがうからそこも分けたらどうだろうか。
それから中級者でも和声やフーガなどのエクリチュールをプロに学んだのか、それとも独学で芸大和声3巻おわらせてフランス和声や近代和声以降もやっているのかの違いもあるし。

ちなみに1さんはどのレベルまで学んで書かれたんですか？

**名無し行進曲** · 2013/12/04(水) 19:54:53.09

音源を貼るんならある程度まともなものを用意して欲しい
最後まで聴くのが辛いぞ

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/04(水) 19:57:06.63

>>41さん
こんばんは。
私の場合、お恥ずかしいのですが、実際は初級レベルといったほうがいいのかもしれません。
中学で吹奏楽部に入るまでは、音楽の授業でしか音楽に触れたことがありませんでした。
作曲をなんとなくはじめたのは中２くらいだと思います。「作曲しよう」スレに発表しだしたのもこの頃です。
勉強したことと言えば、「作曲しよう」スレでみなさまに教えていただいたいくつかのサイトでの勉強です。
今あるのかちょっとわかりませんが・・・和音の知識とか禁則とか、旋律作法とか、一応のことはそこで頭に入れました。
高２あたりから作曲をあまりしなくなったのですが、部活が忙しくなったのと、指揮を始めたのが原因だと思います。
それ以来あまり作曲はしておらず現在にいたります。大学時代はサークルの交響楽団で演奏しながら、指揮もしていました。
ですからスコア自体は結構読み込んできたのですが、不思議なことに、昔のほうがすらすらと作曲できていましたね。

いずれにせよ、あまりきちんと勉強していないのは事実で、中級と名乗るのも恥ずかしいくらいです。
ですが、私は当時からたくさんUPしていたので、もう初級と名乗るのもどうかと思い中級にしています。
当時から対位法を学べばもっと音楽がよくなるというアドヴァイスを受けていたのですが、せずに今まで来ております。
ですが今後はちょっとそういう勉強も視野に入れていこうかなと思っています。
みなさんはどんな勉強をしているのでしょう？音大等で作曲を勉強されている方もいるのでしょうか？

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/04(水) 19:58:40.82

>>42さん
本当に申し訳ないです。
そう思って、私もいろいろ調べている最中です。
なんだかサウンドフォントというものを使えばmidi音源でも聴き映えが多少よくなるとかいう話を目にしまして
ちょっと試しているところです。準備できましたらすぐ差し替えようかと思います。すみません。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/04(水) 20:48:35.75

何度も申し訳ないのですが、ちょっとサウンドフォントを使ってみた音源をUPしました。

http://youtu.be/EWUKN2Q_5cs

多少はマシになったのではと思います。

**名無し行進曲** · 2013/12/04(水) 21:27:01.22

「見易い楽譜を書こう」ってのは当たり前のことだけど、
「聴きやすい音源を用意しよう」って言うのもこういう場では大事だと思うけどな
個人的にはある程度上手い実際の演奏の録音を用意できないなら
楽譜だけで判断してもらった方が良いんじゃないかと思う

**名無し行進曲** · 2013/12/04(水) 21:40:42.94

楽譜だけ見てわかる人とそうでない人が居るぞ
作曲コンクールスレみたいに一部の知識がついた人間専用になって一見さんお断りになるなら本末転倒
楽譜も良いけどダメでもちゃんと音源も用意した方がいい

1989は学んだ事の集大成らしいが色々な曲想に手を出し過ぎてる感じが有るね
スピードに乗って見たりゆったりに戻って見たり、そして最後の謎ファンファーレ
何がしたいのかわからない、なにも伝わらないと言っていたがそういう事だろう
A-B-Aでもなんでもいいから簡単な構成を組んでそれにそって作曲するとかしてみたらどうだろう
完璧主義かは知らないけど単純なものをちゃんと完成させる経験は必要だと思う

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/04(水) 21:45:04.01

>>46
確かにおっしゃる通りです。
ですが、

・実際の演奏の録音を用意できる
・楽譜を読んで判断してもらう
というのは、結構ハードルが高いことのような気がします。
私の意識が低いのかもしれませんが・・・

スコアなど読みなれてない人にも意見してもらったり、
逆に電子音でしか発表できないという人も曲を上げられるような場所にできたらと思います。
なるべく気軽に曲を上げて、気軽に聴いて、気軽にコメントできるような場所です。そしていろんなアイデアを発見できたらと思います。

音源の不手際は私の不勉強のせいですので、仰るとおりです。申し訳ないです。
楽譜に関しても用意できるようにしたいと思います。アドヴァイスいただきありがとうございます。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/04(水) 22:05:24.87

>>47さん
お聴きいただきありがとうございます。
確かにいろんな曲想をつなげただけの作品になってしまいました。
そこが一番の欠点ですよね。
最後のファンファーレに関しては、これも元々他の曲を接続したものですから、
やはり突然な印象があると思います。

おっしゃるとおり、私はもう少し構成を準備した、小さな作品を作ることが必要なようです。
ご意見ありがとうございました。今後もまたどうぞ聴いてやってください。

**名無し行進曲** · 2013/12/05(木) 00:19:31.79

ほんとに例えお話にならないくらい低レベル作品だったとしても、感想とアドバイス頂けるのなら
ちょっと載せてみたい気も・・・

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/05(木) 00:24:52.44

>>50さん
待ってました！
私なんかで良ければ感想書かせていただきますよ。

**名無し行進曲** · 2013/12/05(木) 00:39:04.99

>>51
すごい嬉しいですけど…
高校時代に夜な夜な打ち込みしてた
・技術的に吹奏楽の編成にできずにピアノだけ
・しかも和音は申し訳程度
・不協和音多数
・未完成で途中から単音に
というトンデモ曲だったりしますww
しかもデータは実家の古いPC内なので、どちらにせよ年末の帰省までは手が出せない・・・

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/05(木) 00:53:14.29

>>52さん
構いませんよ。52さんがある程度納得できる形で出していただければと思います。
私自身、途中までつくってここに出して、アドヴァイスを元に曲を完成させたこともあります。
逆に言えば、ここの助けがなかったら作曲を続けていたか怪しいものです。

年末の帰省のときまでお待ちしていますよ。
なんとかそれまでこのスレ保守させますね！

**名無し行進曲** · 2013/12/05(木) 01:15:28.90

学習フーガとかでもいい？

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/05(木) 01:34:40.16

>>54さん
もちろん構いません。
私自身は学習フーガを書いたことがないので、54さんにとって有益なコメントができるかはわかりませんが、
学習フーガといえど個性は出るものと思います。そういったものなら歓迎です。

それに、もしかしたらより作曲技法の勝る方からのアドヴァイスをいただけるかもしれません。
いずれにせよ、曲が上がってくることで、どこかの誰かを刺激することは間違いないと思いますよ。
UPする際は>>36のものを参考にしてみてください。

ちなみに私は今作曲法を勉強しなおしています。。。がんばります。。。

**名無し行進曲** · 2013/12/05(木) 02:00:33.07

>>47
>楽譜だけ見てわかる人とそうでない人が居るぞ
>作曲コンクールスレみたいに一部の知識がついた人間専用になって一見さんお断りになるなら本末転倒

作曲コンクールスレの住人でも楽譜だけ見て分かるのはごく一部だよ。
一見さんお断りなんてこともないし。初めてのマーチ君とか未来道君みたいに初心者も多いし。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/05(木) 02:43:20.88

みなさんの話題に度々作曲コンクールスレの話題が挙がりますので、私もスレッドを立てた責任を感じていますので、一度読んでみました。
確かに、昔「作曲しよう！」スレが果たしていたような役割を今は「作曲賞」スレが果たしているのですね。
ですが、作曲した曲を上げるには敷居が高い気がします。それに曲もあまりあがっていません。ですがこれは当然のことです。だって作曲コンクールと銘打っているスレッドなのですから。
ですから演奏の実現性ですとか、中高生向けの調性選択ですとか、そういうことも議論の対象になるのでしょう。
作曲した作品を上げて意見をもらう、という点では過去の「作曲しよう！」スレとも共通していますが、
むこうの趣旨はやはり「作曲賞」にあるのだと思います。聞き手の側が厳しくなるのは、作曲賞を前提としているから、自然と聴く上での基準が生まれるのだと思います。

このスレッドが目指しているものはスレタイどおり「作曲しよう！」ということだけです。
どちらかといえばなるたけ敷居を下げて、いろんな人がたくさん曲をUPするようなスレッドになればと思っています。
おそらく「作曲賞」のほうとはきちんと住み分けができるのではないかと思っております。

と、いろいろ勝手なことを申しましたが、私はつい先日スレを立てた新参者でございます。
10年前から覗いているとはいえ昨今の吹奏楽板の事情もわかりませんし、作曲賞スレの皆様にいろいろとご迷惑をかけてしまうかもしれません。
どうか暖かい目で見守ってくださればと思います。そして、たくさん曲が上がってくることを望みます。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/05(木) 02:48:07.01

昔のことなのであまり参考にならないかもしれませんが、かつてのスレッドのログがありましたので貼り付けておきます。
興味のある方だけご覧になっていただければ幸いです。本当に途中でなくなってしまったのが悔やまれるスレッドです。
通わなくなってしまった私にも責任の一端はあるかもしれませんね。

http://like2ch.com/ag/music2/suisou/1054529865/1-（初代スレッド）
http://like2ch.com/ag/-/suisou/1117713252/1-（3つ目のスレッド）

二つ目のスレッドだけどこを探してもないのですが…
何かの参考になれば幸いです。

**名無し行進曲** · 2013/12/05(木) 18:22:20.82

>>56
何で一見さんお断りだと思われてるんだろうね？
ごく低い水準においての「良い悪い」がわからないレベルの初心者もわんさか居ると思うんだけど

**名無し行進曲** · 2013/12/05(木) 18:38:52.47

初歩的な質問すれば鬼の首とったように馬鹿にされるような雰囲気は有るな
せめて和声勉強してから書き込めよとかそんな類の目は有ると思う
スレの雰囲気ってやつだろうな
その初心者も馬鹿にされっぱなしだったし
作曲賞のスレだからそれで間違ってないんだが

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/06(金) 00:19:13.84

こんばんは。
まだ作品のUPがありませんが、私はいつでも準備OKですので、是非上げてみてください。
作品に対する見方はいろいろありますし、プロが作った作品だって文句はいろいろあります。
ある人にとってはすばらしい作品でも、他の人にとっては騒音に過ぎない場合だってあります。
もちろん、それ以前の問題ということもあるでしょうが・・・。

ですが私は自分でスレッドを立てた以上、どんな作品でも誠意を持って聴くつもりです。
昔はそれに便乗してブラクラを貼ったりふざけたりする人もいましたが、そういうことも今はないんじゃないかと思います。

もちろん作品UPだけでなく、作曲に関する話題は幅広く語り合えたらいいなと思ってます。
ちなみに私は吹奏楽ではアルフレッド・リードの作品が大好きです。
これはやはり中高時代にリードの作品ばかりやっていたからだと思います。
次点でスーザ、スパークあたりでしょうか。かなりベタですね。

あんまりこういう話をするとスレ違いといわれるかもしれないですね。
作曲に絡めますと、リードの強い影響下で中学時代に作った作品がひとつありますので、整備して近日中にUPしたいと思います。
もしお時間がありましたら皆様お付き合いいただければと存じます。

大学時代、オーケストラの曲にかなりのめりこんでいましたので、今ではああいう作品は書けそうにないと思うと少し残念な気がします。

**名無し行進曲** · 2013/12/06(金) 02:17:18.88

スレ立て君以外にアップする人がいるかどうかがこのスレ存続のカギだな。
いまんとこ半分以上はスレ立て君自身が書き込んでいるのでは？

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/06(金) 02:54:18.51

>>62
いやぁ、お恥ずかしい限りですが、まったくもって仰るとおりです。
しばらくはこういう状況が続いてしまうかもしれないですね・・・。
もちろん、ずっとこういう感じでしたらスレを立てた意味もないので、諦めるつもりです。
ですがまた人が集まってくれるかもしれないので、ちょっとがんばってみようと思います。
理想はたくさん人が集まってわいわいやれるようになったら、私は身を引いて陰から見守る、なんてカッコいいことができたらいいのですが。
元祖スレでは私以外にたくさん引っ張ってくれる方がおりましたので、私では力不足の感が否めませんが、気長にやろうかと思ってます。

**名無し行進曲** · 2013/12/06(金) 03:00:54.09

流れ読んでないんだけどスレ立てさんって何使って作曲してんの？
手書き？　finle やシベリウスとか？
スコア印刷とかは？

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/06(金) 14:48:39.87

>>64さん
こんにちは。
いえ・・・お恥ずかしい限りなのですが、中高時代に使っていた「てきとーシーケンサ」をそのまま使ってます。
それゆえスコアもございません。
ですがスコアがあればきっともっときちんとした曲が書けるなあと思っているので、
ボーナスが出たら作曲ソフトを思い切って買おうと思ってます。
フィナーレとシベリウス、よく比較されますが、無料版で試してみようと思ってます。
他に何かお勧めのソフトなどございますでしょうか？

**名無し行進曲** · 2013/12/06(金) 18:11:11.14

>>65
64ではないけど、とりあえずMusescoreダウンロードして触ってみたら？
スコア作成についてはかなり良いソフトに育ってきているし、MusicXMLや
LilyPond形式、MIDI形式での書き出しもできる

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/06(金) 20:06:10.34

>>66さん

こんばんは。ご教示いただき恐縮です。
早速Musescoreダウンロードしてみました。そういえばこれも昔使っていたソフトです。
大学時代に金管アンサンブルの編曲を担当していて、楽譜を作るのに使っていました。
これを使ってこちらに楽譜もUPできるようになればと思います。
関係ないですが、このソフトに最初から入ってる曲、なんだか素敵な曲ですね。
教えてくださってありがとうございます。今後ともよろしくお願いいたします。

**名無し行進曲** · 2013/12/06(金) 20:10:59.86

そう、編曲はよくするんだよなあ
演奏会のために頼まれて編曲して、ついでに自分もステージに乗って
でも作曲となるとなかなか機会が無いな

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/06(金) 20:38:55.96

私自身も、編曲は高校時代から演奏してもらったことがあるのですが、自分の作った作品を実際の演奏で聴いたことはないです。
なかなか「おれ、作曲やってるんだ」とは言えず・・・
一人でコソコソ作曲しているだけなのですが、私としては趣味として十分楽しいです。もちろん演奏されないと音楽は完成しないと言われればそうなのですが・・・。
盆栽をいじったりするのに近い感覚なのかもしれないです。盆栽やったことないのでわかりませんが。

**名無し行進曲** · 2013/12/06(金) 20:43:14.16

>>60
作曲賞スレと作曲スレなら、後者の方が評価基準は（普通は）厳しくなるもののような気がするけど

**名無し行進曲** · 2013/12/06(金) 22:03:11.40

**名無し行進曲** · 2013/12/07(土) 08:09:41.19

作曲というよりDTMってことか。

初心者は面倒でも紙の五線紙に書いて出来上がったものを先生や上級者に見てもらったほうがいいよね。

あと吹奏楽でもオケでもフルスコアだけなら数千円、高くても1万ちょいで売ってるからこんな音がいいな。とかいう曲があれば買ってオーケストレーションの研究しまくる。海外の出版社はPDFでスコアサンプルをおいてあるサイトがあるからこちらでも学べるね。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/07(土) 12:55:20.40

>>72さん

そうですよね。譜面をUPできる人はUPしたほうが、聴いてもらうときにはより親切になるかと思います。
昔このスレではさかんに弦楽四重奏のスコアを研究すべしと言われました。
それから大学生になってオーケストラに入ってからその意味がよく解りました。

**名無し行進曲** · 2013/12/07(土) 13:21:04.62

>>70
>作曲賞スレと作曲スレなら、後者の方が評価基準は（普通は）厳しくなるもののような気がするけど

そうかい？　逆でしょ。「作曲スレ」の方が初心者向けって感じがするから。

**名無し行進曲** · 2013/12/07(土) 17:06:29.58

作ったままでまだ誰にも聴かせてないマーチがあるんだけど、どっちに
書こうかな・・・　コンクールスレの方がよいかも。応募の予定はないけど形式は
課題曲マーチに近いんで

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/07(土) 17:16:24.66

>>75
こんにちは。
どちらかに上げないといけないというルールは無いので、
この際どちらにも上げてしまったらいかがでしょうか？
もしかしたらそのほうがたくさんアドヴァイスをいただけるかもしれません！

**名無し行進曲** · 2013/12/07(土) 17:34:56.71

>>74
習作を発表する場合はそうだね
ただ、純粋に作品を発表する場合なら、特にコンクールに応募したりする訳ではない作品と比べて
「どうしてその作品を書いたのか」と言う点で厳しい指摘が飛んで来やすくなると思う

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/07(土) 17:39:50.06

作品発表についてはみなさんそれぞれ思うところがあるとは思いますが、
なるべく作品を上げやすい雰囲気を作れたらいいなと思ってます。
作品が複数上がり始めてきたら、それなりにルールというか道筋が見えてくると思いますので。

しかし当然ですが元祖スレのような空気を作り出すのは難しいですね。
やはり当時とは2ch自体が色々と変わってしまった気がいたします。
このへんも考えなくてはいけないですね。

**名無し行進曲** · 2013/12/07(土) 23:48:14.93

まあこのスレはどちらかというと、「吹奏楽曲を作るという趣味行為」を
サポートする場なのかもしれない。
歴史的には「作曲作品を発表する」＝「生演奏」が暗黙の前提だったから
無名の個人がオケ・吹奏楽の作曲を趣味とすることは有り得なかったわけだが、
今はDTMの発達により、それが可能になりつつある過渡期なのだろう

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/08(日) 01:33:13.92

>>79さん

こんばんは。
確かにそういう感じです。作曲を趣味にしてる人が、作ってみたけど、どない？っていう感じで曲を聴いてもらう。
DTMによる作曲の良い点は確かに、私のような人間にも作曲の楽しさみたいなものを「多少は」味あわせてくれた点でしょうね。

スレ立て最初の週末ですが、なかなか作品の投稿がありませんね。
ここはひとつ、気長に待ちたいと思っております。

**名無し行進曲** · 2013/12/08(日) 02:08:22.56

>それが可能になりつつある過渡期なのだろう

いや、過渡期はとうの昔に過ぎていると思う。

**名無し行進曲** · 2013/12/08(日) 15:54:57.44

早くもスレ落ちの悪寒

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/08(日) 19:45:28.47

いやあ本当申し訳ないです・・・。
作品UPしたいのですがどうも形になったものが手元になく・・・。
どなたかが降臨するのを待つだけでございます。消えちゃったらどうしよう・・・。

**名無し行進曲** · 2013/12/09(月) 00:58:06.95

取りあえずはスレ立て氏のアップした作品についての
評価とかアドバイスとかを深く掘り下げては？

**名無し行進曲** · 2013/12/09(月) 13:36:25.81

useless resistor

ムダな抵抗

**名無し行進曲** · 2013/12/09(月) 13:37:24.30

なんで英語で書いて見たのかな？
最近習ったのかな？

85 · 2013/12/09(月) 16:30:58.09

エンジニアなんだが、図面見ていて仲間がそう言ったの聞いて
おもしろいと思ったから。正しく訳すと「ムダな抵抗器」となる。
英語の部分はこのスレとは特に関係ない。

**名無し行進曲** · 2013/12/09(月) 18:25:01.58

どっちにしろ書き込みがあるのは良いことだ
スレ立て君ひとりじゃすぐに落ちそう

**名無し行進曲** · 2013/12/09(月) 18:27:07.86

【タイトル】3つの小曲　　
【URL】Passは｢tub｣

http://fast-uploader.com/file/6942125333466/
http://fast-uploader.com/file/6942125390761/
【編成】2Euph.2Tuba　
【基準】中級以上
　　　
【コメント】
前に書いたバリチューの曲です。3楽章はまだ未完です。
音源だけですが、行き詰ってきたのでうｐしたいと思います。

**名無し行進曲** · 2013/12/09(月) 18:39:59.24

そのサイトどうやって使うの？　パスワードとかは自分で取得するわけ？

**名無し行進曲** · 2013/12/09(月) 18:44:43.32

このロダいいな
わかりやすい
なんかYouTubeやニコニコ動画にうｐしたいのにやり方わからないって感じなら言ってくれれば力貸すよ
なんならこっちで動画にしてそのままあげても良いが

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/09(月) 20:46:18.16

>>89さん

UPありがとうございます。もうだめかと思っていたところです。ありがとうございます。
早速拝聴いたしました。

一楽章

リズミカルで、かつお洒落な雰囲気を醸し出す、バリチューの一楽章にふさわしい曲だと思いました。
三連符にリズムが変わる部分も違和感無く印象的に聴けました。欲を言えばこの三連の部分がもう一度出てきても良いのではないかなと思いました。

二楽章

短調の緩徐楽章ですね。ユーフォニアムのソロ、分散和音から導き出されるメロディー良かったと思います。
こちらはうまく感想が出てきません、申し訳ないです。また聴いてみて気づくことがありましたら申し上げます。

一、二楽章通して、いかにもバリチューっぽいスタンダードを押さえた作品だったと思います。
三楽章では是非はっちゃけたものを聴かせていただきたいです。

かなり作曲することに慣れている感じが致しました。色々ご教示願いたいです。是非とも今後ともUPして頂ければ幸いです。

**名無し行進曲** · 2013/12/09(月) 21:02:50.12

音色があまりにもユーフォと違いすぎる
トロンボーンで代用？

音色が違えば全然印象変わると思う

ガーリタンならそれっぽいユーフォの音出るのになあ

**名無し行進曲** · 2013/12/10(火) 00:41:04.07

うーん、まあまあ聴けるんだけど、もう少し「遊び」が欲しいかな。
テンポの変化がすごく乏しいし。それと、ｆｐももっと極端にというか、
抑揚や起承転結を明瞭に付けると良い。
同じテクがある奏者でもできることの１０分の一もやってないんで物足りなく感じる。
チューバもユーフォも同系の楽器なんだから四つ揃ったときのきれいな
和声とかも充実して聴かせる部分があって良いかと。
このままだと、音楽高校の課題で提出すれば可は取れるけれどそれ以上の物がないって感じ。

**名無し行進曲** · 2013/12/10(火) 01:17:23.51

前も書いたけど最初から完璧求めるのもアリだが可をいっぱい取る経験も必要だと思うぞ
これはこれで良いし指摘されてる部分は最もだから次回作に活かせばいいと思う
無理にこの作品を変えると逆に変になりそう

**名無し行進曲** · 2013/12/10(火) 01:20:31.35

別にこれを変える必要はないでしょ
ただの習作だろうしまた別の曲を書けば良いだけ

**名無し行進曲** · 2013/12/10(火) 01:35:37.75

アップする以上、言われたことは素直に聞かないとね。
別に誹謗中傷されているわけじゃないんだから。

**名無し行進曲** · 2013/12/10(火) 01:53:18.63

１の方に禁則使ってるところがあるけれどあれは故意にやってるの？
短いし音量の差もあるからあまり気にならないけど。

**名無し行進曲** · 2013/12/10(火) 02:13:28.91

>>55
遅れてスマソ
【タイトル】学習フーガ　　　
【ジャンル】フーガ
【URL】ttp://fast-uploader.com/file/6941825991645/
【編成】四声体(音源はベタ打ちピアノ)
【基準】中級者(独学は初心者？)
【備考】Sujet-Gounod
【コメント】大まかな構成↓
0:00-第1提示部、0:52-第1嬉遊部、1:02-第2提示部、1:24-第2嬉遊部、
1:38-第3提示部、2:03-第3嬉遊部、2:36-追拍部、3:38-結尾

**名無し行進曲** · 2013/12/10(火) 02:15:38.38

DAWで打ち込んだから音量注意で

**名無し行進曲** · 2013/12/10(火) 02:38:54.83

>>99
ところどころ弱進行があったり、借用や非和声音などが危うい箇所があるようです。
声部ごとの動きが掴みづらいので、譜面もあるとなお良いのですが…

**名無し行進曲** · 2013/12/10(火) 02:45:13.33

>>101
成程。自分じゃ中々気が付かないもんだな
再生の秒数などで箇所を言ってくれたら楽譜うpするよ

**名無し行進曲** · 2013/12/10(火) 21:05:18.93

学習フーガを生徒に課しているところってまだあるんだね。
というか、自分で勝手に書いたのかも知れないが。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/11(水) 01:25:43.46

>>99さん

お待ちしておりました！
恥ずかしながら、フーガという曲の形式や意味について詳しいことを存じ上げないので、
どうしても受けた印象の感想しか出来なくて申し訳ないですが、以下感想を書きます。

これまた作曲にある程度慣れた方なんだろうなという気がいたしました。
グノーの主題を扱ったということですが、ほとんどの部分を違和感無く聴けました。
ただ、一つだけ「ん？」と思った点がありまして、それはコーダの部分です。
なんとなく終わりが唐突であるような印象を受けました。これはこういうものなのでしょうか？

続けて２作品UPされて嬉しいです。私も作曲がんばります。

**名無し行進曲** · 2013/12/11(水) 06:20:15.89

東京芸大の作曲科でも来年から入試にフーガがなくなるんだよね？
入試ではどんな形式で出題されていたの？

**名無し行進曲** · 2013/12/11(水) 14:42:23.20

　
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　　http://www.karilun-yao.com/room/24127
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/
舟橋大介
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/funahashi.jpg
大村浩次
http://www.data-max.co.jp/2011/01/11/110112_tamaapa01.jpg
http://wizco.jp/president/2011/12/post-822.html
http://wizco.jp/president/images/P1050323.JPG
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html

**名無し行進曲** · 2013/12/11(水) 19:14:31.99

変なヤツがでてきたな

**名無し行進曲** · 2013/12/12(木) 17:08:30.76

せっかく二人も続けてアップしてくれたのに、それに関する評価や
意見が少ないのではスレが続かない。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/12(木) 18:32:53.18

>>108さん

確かにおっしゃる通りですね。
そもそも見てる方が少ないのかもしれませんね。
「営業」したほうが良いでしょうかねぇ。

しかし２作品上がってくれてとりあえずほっとしています。
みなさんもどんどん感想おねがいします！

**名無し行進曲** · 2013/12/12(木) 23:27:47.71

スレ立てと二人の投稿者とおれ以外、このスレ見てる人いるのかな……

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/13(金) 00:15:59.53

>>110さん

な、仲良くしましょうね・・・。
そんな110さんは作曲したりしているのですか？
それとも作曲に興味がおありなのでしょうか？この際そんな話をちょいちょい挟んでいきましょう。

**名無し行進曲** · 2013/12/13(金) 10:15:43.11

>110
いますよぉ！って自分いれて５人かもしれないけど。
公募スレよりこちらに期待してます。

折角なので拙いながら感想なぞ。

>1さん
低音の線が主張しているところ、いいなと思います。
音響空間をうまく使っていて、聴いてても楽しいですが、
きっと書いてても、そういうのが好きなのだろうなと。
そのいい面ももちろんありつつ、散漫な印象なきにしもあらず。
これだけの楽想があったら15分以上の規模が必要では。
旋律は……大きなながれ、フレーズ感は心地よい。
その上で、特徴的な動きが混じると耳に残りやすさが大分かわるはず。
たとえば、G-GE のG-Gをオクターヴ跳躍にするだけでも。
自分で陶酔しないといい旋律は出てこないけれど、
陶酔したままだと「自分じゃ中々気が付かない」ので
出てきたものを推敲する作業はとても大事だと思います。

**名無し行進曲** · 2013/12/13(金) 10:24:33.71

連投すみませぬ。
バリチューは、生演奏を想像すると、かなりの佳品な気がします。
特に２は美しそうですねえ。
1'24"-27"あたりの和声だけちょっと違和感。
変化は必要ながら、この流れの中での変化すべき方向と違うような。
（あるいは入力ミス？）
１は、８分音符の持続にアクセントで聴かせるのなら、
もう気持ち速めにするとか、16分を時々混ぜるとか……
そこそこ美人なんだけど、もうちょっとだけ目元ぱっちりしたら
もっと一目をひくだろうな、という感じがしました。

学習フーガは、もうファイルが存在しないようで、残念。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/13(金) 22:18:06.50

>>112さん

こんばんは！期待していただいているとのこと、大変嬉しく思います。
少しずつ見てくださる方を増やせたらなと思ってます。

丁寧なご感想頂きありがとうございます。
この作品に関してはいろいろつっこみ過ぎた感じがあります。
ですので、しばらくぶりに作曲を再開してどうも勘が戻ってこない私は、
とりあえずこの曲で書いた主題を使って、何か別の曲を作ろうともくろんでいます。
その時は全体的に調和した作品を作れたらなと思ってます。

学習フーガがもうファイル存在しないとのことですが、
私のほうで保管してあります。
元スレのまとめサイトは消滅してしまったので、その過ちを繰り返さぬよう
なるべく恒久的なまとめサイトを造りたいと思っています。
しかしどうすれば良いのか・・・
いっそのことyoutubeにまとめてUPするという方法もあるのですが。

このへんで何か知恵をお持ちの方はいらっしゃいませんかね？

**名無し行進曲** · 2013/12/13(金) 22:30:49.53

>>114
習作であっても他人の人がアップしたのに削除した作品を勝手にまとめサイトやYouTubeなどにアップはやめたほうが良いと思いますよ。

再度、アップがありアップ主の許可があれば良いですが、許可なく削除した作品の再アップはトラブルのもとですからね。
無用なトラブルを避けるためにもこのへんのルールも必要でしょう。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/13(金) 22:53:22.41

>>115さん

アドヴァイスありがとうございます。
もちろん、作曲者の許可を取ってからというつもりです。
まとめサイトを造るにあたってはそういうルールも必要ですね。いろいろ考えてみます。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/16(月) 04:00:54.31

変な時間にこんばんは！
この週末は残念ながらUPありませんでした。
燃料投下の意味も込めまして、またまた過去作品で申し訳ないのですがUPします。

【タイトル】第四組曲より？楽章　元々のタイトルは「春」　　　
【ジャンル】舞曲
【URL】http://www.youtube.com/watch?v=7NzjdyiJGjQ
【編成】吹奏楽編成（オーボエあり　ファゴットなし　バスクラバリサクなし　打楽器：グロッケンタンバリン・トライアングル・ティンパニ・シンバル・大太鼓）
【基準】初級～中級ということで・・・
【備考】なし
【コメント】
元々は10年ほど前に「春」をイメージして作った曲です。
自分がF-G-A-C-D-Eという六音の音階を使ったメロディーを沢山作っていることに気づき、
その音階を使った組曲を作ろうと思っていて、その2楽章か3楽章にしようかと思っています。
ちなみに第一組曲と第三組曲は完成していて、元祖スレにUPしていたのですがデータはありません。第二組曲は未完です。
一応ここまでで完結させていますが、このあと短調に転調して展開していこうかとも考えています。
アルフレッド・リードの「アルメニアンダンス」の「婚礼の踊り」に影響されてつくりました。
今回は楽器法についても色々うかがえればと思ってますので、楽譜を作ったらそれもUPいたします。

どうぞ宜しくお願いいたします。

**名無し行進曲** · 2013/12/16(月) 05:01:48.30

継ぎ接ぎしたのより一つのテーマに沿ってた方がやっぱりちゃんとして聞こえるね
延長せずともこのままでも十分良いと思う
延長して見てもいいかもしれないけど
短過ぎるからとか思って無理矢理延長して不自然になるよりは作れる範囲で短くても良いって場合もあるよね

**名無し行進曲** · 2013/12/16(月) 12:10:04.14

>>116
昔の作曲スレ時代との最大の違いは、各作曲者が動画サイトに作品をアップする
というスタイルが普及した点だろうね
もちろん感想を書き込む場という点では、2chも動画サイトも一長一短なんだけど

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/16(月) 20:32:53.36

>>118
早速感想ありがとうございます！
確かに、延長させるとなんだか変な感じになってしまいそうな気がしています。
ですので、このまま組曲に組み込んでしまおうかと思います。
私の実力では、とりあえずこれぐらいのサイズの作品をきちんと書けるようにするのが良いのでしょうね。
お聴きいただきありがとうございました。今後とも宜しくお願いします！

>>119
昔はみんなUPローダーで作品を上げていましたね。
それ故時間が経つと消えてしまうという欠点があったのですが・・・。
動画サイトをどう使うかは考えなければならないのでしょうが、
感想等はあくまでこの場で・・・とは思っています。
しかし色々考えなくてはいけませんね。

**名無し行進曲** · 2013/12/16(月) 20:54:10.09

名前出てるけど大丈夫？

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/16(月) 21:00:10.43

>>121さん
あ、youtubeのことでしょうか？
それでしたら心配ありません。特に晒しても問題ない名前ですので・・・。
これはペンネームのようなものです。
とはいえ出るのもちょっと面白くありませんね。出ない方法探してみます。

**名無し行進曲** · 2013/12/17(火) 14:34:39.27

このスレ、ここまでで既に４曲アップがあったわけで、頑張っているな、
とは思う。でも、アップした人には悪いんだけど、どの曲もおもしろみが
まったくないんだよね。理論とか学習とか言う前に、楽しむ要素がないと
一部の人以外は興味を示さなくなると思うよ。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/17(火) 17:44:17.82

>>123
こんばんは。その4曲中2曲がスレ立ての作品という、まだまだなスレでございます。
これまた難しいご指摘ありがとうございます　笑
おもしろみですか・・・そうですね、無いと言われれば無いかも分かりません。いや、無いのでしょう。
私はここについてはなるべく色んな人に、特に初心者の人でもUPできるような環境を整えたいなぁと何となく思っていて、
作品については、普通の人（楽器をやったことのない人）でも「なんだかいいなぁコレ」と思ってもらえるような作品が書けたらと思ってます。

おっしゃるとおり、そのためには「おもしろみ」がないと駄目です。おっしゃる通り、「全く無い」のかもしれませんね。
ですがその「おもしろみ」というのはある意味作曲する人の究極的な目標かもしれないですね。
ご指摘、常に心得ておきます。ありがとうございました。

**名無し行進曲** · 2013/12/19(木) 15:11:27.34

ここって既存曲のアレンジでも良いんですか？　それと吹奏楽じゃないんだけど。
あとボーカル用の伴奏だけとかならいくつか音源もってるけど。

**名無し行進曲** · 2013/12/19(木) 16:37:46.73

>>125
1じゃないけど、upロダを使って作品を公開する場合は既存曲だと著作権上
アレなことになる。しかし今はyoutubeやニコニコ動画等、JASRACと包括契約
しているサイトでの公開が可能だから、その場合の扱いは改めて考えるべきかと。
個人的にはアリだと思う

**名無し行進曲** · 2013/12/19(木) 17:59:24.07

楽譜をしっかり書いてその上で音源作ってっていう事をここの住人はしっかりやってないってことかな？
それは吹奏楽版で吹奏楽の作曲というのだろうかと疑問がわく。
DTMで耳触りの良い作曲行為をしてもいざ生バンドで演奏ってなったら全然違うからそういう経験が出来ない場合であっても過去の作品から勉強して楽譜をまず書くべきだとおもうんだが。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/19(木) 19:09:28.33

>>125さん　>>126さん

著作権などについてはちょっとよくわからないのですが、
126さんのおっしゃるように大丈夫なようです。youtubeなどに上げてみて、その上でURLをここに貼ってはいかがでしょうか？
吹奏楽じゃなくてもいいですよ！土台、あまり曲のUPがなくて困っているところなのです　笑
コメントしてくれる方がどのくらいいるかわかりませんが、少なくともわたしは聴いてお返事します。
曲を上げる場合は>>36のようなテンプレをお使いくださいませ。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/19(木) 19:22:23.60

>>127さん

ご意見ありがとうございます。
おっしゃるとおり、DTMで耳障りのいい音源だけつくっている者です。
それはもしかすると127さんの言う「吹奏楽板で吹奏楽の作曲」ではないのかもしれません。
こんな者がスレを立てて申し訳ないです。
吹奏楽板ではたぶん、127さんのような方の意見が多いのだと思います。実際スレ立てしてから127さんと同じような意見が
何回も書き込まれています。
わたしは生バンドで演奏してもらおうとも思っていませんし、そういう機会は多分無いでしょう。
過去の作品から勉強して楽譜をまず書くべき、正論です。

127さんの言うことは圧倒的に正論で誰もがうなずくところなんですけど、
とりあえずなんか作ったので聴いてもらいたい、というところがあっては駄目でしょうか？
ものすごーく「作曲」という行為の敷居を下げた発表場所があってもいいんじゃないでしょうか。
それで、経験を積んでいく上で、いろいろな意見を受け止めて、127さんのおっしゃるようなことも参考にしつつ、
作曲という行為を深めていく。しかし意見というのは必ずしも全て取り入れる必要はありませんが。
その入り口に入るためには、楽譜を作成することが必須の条件とは思いません。

なんとなく、「楽譜をとにかく書いてから作品を上げろ」というニュアンスがありましたので、
その意見には明確に反対ですし、このスレの趣旨とは反しますので、反論させていただきました。
このスレでは（とりあえず）楽譜を書かなくてもいいです。（わたしが勝手に決めました）
音源しか作ってない人のUPも受け付けます。

もしそういう意図でなく、親切心でアドヴァイスしたのに、お気を悪くされたというなら謝ります。
わたしももちろん、楽譜を書けば音がぜんぜん変わってくることは知っていますよ。
ですが、127さんの発言で発表者が萎縮してはいけないと思い反論させていただきました。気にしすぎなのかもしれませんが、とにかくみなさんに曲を上げていただきたいのです。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/19(木) 19:27:39.63

というか、なんというか作品が上がってこないので関係ない話ばかりになってしまいましたね。
とにかく作品が上がってこないことにはこのスレも意味ありませんね。
わたしは元々、昔自分がUPした作品をもう一度聴きたいという魂胆でこのスレを立ち上げたのですが、
今はもうそんなのどうでもよくなっています。

このスレを立てて、自分の過去作品を上げて、何かしらコメントをいただけて、それがまた作曲する力になっています。
過去の作品は、過去のものということで、もう固執しません。もちろん手に入ればありがたいですが。
もちろん、たいした作品ではないことは解っているのですが・・・・

というわけで、どんどん作品のUPを期待してageることとします。

**名無し行進曲** · 2013/12/19(木) 19:31:48.76

要するにオナニー大歓迎ということだな

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/19(木) 22:04:53.88

>>131
こんばんは。
そうおっしゃっていただいても仕方ないのかもしれませんね。
自慰行為をUPされるのは困りますが、比喩としての意味ならぜんぜんOKです。
場所が限られているわけではありませんし、変なものを聴かされたら無視すればいいだけの話です。

いずれにせよ、利用したい方は利用すればいいのだし、こういうところでUPするのに抵抗がある方は、
どんどん他のところへ行くと思います。
わたしはただ場所の敷居を下げたほうが色んな人を招けるのではないか？と思っただけです。
わたしとしてもレベルの高い聴き手（あるいは作り手）を失いたくないですが、
レベルの高いスレッドはもう既に存在しているようなので、ここでは敷居を下げていきたいです。
もし131さんが熟練した書き手で、このスレッドにUPしようとしていて、わたしの発言にがっかりしたのならごめんなさい。
わたしのことはほうって置いて、どうぞ作品を聞かせてください。

レベルの高い作品もどんどん聞かせてほしいです。
実際、わたし以外の二作品のレベルはかなり高いと思います。きちんと作曲を勉強された方のように思われます。
もし私がこういう発言で、レベルの高い作曲者の読者を減らしているとすればそれは残念ですが、
作曲を始めてすぐの人も、熟練した人も曲をUPして批評しあうというのがここのコンセプトです。

こういうことを延々書いているからオナニーと言われてしまうのかもしれませんね。
わたしもまだまだ陰で見守るポジションには就けなさそうです。

**名無し行進曲** · 2013/12/19(木) 22:24:21.30

もうちょっとしたらローカルルールのまとめが必要だぬ

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/19(木) 22:49:16.76

>>133
こんばんは。
そうですね。それも考えなくてはなりません。
一応、元祖スレにあったガイドラインを手直しして、
それをルールにしようかなとは思っています。

http://web.archive.org/web/20060211182603/karihozon.hp.infoseek.co.jp/

こちらで参照できます。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/19(木) 22:50:35.27

そういえばこのウェイバックマシンを教えてくれた>>2さんは今も見てくださってるのでしょうか。
これを教えていただいたおかげで俄然やる気が湧きました。本当に感謝しています。

**名無し行進曲** · 2013/12/20(金) 03:30:07.95

ローカルルールね……
アップそのものが少ないんだから、自然にまかせたら？
悪いのをアップしたらその人か自己責任ってことで

**名無し行進曲** · 2013/12/22(日) 14:59:49.40

なんかやっぱりスレ落ちしそう。
一応ａｇｅとくね

**名無し行進曲** · 2013/12/22(日) 20:22:55.16

>>1のスタンスが気に食わないから作品のアップロードも無くなって過疎化すればいいと思ってる

**名無し行進曲** · 2013/12/23(月) 00:44:21.19

>>138
なんで気にくわないの？
重複スレっぽいから俺もあまり良いとは思わないけれど、
存在意義はそれなりにあると思うよ。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/23(月) 02:06:24.00

私のスタンスが気に食わない人はいますよね、仕方ないです。
どこがどう気に食わないのか教えていただければ幸いです。

ですがそういう方は別に来なくていいと思いますし、（気に食わないのになんで覗くんでしょう？）
ましてや「過疎化すればいいと」思わなくてもいいと思いますし、
さらに言えばそんなことを書き込まなくていいと思います。
ですが、自分の気に食わないものを放っておけないという人もいるのは理解しています。
憂さ晴らしに書き込んでいただけると保守になるのでむしろありがたいです。歓迎します。

とにかく作品のUPを待つしかないですね！
三連休あと一日残ってますが、どなたかのUPを期待してageます。

**名無し行進曲** · 2013/12/23(月) 02:37:00.82

作曲コンクールスレにアップがあったよ。
ああいうのでも良いのかな？

**名無し行進曲** · 2013/12/23(月) 04:05:52.43

１さん頑張ってね（冷めた棒読み）・・

**名無し行進曲** · 2013/12/23(月) 09:24:10.02

724 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/12/22(日) 19:46:28.90 ID:wVHo4OJP
C.Pianoman composed The finale 「永遠の別れ」 Op 7 No 22
https://www.youtube.com/watch?v=5ihPw98RaqY
※僕のグランドピアノ独奏作曲です。
別れをテーマにした悲しい曲であるが、どこかもどかしさもあります。
一度良ければ聞いてみてください。お願いします。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/23(月) 15:00:37.09

>>141さん

ピアノ曲のUP自体は構いませんし、生演奏でも良いと思います。
で、>>143の曲ですが、コメントというか、
これに関しては本人がUPしたのかどうかわからないですね。
いろんなところにこのC.Pianomanさんの曲が貼り付けられている模様です。
本人さんがいらっしゃったらまたコメントなどいたしましょう。

**名無し行進曲** · 2013/12/23(月) 18:37:53.69

>>139
作曲のハードルを下げたり裾野を拡げようとしたりするスタンスが気に食わない
このスレで晒して自己満足してる分には別に構わないんだけどね

たかが2chの1スレにそこまで敵意燃やしても仕方ないが

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/23(月) 21:02:44.61

>>145さん
そうでしたか。嫌な思いをさせてごめんなさい。
わかってほしいのですが、私は作曲をバカにしたりしているわけではないです。
ですが、もし作曲をしたいと思っている人や、作曲してみたけど聴いてもらえる人がいないとか、
そういう人がいたら、ここを利用してもらえたらと思っているだけです。
それで色んな人の作曲しているのを聴いて、お互いにどんどん作曲しようという気になれたらいいだけなんです。

どうか気を悪くなさらないで見守っていただければと思います。
アホくさいと思うかもわかりませんが、少なくとも音楽とか吹奏楽を愛する点ではあなたとも理解し合えると思っていますので。

**名無し行進曲** · 2013/12/23(月) 22:07:55.77

>>145
お前一人が来なければ良いだけの話。書き込めば書き込むほどスレが
進むからスレ落ちしないように助けているようなもんだよ。

**名無し行進曲** · 2013/12/26(木) 00:33:02.87

今更ながら、>>50です
データを手に入れたので、恐縮ですが貼らせて頂きます。

【タイトル】無題のマーチ(試作)
【ジャンル】マーチ
【URL】http://youtu.be/Zyp3hpLupeQ
【編成】ピアノ(技術不足の為)
【基準】初級(はじめてのMIDI)
【コメント】
高校の頃、作曲に憧れていきなり作ってみたものの
技術不足により途中で制作を打ち切ってしまった曲です。
それなりに好きなフレーズはできたのですが、全体的に単調で古典的なうえ和音や楽器編成に手こずり、ピアノだけにとどめています。
昔サイトに上げるために動画を作ったので、痛々しい自己コメントなどが付いています。
もしご意見頂けたら、いつかそれを参考に完成させてみたい・・・とは思います。
よろしくお願いします。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/26(木) 01:13:41.30

>>148さん

こんばんは。ご実家に帰られたのですかね。お待ちしておりましたよ！

聴かせていただきました。すごい良かったですよ！
本当にあこがれていきなり作ったものなのでしょうか？
課題曲風のマーチを意識して作られたのかもしれませんが、初級とは思えないくらい、
きちんとした立派なマーチのように思えました。
また、動画のUP方法もいいですね。わかりやすくて参考になります。

トリオのメロディーも伸びやかで、ホルンらしくて良いのですが、
繰り返しが少しくどい気が致しました。
80小節目に向かう部分の、打楽器と木管楽器のアイデアは良かったですが、
80小節目に向けて劇的な盛り上がりがあればもっと面白いかもしれません。
終わりに向けては、ご自身で指摘しておられるとおり、考える余地はありそうですね。

自分のことを棚にあげていろいろ申し上げましたが、
軽快な部分と伸びやかな部分を併せ持ったよいマーチであると思いました。
今回はピアノのみでしたが、コメントのおかげで吹奏楽編成が想像できました。吹奏楽版も作ってみていただければ嬉しいですね。
動画のUP方法も参考にさせてもらいたいと思います。

今後もどんどん活躍していただきたいものです。またUPしてくださいね！

**名無し行進曲** · 2013/12/26(木) 10:36:44.27

>>149
早速感想いただき、ありがとうございます(´；ω；｀)
環境が整ったらまた手をつけてみようかな、と思います
ありがとうございました

**名無し行進曲** · 2013/12/26(木) 12:15:07.66

>>148
最終的には吹奏楽編成にすることを想定しているようなコメントが動画中に出てきたけど、
その割には楽器の音域とか全く理解せずに書いてる感じが強い
ちゃんと頭の中で鳴らした上で書いてる？
メロディーの流れにもメリハリが無いし、対旋律も対旋律の役目を果たしてないし、何だかなぁ…

>いつかそれを参考に完成させてみたい

仮にこれに最適なオーケストレーションを施したところで、他人に聴かせられるレベルの作品には絶対にならないと思うから
これは破棄して新しい作品を書くべきだと思うよ

**名無し行進曲** · 2013/12/26(木) 12:29:24.94

理想だけ高くて最初から100%の物作ろうとして投げた人間が言いそうなアドバイスですね
人に聞かせられるレベルとかどうでも良いから取り敢えず朝日作曲賞の音域表見ながらそれに従って吹奏楽編成に書いて見る事が重要だと思う
最初から完璧なものなんて作れるわけないから

**名無し行進曲** · 2013/12/26(木) 12:31:02.10

朝日の音域表なんて教科書としてはかなり劣悪な部類だろw

**名無し行進曲** · 2013/12/26(木) 12:42:32.67

どう頑張っても音域表如きが教科書になり得ないと思うが……
単なるガイドライン
もっと使える音域が有る事なんてもっと書き慣れてから知れば良いよ

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/26(木) 13:04:28.45

>>150さん
いえいえ、こちらがお礼を言いたいくらいです。

私の感想ですけど、かなり抽象的なものになってますね。申し訳ないです。
元祖スレのときも私は意見を貰うばかりで、なかなか他人の方に具体的なアドバイスをできていなかったのですが、
その時にいただいた恩をきちんと返していこうと思っています。

意見を参考に曲を仕上げたいと思って頂いて嬉しいです。
私もきちんと具体的に、後半をどう仕上げていくかのアイデアを考えてみたいと思います。
少し時間はかかるかもしれませんが、何か150さんの創作の助けになるようなヒントを探してみますね。

私も作曲がんばる気になってきました。お互いがんばりましょうね！

**名無し行進曲** · 2013/12/26(木) 13:08:38.40

>>152
そういう人間が投げる分には一向に構わないけどな
「作曲する人間が多くて困ることは無い」なんてことは全くないし、
ロクな曲が書けない人間が挫折するのは早ければ早いほど良い

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/26(木) 15:24:44.87

ええと、どうしようかな、黙っていようとは思ったのですが・・・

このスレの冒頭で奇しくも>>2さんが仰ったように吹奏楽板はずいぶん変わってしまったみたいですね。
ここはあくまで曲を発表して、それに対してアドヴァイスをするところです。
アドヴァイスをする気が起こらないような曲なら放って置く、
「ちょっとこの言い方はどうかな」と思うようなアドヴァイスには、聴く人も発表する人もぐっとこらえてください。

ちなみに今回私が反応しているのはアドヴァイスに対してではなく、>>156さんのようなよくわからない作曲家論に対してです。
>>151さんのコメントはちょっと言い方がどうかなと思いますし、そのせいでちょっと盛り上がってしまっていますが、
これはこれで受け止めなくてはならないコメントかと思います。>>151さんと>>156さんは別の方ですから、私が>>151さんに文句を言っているのではないことを理解していただけるかと思います。

作曲家論みたいなものは別のところでおやりになった方がいいと思います。
あなたの考えを否定しているわけではありません。そういう考え方もあろうかと思います。
ですが、そもそも場所が違います。残念ながら土俵が違います。
もしそういう議論を行いたいのなら、別のスレッドを紹介するか、自分でお立てになってURLを貼っていただければ私も参加します。
意見をぶつけ合うことは良いことですが、場所を変えましょう。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/26(木) 15:26:25.68

・・・と書いたものの、色々な意見が出るのは面白くてよいですね。
私としては、見る人が減るようにならなければいいなと思ってます。
案外私が何も書かないほうが盛り上がって見る人が増えたりするのかもしれませんが。

元祖スレでは私は曲上げて意見貰ってるばっかりで、こういう苦労はなかったのですが、
あのスレでもこういう苦労をされた方たちがいて、あのような環境が出来上がっていたのかもしれませんね。

という訳で脱線を元に戻して、>>148さんの曲についてどしどしコメントしていきましょう。
後半でちょっと苦しんでるみたいですので、そのへんについて具体的なアドヴァイスをお願いします。
みんなのアドヴァイスで曲ができたらうれしくありませんか？？私はそういう経験があるので、その喜びも知っています。
まぁ元祖スレでは、アドヴァイスもいいけどとりあえず自分で書いてみってよく言われてましたが　笑

今回の作品はまずピアノで書かれたものかもしれませんが、是非吹奏楽で聴いてみたい作品だと思いますよ。
音域については、148さんも吹奏楽経験者でしょうし大体のことは把握されてるのでは・・・と思います。
ですが151さんの言うように、頭の中で楽器の音域と、その音域での音色をイメージして作曲することは何よりも大事ですよね。

（こっそり宣伝しますけど、>>117とかもまだまだ意見募集しています）

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/26(木) 15:28:49.70

ついでであれなんですが、スレのageとかsageってどうしたらいいと思います？
元祖スレでは、曲発表するときはageて、それ以外のときはsageで、
夏場のスレ保守はsage、みたいなローカルルールがあったんですが。

私ぶっちゃけageとsageの仕組みをよく理解していないんですよね・・・
どなたかビシッと説明してくださる方がいればありがたいです。もしそういう親切な方がおられたら是非お願いしたいです。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/26(木) 15:33:05.43

あとだいぶ遅いですけれども、みなさんメリークリスマスです。
24日か25日かに書こうと思ったんですけど、忙しくて書けなくて・・・

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/26(木) 16:08:42.28

ついでだから大事なことを聞いちゃうのですが、
吹奏楽板ではどのくらいの時間書き込みがなかったらdat落ちするのでしょうか。
気になったのでyahoo知恵袋で調べてみたら、
同一板内で新スレが立つごとに、もっとも書き込みが古いスレがdat落ちするとのことですが、
吹奏楽板の新陳代謝はどのくらいで行われているのでしょうかね？

**名無し行進曲** · 2013/12/26(木) 16:23:14.01

3ヶ月くらい落ちなかったりするから問題ない
吹奏楽板は過疎だから

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/27(金) 01:31:01.28

>>162さん

承知いたしました。情報ありがとうございます。
よっぽどのことがない限り大丈夫そうですね。

**名無し行進曲** · 2013/12/27(金) 06:06:02.17

トリオ以降は臨時記号で済ませているようだけど、そのツールは転調
とか出来ないの？

**名無し行進曲** · 2013/12/27(金) 06:10:20.87

初級って書いてあるからあまり辛辣なことは言わないけれど、
部分的なフレーズというかモチーフはまあさほど悪くはないと思う。
けれど吹奏楽曲に仕上げようと思ったらまだまだ遠いかな。
だれかが書いたように繰り返しがしつこいし、途中のちょっと変わった
リズムなども変化のためには悪いとは言わないがあまり効果的ではない。
やはり基本的なメロディーで変化を出すべきだろう。
強弱だけでない抑揚も必要かな。まあ、最初に作った曲だと言うから
これがそのまま使えないにしても、これをステップに徐々に上を目指したら良い。

**名無し行進曲** · 2013/12/27(金) 19:37:02.68

おれやっぱ作曲コンクールスレの方がいいわ

**名無し行進曲** · 2013/12/27(金) 21:54:27.47

バイバイ

**名無し行進曲** · 2013/12/28(土) 00:23:07.47

少し変更加えて一度吹奏楽形式で全部作ってみたら？　勉強になるよ

**名無し行進曲** · 2013/12/28(土) 01:45:30.16

励ましたいんだろうがあの作品はどうかな
転調以降が見にくいよ
それになんで全部へ音なんだよ
和声も全然消化不良だし

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/28(土) 02:31:36.12

ちょこちょこ感想が出てきてますね。
結構感想を書いてくださる方が多くて嬉しいです。
書いてくださった方も、作品UPお待ちしておりますよ。
どんどん上げていきましょう。

**名無し行進曲** · 2013/12/29(日) 15:56:10.71

なんだまた２４Ｈ以上レスなしか。帰省でもしているのか？
１氏が頑張らないと廃れるばかりだぞ。

**名無し行進曲** · 2013/12/30(月) 02:28:48.31

スレ立てはもう息切れしてんじゃね？

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2013/12/30(月) 08:18:29.63

おはようございます。
息切れはしておりませんが、何も書き込むこともないので
どうしたものかと。私の手元にUPできるような作品があれば良いのですが。
こういう時はお題を出して作曲、なんてこともしてましたが
リアクションがあるかどうか・・・。
定期的にUPしてくださる方が何人か出てくれば良いのですがね。

とりあえずは気長に、UPされる方が現れるのを待ちましょう。

**名無し行進曲** · 2014/01/02(木) 03:07:18.54

Serenity こういう曲好き
http://www.youtube.com/watch?v=g6AXYD8lHuo

**名無し行進曲** · 2014/01/02(木) 18:36:42.31

吹奏楽板の作曲スレだってことを忘れているのかな？
作曲に関する話題は自由にして良いだろうが、
基本的に吹奏楽曲を書くってことを目指してないとこのスレの
存在価値がないんじゃね？

**名無し行進曲** · 2014/01/02(木) 18:50:25.69

せやな

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2014/01/02(木) 19:03:03.35

みなさん明けましておめでとうございます。
ようやくこのスレも一月たちましたね。
ここまで作品のＵＰは私の二作品含め五曲ありましたね。
一曲も上がってこなかったらどうしようかと思っていましたが、
ＵＰしてくださった方には本当に感謝しています。

これからもどうぞ宜しくお願いいたします。いつでも作品ＵＰお待ちしております。
最近私はマリア・シュナイダーの音楽を聴いていますが、いいですよね。
吹奏楽の範疇には収まらないと思いますが、あんな曲が書けたら、とあこがれますね。

**名無し行進曲** · 2014/01/04(土) 10:58:12.28

この本って役立ちますか？

http://www.amazon.co.jp/%E7%94%98%E3%81%84%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E8%AC%
9B%E5%BA%A7%E2%80%95%E3%81%99%E3%81%90%E3%81%AB%E4%BD%BF%E3%81%88%E
3%82%8B%E7%8F%A0%E7%8E%89%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82
%A3%E3%82%A2-%E3%83%B2%E3%83%8E-%E3%82%B5%E3%83%88%E3%83%AB/dp/4845
612615/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1388800518&sr=1-1&keywords=%E
7%94%98%E3%81%84%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E8%AC%9B%E5%BA%A7

**名無し行進曲** · 2014/01/04(土) 10:59:29.30

長すぎてダメみたいですね。

ヲノサトル著「甘い作曲講座」という本です。

**名無し行進曲** · 2014/01/04(土) 15:03:39.80

短縮urlはこうです
http://amazon.jp/dp/4845612615/

この本持ってるけどあまり印象に残ってないｗｗｗ

**名無し行進曲** · 2014/01/04(土) 15:30:00.96

それってもう絶版なのか

**名無し行進曲** · 2014/01/04(土) 17:47:20.41

レビュー読んだけどなんか吹奏楽の作曲には役立ちそうにないな

**名無し行進曲** · 2014/01/04(土) 17:56:11.07

【笛人】　　本宮宏美　　【新潟県燕市】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1388808512

**名無し行進曲** · 2014/01/04(土) 22:16:04.54

尺八吹かせたらもっと上手そうだｗ

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2014/01/05(日) 20:49:27.90

確かに綺麗な方ではありますねぇ。

**名無し行進曲** · 2014/01/05(日) 21:11:01.59

舌づかいは上手いのかな。もちろん、タンギングの話だよｗ

**名無し行進曲** · 2014/01/08(水) 16:52:39.29

おいおい、もう３日も書き込みがないぞ。
その前の書き込みも作曲と無関係だし。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2014/01/08(水) 17:33:37.02

>>187さん

申し訳ないです。どなたか曲ＵＰしていただければ良いのですが・・・。
作曲と関係ない話題については、まぁいいんじゃないでしょうか？
のんびりやってくうちにぽっと曲が上がってきたりしたらいいんですけどねぇ。
私自身ももう吹奏楽と遠ざかってしまってますので話題らしい話題も提供できませんので・・・。

**名無し行進曲** · 2014/01/08(水) 19:35:35.73

>1さんの曲聞いたのですが，
これはバリチューでの演奏を想定ですか？
そのときローインターバルリミットは気にされてましたか？

**名無し行進曲** · 2014/01/08(水) 19:36:53.19

あ，マーチのほうです

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2014/01/08(水) 19:51:39.63

>>189さん

こんばんは。>1とありますが、
バリチューですと>>89さん、マーチですと>>148さんの作品ですかね？
どなたの作品をお聴きになったのでしょうか？

**名無し行進曲** · 2014/01/08(水) 20:40:25.12

>>148さんでしたスイマセン
消えます。。。

**名無し行進曲** · 2014/01/08(水) 21:39:43.39

ポピュラーの理論持ち込むのもアレだが、ローインタバールリミットとか考えたやつアホだろ

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2014/01/08(水) 22:21:39.57

>>192さん

いえいえ、何も消えることはないですよ。人もあまりいないのでいてください（笑）
ローインターバルリミットが何のことか分からなかったので検索しましたが、
低音域の和音がぶつかっちゃうことらしいですね。勉強になりました。
作曲者である>>148さんが見ておられるか分かりませんが、お返事を待ってみてください。

**名無し行進曲** · 2014/01/08(水) 23:09:48.43

>>193
解説たのむ

**名無し行進曲** · 2014/01/09(木) 11:37:07.52

>>193
なんで？　あれはあくまでも科学的根拠に基づくもの。
それを尊重するかどうかは楽器の種類や聴く人、作曲する人の
感性による。
理論は正しい。活用するしないはアナタの自由です。

**名無し行進曲** · 2014/01/09(木) 13:38:18.42

ローリンターバルリミットを知らないやつはググれば譜例がでるからそれを見てくれ
みての通りエクリチュールでもなんでもなく、クラシックと関係のないポピュラーハーモニーの理論だ

1) いくらなんでも全体的に高杉　(B:)V7の第三転回とか死亡
2) 倍音は楽器や音域によって異なる。仮に正弦波のばあい平均律である以上、倍音成分の重なりは相対的に同じ
3) そもそもギターやベースは8度の移調楽器って事を忘れてる
4) 理論とは様式を保つものであってこの理論を守ったところでなんの意味もない

おおかたFFTかなんかで結果だけみて作った理論()なんだろう
作曲ができない人間程こういうオカルト理論に惑わされるものだ

**名無し行進曲** · 2014/01/09(木) 15:01:15.76

その理論が良いかどうかは別として、
クラシックの理論はまだまだ不完全。
ローインターバルリミット理論は、ちゃんと適用
すべき分野やケースが限定されることが明示されている。
なのに一概にダメみたいな言い方するのはどうかね。

**名無し行進曲** · 2014/01/09(木) 15:34:17.41

具体例よろしく^^

**名無し行進曲** · 2014/01/09(木) 15:37:38.33

もしかしてリディクロ()の流れですか？

**名無し行進曲** · 2014/01/09(木) 16:09:23.18

確実に言えるのは>>148が将来的にさえ実際の演奏を想定していなかったということかな

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2014/01/09(木) 18:52:17.12

>>201
まぁ、ピアノで書いたスケッチの段階ですし仕方ないでしょうね。
吹奏楽編成で書き直すときにもそのへんのことも気にかけていただければ良いかと思います。

なかなかレベルの高い話をしていただけてありがたいのですが、
もしお手元に曲がある方はみなさんに聴いてもらってはいかがでしょう？
そうすればもっと色々お話できると思いますよ！
新年一発目の曲ＵＰ期待しておりますよ。

**名無し行進曲** · 2014/01/10(金) 00:12:28.82

>>199
具体例？　お前には何を言っても同じこと。聴く耳持たないんだから。

**名無し行進曲** · 2014/01/10(金) 01:07:19.51

>>203
吹奏楽にそこまでポピュラー理論を推すのなら、具体例をあげるべきだと思う。

>>197の説明の１と３は少なくとも事実じゃないか？

**名無し行進曲** · 2014/01/10(金) 01:25:37.34

>>203
別に推してないだろ。そのローインターバルなんとかを
一部が悪いからと言って目の敵のように全否定するのはどうかということ。
クラシック理論でも不完全なところはある。
連続８度とか並達５度とかの禁則は現在ではあまり意味がないと言われているしね。

**名無し行進曲** · 2014/01/10(金) 01:28:33.91

ところで、その手のむずかしい議論はもう一つのスレでやらないか？
ここの１は当惑していると思う。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2014/01/10(金) 02:00:17.25

いえいえ、当惑しておりませんよ。
勉強になりそうなので拝読しております。作曲のスレですし。

>>205さん
連続8度の禁則とかは私でも知っていますが、現在ではあまり意味がないというのは興味深いですね。
詳しく教えていただきたいです！

**名無し行進曲** · 2014/01/10(金) 03:11:49.69

単にそれを破っている曲はいくらでもあるということ。
不自然と感じるか斬新で良い味を出していると感じるかの違い。
いや、それ以前に全く気にせず作曲されている例も多いし。

**名無し行進曲** · 2014/01/10(金) 16:39:07.58

こっちはあまり気にしないのかもしれないが、
課題曲の参考音源、冒頭がアップされてますよ。

**名無し行進曲** · 2014/01/10(金) 16:41:36.87

たかが課題曲のたかが冒頭1分がアップロードされただけでしょ？
このスレとは何の関係もない

**名無し行進曲** · 2014/01/10(金) 16:48:21.77

そう。君がそう思うなら無視すれば良い。

**名無し行進曲** · 2014/01/10(金) 17:06:20.21

そう言えばこのスレっていつの間にか作曲に関係無い話題もOKになったのね
上の方で「そういう話題は別スレ立ててやれば？」とか言われてたような気がしたけど

**名無し行進曲** · 2014/01/10(金) 17:38:34.97

>>210
だよね、君たちのレベルじゃ課題曲の評価なんてまだまだだもんねｗ

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2014/01/11(土) 23:56:31.27

最近あたらしいメロディーが浮かびませんね。
みなさんはどういうときにメロディーって浮かびます？私もよくわからないんですけど。

**名無し行進曲** · 2014/01/12(日) 13:38:52.02

おれはどういうときとかなくて、真剣に考えていればその都度なんらかの
メロディーが浮かぶ。歩いていたり、トイレにいたり、電車でつり革に
掴まりながらとか。
でもやはり、机で五線紙に向かっている時がいちばん多いかな。

**名無し行進曲** · 2014/01/12(日) 15:58:57.43

やっぱピアノで適当に弾いているときだな

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2014/01/12(日) 21:06:57.56

なるほど、やはり何かに向かわねば行けませんね。
ピアノは弾けないのですが、（これって致命的ですかね）家にあるので、時々弾きます。
確かに浮かびますね、何か。

**名無し行進曲** · 2014/01/13(月) 03:18:48.45

有名な歌とかを、リズムそのままにメロディを変えるって手もある。
もちろん調性も変える。けっこう良いものが出来たりする。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2014/01/13(月) 06:44:02.14

あ、なるほどそれはいいかもわかりませんね。
私は気に入った和音進行をぱくってその上にメロディーを書いてみたりするのですが、
結局メロディーまで似てしまうという残念なことになっていまいます。
リズムをそのままにするってのはやったことなかったですね。

**名無し行進曲** · 2014/01/13(月) 14:55:45.19

いま、ふとメロディが浮かんだんでササッと五線紙に書き込んだ。
３２小節だけど、マーチのトリオの部分によさげ。
このスレ的には合わないかも知れないが、三月に朝日賞に出す曲に
使おうかな。

**1です** ◆z2roM5CxbQ · 2014/01/13(月) 23:29:44.69

ほほう、では早速ＵＰしていただきましょう、と言いたいところですが
参考演奏になった220さんのそのメロディーを聴くのを楽しみにしております。
上げてもいいような作品があれば、ぜひぜひお願いしますね！

**名無し行進曲** · 2014/01/13(月) 23:34:08.94

作曲の時ってみんな楽器は使わないの？

**名無し行進曲** · 2014/01/14(火) 00:22:30.55

ギターを使うことはある。コードの確認程度だな。
メロディだけなら頭で思い付いたらそのまま楽譜に書くだけ。

**名無し行進曲** · 2014/01/14(火) 02:28:52.94

楽器もパソコンも使わずにいきなり楽譜書ける人尊敬するわ

**名無し行進曲** · 2014/01/14(火) 13:53:12.53

作曲やる人なら最低限それくらい出来るだろ。

**名無し行進曲** · 2014/01/14(火) 17:15:50.16

そうそう、それすら出来ないでよくこのスレに来ていると思う。

**名無し行進曲** · 2014/01/14(火) 17:51:13.12

楽器もパソコンもつかわずって。

パソコンって楽譜書くために使うわけだし手書きもパソコン入力も同じなんじゃねーのか？スキル的に。
パソコン使って書く人っていちいちプレイバックとかして確認しながら書いてるの？
プレイバックは入力ミス確認で最後に聴く程度の人がおおいんじゃないのかな。