新・作曲しよう！吹奏楽板
初めてスレッドを立てました。というのも、ちょっと理由があるからなのです。
７〜８年前に「作曲しよう！吹奏楽板」というスレッドがありまして、
そこでは皆作曲した作品を持ち寄って、お互いに批評しあっていました。
私がそこに居たときからかなり時間が経ってしまい、最近ふと思い出していろいろ検索してみたのですが、
そのスレッドが続いていないことを知りました。また、類似のスレッドがないことを知りました。
そこで、そのスレッドを復活させて、また吹奏楽作品の交流を図りたいと思います。
それともうひとつは、このスレッドにかつてあった「まとめサイト」なのですが、
現在消えてしまっているようです。
このまとめサイトの管理人をしていらした方がもしおりましたら、一言書き込んでいただけないでしょうか。
私がかつてUPした作品を聴きたくなったためです。
というわけで、みなさんよろしくお願いいたします。 >>571
ネット評論家は何の役にも立たないしリアルで他人に迷惑かけることもほとんど無いけど、
（実力の無い）アマチュア作曲家は他人に迷惑かけ兼ねないのが何とも
>>575
いきなりある程度規模のある曲作ろうとするから出来ないんじゃないの？
16小節のメロディーならとりあえず16小節で完結させれば良いと思うよ
発展させるにしてもそこからでは？ おお、早速レスありがとうございます。
>>576さん
いや、なんつうか、完結させることができないというか、十六小節で終わっちゃってるんですよね。
その前とその後がつけられないというか。構想ばかりでかいんですよね。
>>577さん
そうです。８小節×２って感じですね。
なるほど、確かに音形をつかって別の旋律つくってみるのもいいかな……。
なんかメロディーだけずっとあってうまく展開できないんですよね。
>>578
うん実はその通りなんですよね 笑
やたら構想だけでかくて、ひとつの楽章を作りたいっていう思いがあって。
でも今言われて、確かに１６小節をまずしっかり作ってみようという気になりました。
ちょっとここんとこUPなかったんで晒してみましょうかね。
今からちょっと仕事なんで、きょう深夜か明日くらいには上げてみようかと思います。 ただ、個人的には「3年間同じメロディーが燻りてる」ってのは初心者としてはあんまりよろしく無いんじゃないかと思う… >>579
そのメロディーの雰囲気が似合うような過去の名曲を探してきて、構成や
楽器の用法だけをパクるという手がある。もちろんオリジナル曲と言い張るには
問題があるのだが、習作と割り切れば良い あ、すいません大丈夫です。
最近macを購入しまして、そっちだとトリップなかったんですが、今ウィンドウズで確認しました。 夜分遅く失礼します。
取り急ぎwaveのみUPしてみます。。。燃料投下ということで。。。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5331277.wav.html
パスは「しよう」をローマ字６文字で。
のちほどyoutubeにもUPします〜。 アカデミックな曲というよりはポップスに近いな
ここはこういう和音の方が普通では、という箇所もあるし、ちょっとこれで遊んでみるか >>587さん
おお！早速お聴きいただきありがとうございます。
たしかにポップス風なのは若干意識しましたです。。。
ttps://www.youtube.com/watch?v=-UnSvzfYYO8
こちらyoutubeのアドレスでございます〜。 >>580さん
すいませんお返事前後してしまいました。
なんちゅうか、中学生高校生のときはどんどん曲（のようなもの）を書けたんですがね。。。
大学生になって以降、それまで以上にいろんな曲聴いたりスコア読んだりしたんですけど、
どうも曲をつくるところまでいかなくてですね。。。
やっぱ吹奏楽そのものをやらなくなったのがまずいのかなと思っています。
そろそろ一般楽団入ろうかな。。。。 この楽譜は一体なに？
MIDIデータを強引に読み込んだみたいな感じになってるけど
音源は別として、こんな楽譜のまま公開しない方がいいと思うよ >>578
>ネット評論家は何の役にも立たないしリアルで他人に迷惑かけることもほとんど無いけど、
> （実力の無い）アマチュア作曲家は他人に迷惑かけ兼ねないのが何とも
あーあ、言うに事欠いて屁理屈をこね出したか。 >>590さん
すいませんもうちょっときれいなやつをお出しできるようにします。。。。 吹奏楽の作曲をしたくてfinaleを買ったんだけど作曲に関してはほとんど初心者で和声を少しかじったくらい
こういう初心者はまず何からやったらいいか教えてください…… 597のアドバイスに加え、自分の出したいサウンドが出ている既存曲のスコアを
買ってきて面倒でも全曲通して打ち込んでみる。
「頭の中にある音→楽譜→finaleプレイバック音→実際のバンドが出す音」
という4者の関係を把握するには慣れが必要だから、最初のうちは曲作りと
音作りを別個に進めるとよい 私もフィナーレ的なやつ買おうかな・・・そろそろ・・・。
おすすめのスコア作成ソフトあります？ どれも変わらんっちゃ変わらんよ
移調とかパート譜作成とかたいていどれでも付いてるし、
プレイバックはあんま信用できるもんでもないし、全く無駄とは思わないけど >>599
吹奏楽書くんならフィナーレかシベリウスだな やはりフィナーレが一番だと思う。おれも使ってるし。
ただ、完璧かと言われると、そうでもない。
特に、移調譜のまま入力したときに違う音程の音が出るのは
何年経っても改善されないのはメーカーの怠慢だと思う。 みなさんありがとうございます。
ううむ……
やはりフィナーレか？ しかし移調譜でべつの音が鳴るというのは気になりますなあ〜
最後に移調すれば問題ない、ってことですかね？ 俺もFinaleだけど確かにあれはちょっと鬱陶しいな
プレイバックは正しく鳴るけど入力はin Cで鳴る 純粋に疑問なんだけど、何年か作曲やってる人が何書けば良いのかわからなくなるのならともかく、
作曲したい初心者が何からやれば良いのかわからないってどういうことなんだろう。
「作曲したい」って気持ちがあるなら、とりあえず小品の1曲書き上げてみるところくらいまでは独力で辿り着けそうなように思うけど。 >>604
例えばクラリネットでドの音を入力すると
Bbの音がなってほしいのにCの音がなる
でもプレイバックはBbがなる
自分は絶対音感とかないから気にしたことないけど
ある人は違う音がなるから気持ち悪いと思う 「移調楽器を実音で表示」というモードがあるから、それでやれば音は
正しく鳴るんだけどね。その機能があるのを盾にメーカーがいつまでも
改良しないのはどうかと思う。やろうと思えば簡単にできるんだから。 >>606
そういう人っているの？
最初はポピュラー曲とか、簡単なアンサンブルとか、
規模が大きいならまず行進曲とか、いくらでも
思い付きそうだが。 とりあえずは実音で作曲しておけば問題ないという感じですね。
さて何を買おうか。。。。 >>610
とりあえずフィナーレもシベリウスもデモ版があるので試してみれば？
どっちも大抵の機能は備わっているソフトだから操作性の好き嫌いで判断すべし >>609
>>596がまさにそんな感じじゃない？ >>611
いやそれはどうかな
初心者にはシベリウスのほうが使いやすいと思う
左手MIDIキーボード、右手パソコンのキーボード
マウスは使いませんくらいになるとフィナーレのほうがいい
>>613
それは重要なのかね？
気になるなら入力中はスピーカーOFFにしとけば
くらいの問題だと思うんだが
ちなみにシベリウスは移調譜でも実音がなる
どこかで見たと思って調べたら高橋徹氏のブログの2009年2月23日に対処法が書いてある
フィナーレのほうがユーザー多いからデータの受け渡しができる
質問したときにすぐ答えがかえってくるみたいなメリットはある とりあえずprintmusicの体験版をDLしてみた。 >>616
PrintMusicは段数がたりないんじゃ
小編成なら書けるかな 別スレのほうのレジェンドである「初めてのマーチ」はたしか16段で収まってたはず >>618
一応２４パートまで書けるみたいです。いまんとこそれで十分だなあと思ったり…。 本気で作曲やるなら浄書ソフトは買っておいた方が良い。
フィナーレは６万程度だから安い買い物だよ。 学生や学校関係者ならアカデミック版が安く買えるよ。四万ちょっと。
ダウンロード版で良ければ３万円台。 >>620
コンクールの課題曲みても32段は必要そうだが何が目標なの？
小編成で1st & 2ndとか合わせればかけないことはないか
PrintMusic買ってユーザー登録すればFinale買うとき1万くらい安くなるから
とりあえず買ってもそんなに損はしない
それよりMIDIキーボードを買うこと
使わないと小説家が右手指一本で文字入力してるようなものです
1週間で完成する曲が2週間かかってしまいます
KORGのmicroKEYやnanoKEY2あたり
マウスは使いません そうだよね。本格的に、かつ大編成でやりたいなら朝日賞スレもあるわけだし。 どれでも良いけれど浄書ソフトはあると便利。
今時、Ａ３とかのデカイ五線紙に手書きしている人って
どれくらいいるんだろう？ 修正があったら大変そう。 Ａ３どころかＢ３変形とかもっと大きいのもあるよ。でも若い作曲家は使わないだろうね。 finaleは昨年から使い出したけど便利だね。
pdfで出力させてコンビニのプリントサービスでやると、Ａ３のスコアも
プロの印刷みたいにきれいに仕上がる。 >>630
で、君はどんな曲は書いたのだ？ 出来ればうｐして欲しい 楽器編成って自分の好き勝手で構わないのかな？
打楽器無しとか。
コンクールで追加楽器の指示はあるけど減らしちゃいけないって指示は無いし……
誰か教えて。 >>633
自分の書きたい曲に打楽器が必要無いなら無しで良いじゃん
作曲コンクールなんかに出すわけでも無いんでしょ？
まあ出す場合でも無理に打楽器を加えなきゃならないのなんて朝日くらいしか無さそうだけど 作曲コンクールの性質次第でしょうな
課題曲は演奏者の腕前見る役割もあるから編成削れてると採られにくいと思われ
真に曲の出来勝負のコンクールだとそのへんの自由度はある >>634
>>635
それじゃ打楽器なしにします。
クードヴァンがいいなぁ
どうでしょ？ >>636
見たけど、ティンパニとパーカッションを入れろって書いてあるから
打楽器なしじゃ失格だよ
コンクールの趣旨が吹奏楽のレパートリーになってるから出版を前提としてるし
打楽器がないと選曲のときに却下になるから楽譜も売れないし、いいことないよ
朝日だとコンクール課題曲だから各楽器のテクニックが分かる曲じゃないと採用されない
無しとかほとんど休みみたいなのはだめで各楽器をバランスよく書く教育的配慮が必要 打楽器書きたくないなら金管8重奏とか木管8重奏ならアンコンで楽譜も売れるよ
吹奏楽だと売れっ子作曲家は打楽器の使い方がうまい
うちの団は打楽器奏者が多いから選曲も打楽器が活躍する曲ばかりだし
コンクールも打楽器がはえる曲がよく演奏される
吹奏楽を書きたいなら打楽器は重要
出版はどうでもいいのなら好きにどうぞ >>639
>>640
やっぱり打楽器入れます。
来年五月頃の締め切り……
間に合うといいなぁ >>641
どんな仕事をしているのか学生さんかしらないが、
来年５月ってまだずっと先じゃない。
一曲作るのにそんな時間かからないと思うが…… >>642
自分は書くの遅いんで。
10分の曲は用意できたけど吹奏楽書いた事が無くてどう移していいのやら…… >>645
自分が書きたい音楽を忠実に再現できる編成じゃないの もし自由に組めるんだったら
picc2 fl8 / ob8 / ebcl1 cl4 bscl1 / fg3か4 / asax1 tsax1 bsax1
hr6 / trp3 / tbn2 btbn1 / bar.saxhorn1 cimbasso1 tu.2
timp1 / batteryはまぁ3人ぐらい
hp
ぐらいの感じで書きたいな、euphは転職・cbは解雇 >>647
バロック音楽を現代風に再解釈したようにも見えるが、なぜFluteが8人も？ まぁフルートオーボエは増員しないと正直バランス取れないおね >>646
ヒヨコなんでいきなりとべましぇん。
>>647
フルートとオーボエが8人なのはやはり音量の問題ですか？
そうするとクラリネットが少ない気がするのですが……丁度いい？
ユーフォニウムとコントラバスが吹奏楽にいるのはなんでなんでしょ？腐れ縁？
また別の質問なんですが
募集要項に楽器編成でフルート2、オーボエ2、〜〜トランペット3〜〜とか書いてあるじゃないですか。
これはパート数であり人数では無いってことですか？
もしそうだとするとオーケストラの弦パートの様に適度な人数が各パートに割り振られているんですか？ >>649-650
確かに音量の問題もあり、さらにClではなくObを軸にしたアンサンブルを考えるとするとこれぐらいは欲しいな、と
3声で約3倍管の音色、4声でも倍管の音色が使えるってのはかなり夢がある
CbはまだしもEuphは何なんだろうねホント、音色も機能も魅力がなさすぎる
>別の質問
「パート数であり人数では無い」で正しい
割り振りは団体による（例えばウィンドアンサンブルを名乗るとこは原則は倍管しない）
俺が書いた方は純粋に人数 Euphに魅力がないっていうのを一般論みたいに語るのはどうかと思う フルートは音量があるからそんなに人数要らないって。
それともそれだけ声部を分けるわけ？ また、オーボエも８本なんて
大編成のオケでもきいたことない。 フルートは3rdまで書いて2人ずつってのが現実的かな
クラリネットは3人ずついないとバランス悪い
ユーフォは必要ないといえばホルンとトロンボーンいればなんとかなるからね
金管バンドも書いてる作曲家は効果的に使ってる人多い
アルフレッドリードなんかはすごくうまい勉強になるよ
コントラバスもリードを聞けば必要性が分かる
オーボエは3本が限界でしょう
>>650
クラリネットは3人ずつ、トランペットは2人ずつ、みたいに各楽器に理想人数がある。スコアに書いてあることもあるし入ってるパート譜の数でも分かる >>655
混乱してきたので具体的に考えたいのですが
下の楽器編成で考えてた場合、バート数は変えないとして
バランスがとれてないところはどこになるでしょうか。
クラリネットはこのままでいけそうな気がするので、ここを基準にしたいのですが……
チューバとコントラバスがもう１人多い方がいいですか？
ユーフォニウムは消した方がいい？
(先日吹奏楽の演奏を聴く機会があったのですが、
ユーフォニウムはホルンと保存音ばかり吹いていたように見え、
いうほど邪魔にはならないのかなぁ)
フルートは2パートで4人
オーボエは2パートで2人
クラリネットはエスが１人、ベーが3パートで9人、バスが１人
ファゴットが2バートで2人
サックスはアルト2パート2名、テナー1名、バス1名
トランペットは3パートで6人
ホルンは4パートで4人
トロンボーンは3パート3人
ユーフォニウムは2パート2人
チューバ1人
コントラバス1人
打楽器はティンパニとかとか3人ぐらいで >>656
テューバは最低でも2人はほしい
コントラバスは1人でも大丈夫です
パート的にはピッコロは絶対ほしい
できればアルトクラリネットも
打楽器は4〜5人を想定した方がいいです >>656
トランペットがもう少し少なくてもいいかもね >>656
その編成ならユーフォニアム1人で充分でしょ >>656
その編成で書いたところで、その通りの編成で演奏してくれる団体は皆無と言っていい。
机上の空論。 >>654
人のアドバイスを素直に聞けないのなら、掲示板で
意見を求めたりしないことだね。２ちゃんねるだからとか関係なく。 >>663
ほら、それが素直じゃないっていうんだよ。 >>664
きみ653？自分のレス100回ぐらい読み返してどんだけマヌケな文章か噛みしめたほうがいいと思うよ
あと勘違いしてそうだから言っとくけど僕＝654≠647ね >>658
>>659
>>660
こんな感じでしょうか。変更箇所は [ ] になります。
フルート 2パート 4人
オーボエ 2パート 2人
クラリネット エス１人、ベー 3パート 9人、[アルト1人] 、バス １人
ファゴット 2バート 2人
サックス アルト2パート2名、テナー1名、バス1名
トランペット 2パート [4] 人
ホルン 4パート 4人
トロンボーン 3パート 3人
ユーフォニウム [1] 人
チューバ [2] 人
コントラバス 1人
打楽器 [4-5]人
>>657
>>661
そうかもしれないけど自分の答えに近づいた感じかします。
編成は多少の変更はあるとしてこんな感じて行こうと思いますが更に質問てす。
打楽器の処理についてです。
打楽器は音程があまり感じられないものが多いからなのか
他の楽器に比べて「繰り返し」臭が凄く感じられてしまうんです。自分だけですか？
もちろん伴奏と呼ばれるものも繰り返しではあるのですが音程が助けているというかなんというか……
だったら打楽器無しにしろと言われればそれまでなんですけど、出版とか受賞とか……の夢があるじゃないですか。
そんなわけで「またかよ」と思われないように打楽器パートで気をつけている事とかあります？ 打楽器がパターンやらされるのは普通のことだと思うぞ、クラシックの大作曲家であってもそうだよ
極端な例だけどボレロのスネアなんか考えてみろ
でもまぁ奏者が飽きないようには書くけど http://youtu.be/-e0c4GRx4So?t=3m51s
これのスネアなんかは前打音が1コだったり2コだったり3コだったりして奏者の気が紛れるようになってる >>665
６５３の言ってることはまともだと思うが・・・ 吹奏楽（と言うか日本の吹奏楽でのアマチュア団体）って、編成内での人数が固定されてないのが一般的だったりするんだよね。
元々教育的配慮がどーたらとか言うのもあって、団員全員が乗っかるようにするのが暗黙的に通例になってる。要は、「降り番」の概念が薄い。
だから、同じ曲でも団体によって極端な大編成あるいは小編成で演奏されることが平気でよくある。
どのような編成でもある程度ちゃんと鳴るように書いてる作曲家もいたりして（リードなんかは好例）、そういうのは巧いなぁと思ったり。
>>666が、出版だったりそれなりに様々な団体に演奏される曲を作りたいと思うなら、あまり編成内での人数指定に神経質になりすぎない方が良いと思う。
>>661の言う通り、それが厳密に守られることはたぶんない可能性が高いので。 >>666
ミスかもしれんがバスサックスよりバリトンサックスのほうが普及率的にいいと思う
打楽器は曲想次第だけど同じメロディでも楽器を変えたりアクセントの位置を変えたりすれば何とかなる場合がある
2012年課題曲のさくらのうたが良い例 >>667
気が紛れますね。
不思議と名曲は気にならないんですよね〜
だから名曲なんでしょうけど……
>>669
そうですよね。
上の編成を胸に秘めながら、ぼんやりした人数でも鳴るように作ってみます。
>>671
そうそうミスミス！
サックスはバスをバリトンに変更っす。
二回聴いちゃいましたよ。なるほど！
さくらのうたを聴いてておもったんですけどスッキリしてますよね。
基本は各楽器の個性を殺さないためにも同族楽器で固めた方がいいんですよね？
洗浄剤じゃないですが「まぜるな危険」にも気を使わないといけないなとは思いました。 ある程度上級者になるまでは、オーソドックスな編成か
小規模編成で作曲した方が良いよ。 クードヴァンはレベルが高いのか低いのかいまいちよくわからん 和声、対位法、管弦楽法、あとは何を勉強すべきでしょう？ 「あとは何を」って言われても、挙げてるのが和声対位法管弦楽法みたいな基礎的なことばかりだし、
「他にもたくさん勉強することがあるよ」としか 
