管楽器修理の仕事してるけど (3)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
学校で作ったのはすぐ壊れました。(>_<)
部品を買いに行けないので
YAMAHA製って言われたのを6年ぐらい使ってますが何が違うの?
先輩はもっと古いの直し直し使ってます。 専門学校じゃないなんて・・・・・・・・・・・・・・・ 頭の悪いのが一人(または数人)いるだけでしょ。
馬鹿は無視すればいいだけ。 荒らしがいなけりゃクソほどの書き込みもねえ過疎スレなぞいらんわ >>109
なんでそんなに偉そうなの?君の意見なんていつ聞いた?なんなの?馬鹿なの? >>110
ならオマエがここを身のある流れにしてみろや いろんな楽器を修理してると想うのですが
いままでで理解不能な壊れかたをした楽器を直した
とんでもない経験てありますか?
例えば交通事故でぺしゃんこに為った楽器を吹けるまで再生したとか。 >>113
>例えば交通事故でぺしゃんこに為った楽器を吹けるまで再生したとか。
あるよ >>115
ここをクソスレにしたがっている馬鹿(116みたいなの)を追い出す方が建設的じゃね? >>114
どうやって直したの?
つか、それ直して音とか回復したのだろうか。 そもそも、現在の日本に楽器修理工が楽器の修理を行って生活費を得ることは不可能。
楽器店店員として雇用されて、楽器修理担当という口実に利用されるのが精々。
主な職務は、修理相談をもってきたバカに、修理はバカ高いから新しいの買おうと思われること。
詐欺の片棒担ぎみたいなもんだ。
そんな職業の奴が集うスレが 糞スレにナラナイ理屈は無い。 こう、そこそこな楽器を劇的によくなる楽器に変えられる修理工の人がいるなら需要はありそうだよね。 >>121
それは君が、自分は生計を立てられるだけの技術を持っていないということと
他人も全て自分と同じ技術しか持っていないと勘違いしていることを公開してるだけでしょ。
ついでに、自分の修理は詐欺と同じだということも。 >122
それは修理じゃなくて改造の範疇
メーカーが考えて作ってるもんをメーカーの意思に沿った形で元に戻すのが仕事。
改造屋さんはまた別の話 >>124
そこまで出来る能力を身に付けたら独立も容易なのではないかって思ったんだよね。 >>126
そこまでできる技術がないのに独立するのは間違ってるというのが結論だな。 >>127
そんな技術力のない人しか修理工になってるわけじゃいんでそ?
せっかく楽器素材の知識があるのにもったいないなあ。 >>127
楽器や素材の知識が使えないから誰かに使われる存在それが修理工ってこと? >>127、128
楽器素材の知識?
すみません、何を言いたいのかわかりません。
素材の知識があれば独立できるっていうこと? >>130
え?修理工さんて直す楽器の素材のことは最低限知ってるものなのではないの? >>130
独立なんて素材の知識がまず前提にあって、加えて他の人が出来ないプラスワンでなんか出来ない限り無理だろうね。 高1男子です。
1ヶ月前に親に買ってもらったセルマーのロング管、吹いてて違和感あり良く見てみると、上管ひび割れしてます。
修理で直りますか?
それとも上管だけ買い替えたほうが良いんですか? >そこまで出来る能力を身に付けたら独立も容易なのではないかって思ったんだよね。
管楽器というものを全く理解していない。
弦楽器は奏者と製作者と分業してたみたいだけど
管楽器は、奏者が自分の好み、能力を全開できるように楽器を弄ってきた。
言い換えれば、他人の為の管楽器調整なんて土台無理な話って事。
トランペットの通販ページ見てみ。
工房どころか製品在庫すら持ってイナイ口利きだけの業者が
「当店で完全調整の上発送しますからスグ使えます」と言ってるが
やってることはバルブにオイルさしえてるだけ。
凹出しにしても一番良く有るのが、ベルがU字に曲がった部分だけど。この修理は高い。
50万もする楽器なら、大事に使うからそもそも凹まない。
入門セットとかの2・3万の楽器に限ってツイ不注意で・・・ >>133
割れ保証は1か月だろうから、すぐに保証修理してもらうといい。 >>131,132
素材の知識を持っているだけじゃどうしようもないという意味で書いたつもり。
学校で最初に教わる程度の知識を持って「楽器素材を知っている」なんて勘違いするから、
卒業して即独立、しょうもない修理に時間がかかって採算が合わなくて、
「そもそも、現在の日本に楽器修理工が楽器の修理を行って生活費を得ることは不可能」
なんて考えるんでしょ。 >>137
じゃあどうしようと考えた場合、やっぱり他者との優位性が必要なんでない?
その優位性のひとつの手段として修理から一歩進んだ改造があるのかなと思ったまでだけど。 100年以上の歴史がある楽器に有効な改善の余地なんて無い。
技術力云々なんて、カネ問題の前には吹っ飛ぶ。
5万円で買った楽器に3万円の修理代を払うことを当然と思う奴は例外的存在。
精々7・8千円が限度だろ。そんな料金でも、生活を考えれば月間の修理件数が
実行可能な件数を超えてしまう。
だから、日本では修理技術者が修理をやって生計を賄うことは困難だと言ってる。 >>139
じゃあお前生きてる価値ないな、人間なんて何千年も生きされてきてるのに。そう言ってるのと変わらんぞ。
ま、そんなひねくれた奴しか修理工なんかにならない、いやなれないのかもしらんけどな。 >だから、日本では修理技術者が修理をやって生計を賄うことは困難だと言ってる。
日本以外では可能なの?? >>139
おもしろいね。自分は金の取れる修理ができないと宣言してる。 今の楽器に改善点がないなんて言ってる時点でもう止まってる。
そういうやつはそういう修理しかできない。 てかこういう修理の仕事してる人のやりがいってなんなんだろ? こないだトロンボーンのスライド調整出して帰ってきたのがいかんなあ何て言ってたら、その場で力ずくで曲げようとしてるの見ててこんなんのために調整だしたんだろって空しくなったよね。
力ずくで曲げるんなら俺でもできるっつーのって。 >>149
ほかに方法があるなら言ってみな。
自分でできるならやってみな。 その力ずくで曲げるのと、ギリギリでポッキリ折らない匙加減が技術なのよ。
やってみてね\(^o^)/ >>150
いやあ、そういうの調整する工具があって力がないもんでもひょいってするもんなのかなと思ったのよ。
だから目の前でぐいぐいやってるの見てると余計にこんなんで数千円て、て思ってしまいました。せめて見たくなかったね。
>>151
そんなすぐ折れるもんかね。 >せめて見たくなかった
確かに。技術というのは、そういうもんなのかも知れんね。 >>152
>そういうの調整する工具があって力がないもんでもひょいってするもんなのかなと思ったのよ。
ttp://www.boehmtools.de/uploads/media/tools_for_trombone_2013_brass.pdf
Boehm Tools ってところで ROLLING DENT AND STRAIGHTENING TOOL FOR TROMBONE SLIDES ってのが出てるけど、
やってることは膝と手で曲げるのと変わらない。むしろ道具を使うより力の加減がわかるし、
ローラーの跡がつかないから楽器には優しい。
原始的なやり方が実は一番実用的だったりする。
>こんなんで数千円
折れたら数万円の弁償。そういうぎりぎりのところでやってるって事をわかってほしい。 修理の事にこだわっているみたいですが、
木管楽器なら調整や相談相手にもなってくれますよ。
自分の癖とかも教えていただいたりします。
楽器と奏者のカウンセラー?お医者さん?みたいな感覚でお店には行きますが・・・ クラやバスクラでよく、低音のファの音のピッチが低いと悩んで相談に来られるんだけど、アレどうしようも出来ないんだよね(´・ω・`) >>156
そら楽器の構造上難しいということなの? 構造上というか、設計上無理。調整で可能なら、音程補正キーが付いた楽器は必要ないよね。 構造上は可能だよ。
キイだけ触って音程がーとか言ってるなら素直にメーカーに送って欲しい いや、無理ですよ(^_^;)
メーカーでもそんな物理に反することは出来ません。 ?
なら、そもそも穴開けて音程変えることが無理って話になるんだけど。
君みたいな修理屋が同程度の修理代もらってると思うと複雑な気持ちになるよ。 君はクラリネットの音響を理解していないようです(^_^;) ファでなく最低音のミと、レジスターを押したシの話にしましょうか。
音程補正キーの無い”全てのクラリネット”において、最低音ミはピッチが低いけど、レジスターキーを押したシはピッチが高い。
君は、このミの音が高いと相談された場合、安易に管体を弄ろうとするのでしょう(穴でも開けたいのでしょうか?)。
それが仮に成功したとして、元々ピッチの高い12度上のシの方まで上げることになるのですよ。
レジスターキーがスロートB♭のトーンホールとして兼用されているために生じる弊害
とか考えたこともないですか? お前になにも教える気もないし、そもそも、ここで適当な知識ひけらかして真似されても堪らないとか考えれないの ごめん、何も君に教わるべき事が有るとも思わないし、その文章も意味が分からない。
君は圧倒的に知識不足に思えるが、何故そこまで上から目線なのか、
こちらが複雑な気持ちになってしまったよ。
低音域のピッチだけを調整(加工?)で上げられるなら世話ないよ。
それが可能なら、下管にヘンなキー付けて音程を良くした高級機種なんて存在意義がない。
件の例は、物理的に不可能なのです。 こういったヤリトリの最後に
「そこは秘密だから教えられない、真似されたら困るから」
なんてカッコ悪いことこの上ないのによくやるよ
ここで披露して第三者にコピーされる位の技術なんてたかが知れてるよ そもそも私は、今回は「不可能」側なので、マネされる技術なんて無いわけです(^_^;)
>>164の文章で、まだ若い人だと判断しましたが・・・
お客さんにしてみたら、私のように「理由あって無理です。」と断られるより、
彼の様に理論もなく安請け合いする修理屋の方が信頼されるんですかね?
それでトーンホールや内径をガタガタにされた楽器がウチに来ることに・・・。
とても悲しい気持ちになります。 こいつ:ID:GE0J27xC 相当なバカだと、木管は専門外の漏れでも判る。 生かじりの音響学とか物理とか、ここで議論されてもなあ・・・
>>165
>物理的に不可能なのです。
ちゃんと説明してくれる? されてもなあと言われてはそこまでですね。
語るには、更に歴史も必要なのですよ。 >>171
いやね、明らかな根拠もないのに「物理的に不可能」と断言するのはどうかと思うんだよ。
金管楽器だって全長のどこの部分を太くするとどの音程が高くなるとか低くなるとか、
ちゃんと計算すればわかると言うし、それを元に設計すれば音程は良くなるそうだ(設計者から聞いた話)。
そういうのを全く勉強せずに「音程の悪い金管楽器は存在しない」なんて断言する人もいるみたいだけど
それはおかしいんじゃないかと思っただけ。
そうじゃないと「音程の良い楽器を作ろうとしている管楽器設計者は無駄なことをやってるアホ」と言うことになる。 倍音律の音程が完璧な楽器を設計する事は、理論上では可能です。
つくることも、物理的に可能なのかもしれません。
各基音専用のレジスターキーを10数個つけるとかで。
しかし、これは現実的ではない。現状、トーンホールの位置も大きさも、ボアのデザインも、妥協点の産物なんです。
そして、最先端の ”音程の良い楽器を作ろうとしている管楽器設計者” が辿り着いた答えが、今のところ音程補正キーなのです。
あなたがご存知のように、基音のピッチを上げ、かつ倍音には影響が少ない(もしくはどちらも良くする)内径修正ポイントと言うのは存在するでしょう。
ところが、現実的なのはキーの追加なんですね。
修理屋ごときに出来る内径修正でこの積年の問題点が簡単に解決されるとしたら、はなからそういう音程の良い設計の楽器であふれているはずですよ。
空想上の理想の楽器に思いを馳せる事は嫌いではないですが、「理論上設計することができる」様な事まで提供するのが、修理屋が背負う範疇なのでしょうか? >ちゃんと計算すればわかると言うし
ところが、そんな研究にカネが付かないから、未だ誰も計算していないんだよ。
理屈でいうなら、金属製の楽器は設計図から計算すればどんな音色になるかまで
計算で出るハズなんだぜ。
似たようなテーマは撮影レンズな。
これもやろうと思えば、どんな画像が得られるのか、被写体の3Dデータぶち込めば計算できるんだよ。
でも、カネが出ないから誰もやってない。
高層ビルだってふんだんにカネつかって計算すれば、壊れるところまでシミュレーションできるが
未だに模型作って壊した方が安い。
流体力学は科学の中ではインチキ度が高いからね。限定的な条件での理論しかないのが現状。
まして楽器なんて。 >>174
設計、流力、金属加工と極めれば極めるほど機械工学になりそうだね。 机上の空論というか、そもそも理解が足りていないのか
仕事で管楽器さわってりゃ木管のトーンホールなんて妥協の産物なんて周知の事実なわけで
ID:hcxLKom4 ID:GE0J27xCは本気でこんな事言ってるのかね? 実は、構造上可能だというID:GE0J27xCが、どうやって例の問題の解決を試みるのか興味があります。
絶っ対に真似なんてしないから、教えて欲しいですね。 そもそもまねされて困るような技術なんてあるの?
これだけ長い管楽器の歴史の中で誰もやってなかった技術ってことでしょ? >長い管楽器の歴史の中
そうなんですよ。
魔法の薬(薬剤)ですね。
銀磨きとかそれこそ世の中に何種類あることか。
バルブオイルにスライドグリス、スライドオイル。
絶妙な口上と価格でカモをひっかけてますね。 マイスター制なんてのは自分の全技術を弟子に伝えて技術を継承していくし、
他の工房に研修に行くことも必要とされるそうだ。
簡単にはまねできないのが本当の技術じゃないのか?
やり方を教えるとすぐに自分の仕事が減るような技術ってどうなの? >>181
それを守るための特許だったりするわけだけど楽器修理とか改造する人ってそういう技術に対して守るとか伝えるとか、そんな概念無いのかな?
機械修理なら特許とれるのに。つか加工屋のプロの機械屋とタッグ組んだらほんまもんの改造品作れそうだね。 楽器修理で特許?
申請すれば取れるだろうけど、それで何のメリットがあるんだろう。
別に特許を取るのは自由だけどね。
ただ、特許を申請するにはその方法を全て開示しないといけないんじゃなかったか?
ほんまもんの改造品も、それで採算が取れるなら別に良いんじゃないの?
ヤマハのサックスをチューンナップして売ってるところもあるけど、
メーカーとしてはデメリットはないでしょ。売れるんだから。 >>183
特許の目的は技術を守ることと、技術を広めることだよ。期限は20年とか30年だったかな?
公開される情報は肝なところをぼやかしながら公開される、公開するから詳細が漏れることはないね。
弁理士に聞けば詳しいこと教えてくれるよ。よっぽどすごい発明なら特許のパテントで食ってく事もできようね。 >よっぽどすごい発明なら特許のパテントで食ってく事もできようね。
日本の場合はアリエナイ事です。
日本の特許行政は腐りきっています。
何しろ出願が多すぎるからといって、原則拒絶と言う方針です。
日本の特許審査では発明の内容は一切考慮されません。
あと、メーカー品の改造品を販売することは、著作権法に引っかかる可能性が高い。
人格権の問題なので、元のメーカー名とか全部削っちまえばOKだ。 >>185
>メーカー品の改造品を販売することは、著作権法に引っかかる可能性が高い。
著作権法?そうなの?
まあ、新品を改造して販売するのはともかく、
お客さんの物をチューンナップするのは別だよね。
どこをどうすればどう変わる(メリット・デメリット含めて)という情報は
熟練技術者にとって確かにキモだけど、
それを自分だけが知っていると考えるのはあまりにも視野が狭いように思うんだけど。 >>185
お前が特許を出願したこと無いのはわかった。
>>186
製品としてではなく一部の構造を一般的な構造として考えた場合
特定の箇所を変えればどうなるかって話ならひっかからない。
製品を改造して新しくしてる製品や特許なんてごまんとあるわ。 ただ、特許とったり実務で特定の箇所を改造したら変わるからといって
それがお客さんの要望と合致するかどうかってのはまた別の問題だけどね。 187こそ特許出願したことないだろ。
漏れはやった結果発明一つフイにした。
カネが有り余ってる奴しか日本では特許取れない。 改造品の販売だとか特許だとかパテントだとか、話がそれてるね。
「できるけれどまねされるのがいやだからここには書かない」という方、
それなら多くは望まない。お客さんに君のところに行ってもらうように
説得しようと思う。君が望んでいるのはそういうことだよね。
さあ、君の名前と工房名を書いてくれ。連絡先もだ。
まさかいやだとは言わないよね。
困っている人がいて、君だけが解決方法を知っているんだから。 ルチェ楽器でリペアマン募集
勤務場所:東京、大阪、名古屋、ソウル 無認可でも技術が伝承されればいいんでない?
職人だって実直にお客さんに向き合ってて
国の認可のために働いてるわけではないのだし。 >>211
反論しても無駄だよ。
相手は理解できる脳みそ持ってないから。 トロンボーンのスライドの1ポジション辺りで当りが出ます。
ヘコ出し・調整をするにはU字管を外さないとだめですか? >221
「1ポジション辺りで当たりが出る」って一般的な言い方なんですか? 東京スクールオブミュージック&ダンス専門学校 って、リペアマン養成のコースがあるの?
HPを見たらあるみたいだけどそこを出てリペアマンになった人に会ったことがない。
先生は誰?
直接聞けば早いんだけどね。 専門学校卒業したての新人君、
あまりにも使えないのだが、
なんとかならないんかな。 我々が新人だった頃を思い出してほしい。
今リペアマンとしてやっていられるのは
先輩達の地道な指導と忍耐があったからじゃないの?
同じ事をしてあげるのが現役の責任というものだとおもうが。 当然その考えはわかるのだが、
専門学校出たのなら
クラリネットの調整位はやって欲しいと
思うが。
無理なお願いなのだろうか、、 専門学校というところはあくまでもやり方を教えるところであって、
一人でできるようにしてくれるところじゃないと思わなきゃ。
忍耐あるのみ。
本人の性格に問題があるなら話はちがうけど。 このての学校を勘違いしてる人が多いんだと思うよ
入学して授業受けてればリペアマンにしてくれると思いこんでる
先生?や授業、学校を使ってリペア技術その他を身につける
と自覚している人は希少だね クラリネットのベルリングのがたつきはどうやって直せばいいのでしょうか?結構隙間があります。 関山楽器(茨城県ひたちなか市勝田中央)でリペアマン募集中 通販のフルートを買った人の感想。
これってすごい。
>見た目はピカピカで色合いもとても気に入りました。
>ただ。。。なんか半音低い気がしますが、他の方はどうですか?. ヤ○ハテクニカルア○デミーだって専門学校ではないんじゃない? 値段でしか勝負できないやつもいれば技術で勝負できるやつもいる。
住み分けが進むだけ。ほっときゃいいんだよ。 つうかよ、認可されてようがなかろうが技術が身に付きゃなんでもいいだろ。
ハクや権威じゃ飯は食えねえぜ。 「ウインズ・ユー」って「With You」が訛ったのかと思ってた。 黒澤楽器店、JDRで修理技術者募集中 by ミュージックトレード 地元の修理屋さんにオーボエ調整出したら
吹きにくくなった。 無視しときゃあぼーんしてくれるから荒らしに安価向けたり反応しないようにして。 最近、リペアマン志望の中高生の数ってどうなんだろう?
一時はすごく増えて専門学校、各種学校が乱立する羽目になったんだが。 そんな状態だから、もう止めておけ
ほんの少数しかやっていけない世界だ 需要が減るのさ
ガキの数はどんどん減っている
吹奏のガキども相手の商売も減る それいったら何の商売でも同じだから
だから一つの家庭に最低3人は子供産んでもらわないと日本に未来は無い ワープアだらけの業界だから子供出来たら退職して仕事探し直すしかない
専門学校はその辺も教えてあげなきゃな ワープアになるのは技術がないのに独立して無理な商売を始めるからだよ。
馬鹿みたいに儲かる仕事じゃないけどな。 それは職種のせいじゃなくて経営者の意識のせいだと思うよ。 楽器フェア、今年は東京ビッグサイトだそうだ。
間違って横浜に行きそう。 今の時期管楽器の修理は忙しいのかな?
二週間でできるって仕事を頼んでて、一ヶ月近く納期遅れる連絡もせずに放置されていたんだけど。 >>240
いや切ったんだけどね。つか相手から納期指定してきたんだけどね。
けど結局納期越えても平気で連絡さえしないっていう。
楽器修理業界って納期管理があまあまなんかね? うーむ。そうなると、その業者の社会性の問題だと思うが。
業界の問題かな? 他の人に聞いたら「あるあるだねー」なんて言ってたんでひでえ業界なんだな、って思ったんだよね。 相手にされていないだけだろw
hitoshi.kobayashi.374 そいや大久保管楽器がまだ求人かけてるな
サックス&クラリネットのOH経験者ってなると、大分ピンポイントな気がするが集まってるのだろうか?
うちも人欲しいけど、普通の求人誌に載せてもなあ
俺はコネもなんもない野良修理人だし社長は鍵盤に夢中だし、どうしたもんか 広島に「神の手」の使い手がいる
オーバーホールして帰ってきた楽器を吹いたら、
新品より良くなっているのでたまげた >>247
その神様はおいといて、
新品よりよくなってる
なんて単語がもう頭悪い。
本気でいってんのか?
新品の状態見たことないとしか思えないんだが トランペットのピストンどうしを繋いでいる短い管のところに凹みがあるのですが、
バラさないで修理出来ますか?管の凹み自体は治せるのかもしれませんが、
心臓部のピストン管が歪まないか心配です。 まともにリペアを勉強するなら
ttps://www.facebook.com/hitoshi.kobayashi.374?fref=ts
ポチに絶賛出演中 ヤマハ銀座店のリペアマンは腕がいいって知り合いのプロが言ってたけどほんとなのかな? 先日急遽修理に行った楽器屋で
オーボエの修理はしておりませんといわれた。
管楽器扱う店は全部出来るんじゃないの? >>255
ダブルリードは状況によって断る所よくあるよ
下手に触られずに済んだだけ良心的だと思う まぁ話聞くだけなら腑に落ちないわな
そんだけ『勉強不足』な楽器屋が居るわけなんで
勉強不足を自覚もせずに楽器を直せずに請求してる楽器屋より
勉強不足を自覚してお断りする方が『マシ』って事よ 抜き差し管の凹みを直そうとパチンコ玉入れて振ったら、Uの字の形がコの字になってきちゃった。 ミュージック・ヨーゼフで技術者募集中 by ミュージックトレード
株式会社美ら音工房ヨーゼフ 【関西】
木管楽器メーカーとしての楽器製造 アルバイト
楽器製造に興味のある方を募集します。
資格・経験・学歴不問。オーボエ・クラリネットの製造、修理、店内販売のお仕事です。 >>248
木管に限れば新品の出荷時の状態なんてクソなメーカーが多い
ヤマハのサックスやフルートとか酷すぎる
ヤナギサワのサックスも酷い
とりあえず楽器として組んだから細かい調整は小売店でやってねって思ってるとしか思えん
>>256
何でダブルリード断る店多いんだろうな
オレはオーボエのリペアよりサックスのリペアの方が難しいと思うんだがな
オーボエの修理依頼少ない地域の店だと工具類用意してないとかなのかな >>248
>>264
ダブルリード専門店では新品の楽器を自分の店の職人に調整させて店頭に出している
未調整のまま販売している店で楽器を買った場合
オーバーホールに出した時に、音程や鳴りが新品より良くなることはあり得る 楽器店の規模関係なく卸されたまま未調整でユーザーに渡す楽器店はクソ
学校の部活に販売する時とか、ケースから開けもしないで納品書だけチェックしてそのまま納めてる楽器店もザラにあるからな >>266
Amazonとかわんないな。
某Nナカもにたようなとこあるし 金管楽器の調整なんて販売店ごときにできることはなにもない。
オイルさしてるだけ。
野中は糞
事故品を新品として回してる。 くれくれで申し訳ないんだけど、業者間取引きで管楽器の修理を
やっている工房って、どうやって見つけたらいいのかな?
色々ウェブサイト見たんだけど、殆どの会社や工房が個人向けの
修理や調整ばかりで、楽器店から請け負ってるような金額や
サービスではないんだよな
業界の方、情報おしえて下さいませ 「○○楽器は△△工房に修理品を出している」って事が知りたいの? >271さん
>272さん
どこの楽器店がどこに出しているとかでなくて、単に自分たちの扱う
中古楽器の調整、修理をお願いできる業者間取引をメインにやってる工房が
あれば知りたいんです
僕らは日本の中古商品を海外に販売してるんですが、現地のパートナーから
中古の木管楽器も扱いたいって話があり、既にいくつか販売しています
現地に販路が上手く作れそうなんで、今後は国内で楽器の調整をしてもらえる
パートナーと組んでやって行きたいんですよね。国内の大半の楽器店さんと
販路が全く異なるんで、バッティングはしないと思います
扱う楽器はヤマハの中級クラスのクラリネットとサックスを中心に考えています
細かい音色なんかを気にし出したらきりが無いので、出荷時のコンディションは
キー調整済み、演奏可能なレベルで十分です
ただそういう工房の情報がほとんど無くて、さてどうしたもんか???
という状態な訳です
新大久保周辺に結構あるとは聞いているんですが、ネットで見る限り、個人向けの
工房ばかりなんですよね
もしよろしければ教えて頂けると助かります その「結構ある」という新大久保の工房には、一件でも自分で話を持ち込んだことはありますか? 適当に持ち込んだらやってくれるでしょ
うちも外注するし外注受けてるし
値段は話し合いだけど、だいたい客に出す価格よりはそりゃ安いよね
仕入れ値くらいになると思って交渉してみ 定期的にある程度の本数があるか、他のパーツやら本体の取引があるのが前提ね。
飛び込みで今回だけとかなら他店購入の一般扱いが当然 修理専門にやってる店で「楽器店から預かった楽器も修理してます」なんて言ってる店はない。
たとえやっていてもね。
普通の楽器店の店頭修理くらいの技術者に別の楽器店が頼むのは考えられないけど、
修理専門店ならほとんど他店からの受け入れはやってると思うよ。
うちもHPには個人向けの情報しか載せてないけど実際には楽器店からの預かり品もやってるし、
そういう依頼も結構来る。積極的に受け入れるほどの余裕はないけど。
まずはめぼしい工房に聞いてみるといいと思う。
それより、預かった中古楽器にはほとんど100パーセント調整の手間がかかるわけだから、
自社で技術者を雇った方がはるかに採算とれると思うんだがな。 うちも他店からの割と特殊な修理多いけど、
つながりあるのは、その他店からの紹介とかしかないですね。
こちらは飛び込みでも全然大丈夫なんですがね。
最初何回かは普通に取り引きして
その後今後どうするか?ってとこでしょうね 木管楽器だよなあ。
海外への輸送時に調整が狂う物が発生する事について、
どうして誰も突っ込まないんだ。 >274-279さん
みなさん、コメント有難うございます!
急な出張が入ってしまい、掲示板見られませんでした。。。
後ほどコメント入れさせていただきます! >>279
確かに海を渡ってから現地で調整するのがベターだよね。
調整は販売店の好みもあるし。 コメント遅れて申し訳ないです・・・
>274さん
今まで販売したクラリネットはネットで探した横浜エリアの修理店に持ち込んだんですが、
話はしたんですが、個人向け/吹奏楽部の学生がほぼメインの修理店&そこそこの人数で
やっているため話は振ったんですが、殆ど相手にされなかったんですよ。。。
何回か持ち込んだんで数人の担当者と話しましたが、人によって対応が全く違うという
こともあったんで、あまりここには持ち込みたくないってのが今の気持ちです
>275-278さん
ありがとうございます!
こういう話を聞きたかったんです。皆さんのように業界関係者にとっては当たり前の
ことでも、僕らのような門外漢には知らない事ばっかなんで
手持ちのサックスが一本あるので、まずはそれをめぼしい工房に持ち込み、
話を聞いてみようと思います
>281さん
まだ確定ではないんですが、中国のバイヤーとはそういう話も進めています
中国と日本の工房だと技術力も違うと思いますが、フィーが結構違うようです 日本国内で盗難に遭った楽器が国外で売りさばかれるというブラックマーケットの
窓口にならないでくださいね。実際そういうルートがあるという噂(あくまでも噂)もあるし。 楽器修理の技術があるわけでも人脈があるわけでもないのに中古楽器を扱うわけね
何ていうか、商売とはいえ少しくらい楽器や奏者に対する愛情があってもいいんじゃね? そうだね。
門外漢なのにどうしてこういうことに手を出そうとしているのか分からない。
べつにやめろと言うつもりはないけど。 >283さん
そういう話は僕も聞きました
出荷前に必ずシリアルをメーカーのカスタマーセンターで照合することは
徹底しないとですね
海外のお客さんも盗難楽器については結構敏感ですよ
>284さん 285さん
有難うございます
意見として胸に刻んでおきます >287
中善楽器のようなブラック業者の名前はドンドン晒すべきだろう。 わかったからさ、修理の話しようよ。楽器店の悪口じゃなくて。 某リペアショップに楽器修理のを頼んで2週間、そろそろ納期のはずなので問い合わせてるんですが一切返事なしorz
どなたか神奈川県東部で評判のよい木管楽器のリペアショップ、ご存じないでしょうか・・・ 全然関係ないけどさあー
なんで学校の先生って常識ないの多いの?
やっぱ学校って社会だけだと一般常識なくてもいいからか? 君がいう常識というのも怪しいもんだという事実を無視してはいけない。
昔は天動説が「常識」だったんだよ。 そう。そのとおり。
あまりにも非常識だと思う人とは、ただ黙って距離を置けばいいだけだ。 >>294
学校の先生の何に対して常識が無いと言っているのかも分からない文章を、ここでいきなり書いてくる
あなたの常識を疑うわ! >>294は「学校の先生には常識ないのが多い」
と思っている人が多い。
と、思って賛同者で盛り上がろうとしたんだね。 子供を食い物にしようって奴等だから非常識で当然かも 何十年やっても教職の学生のほうが授業上手かったりするしねw
教職のときのレベルを維持するのに必死なのかよw
そんなんで生徒に何を伝えるつもり?あほか。 あれこれ知り過ぎると話が複雑になり生徒がついていけなくなるからね。
無知な奴が知ってること全部話したほうが分かりやすい。でも分かりやすいけど不完全だ。 「修理屋に言われたくない」と考える教師も多いのでは? 賢者は始めから愚者を相手にしていないから叱ることもない。
でもダメなものをいいとは口が裂けても言わない。
それは誠実に関わる問題だからだ。 常識って、一般常識のはなしじゃなくてか?
だったら少しわかるよ
自分もそこそこ学校見てきたけど、新卒レベルの社会常識しかない方は沢山いる。
特におばちゃん。
業者を 使ってやってる って感覚、
本来は対等のはずじゃないだろか。 業者を使ってやっているんじゃないの?
修理屋から見れば顧客なんだし。
店員がお客と対等の態度で接客してるのを見てもそう思うかい? ノナカで修理技術者募集してるそうだ
ttp://www.musictrades.co.jp/recruit/ >>315
商売は本来対等な取引だよ。
学校に限らず、業者を「使ってやってる」人は多く感じる。
まあ業者があふらる世の中だからそうなるのもわかるけど、
せめて人間としてのマナーは守って欲しいものだ。 フラット行ったところで、録なのないから、結局通販で買うしかない。
中善みたいな基地外は少数派だけど、どうせ買うなら、イーベイとかで探したら?
ペイパルで決済すれば不良品つかまされたとかの解約とかできるから。
中善(名古屋の会社)よりは遥かに安心だよ。 >>321
あーそれマジキチがマルチポストしてんの。 マルチポストキチガイまとめ
2013年、bachのアルチザンEb管をネット通販にて偽名で購入。
店には偽名と捨てアドしか通知せず、
webに掲載された口座に、店側から購入確認が来る前に豪快に代金を振り込んでしまう。
商品送付先を柏市のクロネコ配送センター留めに設定するも、偽名のために身分証提示ができず商品を引き渡しを拒否される。
配送先の変更にも応じてもらえず。
「センター留めや配送先変更には身分証は必要ない」となぜか自分の中で決めており、頑なに理解出来ない様子。
その後弁護士十数名、警察、役所などに押しかけるも、(当たり前だが)誰からも相手をされず、「これは陰謀」ときめつける。
楽器店と配送センターの陰謀として、友人になりすまし2chに誹謗中傷を書き込む。
が、楽器購入スレ住民に迎撃され、怒り心頭になり放火予告、警官襲撃予告、関係各所への誹謗中傷を書き込み、
愛知県警、インターネット相談センターに通報される。
支払った代金は天野弁護士により法務局に預託されたメールを受け取るが、偽名のためにそれも受け取ることができない。
スレ住民に長きに渡り反論、説得されるも本人が精神障害とみられ、堂々巡りが続いており、
結果メシウマと言わざるを得ない。 >>323
321です。説明サンキュ。
やりとりを直接見ていないので何とも言えないけど、キチガイの悪あがきなら分かる気がする。
ま、今後はまた修理の話題で盛り上がりましょ。 >>325
いえいえ。
おたくも修理?お互いがんばろう(o_o) 無認可だなんてええええええええええええええええええーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 騙されたああああああああああああああああああああーーーーーーーーーーーーーーーー 国立音楽院の稲塚にいいいいいいいいいいいいいいいいいいいーーーーーーーーーーーーーーーーーー どうしてネットで買った中国製のサックス持ち込む人は
無駄に饒舌でズレた蘊蓄語りたがるんだろう
修理にも金かけないから大した事もできないし
いちいち相手して説明するのが本当に面倒くさい >>330
無駄に捻くれた知識だけある下手くそ
修理の大切さを知らないから金掛けない
というか楽器屋持ち込んでも中華楽器なんざつっかえされるだろ
王道パターンだよな
うっぜぇ 「早いうちに再開したい」と言っているらしいけど、
それならなぜ?って思う トランペットとトロンボーン、ベルの中にスタンドを入れたまま修理に出すのをやめてほしい。
ケースから楽器を取り出すときに必ず床に落ちる。
壊れるのはどうでもいいけど肝を冷やすぜ。 セントラル楽器が「有能な」技術経験者を募集してる
だとすると俺はだめだな ディーラーズネットのパーツ検索メニューよ何故変えたorz
変わるならせめて見やすくしてくれ… >>346
本当に。パッと見だけ今風だけど実用性ゼロすぎる。
なんかHPの作り方覚えた中学生が機能使って見たくて作りました、みたいな。
言い過ぎかもしれんが毎日使うんだからもう少し使いやすくしてくれ、、、
そしてソート機能は誰が使うんだ?? 埼玉、大阪、浜松あたりから仕入れしているけど、
他にないかと思いきいただけです。
ほとんどこれで大丈夫なんだが。 >>351
素人が資材とって自分でやると迷惑極まりないからじゃないのか? 自分の楽器をやるのは別にいいんじゃないの?
壊してくれればその後持ってこられても追加で払ってもらえるんだし お偉い先生とかだと譲る事はあるけど
その後のフォローはしたくないな
恐くて聞けないけどタンポどうやって付けてるんだろ… 瞬着でとりあえずつけてカップをラジオペンチと金ハンマー(両方100均)で調整してくれた先生いたよ。しかも生徒の楽器。
尻拭いは誰がすると思ってるんだ、、、
まあプロの先生なら何も言えないが、ゆ先生とか素人のオッさんがやるのはブッ殺したくなるよねw こういう仕事って割とコネで決まってきそうなイメージあるんだけどどうなんだろうな
とは言えチェックしてるとちょいちょい求人見かけるし、自分もチェックしてるくらいだから転職考えてる訳で
離職率他界もんなあ、同期ももう自分の他には一人しか楽器屋やってない
どんどん辞めてどんどん入ってくるんだろうか
悲しいなあ >>365
同期って、自分も楽器屋なの?
コネというより、世渡り上手かどうかは大事な感じするわ。
技術一本ならともかく、この業界本当に回転率高いしね。
給料安いし、回転はやいから頼れる先輩いない→新任でも責任を負わされる始末みたいな流れで辞めるの多いかな。
ほんで生き残る奴の6・7割くらいは面の皮が厚い(某貿易会社の社長とか)→嫌な先輩→後輩育たないの無限ループって感じ。 学校は学校で頭おかしいのとかいそうですよね
吹奏楽とか常識知らないのとか大須 >>374
だから何ですか?
嫌なら無視してください
いちいち気持ち悪いですよ マウスピースの再メッキって、もとの銀メッキを一度薬剤などで剥離してから再メッキですか? >>379
>>380
あれ
喧嘩出来ないんだww
かっこわるーww >>382
ネットですごけりゃ充分
お前なんてどっちも駄目なんだろww >>384
どんだけ悔しかったんだww
負けてるのにww
喧嘩しようよ 春から東京決まりました〜(*^o^*)
みなさんよろしくね(*^o^*)(*^o^*) 悪いことは言わない、やり直しがきくうちに逃げるんだぞ… 脅かすわけではないが、
楽器業界に20年以上いるが、
他の職業に就いた方が人生楽しかったかも?
と思う事が多々ある。 マイナスなレスしか付いてなくて草
まあ自分も中高生辺りに修理技術者になりたいって相談されたら、やめとけって答えてるけどなw
やりがい以外何もない仕事である
やりがいのある仕事もなかなかないとは言うが、それより金と時間の方が大事よ
親が金出してくれるなら、アホ大学でいいから卒業しといた方がいい
潰しがきく 俺は楽器店に出入りしている単なる客だが
プロのおまえら、現実を教えるのも大事かもだがもう少し新入りに夢も見させてやれよ
ちょっと可哀想すぎるわ それはなんとなく分かるけどな
でも希望を持った新人は業界の宝だぜ
それはどこの業界でも一緒だろ? プロ奏者の楽器を調整するような
プロ中のプロでもやめとけって言うのかな
俺の楽器を調整してくれる人はクラオーボエ専門で食っていけてるのだが
収入は少ないのかな 確かに新人は育てなきゃならん。
ただ、専門学校出てもまともにできる様になるまでに
何年かかる。
それを我慢できるやつも少ない。 >>395
多くはないだろうなあ…
所詮専門技能職、やった分しか稼げない
独立してやることを前提として、自分で営業しなくても割のいい仕事が無尽蔵に入ってくるならまあまあ儲かるんじゃない
それでも500万くらいかねえ、どうだろう 夢や希望が強い若者にこそ
夢は夢のままであってほしいというか
現実の厳しさを見せたくない気持ちはある
所詮特殊な技術職の世界で
プロ中のプロになるまでに費やす何十年間を
豊かに過ごせる人は今の時代少ないんじゃないかな
仕事として考えるとここまで割りの悪い仕事は多分少ない
それでも気に入っちゃう人が居てくれるから業界が続く訳だが KBFはESAに買収されたのか?MA?
ラーメン屋の出前だった事務長、さすがだね! >>398
そうなのか・・・
「神の手」と呼ばれる職人さんなんだけどなあ・・・ >>400
>>管楽器修理リズム&ハーモニーとして営業を再開
って書いてあったけど >>401
君は神の手にいくら払える?
定期的に毎回だよ、楽器の調整だからね
つまりそういうことだよ… >>403
まあお金の問題じゃないよね、すまん
独立してやってるくらいの人たちは、みんなそんな理由ではやってないと思うけど、果たしてじゃあ人にお勧めできる仕事か?と言うとまた別よね
独立へ至るまでの苦労と、それに伴って得られる対価のどこに価値を見いだすかは人それぞれだけれど、一般的にはあんまり割がいいとは言えないってことね >>402
ウェブサイト見てきたけど前時代的で笑ってしまった
と思ったら最新の更新履歴が2004年とかさあ…大丈夫かいな もう無理だ
4月から泣く泣く修理代あげるよ。
タンポ交換1000円はうちには厳しい 管楽器修理センター
廃業したり再開したり長期休業したり、どうなってる? どうせ管楽器やってるやつなんてリア充なんだから
ぼったくったればええやん
応援するし 利用するから がんばってね 転職しようと思って都内の某楽器店の採用試験受けてきたけど、実技のときに面接官が勝手に私の工具箱漁ってきて嫌な感じだった
他人の工具って気になるし面白いものだけど、断りもなくがちゃがちゃやるのはちょっと… >>410
この狭い業界じゃ逆にこっちが特定されそうだから嫌だよw
言ってももう一年以上前の話で、内定頂いたけどお断りしました
今のとこ(工房)でやってる仕事も馬鹿にされたし、一緒に仕事したくなかったよ 新人の工具箱をあさるなんて、どれだけレベルの低い面接官(というより修理屋)なんだ リペアショップのホームページを見ていて思うのは、
修理技術者の名前が載っていないものが多いってこと。
大手楽器店ならまだしも、個人工房で名前も経歴も載せずに、
中には住所も載せずに営業をやっているのがあるけど、
それってどうなの?
ひどいのになると、自分のことは一切書かずに、
「修理を頼みたければメールフォームに」と、相手の個人情報を
どっさり書かせるのまである。
「経歴で判断するな」というつもりかもしれないけど、どこの誰かも、
名前もわからない人に修理を出す気にはなれないと思うんだが。 大手だからって腕が良い、安心って訳でもないと思うが
残念ながら世間一般の認識はそうでもないんだよな
個人で住所載せないのは仕方ない部分もあるんじゃないか
自宅兼の工房も多いだろうし
いくら喚起しても飛び込みの客はやってくる
経歴どころか名前すら載せない個人工房に送るような客は
求めるものがそこまでの客なんだろう
もし自分が勤め先でネットに個人名や写真載せろと言われたら
正直転職考えるw ヤフオクのジャンク楽器ってなんであんなに高いんだろ 買う人がいるからだろ
それが修理屋に来る
「安く直して」って 悪いけど心底迷惑だよね
そういうのOKな店もあるけど大体のとこで嫌がられるってこと考えてくれ
ゴミ使えるようにするのは買うよりかかるってのに笑 潰す前に部品取りさせてくれー
廃番備品の山に困ってんだーーー
664、マウスパイプだけでも供給してくれー
値段割高でもいいからーーーーーー つまりゴミ楽器にも需要があるってことか
それならあんまり邪険にするのもどうかと思うぞ >>422
プロが部品取りとして必要とするのと、素人が必要とするのでは違うって話じゃね?
たしかに勿体無いわな。
おいらの882買った楽器屋に引き取ってもらおうかな。 店も店で何でわざわざゴミ楽器の修理受けるんだろう
自分のところで直せないなら尚更
そこそこの新品買わせた方が手っ取り早く利益になるし
客も満足するだろうに 購入したばかりの結構高価なフルートのキーが不調で、購入店に修理を依頼したの
だが、2回みてもらって結局直らなかった そこは大きな管楽器専門店だが、
専フルート専門のリペアマンじゃなかったんですかね? キーの不調はメーカーに見せたら
あっという間に直りました >>426
自分のとこでなおせなかったの?
リペアマンとしては金出してもらえるならちゃんと直してあげたいかな。 >>427
フルート専門ってより、技術に若い人しかいないんじゃないの? >>428自分は下請け
もちろん来た修理はやるけど
中国製や何十年ほったらかした楽器の依頼多いんだよね
何万も出させて全タンポやオーバーホールするなら
もうちょっと頑張って新品買わせても良いんじゃないか、と
それはそれで飯食っていけなくなっても困るんだがw まあ販売は廃れても修理調整は無くならないからなあ。特に木管。 こんなスレあるのね。
なかなか絡めない遠方の技術者方とお話ししてみたいね。
こういうのでそーいうきっかけ作れたりしないもんかね。 >>432
カッソカソだけどようこそ
地方なのでこういう場はありがたい
管技術の同僚がいないどころか、近所に他の楽器屋すらなかったりするし >>433
よろぴくー
絡もうぜーーー同期みんな辞めちまったよ >>432,433
さすがにみんな自分の名前や店名を出さないから
リアルで会って話すきっかけにはなりにくいけどね。
建設的な話で盛り上がりましょう。 >>434
うちもだーーー
まだ20代なのに、学校の同期はもう私ともう一人しかやってない
やっぱみんな給料とか将来性で、若いうちに見切りつけてしまうようだ >>435
ですなあ
個人的には技術の話しながら飲める人とか募集中ですわ( ^ω^ )笑 >>436
特に男はねー。
関東の工房にいるけど、すごい考えてるわ。
せめて人並みに給料もらえれば、一生続けていきたいんだけどな。 介護職みたいなもんだね
仕事続けたいけど将来を考えるとってところが同じ
あ、考えてみれば楽器の介護の人達だった 特殊な修理出来ないと仕事も来ないね。
スキル付けないとなぁ >>437
修理屋集団で飲む機会は何度もあるけど、話題は知り合いの動向とか楽器店の話とか
変なお客さんの話とかが中心になってしまって、技術の話はほとんど出ないな。
出てもせいぜい新製品の仕様の話くらい。 >>438
うわー分かるわそれ。続けたいんだけど給料が上がらない、他業種の友人たちがどんどん社会的地位?のようなものを手に入れていく焦り。笑
でも人並みってののレベルが世の中的にもどんどん下がってるし、そうなるとこのニッチな世界では尚の事期待できんよなあ。
昔地方の工房にいたときは結構給料良かったんだけど、関東の工房で給料安いって可哀想だな。
生活費かかかりそうだし(東京だけ?) >>442
いいなー混ぜてよそれ笑
でもその手の話は結構するよね笑 >>444
ね。アベノミクスだかなんだかで楽器の値段は上がるばかり、、、
たまに価格改定で下げても売れねーっつの、、、
しんどいねー。せめて貯蓄が出来るくらいは稼ぎたいな。 良いインフレなら全体が潤うんだけど、スタグフレーション気味だからな トリクルダウンなんてなかったんで、金持ちの皆さんは楽器屋で底辺の我々に金を落としていただきたいものですな… みんな同じこと考えてるんだね。
メーカー卸組はいいよなあー サックス吹いてる者ですが、2番管とU字管のハンダ結合で音は変わりますか?
メンテしにくくなるからリペアの方はいやかもですが・・・ >>450
ちゃんとした半田付けできる人に頼めば、鳴り変わります。
というのも、ただハンダを流せばいいのではないためです。
流すだけなら1年目の新米でも出来るのですが、ハンダの量が多ければ多いほど、基本的に鳴りが重くなります(鳴りにくくなります)。
必要最小限かつ均一にはみ出すことなくハンダを流す、という事が前提にはなりますが鳴り変えたいならお勧めしておきます。
ある程度の技術の人でも、出荷時標準(基本は接着されてます)よりはマシなはずです。 変わりますってなんだよ
変わる=良くなる じゃないだろ望む音もわからないのに変に質問に回答しないようにしようよ >>452
質問が「変わりますか」だったので「確かに変わります」と答えたまで。
452さんのおっしゃる通り「変わる=良い」ではないので尚のことそういう表現させてもらいました。
ということで>>451さんはどんな音が欲しいの?
バイクとかでいう、「とりあえずマフラー変える」みたいなノリならやめといたほうが良いよ。
メンテナンス性も重要な性能のうちだし。 >>451
>>鳴り変わります。
>>出荷時標準(基本は接着されてます)よりはマシなはずです。
これって半田付けにしたら『良くなる』って言ってるのと同じでしょ? 450ですが、わざわざ書いてはいませんが、音は(良い方に)変わりますか?
という意味で書いています。
451さんのお答えも(良い方に)変わりますという意味だと理解しております。
ありがとうございました。検討したいと思います。
お騒がせしましたm(_ _)m >>455
わかってないようなので伝えとくと、
こと音楽(芸術)においては
変わる=良い じゃないからね。
あくまで>>451さんも、接着よりはハンダの方がなりの効率は良くなるだろう、ってはなして、
音が良くなるかは別もの。
という話をみなさんされているのです。 ややこしい人ですね(笑)
変わる=良いではないのは勿論ですが、鳴りの効率が良くなるのがマイナス要因に
なる事は常識的に考えてなさそうだとは思われませんか? 鳴りの効率が良くなるのがマイナス要因になることはあるよ。
あるよっていうか、どう感じるかは奏者次第なんだから抜けが良すぎるのを
嫌う人がいても不思議じゃないし、設計段階である程度の吹いた時の抵抗が
つくようにしてるんだから、U字管をなんではんだに変更するべきなのか
依頼する前によく考えないと、一度やっちゃうと完全に元の吹奏感には戻らないよ >>457
あると思うよ。
すごい乱暴に言うと
特にサックスなんてジャンルによって求める音違うしねー。 俺はリーマンを馬鹿にしてるねw。
で、こいつは>>477で悪魔の証明とか言ってるけど、この場合悪魔の証明になる側は>>469で俺の収支を妄想って言ってる奴のほうなんだよね。
俺の場合その気になればレシートとか、データ表示機とかである程度証明することは可能だから
まぁしないけどw
お前がいた会社が糞だっただけとか言うけど俺から言わせりゃ全ての会社がブラックだよ。
ブラックだからコンプライアンスとかサービス残業とか名ばかり管理職なんて言葉がニュースに出てくるんだろ。
ただ、会社組織がブラックであっても、働いている人間が全員ブラックではないんだよな。
まともに仕事をしないで全部部下に押し付けて、スポーツ新聞読んだりソリティアしたりして給料貰ってる奴
なんかにしてみれば、ブラックどころか天国のような会社だし。
で最後に「出てけよこの挑戦人」って
これがクズリーマンの典型的な発言だよな。言った相手が朝鮮人だから言ったわけではなく、ただの蔑視発言。
リーマンの根底には事なかれ主義、行動を起こさない。物事を考えない。
そして立場が上や強いものには上げへつらうが立場の弱い相手に対しては徹底的に叩く。
まさにリーマンらしい発言。ほんとこいつらはどうしようもないわ。
物事に責任を取らなくていいから、政治家とリーマンは馬鹿でも勤まるんだよ。
あ〜すっきりした。
http://ameblo.jp/mr-atype/entry-10824024223.html
馬鹿リーマンどもがっ|Mr-Aのスロプ生態系調査 うわーせっかくまったりの流れになってたのに、変な人たちが湧いて出てきたなあ…
よく言えば職人気質なんだけど、悪く言えば頑固で自分以外の技術者のやり方は認めないみたいな…ね
人の発言にケチつけるだけの人は論外だけど、ケチつけられてイラっとして煽り返しちゃう人も、ここがどこだか思いだしなよ どっちかっつーとここは
2ちゃんの癖に妙に真面目に話してる気がするけどなw
しかし学販繁忙期に一般修理まで増えるのは何なんだろう
もう1ヶ月後なら余裕持って対応できるのに 新しい楽器を持っているやつがそばにいると
自分も調整してもらいたくなるんじゃないの? >>463
うちもうちも!(笑)
営業氏は急ぎでしか言わないけど、わたくし腕は二本しかないんですよ!! 古くて汚いフルートが来たよ
ヤマハの83だよ
ヤマハで良かったといえばそうなんだけど、やりたくないよお… 8買うくらいならムラマツ ミヤザワ サンキョウだろー 営業の人たち、全タンポ交換とオーバーホールは違うって何度説明しても理解してくれない辛い
オーバーホールだとうちではできないのに…
>>470
私はムラマツが来ると身構えるな〜
主にパーツ確保的な意味でw
あとMなんとかみたいに古いやつは、めっきされてないからか分かんないけど同世代のヤマハよりボロボロになってることが多くてうわぁ…ってなる >>472
ネジが怖い
タンポはサイズが合えばいいやと思ってるけど、純正付けてくださいって言われると困っちゃう >>473
うちもだわー、、、
タンポは非純正か最悪作ればいいとして、他のはなあ、、、 あまり会社のイメージがよくないんだけど、
セントラルと取引があればパーツは何とかなるんでないかい?
ムラマツは本気でやろうと思えば知り合いのコネで何とか・・・ >>475
取引ないです(きっぱり)
TMSとノナカとWFだけ前任者から引き継いだけど、意識低い系だから自分で新しいとこ開拓したりするの面倒だわ…
技術的パーツ的設備的にやれなさそうなやつはもう全部外注外注アンド外注 最近割りと若くてリペア屋さんやってる人のホムペ増えてない?
結構優雅な感じだけど、喰えてるのかなあ? 本体の在庫持つわけでもないし、月の支払いもたかが知れてるから
一人分の生活費ぐらいなら大丈夫なんじゃないかな?
結婚と老後の余生は捨ててるんだよ >>479
地方都市ですけど、何となく検索したら以前とは考えられないくらい増えていて
びっくりしましたよ。
想像ですが、経歴でもないと外注は来ないし、
一人で学校へ営業兼ねて修理品の回収、持ち帰って修理は時間が勿体ないと思う
独立するにしても、どこか、楽器店の外注先としてある程度仕事を確保してからじゃないと厳しいかと >>480
やはり金が
金さえありゃー我慢して続けるというのに、、、 何か飛び抜けた特長でもあれば良いけど、
そうでなければ色々厳しいよね。 工房で何年かやったくらいじゃ自分はとてもとても怖くて独立なんて考えられないけど、そういう人何人か知ってるわ
みんなそれなりに形になってるというか、自分の元いた工房の嘱託で最低限の食い扶持を確保しつつ…って感じ
地方なんかだと学販やる人の存在が怪しかったりするから、地元に帰って簡単な修理だけやりつつ学販メインでって人もいる
その人が言ってたのは、一番儲かるのが合唱コンクールの録音とCD販売、次が吹奏楽部の楽器運搬だと
自分には会社員辞める勇気がないので、ほんと独立する人のバイタリティ尊敬するよ クラリネットのタンポでフェルトが柔らかいのを探してます。
マルタンシャヌー、ピゾーニのプレミアムデラックスあたりが有名どころと思うのですが、他に使っているタンポありますか?
あと、タンポより自分はセラックの種類が茶色か黄色かや付ける量が音色の柔らかさに強く影響するように感じているんですが、皆さんどう評価されてますか? 変なもん見つけた。
「日本管楽器修理師協会」
というやつなんだけど、そんなのいつできたの?
検索して住所を調べたら国立音楽院がヒットした。
勝手に作るなよな、君たちが管楽器修理の中心じゃないんだから >>486
どういう経緯か知らないけど、国立の関係者以外で知っている人がいるんだろうかw >>384
お前結局喧嘩できなかったなあ
こんなのばっかり 国立音楽院って
「管楽器リペア技術師(管楽器リペアラー)」
だとか
「管楽器リペア・マイスター」
なんて資格を勝手に作ってるけど、学校以外で全く通用しない資格だよな。
どういうつもりでこんなものを作ってるのか、全く理解できない。
ヤマハのグレードならまだしも。 >>490 YAMAHAについては何も言わないが
前者に関しては関係者でも知らない人の方が多いし
中の人も殆どがそう思ってるから勘弁w >>490
国立がカスなのはまともな業界人ならみんな知ってるから余裕。
ってか専門卒に技術なんて求めてないんだから、なに重視するって人間性だとか仕事に向かう姿勢だわな。
中部やら大垣やらはそういうのが多い気がする(みんなとは言ってない)
そこに後発の学校が「俺ら業界代表なんで」みたいな動きされると、目障りでしょうがないわ。
一番迷惑被るのは卒業生だよね。 現状国内では一番役に立つであろうヤマハのグレードでさえ、一企業がやってるものでしかないからって理由で管楽器修理技術の国家資格にすること却下されたくらいだからね
同時進行してた調律師協会の資格の方は無事国家資格のベースになっただけに残念 ウインドスタイ求人出てるね
西の人間じゃないからさっぱり分からないけど、名前聞いたことあるくらいだしそれなりなのかな?
どうなんだろ? ウインドスタイって、単独で修理受けてるの?
それとも楽器店から預かってやってるの? >>496
大久保管楽器ってTC楽器だっけ
何年か前にもサックスの技術者募集してたよね
そのとき問い合わせしたんだけど、前の月に2人退職した、これから1人産休に入る、だから採用活動している→採用予定は1人ですって言われてうわぁ…なって応募やめた記憶ある
労働環境良くないのかもね 探すとぼちぼちあるのが離職率の高さを物語っているよな…
東北の方の聞いたこともないお店が2つほど、有名どころだとドルチェも求人募集してるわ 東京都内にあるくせに、時給910円〜とかすげえな
マクドナルド新大久保店でさえ高校生時給950円〜なのに 重曹とクエン酸で炭酸水作って、トランペットの洗浄したら緑青とか取れると思うんですが、ラッカーはハゲませんかね?
銀メッキは化学反応でキレイになると思うんですが。 >>499
うちのバイトさんも910円だよ
23区内なのに気の毒だ、という自分も5年目で年収250だけどw
転職しようにも学歴も他業種の経験もない、詰んでる 5年目で年収250
結婚どころか自分自身の生活すらまともにできないじゃん >>503
似たようなもんだけど何とかなってるでも結婚するならせめて産休育休取れる会社に転職しないととは思ってる
予定もないけど 久々に技術不足を痛感して落ち込んでる
お店に自分しか技術者がいない人、どうやって折り合いつけてるのか知りたい
独立してやってるほどできないからサラリーマンしてるのに、飛び込みでめちゃくちゃなのが来たらどうしていいか分からない >>505
体調が悪い時に「近所だから」と向かった医院の医師が、あなたの症状に対処できる腕が無い
または、その医師の手に余るほど重篤な状態である
そんな時にどうしてほしいか考えれば、どうすべきかも分かるだろ >>506
現実は、夜間は研修医のバイト君だけとかあったり、内科しかいないときに外科とかあったりするから、楽器なんてかわいいもんだろ。 >>505 ヤマハの楽器なら技術営業に相談してみれば?
自分は困ったときは問答無用でMI・S様
事故楽器は店の設備の問題で対応不能と説明して送ってた
たしかに技術も無いけどそもそも芯金ないし
本当皆大会前に落とすんだよな… >>506
そりゃちゃんとしたところを責任持って紹介したさ、でもうちを頼ってきてくれたんだからうちで何とかしてあげたかったよ。
お客さんからしたら二度手間になってしまうしさ。
>>508
まさにそれで泣いた…
明日から合宿なんですって、落としてぐちゃぐちゃになったトロンボーン持ってこられたんだけど、うちも芯金ないし、そこまでなのはミ○ズ様お願いしますなんだよね。
管楽器もほとんど売ってないからヤマハの技術営業に頼るのも申し訳なくて…なんて言ってるから駄目なんだな。頑張ろう。 之は凄い
bar keepers friend
カネヨのクレンザーと何が違うのか判らんが。 日本管楽器修理師協会の理事って人を見つけたけど、会長ってだれ? >>511
>>512これの関係者だろどうせ
ここが勝手に設立して名乗ってるだけなんだから パッドにカビでも付いてたら、
『パッド交換しましょうね、ついでに管内の洗浄も』
って言いやすいけど
『この楽器汚いから洗浄しましょうね』
って言って予算を割いてくれる人は少ないよね。。。 楽器の中に、カビがあろうと虫が湧いていようと気が付いてないのが学生よ・・・。 学校備品なんかバグパイプで死んだおじいちゃんみたいになりそうな楽器ばかりよ… バックンを調整・修理できるリペアマンご存じないですか? ワイもコンクール前に楽器割れたんや
直してもらえんかったから本番は線路の鉄をたたいたわ
ワイはこうみえてもEXTREME Make-OverのAnvil担当で銀賞とったことあるんやぞ
なめんじゃねーぞクソガキ バックーンって新宿のあそこでもだめなの?
そもそも日本の夏は乗りきれないだろあの楽器 高卒給料。すぐ辞めるため退職金なし。人件費節約可。
小学生の楽器修理可。
■■■■■【実は】ESA音楽院【無認可】■■■■■ >>462
2ちゃんねる…
・・・店関係者は自分の店のことが書かれてるかもしれないから見ててもまぁ普通と判断しよう。
その店に通ってる奴の大半は見ていない。
お客様≒養分様はほとんど見ていない。
なぜかって?
逆に考えてみよう。2ちゃんねるやる≒ネットする環境があるような奴は解析も見ているよな?
解析を見てるのに負けてる奴なんかいるのか?(反語)
解析見てるのに負けてる奴は
1.パチスロが趣味(笑)だから打てるだけで幸せゆえに適当に打ってる。
2.解析が理解できないほどの知的障害者級低学歴。ex) http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/6078/1088075260/4829
私にとっては「パチスロで負けてる奴が2ちゃんねるにいる」ってことの方がシンジラレナーイ!!
つまり、スロ板にいる2ちゃんねら〜にマイナス収支(激苦笑)の奴がいないのは当たり前田のクラッカーなのである。 社会人がよく福利厚生という面を持ち出してくるわけだが、そのメリットについては同意するとしよう。
だが、社内の飲み会だの社員旅行だの(馬鹿と話したり接待しなきゃならない)無駄な時間を使うというデメリットもあるわけで。
組織に属してたら、「行きたくなきゃ行かなきゃいいじゃん」とかいう子供みたいなことも言ってられないだろ?
「時給」とか計算してるスロプは馬鹿だと思うが、社会人も社会人で無駄な時間や出費あるよね。
人が転勤しようが、新人が入社してこようが、歓送迎会とか行きたくもないし。
うっかり「旅行に行く」と言ってしまえば土産だって買わなきゃならないし。 楽器フェアが始まるね。
目新しいものは出るかな。
工具なんか出てるの? ところで巷で話題の小保方さん
一応理系(土木)の三流国立大を卒業した立場での見解を言わせて頂ければこの方早稲田なんだよね。
ぶっちゃけ、理化学研究所ってIPSの山中教授と仲が悪いって言う噂だから東大閥なんでしょ(山中教授は京大)。そんな中での早稲田なんて大したことないんだよ。
こういうと、どっかのスロダニは暴れるかもしれんが現実はそんなもん。
事実国の研究予算は国立大全体の内で東大と京大で8〜9割取っていくっていう話すらあるくらい。
強いてランク付けするなら
東大>京大>>(超えられない壁)>>阪大>東工大>>>>>早稲田
こんな感じか
そんな早稲田の博士号取ってまだ30歳って・・・。あんた社会に出て何年なんだよ。
ええっと現役で26で大学院卒業してたとしてもわずか4年。
なのに肩書きはユニットリーダー?これもいちいち確認はしていないけど民間会社では課長クラスだとか。
そうだよね。STAP細胞の発表の時の会見に立ち会っていたりしたんだから言ってみれば現場責任者。
そんなポジションに社会に出て僅か四年。しかも東大閥の場所で早稲田。
これいくらなんでも違和感ありすぎじゃね??
そして会見で「私が未熟でした」って何だよ。
これ俺がいた土木の世界で例えるなら、瀬戸大橋とかの超巨大プロジェクトで何かチョンボ起こして現場責任者が言ってるようなもんだよ。
土木の世界なら、間違ってもそこでそれだけの責任背負っている人間が未熟でしたなんて言葉は使うことないだろうって思う。
要するにこの未熟な科学者がここまでの地位に上り詰めれたのかって言うとどう考えても、この女が科学の世界でキャバ嬢やってただけのことでしょ。
で、クローズアップされてる若山氏と笹井氏がこの女の色恋営業にまんまと引っかかってしまったと。
それを突撃取材した記者がいて、ご両人は否定していたけど。
そんなもん、本当にそうであっても「はいそうでした」なんて言う馬鹿はいないだろっていう話。
詐欺師相手に「あなたは詐欺師ですか?って聞いているような話」なんだから。
http://ameblo.jp/mr-atype/entry-11821532424.html
Mr-Aのスロプ生態系調査 西日本管楽器修理師協会
トップは韓国系、尼在住。牛耳る金持っているなあ。 ヤマハ関連会社でリペアマン募集中
株式会社サンエイト
ttps://www.hatalike.jp/kw/%E7%AE%A1%E6%A5%BD%E5%99%A8%E3%83%AA%E3%83%9A%E3%82%A2%E6%B1%82%E4%BA%BA/ 1 無題
えーっと
たまに記事に書くときもありますんで、ご存じかもしれませんが
自分は一応個人事業主です。
確定申告もしております。
ただ、生活スタイルはスロプ専業時代とほとんど大差ないのと収入のメインはスロットなんで敢えて強調しませんけどね。
それと、よからぬ輩に事業の邪魔をされても困るんで。
まっ、俺から言わせればリーマンなんて
仕事に何の責任も取らないクズ共が大半だけどな。
Mr-A 2016-11-06 03:05:15 http://ameblo.jp/mr-atype/entry-10824024223.html
http://ameblo.jp/ehangelion/entry-12216531246.html
専業へ|体の77%がエンターテイメントのブログ ハローワークにも何回か行ってみたが働く気が全くおきない。だいたい俺の地元の初任給は20万前後。20まん待値稼ぐのは2週間あれば出来る。
もうね脳が全てスロットに換算させられる。もちろん就職したらそれなりの保証はつくだろう。だが20万稼ぐのに一ヶ月拘束させられるとかたまったもんではない。
スロット、パチンコの仕組みを理解したら本当に普通に働く以上に稼げてしまう。
幸かはたまた不幸なのかそのおかげで就職とゆう当たり前の事に本気になれない。まあ不幸な事だろう。別に働かなくてもそれ以上に金が稼げてしまう。
ハローワーク行ってみても働く気など起きないのである。
分かっている。分かっているのだよ。普通に正社員になる。俺も30さいだかんね。あたりまえの最低げんの事は分かっている。
だが実際問題給料20万でデリヘルがんがん呼べるの?旨い飯食べて酒飲んでデリヘル月に何回呼べるの?20万じゃ呼べんでしょ?俺は呼べる生活をしたい。
それが出来る術を俺は知っている。なのに普通に働く。普通に働けばそれは出来ない。何ですか?この葛藤は。後半年俺に時間をくれ
http://ameblo.jp/jtmgjad/entry-11777522080.html
今しかないのだ|マダオのパチスロ旅日記 >>534
1月 +389.8k
2月 +689.8k
3月 +858.6k
4月 +427.6k
5月 +679.8k
6月 +745.6k
7月 +790.8k
8月 +632.8k
9月 +362.8k
10月 +545.8k
11月 +688.2k
12月 +485.2k
TOTAL +7296.8k
コメント
3. 税金払ってるの?
ちなみに私は年収4000万円でざっと2000万の所得税を払ってます。
サラリーマン 2012-09-29 01:05:14 >>このコメントに返信
4. Re:税金払ってるの?
>サラリーマンさん
すごい額ですね。
残念ながら私は所得がないので所得税は払うことができません。
Mr-A 2012-09-29 01:15:55
http://ameblo.jp/mr-atype/entry-11124191866.html
2011年のまとめ|Mr-Aのスロプ生態系調査 日本においてヒエラルキーの最底辺の職業は、パチンコ店員だよ
理由は学歴関係無し、なのに高給取り、しかも違法賭博だからだ
法に触れてメシ食ってる奴等は世界中探してもパチンコ店員だけ。他にもあるにはあるが、でも、それらは隠れてコソコソやってるわけだろ。
ソープ嬢が駅前でうちの店へ来てくださいと言いながらティッシュ配りしてるか?
しないだろ
これは何故しないのかって言ったら、自分らのやってる事に後ろめたい気持があるからだ
だからパチンコ店員どもが開き直ってる部分でも、精神論でゴミであると言えよう。
学歴に関しても、中卒や高卒はもちろん、パチンコ屋は朝鮮大学の受け皿になっている
事実、朝鮮大学校の卒業生の8割は、卒業したら通名申請してヤクザになるか、駅前のパチンコ屋に就職している。メディアがタブーにしてるから世間で認知されないだけ。嘘だと思うなら総連の生徒に直接聞いてみろ
産経【朝鮮大学校 60年の闇】2016.9.21
http://www.sankei.com/world/news/160921/wor1609210003-n1.html
>朝鮮学校の教師を熱望していたある卒業生に示された就職先は、まったくジャンルの違う総連傘下のパチンコ店だった。
で、朝鮮学校は学校ではないので(※非いちじょうこう。自動車学校や寿司大学と同じ笑笑笑笑笑)、パチンコ屋は小卒以下の無学歴の人間を雇ってるという事になる。
日本国内最強の社会のゴミと言える職業はパチンコ店員であると。
これは俺の個人的意見ではない。理に敵ってるし、全て既成事実としてある。 ESA音楽院卒業したら管楽器リペア就職できますか? 専門学校を卒業したからといってリペアマンとして就職できるわけではありませんよ。
実際に修理の道に進める人はほんの一握りです。
修理の仕事を続ける人もさらに一握り(こちらは個人の資質と会社の待遇にも寄るけど)。 管楽器リペアマンになると大概
夢が叶っても幸せになれる訳じゃないってわかってくるよw SEと一緒でガイジとコミュ障ばっかやでこの業界
それもまた下が育たない原因やとワイは思うね
向いてる向いてない以前にアホみたいな職人気質(笑)に潰されとるわ
会社は確かに学校とは違うが、それでも目で見て覚えろなんて誰も幸せにならんて
新人を如何に早く戦力にするかが先輩の仕事なんやがなあ…
いくつか工房知ってるが、みんなこんな感じやで
ほんで薄給激務
他行く能力のあるやつはそりゃ見切りつけますよ
でアホだけ残る ペストンとケーシング内面は両方鏡面にすべきなんだね。
ペストンを鏡面にするのは簡単だけど、ケーシング内面はどうしよう。
バリ鳥の為に鑢いれちゃったからね。 辞めたいなぁと思いながら
タイミングを掴めずにいつの間にかいい歳だ
後進が居ないからって理由もあるけど
結局このままずるずる続けるんだろうなぁ
会社は変えたいけど修理は辞めたくないし >>550
俺漏れも
しゃーない修理諦めるかってなったところで高卒で他にできることもないアラサーなんて働き口もねーし
パワハラ上司いなくならんかな 専門中退して立派に活躍して今や某メーカーリペアのトップ、みたいな人もいる。
まあ専門中退の過半数はゴミだけど。
結局資格のない仕事だからなー。名乗るだけなら誰でもできるが、結局技術は実力勝負だろ。
わかる人に吹かせればそいつが口先だけかどうかなんてすぐわかることだし。 リペアの学校なんて所詮金儲け
業界に修理屋なんて溢れてるっつーの 逆にリペアに持ってくならどこが一番良いの?品質と価格のバランス的に。
昔バックのトランペットが机から落ちて楽器が大破して、アメリカかどこかの海外送りになった先輩がいたけど、本場じゃないと直せないってこともあるのか?
となると国産のYAMAHAの楽器はYAMAHAに持ってくのがいいのか? 買い換えろw
工房にも得手不得手がいっぱいある
修理の流派も少しずつ違うし
そしてそれはクチコミでしかわからない
海外送りレベルはかなりのパーツごと交換してるんじゃないか
もしくは日本のメーカーの事か アロンでのジョイントコルクってどう貼るのかが謎
できる人凄いと思う
しなくていいけど >>561
なんのメリットが
時短くらいにしかならんのでは
だれか説明よろ >>563
錆によって管同士が引っ付いている、とはどこにも書いてありませんが?
サビなどによる動作不良を「固着」と呼びます。それをわかりやすく書いてあるだけのことです。
またアルコールを垂らす技術者さんはあまりいらっしゃらないと思います。
見た目綺麗にすればOK、とお思いのようですけど全然違います^^;
固着取るのはそりゃ30分前後もあればいけますし、軽度のものなら調整まで済ませますが、
よほど緊急じゃない限り、ある程度時間かけてやりたいのが人情です。ミスの原因にもなりうります。
しかも抜差管じゃなくてトリガーなので、余計に精度を求められる作業です。
お客さんによっては30分も待てない、という方もいる中、30分でできる修理を全てその場ではできません。
預かって抱えている修理もいっぱいあります。
その順番待ちしてもらってるお客様の修理に横入りしてやるのが店頭修理です。
そもそも楽器店が修理だけに時間裂けると思ったら大間違いです。
ご存知ないと思いますが、修理、販売、接客、営業、店頭管理、教室運営、その他雑務山ほどある中でなんとか時間割いて修理やってるところがほとんどです。
まあきちんと分業してるとこは別として。
間違った知識を広められてはこまるため真面目に反論させていただきました。
まあ一般の素人の方はご存知ない事でしょうから、何も恥ずべきことではないですよ!(^^ まあ特定できちゃう晒しはやめようや
気持ちはわからんでもないが >>565
代弁してくれて本当ありがとう
まじその通り
どの業界でもそうかもしれんが、
客が自分しかいないって思ってるんじゃないか、ってやつがごまんといる・・・ 老舗F永のように数だけこなせば儲かる。
月間7000本とか。どれだけ壊れるのかなww 社会に出て意味もなく冷たい態度をされたり、嫌がらせをする人間はたまにいるが、それらは日本人を忌み嫌っている在日朝鮮人だから要注意
劣等朝鮮民族ヴァカチョン在日韓国ヒトモドキの虫ケラ共の通名に使う日本姓:
佐藤、渡邊、安藤、金子、吉田、
青木、秋山、新井、山本、木村、
金本、金田、安田、岩本、金山、
金沢、金光、高山、徳山、平山、
松本、山田 F永は別に儲けてないような…
そこに限らずどっかの下請けの工房ってあんまり儲からないのでは?
多分みんな分かってると思うけど、楽器屋のメインの収入源って音楽教室とそれに付随しての楽器販売だし、修理メインでやったところで稼げないよね
で、修理屋(楽器屋じゃなくてね)は稼ぐためにやってるんじゃねえ、みたいなキツい性格の人が多い(F永は知らんが)
薄給激務だから乱立する専門学校からアホみたいに新人が送り込まれてくる割に後進が育たないわけで… 昔いた店は管修理かなり利益出てたけどな
コンスタントに仕事取ってこれる有能な営業が居れば儲けは出る
技術に還元はされてないがorz
販売はだめだわ
鍵盤は頭打ちだし直営には勝てない、管販売は値下げの嵐
入札なんかしたら納品の高速代で赤字が出るw 腕ある人なら、売るより治す方が儲かってる様に思えるけどなー。
1ヶ月数百本単位でやれる人に限るだろうけど。 F永は数で勝負だよね。
今年は1万五千本とかwww
技術は適当でも、言葉巧みだからなぁ。
「下品」だよね。一度頭部管調整お願いしたが最悪。
その足でセンターへ。 F永に粘着してる人がいるね…
修理なんかある程度のレベルまで行ったらあとは好みなんじゃないかな
それこそこの仕事は数こなさないと利益なんて出ないんだからさ
学校の楽器がちょっとくらい凹んだりメッキ剥がれてたって、いちいち直さないじゃん? ところで楽器屋のみんなに聞いてみたいんだけど、営業と技術って仲良い?
一人で全部やらないといけない会社から完全分業制のところに転職したとき、両者がギスギスでびっくりしたんだ…
今のとこ来てから外回りに煩わされず修理だけやれるようになったので個人的には営業には感謝してるんだけど、他の技術者はみんな営業を見下してるんだ
営業が無理な納期や金額押し付けてくる訳でもないし、修理ができるってそんなに偉いことなのかなあ >>582
修理が営業を見下す
営業が修理を見下す
両方同時進行してる会社にいた
営業(経営者)からは「修理なんてだれでもできる。営業があるからおまえらやっていけるんだ」みたいなことを面と向かっていわれたことがある。
そのくせ営業(外販、店頭)が商品を全然知らないから何かあるとすぐに修理を頼って、当然のことながら営業を見下す修理担当が同僚にいた。
どっちもあって成り立ってる世界なのにな。
修理が一番偉いと思って周囲を見下して威張り散らす勘違い野郎はほんとに困るよ。 稲塚久馬・・・・・・・・・・・
詐欺師・・・・・・・・・・ >>583
そんなやついるんやな、、、
3つほど楽器店&工房経験したけど、そんな酷いのは味わってないなー I楽器に修理出したら直ってないのに金請求された
二度と頼まんよ うちにもいるわ営業見下し女…というか彼女の場合自分以外すべてを見下してるのかな、協調性皆無だし
だから技術はコミュ障とか言われるんだよね、迷惑 黒みつ 51歳 千葉
管楽器の演奏
ライフワークです キリッ
https://partner.yahoo.co.jp/ たんぽあわない
もういや
セルマー出荷でなんでラック入れんのや
まじ動かん
残業代も出んのに毎日3時4時までとか気くるう
せめて金くれ
もういやや プロフィール番号:personals-1487235147-111209
黒みつ 51歳 千葉
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セルマーほんとやだよね、クソ品質なのに人気なのもムカつく
でもセルマー買うようなジャズ大好きおじさんって大体金落としてくれるからやるしかない…頑張ってね… プロフィール番号:personals-1487235147-111209
黒みつ 51歳 千葉
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キレます よろしく やはりセルマーって適当なのか。工場が相当適当ってのは聞いたが、使用者としては良いバラツキがあるなと感じていた。
リペアマンも全て同じような基準にもってくタイプと、明らかな問題だけ直してくれるタイプと様々だからな。 某楽器店のやつが勝手にリペア協会作ってリペアを独占して会費徴収して金儲け企んでるって話を最近聞いて調べたらマジモンで震えたわw 逆にヤマハはプロにスポンサーになってもらってんじゃねとか、均一すぎて面白くないだとか、プロになってヤマハに変えた人が多いのを見ると思ってしまう。
ヤマハユーザーなら仕事紹介やら、いい意味でもプロを大切にするのがヤマハかな。ズブズブに見えるけど。 プロフィール番号:personals-1487235147-111209
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豊田真由子級 >>612
リペアの独占なんてどうやってできるっていうんだ?
そんなものに入らなくたって全然問題ないし入る意味がわからない。
会費なんて払ってるやついるのか?
だいたいその存在を知ってるリペアマンが何人いると思ってるんだ。 >>616
まだやってないっぽいな。
独占しようとしてる奴らの正体は調べたら分かったから関わらないようにするだけ。 >>617
だからどうやったら協会が独占できるんだ?
お客さんがリペアショップに直接持ってくだけなのに。
協会ってのは国立音楽院がやってるやつ?
「勝手にやれば?」って感じ。
そんなのだれも気にしてないと思う。 それ岡山のH楽器のやつと国立音楽院が組んやろうとしてるやつだな。企画書みたことあるわwドン引きしたけど。 国立音楽院・・・・・・・・
稲塚久馬・・・・・
無認可・・・・・・・・・・・ 無認可だなんてえええええええええええーーーーーーーーーーーーーーー 岡山のH楽器の東京系列店はヤバイよね
調整済みとか札かかってるのにめちゃくちゃ
あれって岡山で直してるんでしょ? >>618
それ聞いたことある。
リペアの給料底上げしたいとか言ってるけど自分が権力持ちたいだけなのみえみえ >>623
修理屋のトップとして権力を振るうのってむずかしいだろうね。ご苦労なこったね。 >>624
そろそろ服部スレでも立てようか。うっつースレでも話題が出るから盛り上がりそうだな。 詐欺師だ・・・・・稲塚という人は・・・・・・・・・ 服部管楽器が弟子を募集し始めた…
あの腕で弟子を取ろうってのが酷い…。 とにかく偉くなりたい一心!w
弟子になったら色々連れまわされて権力誇示に使われるんだろうな。リペアの腕磨きたきゃ普通に学校行かないと使い物にならないと思うけど。 てか忙しい忙しい言ってツイートしまくってるし、30連勤!とか平気でツイートする社長ってやばいよな。ブラックじゃん。
所詮田舎侍。現にバードサウンドの方は今にも潰れそうじゃん。岡山が補填してるんだろうけど。 >>630
学校は別に必要とは思わない。
腕の良い修理技術者がたくさんいるところに就職できればその方が良い。 >>632
そもそも学校出てないやつなんか絶対採用しないし、どこかに弟子入りして独立しても儲からないから師匠の下請けになるのが落ち。
就職する為にも学校は必須。 学校出たやつを採れば時短になるのは確か。
それだけ。 リペアマンになるのに必要なのは知識と技術のみ。それが学べるならどこでもいいが、上に出てるとこの弟子にはならない方が良いかと個人的には思う。 >>635
激しく同意。
店に並んでる楽器触ればわかる。
何も知らないお客さんは騙せるかもしれないけどね。本人も言ってたよ、ある程度適当に直しておけばお客は分かんないだろうって。 下手に自信と希望持ってる変な専門卒より
素直に教えたこと身に付けていってくれる素人の方が
会社的には楽で助かることもあるけどね そもそも教えてる講師のスキルがあまり高くないところで2年やるくらいなら
現場でたたき上げの方がよほど早く技術が身につくと思いますよ。
専門の講師の面子をみて
「この人たちが教えてるの?うそでしょ?現場でやったことないくせに」と
思うことも多いですから。 現場ほんとに知ってる?
横のつながりも多いからたくさんのリペアマン知ってるけど学校出てない人ほぼいません。適当なこと書くんじゃないよ。 >>638
それわかります。
学校でてそのまま講師になっている人とか多いし。
ただ、就職する為には学校に行かないと就職できないのも事実。638さんがいった様な底辺学校は出たとこで就職先ないですが…。 >>639
たしかに殆どの人が学校出てますよね。
ただプロを相手にしている様な方(小田桐工房やゼペット、サトテク、音工房中村)は製造の現場からの叩き上げですよね。そして殆どのプロがそこへ出してる。
やっぱり学校で習う事と現場でやってる事には乖離があると思う。 今の時代に飛び込みで弟子入りを許可して工具の名前から使い方から基本的な修理法をゼロから教えるところなんかない。知らないなら語るなよ…。
ほんと誤解される。 >ただプロを相手にしている様な方(小田桐工房やゼペット、サトテク、音工房中村)は製造の現場からの叩き上げですよね。そして殆どのプロがそこへ出してる
これも思い込み。殆どのプロってだれ?狭い世界で知ったかぶりするのは恥ずかしいぞ。 楽器屋じゃなくて、メーカー上がりの人は色んな部署を回ってリペア部門に行き着いて、別部署に回されそうになったら独立するんじゃない?ちなみ音大卒も結構いるぞ。
製造系で回されるんならいいけど、営業とか販売だと腕の上げようがないしな。
楽器屋も楽器屋で長い人が多いと、意味不明な伝統をつがされることもある。
50,60代の人はほとんど叩き上げだろうけどな。 初心者からの弟子入りは専門学校が増えた今と時代が違うんだと思う
ただ昔はメーカーに就職してから独立ってコースも多くないかな 親が独立のリペアマンでも家で修行せず学校に通ってるやついたな。学校で基礎を学んで仲間増やしてこいと言われたとか。
まぁどっちにしろ岡山の某H楽器に弟子入りしなけりゃどこいっても問題なしでFA? 家族経営で、他に勉強させに行かなかった人ってマズイ人しか知らんな。
メーカーならリペアだけでいいかもしれんけど、独立だと教えてもらえる時間も少ないだろうし、それ以外の事も大量にあるしな。
世界の状況を見ると、リペアやピアノの調律は日本が1番らしいので、一応信頼していいと思うが、スクールバンドリペアは悲惨な場合があるな。 50代、60代は、始めた頃にはまだ修理学校なんてヤマハ以外なかったから
選択の余地はなかっただろうね。
就職という面で言えば学校出てた方が「〇〇学校を出ました」と言えるから
アプローチしやすいし「現役リペアマンで学校を出ていない人をほとんど見ない」というのは
リペアマンになるために「とりあえず」学校に行く人が圧倒的に多いから。
何せ毎年数百人が修理学校を卒業してくるわけだからね。
ただおれが知っている修理工房には学校を卒業したかどうかは関係ないというところもある。
長い目で見れば学校での1年2年は、実際に働き始めてからの時間から見てごく一部でしかない。
それに学校に行かずに家族で引き継いでいる修理屋で日本を代表する工房があるのを知らないのはおかしい。 >>639
>たくさんのリペアマン知ってるけど学校出てない人ほぼいません。
それは学校出た人だけで集まるからでしょ? 学校行って技術磨いて横のつながり増やすのが今の一番の近道。 下手くそなんだよ
キィオイルでベトベトにしやがって
廃業しろや素人レベルの仕事で金むしりやがって それは言えない
プロ推しの店だったから頼んだけど
安物の楽器だから足元見られたのかね
だけど高校時代に一生懸命バイトしてようやく買えたかけがえのない30年来の相棒なんだよ >>660
どこもそんなもんだよな。むしろ預かりの修理(全タ級)はどこも外注だろ。 プロフィール番号:personals-1487235147-111209
黒みつ 51歳 千葉
管楽器の演奏は趣味でもアマチュアでもありません
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挺対協 池坊保子 豊田真由子級 地元に家族経営での工房がないから想像できん。
正直1ヶ月オーバーホールに出すくらいなら、付け焼き刃でもいいから瞬間で直して欲しい派だ。 ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ オーバーホール一瞬でやってくれとか言わないで…
一晩あれば出来ない訳じゃないけどお客は一人じゃないんだからorz
修理はできる店とできない店がある
早く済ませてほしいならできる店で問題点だけ直して欲しいと頼んで相談してくれ
ちゃんとばっちり治して欲しいならせめて1週間は欲しい
外注してる店ならその倍… なんでこの業界って他所を悪く言ったり潰したがるんだろうね。そりゃ少ないパイの奪い合いだけどさ。
年寄りリペア達がお互いをdisりあってるのアホらし。 若い人も同じでしょ。
ここの書き込みって悪口ばっかだよね。
そのくせ顔を合わせて話をすればヨイショしあうだけなんだよなこれが。 職人ってどんなタイプでも自分が1番だと思ってるから、他の人の汚点を話すしか手段が残ってないんだろ 納豆県にあるN江楽器が潰れるらしい。
あれって東京にあるN江と一緒だよね?東京のも潰れるのか?
だれか詳細頼む。 マジかー高校生の頃バックのトロンボーン買ったんだよなぁ。水戸は東京の支店だったのが何年か前に独立して別会社になってたはず 独立したというか切られたって言った方が良いかもしれないけどね プロフィール番号:personals-1487235147-111209
黒みつ 51歳 千葉
管楽器の演奏は趣味でもアマチュアでもありません
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挺対協 池坊保子 豊田真由子級 >>675
ヤフーパートナーとかチェックしてるヤツ初めて見たわw
お前のツラもお察しだろ?w >>677
これPRに見えんの?
お前の情強もお察しだなw 本気でアホだなお前。
PRレスって書いてやったのが理解できなかったのか?言い直すわ。ただの荒らしレスにコメ返すとか恥ずかしいしアホみたいだからやめたほうがいいよ。 悔しいのは分かるがこの件で俺を煽るのわりとまじで恥ずかしいぞ… >>683
と真っ赤な顔で申しております
もうお前の自己紹介はいらんぞ? 悔しいのは分かるが(キリッ
でちょっと笑ってしまったわwww
お前面白いなさすが情強だわw 実は無認可だなんてえええええええええええええーーーーーーーーーーーーーーー ★★★★★
>>688
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬、 乙。
国立音楽院は無認可です、専門学校ではありません。気を付けましょう!
★★★★★ プロフィール番号:personals-1487235147-111209
黒みつ 51歳 千葉
管楽器の演奏は趣味でもアマチュアでもありません
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挺対協 池坊保子 豊田真由子級 >>1
【柏の天皇】
下の石田修一は島田紳助の番組でも紹介されたように柏市の「天皇」と言われてやりたい放題やってる
------------------------------------------------------------------------
なんで柏市教育委員会は在日朝鮮人の言いなりになってるの?
在日に支配される柏市
市立柏高校 石田修一 先生のこの言葉
「つらい時とか嬉しい時、悲しい時、
アリランが一緒にいてくれた。
アリランは明日への希望であり、壮大な愛です。
アリランは、無限大です」
子供にチマチョゴリを着せ、アリラン演奏させる柏市の公立小中高校
16/02/15 コメント(20)在日 韓国問題
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/1593a0c623b48b1af7ca048e24913625/?cid=bba374989679278e6198b17f02452e0f&st=0
あらゆる友好イベントは無意味で、結果的に有害です。
戦後数えきれないほどの友好イベントが繰り返され、韓流がゴリ押しで一見流行り、その上日本は莫大な援助を韓国にしていますが、反日は終わりません。
事態は良くなっているどころか、日々ワースになっているではありませんか。
我孫子市の小学校でアリラン公演をする柏市立柏高等学校吹奏楽部。
「結果として」反日国称揚、日本の国土を占領している国への友好を小学生に刷り込むプロパガンダ要員に高校生がなっています。
公立校で、こんな偏頗な教育が行われているのに、教師も父兄も誰も反対しないことに驚かされます。
生徒たちに韓国民謡を演奏させ、また踊らせたのは石田修一という先生です。
あのリーブ21の(意味、解りますね)、島田紳助が絶賛というのもねぇ・・・・?
石田先生が、悪意でおやりになったとは思いません。もう退任なさったようですが。
(退任してません。本来なら定期移動があるのですが、そうならないように柏市教育委員会から市立柏高校への出向扱いになってます姑息です) 時に…
少し古い話なんだけど、学校吹奏楽の現場に行き、トロンボーンのスライドが動かないから修理をしてスムーズに動くようにしたところ、
「こんなに動くようにされては困る!」
と、顧問の先生が真顔で言ったらしい。
子供が扱う物だから、よくスライドがすっぽ抜けて、落ちて凹ませるものだからと、わざと動きにくくしてあったとか…。
この手の話、本当にあるのかな?
本業の方にお聞きしたい。 >>693
ちなみに自分、テューバを教えに行ったら、顧問の先生がテューバの事をよく知らず、EsバスなのにB♭管の運指で教えていて面喰らった事があった。 >>693
日本昔話みたいなものでしょ
良かれと思っての行動でも、自身が正しくても(トロンボーンのスライド動作をスムースにする)相手が喜んでくれるとは限りませんよ。
的なさ。
なので事前の確認や説明は大切ですよ、気を付けましょう。
が云いたいレトリックの類だと思って聞いてるよ。
出先でのスライド調整だと出来る作業も限られるし、
そもそもどうやって故意に「動きにくく」してたのかな?
とか考え出したらきりがないよね。 学生なんかトロンボーンのロータリー固まってても
それはいいから主抜の固着を直してくれ!なんて人も居るしな
タンポ破れてるより銀の黒ずみの方が気になるとか
サックス落としたし音も出にくいんだけど凹が目立つのが嫌で
管体曲がりきってるけど予算無いからフレアだけ直して、とか
勿論できる限りのカウンセリングはするけどさ
結局お客サマが喜ぶことをするべきなんだ、と割りきる たまにいるね。
「トランペットのトリガーが動きすぎるから少し動きを鈍くして欲しい」的な。 個人的には言われたことを予算の範囲内でやるのが仕事だと思ってるから、学販楽器をそこそこのクオリティで出すことに何も感じない
でもそれにフラストレーション感じたり、プライドが許さない職人さんもいたりするからな
職人の方が技術は極められるんだよな…それは分かってる
でも俺は藁にもすがる思いで地方の個人経営のとこまで持ってったのに、半年も一年も音沙汰無いなんてのはごめんだね
無理なら無理ってビジネスライクに言ってくれないと 今の時期一気に増える学販を全部完璧に仕上げようとして
どんどんドツボにはまっていく人とかね
短い納期を守るって事も価値の一つなんだから
100%を3本上げるより80%を10本上げた方が喜ばれる事もあるって解ってほしい
担当営業にもよるけどさ 依頼主側の都合(予算)で指定箇所しか修理しない(楽器として万全の状態では無い)って言うのは理解出来るけど、
>100%を3本上げるより80%を10本上げた方が喜ばれる事もある
↑これって依頼主側の都合なの?
担当営業によるって事は社内の都合なんじゃ? 80% ってちゃんと直さないってことだよね。
そんなの10本も上げてどうするの? 語弊があったなすまん
自分は営業兼修理なんだが
うちの会社だけかな?学校から
10万で15本1週間で治してくれみたいな依頼がこの時期よくある
この木管はちゃんと治してほしいけど2万以内で、この金管はとにかく穴だけ塞いでくれって注文を聞いて
いくら頑張って安い見積もり出してもはみ出る額があるとき
先方に相談して破れてない一応塞がってるタンポは見た目きれいにしてください、
その固着と小さなヘコは無視してそのまま当て金、半田は少し汚くなっても良いです、
合意の上での80%の修理をすると決めても
このタンポどうしても気になる、当て金処理がきれいにできない…と
いじってくれて時間を費やして納期ぎりぎりに無理でしたって言われても
困るっていう話。
自分の話が伝わってないのかなぁ…作業中に色々説明はするんだけどorz 701です。
>>702
つっかかってすまぬ。
言ってることはよくわかる。
たくさん預かって、そのうちの一部だけ完璧に仕上げて他はできませんとケツをまくるより
とりあえず問題なく使える程度まで全部を仕上げた方が喜ばれるってことね。
お客さんが求めていることに合わせられるのがプロってことか。 予算キビシイので、音優先、見た目犠牲、その他相談のってくれ安くしてくれと頼んているのに。
完璧主義の職人気どりか知らんが、相談にのってくれない所には2度と持ち込まない。 たぶんそれは相手も『もう来て欲しくない』だろうから良いんじゃないかねw
出来ない事を安請け合いするより良かったじゃん >>707
その手を抜いた仕事で仕事が無くなるかも知れないからそういうのはうちはやらないなぁ。
そのお客さんの周りの人に、その中途半端な仕事を自分の仕事だと思われたら死活問題だし。適当な仕事は他所でもやってくれるだろうし。
相談はのるし、最終的にお客さんに判断を委ねてるけど、出来ればここまではやらせて欲しいってお願いしてる。 ピストンが戻って来なくなり
指導に来ていた人が薬剤?を使用し
調整してくれ改善はしたんですが
この薬剤にダイヤモンドの粉が入っているとのことで3万5千を請求されたんですが
工賃はそんなものですか? >>707
モンスター顧客とはこの事だな
金も払わずに相談乗れとか何様よ >>711
見積り、相談で、おまえんとこは金取るのか? 2年間放置してた楽器のピストンが固まってた・・・
修理に出したらいくらぐらいかかります? >>317
「指導に来ていた人」って修理の専門家?バンド指導者?
どっちにしてもぼったくり。 楽器屋にだせば数千円で済むことを、勝手に『これくらいなら、ちゃちゃっと治すよ』とか見積もりや金額言わずにされたわけ???
あとから勝手に直しておいてその金額請求するなら、やばい指導者だから 今後一切関わらないほうがいいよ。
この金額かかるけど、なおす?と言われても、楽器店に聞けばもっと安く治せるの普通の奏者とか指導者なら理解できてるから、普通ではない。
やばい人だな。 >>720
見積りも出さずに勝手に修理して、後から高額請求するようなクズとはかかわるなって話 親切で安くて腕も確かなリペアって大手から独立した個人店に多い印象だけど、中には >>710 みたいなとんでもねーぼったくりが混ざってる。信頼できるコネがないなら大手に行っとくのが無難よ。 >>725
多分H管楽器だと思われ。
酷くはないけど良くもない、企画は楽しそうなことばかりだけど修理の腕はイマイチ。
修理の上手い誰かと組んで盛り上げてくれるんじゃないかな?しらんけど。 楽器修理屋。英語で何と呼ばれたい?
自分はリペアマンだと思っていたけど最近変な言葉が増えてきた。
リペアラー
リペアリスト
なんか後の二つは気持ち悪い。絶対そう呼ばれたくない。
学生向けSNSでは「将来はリペアになりたい」という子もいるけど、そりゃ無理でしょ。 ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
PY30H 抜差管を直接バイスでくわえていいのか?
ttps://www.youtube.com/watch?v=XQKeyiSAxKc バイスで直接固定する必要性が無いけど
動画の人はバイスしか治具の選択肢がなかったんだろう
所有者が磨きたいんだから好きにすれば良いと思うw 銀座の某社でお金を横領して首になった人が地方でリペアやってるらしいんだけど知ってる人おる? 社会保険料を控除してない
社長は使い物にならないし話しにならない 岡山のHのところがどんどんやる事過激になってきたな。
エンタテイメント的にはいいんだろうけど、あれで修理人名乗らんで欲しいわ >>734
それ系でクビになってるやつ沢山いるから誰かわからん >>739
修理師協会の設立(完全に金目的)
楽器屋Bar(これはいいと思う)
家庭教師斡旋業界業
あと… 関西でいいリペア無いかな?
金管で安くやってくれる所があれば嬉しい。 いるいる、こういう奴。
みんなから嫌われるタイプな。
良いものを安く欲しいって基本だろアホ 高くて 良い仕事は普通
安くて そこそこも普通
高くてそこそこは 良い店じゃない。
安くて良い仕事は良い見せ。
って事だろう。 こういった思考の方もいらっしゃるんですね、勉強になります。
あなたにとって都合の良い店舗が見つかります様に。
私はこれからも普通の店を経営します。 長年金管(ユーフォ)を吹いてますが、オーバーホールはしたことありません。ピストン調整とか、ガイドの交換はしてますが…ハンダがとれて直してもらったことも。
リペアを専門にしてる方からしたらやった方がいいですか?やるとしたらどんなことをするのがいいのでしょう。 >>748
価格だけじゃないからね。
誠実にしっかり治してもらって、今後のこととかちゃんと相談してもらえる店が良い店だと思うよ。
結局客商売は人だから、値段だけで考えてしまうと。
他より割高であってもしっかりやってくれるとこなら、トータルでみると実は安いということも多々あるからね。
>>749
ユーフォなら1〜2年に一回のペースでフェルト バネ ガイド コルク等を交換。
毎日オイルさす。
週一でグリス塗って、2〜3ヶ月に1回丸洗い。
ピストン部分は月1くらいで綺麗に洗う。
これやっとけばオーバーホールなんて必要ないよ。 腕が良かろうが値段が安かろうが748みたいな皮肉を書き込むような奴の店はタダでもごめんだけどなっ!笑 >>750
>>749のユーフォです。
週末プレイヤーなのでそこまでの頻度で手入れはしてませんが…バネ代えるの忘れてました(汗)注文してこよう。
どうもありがとうございます。 >>753
お前が748だろ。
普通に見てて明らかに748が気持ち悪いのに。 753の書き込みがAの自演だろうが
Bの書き込み(Aの自演だ!と非難するための工作)だろうが
思いこみだけで書いてたってなんの生産性もないよ せっかく?なので質問
>751の様な人の楽器が来店時に作業お断りしても
楽器店経由で再度来た場合は断ってあげた方が良いのかな?
はじめましての取引であからさまな値下げ要求される場合は
お断りするんだけど忘れた頃にひょこりと現れる
見積もりなんかでシリアル判ってるし期間的にオーナーが代わった程でも無いだろうし 安くていいリペア教えてってごく普通の質問に「いい仕事して欲しいのに対価を安くしたいのか」って変な絡み方してきて、言い返されたら嫌味な返しを書き込むようなリペアマンなんてまともなワケねーだろ。
俺でもこんな奴に自分の楽器触らせたくないわ。 普通に考えるとリペアの値段が安いのって、楽器販売等のそれ以外で上手くいってるとかで、サービスでリペアやってるって事。
対してリペア専門の場合はプロや常連を大切にして、確実にやってるんだろう。
一般的には高い方が良いリペアなので、もしそれでダメだったら詐欺だな。
安いってのはいくらくらいなのかなのかよくわからんけど、安いリペアで満足できるんならそれもまた良しだろう。 無知だな。
ウデが一流でも安いところはある。
例えば新大久保の高橋管楽器とか他で取った見積もりの半額くらいだった。それは楽器の状態や修理の種類でも変わるし時期やら何やら変動するとは思うが、
高いから良いってのは大間違いだぞ。 認知の歪みじゃない?
「いい仕事して欲しいのに対価を安くしたいのか」
→質問
と認知するのか
→変な絡みかたされた
なのか
ましてや「アホ」だとか煽ってるのは明らかに一方じゃん >>759
一般論ね。高くてヤバイ調整だとやってけないだろうし、結果的に高いところは残ったところになる。安くても良いリペアなら他で上手くやってるんだろ。
おっしゃる様に条件によって全て変わる。消耗品を替えるタイミングも人によるしね。あと楽器にも大分寄るな。
楽器屋ならリペアの主的な人がおって、若手を養成して巣立っていくみたいな、上手くいってるとこなら良いね。
当方木管なので金管の事は想像でしかわかりません😅 >>756
前と同じ見積もりを出せば良いだけの話だと思います。
「それ以下じゃできません」といえば、あからさまに「その楽器はやりません」と言うより角を立てずに断れるし。 あんまり流れ良くないなw
なんで自分の価値観と違うものを必要以上に反発するんだろうか?
わざわざアホだなんて云う必要なんてないじゃんw
暴言吐いて置いてちょいと毒含んだ返しされたら妄想や煽りとか呆れるわ
てか>745のどこがそんなに気に入らないんだか >>759
東京が異常に高いだけ。
ぶっちゃけ高橋もそんなに腕が良いとは思わない。けど他と比べて安いし、ある程度は出来てるからお客さんが絶えないんだと思う。
ほんと東京の価格は異常 745寄りの発言はすべて自演だと思いこむんだなw
こういう人は譜面なんて買わずにコピーしてそうw
関わりたくねータイプだわー
>765
自宅兼店舗ならテナント費用が必要ない?からあの設定金額なのかなーと思ってる
都心はテナント料がどうしてもねー リペアの価格が東京が高いとか適当ばっかり書いてんじゃねーよ。ほんとしったかぶりばっかだな。 調整って定期的にいく人とぶっ壊れたらいく人がいると思う。
私は木管で後者なんだが、自分で調整してた所以外は取っ替えに近いので調整、というか修理費用は割高。
選べるのであれば、評判の良い、次いでその楽器が専門の、話が通じる人に見てもらいたいな。 >>746
いるいる、こういう奴。
みんなから嫌われるタイプな。
高度なことをやって欲しいけど金は払いたくないってやつ とても簡単な副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
2FU 岡山の服部さん災害無料リペアぶちあげたな!すげぇもんだ。 どうせ持ってこないし、来たとしても少ないだろう。宣伝の方がデカイ。しかも落ち着いてからじゃなく速攻出して来たところに相手より自分ってのが垣間見える。 学校備品の楽器は盗難防止の意味合いも含め校舎の上層階に保管されてるだろうから
水没っていう被害は少ないと思うけどねん
まあ広告としてはウマイと思うよ 誠意持ってやってるところと比べてUTもH部も裏が透けて見えるのが悲しいなw 大体のとこはそうじゃね?
名前出るとこは“そうじゃない”からアンチがでるわけで。ほかのリペア関係で嫌われてるとこないだろ。 こんなタイミングではありますが、
新オフィスが完成しました。
と、いうのも狭いんです。
服部管楽器は。
なので、管楽器修理機能と商品出品の機能を持たせた、新オフィスを用意しました。
表町もいいですが、こちらもなかなか良いですよ^^
修理や販売の窓口はこれからも
岡山市北区表町3-5-32 服部管楽器
086-238-8911 にお願いします^^
あの、遠慮しないでどしどし修理楽器持ってきてくださいね^^
ボランティアで大変だろう、とか思わなくていいですからね^^
じゃないと、僕たち経営が成り立たなくなっちゃいますので!! 服部のとこがヤフオクで売りさばいてるのって調整下手でもノークレームノーリターンを貫けるからだろうな
まともな楽器屋ならヤフオクに出さんだろう。 北関東のコンクール支部見に行ったらとんでもない理由で首切られたはずなのにのうのうと修理してる奴がいて驚いた
あの時店舗内で散々問題になって迷惑かけたのに復帰してるとはどう言う神経なんだろうね
同じ会社間だけど問題にならないのか? >>782
どこ?地区と会社
みんな良く懲戒食らったりして辞めてるのに他に忍び込めるよな そういうのはがんがん晒していきましょうね
もちろんイニシャルトークで >>784
I県のYの女性のリペアさん。横領して学校関係にも会社にもめちゃくちゃ迷惑だとかけたんだよね。ほんと後処理死ぬほど大変だった。それなのに同じ会社に戻れるんだーってびっくり 岡山のHとその姉妹店の東京のBが凄いことになってるぞ。
暇さえありゃ他店の悪口ばっかり言っててこの業界の縮図を見てるみたいだったよ。特に東京の方は店長が初見でタメ口きいてくるし態度悪すぎ。Hの方はSNSで複数アカウント作って裏工作に勤しんでるし。
誠実ってなんなんだろうな。話題にもならない弱小店勤務で良かったわ。給料安いけど >>786
こんなところで根拠もなく他店の攻撃をするのが誠実なのか?
批判しておきながら、自分も悪口か? >>787
お、こんな過疎スレに投稿とはご本人の降臨ですか?社長。
俺は安月給でこき使われてるからストレスのはけ口にしたかっただけかも知れないな。そこは悪かった。 最近大久保のT管楽器の3代目もJK垢作ったりこの界隈やばいよな https://twitter.com/lovemusic1225
こいつだろ?なりすましJK
友達が絵文字の使い方言葉の使い回しファボの傾向を分析して高確率でどっちかのアカウントって言ってたよ多分Tの方。水槽のうっつー板で誰かがおっさんって言ってたしな
ほんとこの業界は外見普通でも実際は仲悪くて胸糞わりいわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もういいじゃんほっとけよ。なりすましなんてしてるやつは人間的にたかが知れてるんだしそのうち自滅するだろ JK吹奏垢作ってるわ、だって同業他社をヲチるのに億が一でも身元割れたくないもん
本垢は鍵だし仕事のことツイートしてないけどさ、念の為 https://twitter.com/lovemusic1225
これ高橋で確定。
このJKが行ったって時間帯にちょうど俺も用事があって居たんだけどJKなんて来なかった。
自作自演とかやばいわほんと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高橋のとこまでステマしてるのかぁ。ほんとこの業界やばいな どっかのバカが給料明細をツイッタに上げてたけどアホすぎるな。
給料が上がらないのは自身のせいもあるのではないか??
自ら退いて恨み節とは小さい男だな。どこに行っても通用しないよ、こんな稚拙な人間は この人がそうかは知らんが、
どの業界も、志が低くて卑屈な人は通用しない。
志持ってる同業者が「俺より貰ってる」と書いてるのをこの人が読んで、
どう考えてるかだな。 高橋なんて可愛いもんよ。どっかの岡山のやつに比べたら。調べれば調べるほど、本当に気色悪いやり方してるからね。アカウント何個使って自作自演してんだか。そりゃ業界どころかユーザーにも嫌われるわw ほんとこの業界の闇は深いな。
潰し合い、足の引っ張り合い。
表ではいい顔してても裏では悪口ばかり。
そりゃみんな引きこもる訳だよ。横との繋がりが希薄な訳だ。
少しでも目立とうものなら叩かれるからね。
どっかの若い個人が啓発めいた事をSNSに上げてたけど、やっかみやら挙足取りやらをされて最近発信しなくなってるものね。
年寄りが悪いのか、それともこの業界で生き残るやつの性根が悪いのか。
側から見てるとなんか残念な気持ちになるよ。 高橋のJK垢大人しくなったな。ここで晒されたからか?ちなみにこいつな。https://twitter.com/lovemusic1225
岡山のはまぁね。盛り上げようてしてるのは理解できるし凄いとは思うけど、やり方が見ていて気持ち悪い。裏工作も必要だとは思うけどさ、もうちゃっと正面から頑張って欲しいな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>800
違うぞ。まともに誠実にやってる人は叩かれないし尊敬されてるよ今も昔も。大型店だけじゃなく個人でも。亀さん然りモモさん然り。
人の目を気にしなけりゃ誰でもある程度儲けられるからな。某ユーチューバーも然り。同業者や近い所から良い意味で注目されるのは本物だけ。 >>802
ごめん、亀さんモモさん誰?知らないんだけど… >>802
ごめん、叩かれるの言葉は語弊があった。
特に関わりがなくても今の世の中とりあえず叩いとけ(disっとけ)ってのがかなり多いよ。
俺の意見を批判したなだとかあいつのとこ儲かってるな、disってやる!ってのが本当に多い。
まぁこれの最もたるのが岡山のアレだったり姉妹店のバードだったりなんだけどな。 いや、某店やツイートしてる連中に粘着する5ちゃんねらーが一人いるだけの気がする。 >>805
身近に仲のいい楽器店かリペアマンに聞いてみ。 >>808
うまく中国工場を使ってるから買おうかと思ったけど、ついツイッターを覗いてみたらアカン人だったんで、
それなら個人輸入したれ、と決意をする切っ掛けになった人だな。 ぞゑな…
アイツはあかんわ
こことかうっつー、服部のスレもアイツだろ
なんで俺が報われずにあんなチャラいヤツらがもてはやされてるのかってヒガミ
しまいには給与明細だからな >>812
AMUSEブランドのはそのものか同等品がアリババかアリエクスプレスか米アマゾンで出てるからそのへんは個人でも直輸入で入手できる。
ぶっちゃけこういうこと。 http://www.euphonium.biz/amuse-china >>813
試奏させてくれのは結構いいかなと思うけど、その辺はどう? アリエクスプレスでアミューズと同じだと思って買ったやつ、
組み立てはガチャガチャだったし小傷だらけてひどい品質だったぞ。
アミューズの試奏会で吹いたのと全然違った。
その辺は管理してるんじゃね。 ぞゑとやらが門下?の合宿で不在だから平和だなこのスレ。
プロジェクトユーフォニアムの楽器は悪くないぞー。値段からすればかなり良いと思う。どんだけの本数を検品で跳ねてるのかってくらいまとも。他の中国製はハズレが殆どで使い物にならなかったよ。。 いい加減スレチ
だが本当にここもUTスレもH楽器スレも静かでワロタ
ぞゑ確定だな、早くいい仕事見つかるといいな藁 ほんと給料だとか休みの件だとかこんなに広く知れ渡ってるのに、それを承知でこの業界に飛び込んで来てるのにたった3年でしかも自ら退いたのに恨み節とかだっさいよなぁぞゑさん。
リペアでここみてる人沢山いるだろうけどここ最近は何か流れ悪かったからな。私怨が絡むと良くないなぁ。 なんか急に個人名出して犯人扱いとか、あれれキナ臭いな。誰かさんのやり方みたいだ。 >>821
と急にバレてパニクってるぞゑが申しております ぞゑって誰も知らないようなやつ持ってきて複数アカ使い分けて風向き変えようとか、さすがにやり方気色悪いし腐ってますね〜Hさん流石っす! 俺はUTもH部も大嫌いだけどぞゑでもないしリペアマンでもないぞゑ。 なんだ、ぞゑと服部の痴話喧嘩にオトモダチとか乗じてる奴が粘着してるってことか >>828
同意
腕も収入もないのに、毎日ツイッターにひっついて、各スレに貼り付けてる粘着君の方がキモイし救われない https://www.facebook.com/gakkiforkids2/
コイツやばいな。
こいつと関わってる修理屋も色々と問題出てきそう。良く行ってる吉祥寺のプロージットとか。 うっつー先生@tiger1tp
リペアマンになりたいなら技術を学校で学びつつ独立する為にどうすればいいのか経営学とか音楽業界の経済学んでおくといいよ
給料目ん玉飛び出るほど低いし私ならそうする
音楽業界の経済学とはなんぞや?って所なんやけど教科書なんてないけど一般の大きなお金の流れに比べて音楽業界、特に管楽器の経済のお金の流れってとても小さいのだから音楽(演奏・リペア・レッスン)で食べていくのは難しいんよ
世の中の人全員が管楽器やってて音楽好きならまた話は別やけどつまり需要と供給がアンバランスなわけ、だから供給が多いから給料も下がるって言う単純な事
そして不況が続いて世の中の人達のお金の価値観もだいぶ変わってきて、サービスに対してお金を払うのを渋るようになってきてるので負の連鎖
大手の企業でも多くは給料は出せないので、独立した方がいいって言う持論
もちろん技術やお客様との信頼関係と対応も大切やけど私なら今からリペアマンになれって言われて学校通うならそうする!
>>なんも知らないで何いってくれちゃってるのかこのお子様は。
なんなん?このうっつー先生とか言う奴。がっこの先生?? まじでなーんにも分かってないのにイメージだけで語ってるアホだからほっとけ。 普段はあれだけど、これに関しては言ってることまともじゃね?
経営者目線になれとかクソみたいなこと言う気はないけど(経営者目線が持てるなら独立できるし)、修理に限らず仕事の費用対効果考えられない人って結構多いで。 修理ってだけで底辺だからな
どんなにまともな事を言っても底辺の言葉に重みは無いよ >>835
分かってるけどそれでも修理しかできないからやってるんだ、そういうこと言うのやめておくれよ… てかたけぞえさんTwitterやめちゃったじゃん、てことは逆説的にいろいろ図星だったんだろうけどあんまいじめんなよ >>837
やっぱりあいつだったのか、一連の書き込み。
バレた途端に逃げるのは図星だな。
取り巻きのリペア崩れも なーんか底辺で成功してない奴を犯人にして「嫉妬で書いてる」ことにしたい奴が湧いてるけど、嫉妬で書いてる事にしたいのって本人か関係者以外いないよね。
岡山のHもUTも批判とか叩かれてる事って事実なことが多いのにね。ぞゑって奴も槍玉にあげられてかわいそうに。 なんなんだよ、いい年してまんぴぴーぴとか言ってるあの連中
リペア学校増えたせいで、おかしな奴らも増えてんなぁ
ヘッタクソも増えてるし・・・
中途半端に技術は教わったけど、腕が全然磨かれてないのに世の中斜めに見て卑屈になってやがる
また出たって感じの音響処理もてはやすのが関の山か? Twitterを監視して晒して匿名で好き放題言ってる俺らも大概だよ。
専門出て数年の子供たちがなんか言ってらくらいに思っておけばいい。
しかしこの松下門下とやらに、部下と思しき人間がいるのを発見してしまって頭が痛い。 >>807
正直言ってあんまり業界内の評判は良くないと思う。
同業のなかでもあんまり関わりたくないけど、お客さんが間違えてここの扱いのものを修理持ち込みしてくるとき、仕方なく関わるって感じ。
アダムスとかかこでしょう。
購入とかここ通すけど、検品したのかよこれって程度の状態でくるし、パーツまともに出さないし。
まあここでは輸入物どこも一緒だと思うんだけど、問題はプロジェクトユーフォの人間の質。
正直社会人として関わりたくない。
って感じだわ。
実際みなさんどうですか?
こんな悪口ばっかり書きたくないけど正直なところを知りたい。 >>838
チキンの発想かもしれんが書き込みしてなくても自分のこと言われてたら私はTwitterやめたくなる >>844
スレまで立てられて毎日あることないこと匿名からボコボコにやられてる奴だって同じ気持ちだろ >>845
書き込んでるのはぞゑだ!って証拠もなく当事者にするのと、SNSや動画の発言やらを批判してるのとは全く違うだろ。アホじゃねーのか。 憶測で決めつけられて非難されてることに変わりはないな。 みなまで言わんが、彼のアカウント名が出ても誰だそいつ?とはならなかったのが全てをあらわしてるってことじゃね
知らなかったのうっつースレのだぎゃーぐらいだ この仕事、この件に限った話じゃないが、身元を隠さずあれこれTwitterで発信したいなら鍵アカにしとけって話だな。
プロフィールに勤務先載せておきながら「所属団体の見解ではありません」とか予防線張ってるIT系インフルエンサーなんかは、過激な発言で炎上しても素知らぬ顔でツイートし続けてるけど、そういう図太さはぞゑくんにはなかったんだろ。
逆にHとかUTにはあるとも言える。 >>850
GAT信者は本気でキモいですね。
代表の肩も代表とは思えない発言ばかりだし、見ていて気持ち悪い。 https://twitter.com/mixtuki34
この子ぞゑの同僚らしいが、就職できずに研究科?とやらに進んだ様だけど、ぞゑといい服部といいその系列店の高羽といい、中部卒業の奴らは少し変わった奴らが多くないか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/KOH_EFM
話題のGATの代表さん、リペア習ってるわけでもないのにどんどん手を出して迷惑な奴になりそうだな。
ロータリーの中をリューターバフで研磨するのって流行ってるの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 質問させてください。
学生の頃吹いていたコルネット、開放のDのピッチが明らかに低く、若い頃は12番ピストンで吹いてました。
落下してベル先端が一部湾曲してるんですが、特定の音がベルの湾曲で悪くなったりしますか?ベル修理したら音改善しますでしょうか? >>859
楽器屋ではないけど。
その倍音が低くなるのは金管楽器の構造上の宿命。
(そのもっと上の A♭ぽいけど低い音と同じ理由。)
明らかに低いなら楽器のせいも考えられるけど多少低い位なら普通。
(I の和音で真ん中が低めと言われるのと同程度というか同じ理由。)
ベル付近の形状は音の放出効率の問題なので音程にはあまり寄与していない。
音程が変化する位の形状変化を知りたければナチュラルホルンで音階を奏する際の右手の突っ込み具合を見てみるといい。
もちろん修理した方がいい音にはなると思うけど、今回の件は原因が違うはず。 >>860
返信ありがとうございます。学生の頃使っていた楽器で、ラッパ系はそういうものと認識してました。しかし、最近になって子どもたちに買ったラッパのピッチは明らかにまともだったので、結局は私のコルネットが外れだったのかもしれません。 https://twitter.com/kansuke_tks/status/1045950229156028417?s=21
高橋って本当に腕いいの?
この写真見る限りLowB、B♭と右手主列なんか芯金見えるくらい摩耗したままじゃん。
Esのキイカップも歪んだままだし。
ツイッターでネカマする前に修理の腕あげなよって思うな。この写真が本当にオーバーホール後の写真なら。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 他人の修理品にケチつけたくなったときは、学生のときに言われた
「誰かの修理完了品を別の技術者が見れば、確実に粗は見つかる。一定のクオリティに達していてエンドユーザーが満足しているのであれば、それを第三者がとやかく言うのは職人のエゴでしかない」
って言葉を思い出すようにしている
まーこんだけキィガタ出てたらタンポ合わせらんないだろとは俺も思うけど、それでも他人の仕事を匿名で批判する暇があるなら自分の技能を上げたい
ここでは誰かの悪口じゃなくて、もっと有意義な話ができたらいいのにな ここ高橋擁護多いけど、実際高橋がやった楽器触ったことあるやついるの?石森と肩を並べるって言われてるけど、石森に失礼なレベルだよ、少なくとも3代目がやったやつは。3代目は2代目の見様見真似でやってるんだろ?聞くところによると。
一度どこかに習いに行った方がいいのではと思う。 ケチつけるとかそういうのじゃなくて客観的に見た意見な。もちろん人の前では下げたりしないよ、みっともないから。
こういう所だから吐き捨てられる。 どうしてトロンボーン界は卑屈な奴が多いんだろうね
せっかく >>864がいい流れつくったのに ごめん、トロンボーン吹きのリペア崩れの半グレ連中だった アフォだろ。自社の楽器しか吹いてないほうが信用できん。 自分で客観的って言うやつほど価値観押し付けるよね
吐き捨てならわざわざ客観的に〜とか予防線張らないでボロクソ叩けばいいじゃん リペアマンって基本的にコミュ障だから、他人を下げることでしか会話できないのかもな(自虐) 他人を下げることでしか会話できないってのは、歪んだ性格だろ?
コミュ障てのは資質で、それを免罪符にしちゃだめでしょ 石森、DAC、ザクラリネットショップ、銀座ヤマハのどこかでクラリネットのメンテしてもらおうと思うのですがこの中で上手いところありますか? どこのメーカーかにもよるがクラリネットショップかヤマハ行くな俺なら。 >>876
DACとヤマハは下手すると外注だから避けた方がいいよ。他2つは高いけど自社でちゃんとやってくれるから。あとはルベカールとかサトテクじゃね? マーマデュークの宮武さんじゃん。
最近調子に乗ったアマチュアにちょっかい出させてて可哀想だわw ★部品代込・アルトサックス 全タンポ交換、バランス調整(1年間保証付き)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u218013358
これさ、国立音楽院の講師の人がやってるんだけど、こんな破格でやってることに皆さんどう思います?
教える立場の人が自らこの仕事の価値を下げているところに疑問を感じてます。 >>884
妙に納得してしまいました笑
フォレ〇〇ーンの技術主任もされている方の様なので会社的にも修理の先生的にもどうなのかなともやもやしています。 亀だけど俺はクラリネットショップはおすすめしないな。
まず見積もり中目の前で楽器を落とされたのに、何事もなかったように見積もり続行。
そっちはプロだから毎日何本もクラリネットを扱ってるだろうし、落としても大丈夫(もしくは直せる)と判断したのかもしれないが、俺には大切な唯一の楽器だ。
それからジョイントコルクが古く固くなってしまって、組み立てる時にカチカチ音がしているので交換をお願いした。
ところがこれは木が原因だ、ジョイントコルクは関係ないと言われ交換してもらえなかった上に同意なく管体を削られてしまった。しかもヤスリ目が酷い。
ジョイントが固い時は管体の木が干渉している可能性があって削ることもあるのは知っているが、こちらはコルクの交換を希望しているのだし、素人は黙っとけみたいな有無を言わせない雰囲気が最悪だった。
調整の腕どうこうじゃなくて、接客業として駄目。って思う。 クラリネットショップ、全くそんなことないけどな。接客は丁寧だし話は聞いてくれるし作業も丁寧だし料金もお手頃だしいつも世話になってるけど。
ある程度話できるからそんなことがあったか聞いてみるよ。 >>888
安いかなぁ…。タンポ交換3箇所と全体調整で35000円取られたぞ俺… >>890
全体調整なんて楽器の状態によって変わるし、吹きやすくなってるなら安いだろ。別に年一くらいだろ。それで35000円が高いなら楽器やめたほうがいいぞ。
サックスで同じことして7万って言われたわ、新大久保の某店で。 >>887
それ、落とされた時点で何もいわなかったの?
普通なら落とされた時点で、作業とめてもらって落としたことで調整狂ってるとおもうからそれの修理を無料でしてもらうように言うだろ。店長とか責任者呼んで。 それこそ店側が全く身に覚えがないことなら営業妨害で訴えられるレベルだけどな。岡山の某店みたいに身に覚えだらけなら別だけど。 >>893
自分のお気に入りの店を批判?非難?されてイライラしてるんだろうけど、岡山の某を引き合いに出す理由が分からないし、それこそ営業妨害というかただの誹謗中傷
あと岡山の人は身に覚えなんかないと思うぞ
本人は大真面目のつもりで変なことやってるからこそ、ここで叩かれてるんだから >>892
思わずえって声は出たけど、何事もなかったように進められたし、ジョイントコルクの件で威圧された(ように感じた)から、その場では何も言えなかったな…
多分その落とした人が店長?責任者?のおじさんぽかったんだよね。
他には圧倒的に若い人しかいなかったし、見積でわざわざそのおじさんが呼ばれて来たし。 クラリネットショップは知り合い結構行ってるけど悪い話聞かないけどな。プロからアマまで。 見積もりしてもらったんだー
それなら「同意なく管体削られた」ってどゆことー
「落とした」って表現も床に落としたのか手から机に落としたのか
でニュアンスも違ってくるよねー
なんて突っ込みドコロも多々あるけどまぁいいや
仕事の内容どうのじゃなくて、対応した店員が気に入らなかったってだけじゃん GATの社長とかいう市芸の学生、ツイッターやらFBやらでポエミーなことつぶやいてるけど、正直頭悪いヤツがカッコつけて喋ってるように見えて笑える。
「人件費ってのは言うなれば経費。」とか、本当に会社やる気あるの?当たり前のことほざいてんじゃねーよ。
社会に出たことのないボンボンがビジネスを語るなとwwww ようするにナルシストだよね。
本人とその取り巻きは絶対認めたくないだろうけれど、うっつーとよく似てる。 >>898
そのうち飽きられて終わるからほっとけ。
本質を求めなければいずれは廃れる。 ★部品代込・アルトサックス 全タンポ交換、バランス調整
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u218013358
亀レスですまん。
これ頼んでみたら本当にフォ〇〇トーンの技術責任者だったんだけど、会社的にアウトじゃない?裏でこんな馬鹿みたいな値段で仕事してて。学校でも教鞭とってるって調べたらほんとだしきな臭いな。
頼んだのはセルマーだけど戻ってきたらまた書き込むわ。 >>901
ちなみにフォ〇〇トーンはこの人の個人名を全面に出して(管体に名前まで彫ってる)るから分かったのね。
ワイは別に修理屋ではないからどうでも良いんだけど、仕上がり次第では突っ込むかも。 ここ使ったことあるよ。前は東京だったのに移転したのか?
まぁ近所の楽器店と大差ないレベルだったわ。安くやってやってんだから文句言うなよ?って感じ。安くなければわざわざ頼まないかな。
フォレ○○ーンもちょこちょこイベントで触るけど楽器はいいよね。めちゃくちゃ鳴るし。
調整は個体差凄いなって思う。全体的にバネふにゃふにゃなのは気持ち悪いな。あと全体的にガチャガチャうるさい。開き幅のばらつきも凄いな。複数試奏するとセッティング違いすぎてびびる。 そこの樹脂製リードとか使い物にならないんだが楽器はいいの?そんなことある? なんでみんな伏せ字にするん?
フォレストーン他の台湾製と大差ないよ。液体窒素に浸けてるからかもだけど確かに鳴る。組み付け精度とかは石森の方が良いと思われ。
技術なんたらはイベントで客の前で調整してるおっさんだろうけど、あんまサックスのこと分かってなさそう。多分吹けないリペアだと思う。楽器もそんな感じの調整ですごく残念。同じ値段なら石森だな フォレストーン別に悪くないかなー。
島村のフェスで買って速攻石森に調整出したけど。調整ちゃんとやったらなかなかいけるぞ。騙されたと思って吹いてみ。 いつのまにかフォレストーンの話題にw
私からも1つ!
フォレストーンを責任を持って1本1本調整してる人とやらに会ったことあるけど、私らプレイヤーは苦手みたい。あからさまに態度に出てるし、ここが悪いから直してくれって言われても分かってない感じだったよ。てきとーにごにょごにょ言われて弄られて直ってないし。
いつものリペアに聞いても誰それ?って感じだった https://satoshihattori.hatenablog.com/
岡山のやつこんなこと始めたぞ…
責任取れんのかよ。マジでやめてくれよ。承認欲求満たすためならなんでも済んだなこの陰キャ。 もうあきらめろ。わかってる奴は近寄らないしまともな奴は相手にさえしない。 GATの代表ここ見てるって!やったね!
プラセボかどうかはちゃんとした音響解析しないと分からないよな。iPhoneのマイクじゃそんなの拾いきれないから。
値引きやらステッカーとか小学生が喜ぶ様な訳の分からないものに力を入れるんじゃなくてちゃんと中身で勝負すればいいのに。
そのうち飽きられるよ。 フォレストーンの技術者のヤフオクから帰ってきた記念のカキコ。
ぶっちゃけ安いだけ。そこらへんの楽器店に出すのと大差ない。そこら辺の楽器店に出すと下請けに出されるから多分その下請けじゃないのかな?
コルクの切り方は綺麗。キイを押した時の強さはここで話題になった通りバラバラ。音程クソ悪い。少し低音出にくい。セルマーなのになんかめちゃくちゃコンパクトに感じる。キイのオープニングが狭いのかな?音程悪いのもそれだと思う。
ネックコルク微妙。ネックと本体の差し込みはスカスカ。調整してないだろ。
パッドはなんか各所で色味が違う。何使ってんだろ。こげ茶のやつ。
値段が値段だから突っ込まないけどまあ微妙だな。フォレストーン吹いた時の印象と同じ。個体差凄いのも納得。多分そういう蓄積したデータない人がやってるんだと思う。本人も吹けない人じゃない?
吹けば分かる音の詰まってる感とか全く無視されてる。仕上げに吹いてなさそう。。。
とりあえず直したい人はいいんじゃない?
それなりに値段出すなら石森の方がまし。 >>913
リペアの技術レベルは人によってピンキリ。
演奏者の好みもあるから、決まりきったセッティングなんか無いし、頭の固いそういった業界の人から見れば素人なんだろうけど俺は自分で納得いくまで調整してる。コルク削ったり貼り付けたりくらいはできるでしょ?
自分の楽器くらいは好きなように調整してみ?
道具やスペアパーツ、マニュアル等も海外サイトをのぞくと結構売ってるよ。
日本は人任せなんだなと思う。 >>914
餅は餅屋だろ?それに論点ずれてるぞ?
にわか知識で適当な調整してるから演奏技量伸びないんじゃないの?そういう頭でっかちな奴ほどマウント取りたがるもんだよな
あくまで今回はどんなもんかと試しに出して批評しただけ。普段は石森に出してるよ。そんな修理の技術を研究してる暇なんてないからな。時間を金で買ってるんだ。 ★部品代込・アルトサックス 全タンポ/キイコルク・フェルト類全交換・調整 (ヤマハ以外全ての機種)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e312074495
ちなこれな。結局送料含めて5万近くかかってるけど石森に比べたらはるかに安い。
本当にどうでもいい楽器とかヤフオクで買ったジャンクとかならいいんじゃない?
フォレストーンや国立音楽院のコンプライアンス的にこんな破格で裏でこそこそ潜りみたいにやってるのはどうなの?とは思うけど。 >>914
ごめん、現役リペアだけどこういう人が一番タチ悪いから関わらないようにしてるよ。
自分で変にしちゃって持ち込まれる事あるけど、直しても結局また自分で弄るしまたなんかやらかしたら今度は他のとこに行くからね。
懇意にしてるリペアいるんだろうけど内心嫌がってると思うよ。
別に遊びで弄ってるんならどうでもいいけどそれを他人に押し付けるのは違くないかな?
遊びと仕事は違うからね。 >>917
そのオークションはクラリネットも出ていた。クラリネットのタンポをフィッシュスキンから革に変更する場合は全キィコルクの交換が必要とかよくわからん。革の方がゴツいから? >>921
多分シャヌーの使ってるからじゃない?シャヌー厚すぎるからコルク類そのままだときついと思われ。 広島県の廿日市で有名なリペアマンとかいますか?気のせいかもしれませんが昔、チラッと耳にしたことがあるので・・ 倉敷…は岡山か。の楽器屋さんが西日本豪雨の被害楽器の無料クリーニングをやっている、て話が和風総本家でやってたな。 https://twitter.com/AtelierRapport
ここのリペア最悪だったぞ。
こないだのフォレストーンの奴と一緒でヤフオクに出してたから依頼してみたけど素人に毛が生えたレベル。ガチャガチャうるさいわ音程悪いわバネの強さバラバラだわ。
HPでお客様の声とか載せてるけどあんなん全部自演だろってレベル。
まぁあんな訳のわかんない値段のとこだから期待してなかったけどホントやばい。
潜りで食っていけてるのは凄いと思うけどやばい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >929
以前のHPも見ていて胸くそ悪くなる感じだったな。
「自分が住んでいるところにはまともな修理屋がいないので自分が始めた」
住んでいる町の名前を挙げてそういうことを書くなんて、喧嘩売ってるとしか思えなかった。 「音を切り替える原理」
解説してるつもりが間違ってるし 服部って名前の人ってろくなやついないなって友人が言ってたけどまさにその通りなんだよな。
本当に腕があってしっかりできてる人ならあんな激安でヤフオクなんかに技術を売りに出さないだろ。手数料とパーツ代引いたら幾らの儲けだよ。
なに、ラポールってw
信頼してもらえないから激安なんでしょ?ww
もう1人の服部も毎日毎日夜遅くまでやってましたアピールとか寒すぎだろ。 譲ってもらったシルキーピッコロトランペットなんですが
さっぱり鳴らないんです ヤマハのプロモデルも持ってるんですが
同じように吹くとちゃんと鳴るので吹き方の問題ではなさそうなのですが
抵抗感の違いなんでしょうか? https://twitter.com/at2min
この人ブロスにいた人だけど修理はイマイチ。
吹きにくくて他所に持って行ったら凄い状態ですね!いつ調整したんですか?って聞かれたから恥ずかしくて2年くらい前かな。とか言ってまったけど一月前だったんだ。しかもオーバーホール。
手直しして貰ったら吹きやすくなったからそういう事なんだろう。ブロスからの付き合いなのだけれど。
SNSでやたら御託を並べてる人は用心だなと思った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>SNSでやたら御託を並べてる人は用心だなと思った。
わかった。気をつける。 プレイヤーもリペアも全員に言えることだけどSNSでやたらアクセス稼ぎしてるってことはつまりそういう事だと思ってる。 >>937
フェルトの厚さが合ってないんじゃない? いろいろとうっつー化してないか?
セミナーとか言ってるし リペアマンの皆様に質問です。ろう付けとはんだ付けに使うフラックスとはんだは普通に売ってますか?
もちろんはんだ付けとろう付けは物が違うので両方教えて頂きたいです。
銀メッキに使う予定になのですが、メッキ等の種類によって使い分けている感じですか? >>948
ロウ付けと半田付けの違いも分からないなら無理は言わないからやめておけ。ググれば出てくる事を聞くレベルにできる事じゃない。
実験台にされる楽器が可愛そうだぞ。 >>949
ろう付けとはんだの温度の違いや、やり方が違うのは知ってる。楽器専用のフラックスやはんだや銀ろうがあるのかを教えてほしいんだ。 >>952
ごめん、最初のどう読んでもど素人が半田や銀ロウは売ってるものなんですか?としか読み取れない。
楽器用の云々をどう読み取れと?
半田なんてそこらのホムセンに当たり前に置いてあるからそれすらも知らないど素人かと思ったよ。 こういう、コップに飲み水を一杯くださいみたいに言わないとネチネチ突っ込んでくる上司いたな ろう付けとはんだ付けが違うのはわかってるってとこじゃね。知らんけど。 まあみんな落ち着けよ
質問者の聞き方が悪かっただけだろ。リペアに興味持ってくれてる事はいい事じゃん。
でも素人がやるもんじゃないからやめといた方がいいよ。
それに質問してきて文盲とか言うのは良くない。覚えたての言葉を使いたかっただけだろうけど。 みんなをざわつかせて申し訳ない。昨日の質問者です。まあとあるバンドでスタッフをさせて頂いているんだけど、大会前日や当日ににブラスのハンダとれちゃいましたっていうのが3件続き、当然楽器屋さんではリペアマン休みの為対応不能っていう事があってさ。 そういう場合だけ直してあげて、大会を全力で乗り切ってもらって大会終わったらリペア出してねって事にしたいんだ。当方のスペック的には、バイクのレストアや木工系、鉄鋼系DIYが得意で溶接も出来るし仕事では基盤系のハンダ、ろう付けも出来るので可能だろうと思うんだ。 全然違うからやめとき。本番1ヶ月前に検査した方がよっぽどいい。 できるはできるだろうけど、大抵あとで修理出したときに手間がすげえかかって「どうしてこんなことしたんだよ…」ってなるよ
ちゃんと直るものも直らなくなったり苦労の痕が残ったり
その後も音が出りゃなんでもいいとかその本番を最後に買い換えるつもりならいいかもしれんけど、オススメはしないなぁ
自分のじゃないんでしょ?
まぁいいや、まずジャンク品持ってきてやってみれ そういうemergency的リペアは素人が手を出すべきではないなぁ
大会直前とかハンダ付けとかならコンクール会場に修理ブース設けてるだろ?そこでやれよ。
輪ゴムとタコ糸とテープとクリーニングペーパーでの応急処置を極めたほうが役に立つよ 熱の入れ方、半田の適正量、付け直しする際の板金等楽器を直したことがない人が一朝一夕でできるものでは無いのは確かだよ。抵抗感や音色にまで影響するからやった事が無いのなら人の楽器に施すのは絶対に避けたほうが良き。
自分自身の楽しみとしてならハードオフとかでジャンク買って地道に練習するのがいいと思うよ。
半田は何でもいいと思う。リペアもメーカー供給品を使ってる訳じゃないし、半田の注意書とか見て合いそうなのを買う。
質問者さんの経験上何回かやればすぐ出来るだろうけど、くれぐれも他人の楽器に施す事だけは避けた方が良き。取り返しがつかないからね。 みんなありがとう。色々参考になったよ。もちろんジャンク品買ってきてやってみるつもりでいたんだ。
しかしハンダ何でも良いって言うのは意外だったよ。
メッキの種類とかで使い分けているのかと思った。 質問に答えて貰えない時って質問内容が適切じゃない
っていう見本みたいな例だね
電子基盤用ではなく、板金用のハンダがあるのでそれをチョイス
メーカー品ならそのハンダに対応したフラックスもあるだろうからそれを
部位にもよるけどハンダ小手だと難しいからトーチを使用
銀メッキだとハンダ広がるから注意してね☆
ロウ付けは諦めた方がよいと思う
基本親切心から他人の楽器にハンダ付けしようとしているんだろうけど
最低限の心構えとして作業後に
「鳴りが変わった。見た目が酷い。楽器店で診て貰ったら修理費+費用が掛かると云われた。折角の本番で楽器が使えなくなった。」
なんて場合に買い換えや弁償をするぐらいの気持ちでもなければ他人の楽器に手を加えない方が良いよ
親切な人が修復した絵画の例とか見てるとね…
親切心があれば何をしたも良いってわけでは無いことぐらい…
ジャンク品で練習して上手く出来たら自分の楽器にもハンダ付けしてみてね
それから他人の楽器にハンダ付けしてあげてみて サックスのオーバーホールを考えています。
関東でお勧めできるリペアさまはいますか? >>966
高橋管楽器、石森管楽器、柳澤クロッシュ、小田桐工房、MusicPorte、アトリエサン、AirSax
間違ってもヤマハとかの大手には出さない方がいいよ、下請けに流されて終わりだから ありがとうございます。
この中から選んでオーバーホールします。 >>968
クロッシュは敷居が高い、高橋は最近は色んな話が、石森は客を選ぶ、小田桐工房は納期長い。ポルテとアトリエサンは小田桐工房の弟子、Airは黒澤の下請け。
色々ググってから問い合わせて決めることをお勧めするよ。 >>970
オーバーホールみたいな面倒いのは基本下請け。ダクもそう。 >>962
>輪ゴムとタコ糸とテープとクリーニングペーパーでの応急処置を極めたほうが役に立つよ
自分はリペアマンでもないし質問した人ではないけれど、このレスはものずごく納得した
本番直前とか本番当日とかなぜか事故が多い気がする
このスレはとても興味深いのでだれか続きをお願い >>972
確かに。俺も同じく一般人のROM。他は使い道が判るにしてもクリーニングペーパーの使い道が特に気になる。
コンクールには縁がないので修理ブースが開設されてるのを知らなかった。やはり大きなお祭りなのね。そんな出店出せるなら儲かるだろうなあ。
こちらはそもそもリペアのいる店がないので、何かあれば自前である程度凌いでまとめておいて、誰かが海を渡るついでに任せたり送ったりしてる。 >>972
>>973
クリーニングペーパーは万能だよ。
例えばホルンとかの支柱ハンダが外れたりしたときに、タコ糸で縛って応急処置する場合、接合部にクリーニングペーパーを2、3回折って挟んでから縛ると緩み辛くなる上にヒビリ音も防げる。
他にもつば抜きコルクがかけた時に挟ませたり、タンポ破れ箇所に貼り付けたり。
直接リペア部品としてではないけど、バネ折れを輪ゴムで応急処置するときとかにちゃんとキーが閉じてるかペーパー噛まして確認することにも使える。
あとはリペア中の汗取り紙にもなるしね。 緊急リペアでクリーニングペーパーは、最悪の時の対処スキルとして木管の連中は教わっても良いかもw
なお、本番直前に事故起きるのは、普段と行動パターンが変わる、場所が変わるせいなので、最早どうしょうもありませんw
銀ロウのロウ付けを仕事でやっているなら、ロウ付け技量そのものは、平均的な楽器リペアより上かもしれないので、練習はアリだと思うけど、
良い楽器の響きを自分が知っていないと面倒が起きるやも知れず。
何より、本番終わったらリペアに出すんだから、その場しのぎテクニックを磨く、に私も一票。下手にはんだで付けられたら外してやりなおしで手間増える。 マウスピースリフェイサーのM-○ecが顧客のマウスピースを返さないで5,6年とからしい。しかも結構な人数いる模様。
問い合わせても無視を決め込む。これってどっかのギター屋みたいに売り払ったって事でOK? 本来半田付けのところを勘違いと思い込みでロウ付けしようとして
管体に穴を開けまくった楽器を見たことがある。
本人がそれで良いなら良いんだけどね。 >>978
結構前に移転してたような
SNSが無くなってるから続いてるかどうかはしらんなぁ >>973
最近のコンクール会場は火気厳禁と聞いたから、タンポ交換(調整)は会場の外でやってるとか聞いたけど。
ジッポオイルとかもだめなのかな?
それに会場修理だと修理代をばんばん取れるわけじゃないから商売にはならないと思う。 >>980
場所によってはエントランスとかの火気OKの場所にしたり対応はしてるみたいだね。ホール併設のコミュセン的な場所の陶芸室でやってるのを見たときは苦労してんだなと思った。
修理は部品交換の場合のみ実費程度だけど「そのコンクール地区の一番大きい楽器屋」の箔が付くからやってるんだと思う。吹奏楽未経験の顧問とか相手だと「コンクールでもブース出してます」ってのは大きな決め台詞になるからね コンクール時期なんて暑い時期でしょ。外で修理したら中に入った時にまたガラリと環境が変化して別の支障が出そうな気がするね。 >>981
箔が付くってのはその通りだと思う。
むかし地方のコンクールの会場修理に行ったとき、修理に持ってきた中学生の楽器を全然関係ない地元の楽器屋のオヤジが横取りして「この楽器はこの部分がどうのこうの」と言い出したから文句を言って追い払ったことがある。
自分が仕切っているようにアピールしようと必死だったんだろうね。 木管楽器をケースに入れてしまってはいけないのか。
初めて聞いた。
ttps://ameblo.jp/rappabaka/entry-12393892660.html んなわけないだろ。
湿度一定にしてくれるグッズなんて山ほどあんのに。ケースに入れてモイスレガードいれりゃ問題ないよ。ナナメなこと書いてアクセス数増やしたいだけのアホなんだから間に受けちゃダメよ。 ちゃんと読めよ…
「特になんの予防もせず長期間ケースに閉じ込めとくくらいなら安全で風通しの良い場所に出しといた方がえぇよ」ってことでしょ。
あとモイスレガートはちょくちょくケース開けてないと調湿効果は期待できないよ。 入れなくても間であけなくても普通に大丈夫だよ。つか何ヶ月の話?何年?ケースに入れない方がって本当に思ってんの? 学校とかの備品を次の部員が使うまでの年単位なら、しまって忘れ去られるよりは、棚に陳列したほうがましって話だろ。
むき出しになってりゃ人の目にもつくからね。
記事の内容もそんな感じだよ?
少なくとも個人宅に数カ月程度の話ではない。 ここリペアマン多いと思うけど皆さんどうなの?
一般家庭にガラスケースはないから部屋に剥き出しってことだと思うけど、そんな保管の仕方推奨してる人見たことないけどね。楽器に悪いよ埃とか。
あの記事読んでなるほどって思う素人はいてもリペアマンは皆無だよ悪いけど。この人知らないけどこいつに楽器任せたくないなーって感じ。 「管楽器リペアマンの木管楽器の調整には、本当に大きな差があり、
しかも全体的にそのレベルはかなり低いというのが日本の木管リペアの現状でした。」
そこに殴り込みをかけたわけだ。 殴り込みw
木管のレベルは平均して世界的に見ても高いんだけどレベルが低いのは誰なんだろうな。お前じゃねーの? >>989
リペアマンとか以前に
「基本的には、ケースに入れて保管していても問題ありません。
でも、長期間ずっとケースに入れっぱなしにしていると、(しかも日本のように多湿の気候のところでそうしていると、) 湿気が溜まったままになります
そうなると、どうなるかわかりますか?そう、カビます
(略)
ある大学の吹奏楽サークルで、修理依頼を受けたことがありました。
(略)
扉を開けて中に入ると、異常なまでの多湿。まさか...と思い、差し出されるクラリネットのケースを開けてみると、楽器がカビだらけになっていました」
この文章読んで「一般家庭に〜」っていちゃもんつけて来るやつよりはマトモな事書いてると思うよ。 まともだと思うならリペアマン辞めたほうがいい。業界のため。やばいよ君。 >>994
ぜんぜんちゃうよー>>974とか書き込んだ者だよー。 まず『木管楽器をケースに入れてはいけない理由』っていうタイトルが酷すぎな。
カビが生えるくらい長時間放置するならケースから出そうって内容だろ?それは逆に湿気や埃が直接当たって最悪の保存方法だよ。地震などの万が一の時にも危険だし。
1番は中の水分を取ってケースに入れて直射日光、高温多湿をさけて保管すれば大丈夫。ほんとウデも知識もないやつがSNSやブログでイキっちゃうんだからたまんないわ。 んな、ギャーギャー騒ぐ話題か?
ケースに入れっぱなしにして長期間部室とかに置きっ放しにするなよってことだろ? でかいネタはの議論じゃないと俺は認めませんって?誰様だよお前は消えろ これって静岡の服部だろ?
ヤフオクで激安で修理受けてるやつ。
この値段で技術売るってやつはたかが知れてるよ。ちゃんと腕のあるやつならヤフオクなんかで修理依頼受けないから笑
浜松では相手にされてないんだろ? このスレッドは1000を超えました。
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