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管楽器修理の仕事してるけど (3)
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0544名無し行進曲
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2017/01/17(火) 05:33:05.89ID:RCqvAk59
稲塚という人に・・・・・
0545名無し行進曲
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2017/01/21(土) 06:26:00.44ID:IPDA8Vuu
詐欺られた・・・・・・
0548名無し行進曲
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2017/02/19(日) 18:42:41.48ID:jo3HG8su
ペストンとケーシング内面は両方鏡面にすべきなんだね。
ペストンを鏡面にするのは簡単だけど、ケーシング内面はどうしよう。
バリ鳥の為に鑢いれちゃったからね。
0549名無し行進曲
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2017/02/25(土) 20:50:35.72ID:YfL3Pnye
あげ
0550名無し行進曲
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2017/02/28(火) 22:08:27.58ID:Kx5W6W4U
辞めたいなぁと思いながら
タイミングを掴めずにいつの間にかいい歳だ
後進が居ないからって理由もあるけど
結局このままずるずる続けるんだろうなぁ
会社は変えたいけど修理は辞めたくないし
0551名無し行進曲
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2017/03/12(日) 23:26:42.03ID:vJaU03Oo
>>548
はいはい知ったかの無知素人は氏んでね
0552名無し行進曲
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2017/04/06(木) 23:32:22.59ID:b61o+/ig
>>550
俺漏れも
しゃーない修理諦めるかってなったところで高卒で他にできることもないアラサーなんて働き口もねーし
パワハラ上司いなくならんかな
0553名無し行進曲
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2017/04/25(火) 19:05:55.67ID:YRK23rBV
専門中退の人ってどうなの？
0555名無し行進曲
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2017/05/06(土) 12:29:35.32ID:1TkkYPwQ
専門中退して立派に活躍して今や某メーカーリペアのトップ、みたいな人もいる。
まあ専門中退の過半数はゴミだけど。
結局資格のない仕事だからなー。名乗るだけなら誰でもできるが、結局技術は実力勝負だろ。
わかる人に吹かせればそいつが口先だけかどうかなんてすぐわかることだし。
0556名無し行進曲
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2017/05/10(水) 23:03:57.61ID:yxMkao0/
リペアの学校なんて所詮金儲け
業界に修理屋なんて溢れてるっつーの
0557名無し行進曲
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2017/05/16(火) 18:18:37.10ID:Q31Gli5o
逆にリペアに持ってくならどこが一番良いの？品質と価格のバランス的に。
昔バックのトランペットが机から落ちて楽器が大破して、アメリカかどこかの海外送りになった先輩がいたけど、本場じゃないと直せないってこともあるのか？
となると国産のYAMAHAの楽器はYAMAHAに持ってくのがいいのか？
0558名無し行進曲
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2017/05/16(火) 21:10:24.04ID:aXuKsxtb
買い換えろｗ

工房にも得手不得手がいっぱいある
修理の流派も少しずつ違うし
そしてそれはクチコミでしかわからない

海外送りレベルはかなりのパーツごと交換してるんじゃないか
もしくは日本のメーカーの事か
0559名無し行進曲
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2017/05/30(火) 02:46:25.02ID:sLeZRuha
JKうますぎ
0560名無し行進曲
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2017/05/30(火) 18:32:19.30ID:glEqXcgl
アロンアルファはやめてくれ。
0561名無し行進曲
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2017/06/04(日) 20:45:27.15ID:rey0onVU
アロンでのジョイントコルクってどう貼るのかが謎
できる人凄いと思う
しなくていいけど
0562名無し行進曲
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2017/06/04(日) 21:51:34.33ID:GLRIwKCk
>>561
なんのメリットが
時短くらいにしかならんのでは
だれか説明よろ
0563名無し行進曲
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2017/06/06(火) 08:10:19.05ID:whB9wQLJ
http://www.miyajimusic.com/blog/tw/7122/%E6%8A%9C%E5%B7%AE%E3%81%97%E7%AE%A1%E3%81%AE%E9%8C%86%E3%81%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E5%8F%96%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%81%AF%E3%80%80%E3%80%90%E4%BF%AE%E7%90%86%E7%B7%A8%E3%80%91/

>この画像はトランペットの第１抜差し管部分ですが、当然このくらい錆があれば
>抜差しは動きません。当日返却修理も難しいですね、

バカ言ってる。錆びは金属同士を接続する手段としてつかわれていません。
ようするにくっつかないってこと。
アルコールを垂らしてムンズと引っ張れば抜けます。
３Mのタニシ銅磨きで瞬殺ピカピカです。

３０分掛かりません
0564名無し行進曲
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2017/06/08(木) 13:25:09.99ID:TUbiK8/f
>>563
錆によって管同士が引っ付いている、とはどこにも書いてありませんが？
サビなどによる動作不良を「固着」と呼びます。それをわかりやすく書いてあるだけのことです。
またアルコールを垂らす技術者さんはあまりいらっしゃらないと思います。

見た目綺麗にすればOK、とお思いのようですけど全然違います^^;

固着取るのはそりゃ30分前後もあればいけますし、軽度のものなら調整まで済ませますが、
よほど緊急じゃない限り、ある程度時間かけてやりたいのが人情です。ミスの原因にもなりうります。
しかも抜差管じゃなくてトリガーなので、余計に精度を求められる作業です。

お客さんによっては30分も待てない、という方もいる中、30分でできる修理を全てその場ではできません。
預かって抱えている修理もいっぱいあります。
その順番待ちしてもらってるお客様の修理に横入りしてやるのが店頭修理です。

そもそも楽器店が修理だけに時間裂けると思ったら大間違いです。
ご存知ないと思いますが、修理、販売、接客、営業、店頭管理、教室運営、その他雑務山ほどある中でなんとか時間割いて修理やってるところがほとんどです。
まあきちんと分業してるとこは別として。

間違った知識を広められてはこまるため真面目に反論させていただきました。

まあ一般の素人の方はご存知ない事でしょうから、何も恥ずべきことではないですよ！(^^
0565名無し行進曲
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2017/06/08(木) 23:21:50.04ID:cyUswaaG
まあ特定できちゃう晒しはやめようや
気持ちはわからんでもないが
0566名無し行進曲
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2017/06/09(金) 07:52:10.79ID:1kpMfjgl
完全にヤマモト
0567名無し行進曲
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2017/06/09(金) 14:34:02.15ID:q79C1S6Z
>>565
代弁してくれて本当ありがとう
まじその通り
どの業界でもそうかもしれんが、
客が自分しかいないって思ってるんじゃないか、ってやつがごまんといる・・・
0568名無し行進曲
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2017/06/15(木) 15:02:30.07ID:7hi2NHSD
老舗F永のように数だけこなせば儲かる。
月間7000本とか。どれだけ壊れるのかなｗｗ
0569名無し行進曲
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2017/06/15(木) 15:42:07.92ID:CLIbWHsC
社会に出て意味もなく冷たい態度をされたり、嫌がらせをする人間はたまにいるが、それらは日本人を忌み嫌っている在日朝鮮人だから要注意

劣等朝鮮民族ヴァカチョン在日韓国ヒトモドキの虫ケラ共の通名に使う日本姓：

佐藤、渡邊、安藤、金子、吉田、
青木、秋山、新井、山本、木村、
金本、金田、安田、岩本、金山、
金沢、金光、高山、徳山、平山、
松本、山田
0570名無し行進曲
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2017/06/20(火) 10:37:38.32ID:RPFCxsTH
F永は別に儲けてないような…
そこに限らずどっかの下請けの工房ってあんまり儲からないのでは？
多分みんな分かってると思うけど、楽器屋のメインの収入源って音楽教室とそれに付随しての楽器販売だし、修理メインでやったところで稼げないよね
で、修理屋(楽器屋じゃなくてね)は稼ぐためにやってるんじゃねえ、みたいなキツい性格の人が多い(F永は知らんが)
薄給激務だから乱立する専門学校からアホみたいに新人が送り込まれてくる割に後進が育たないわけで…
0571名無し行進曲
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2017/06/20(火) 17:07:03.10ID:4/PhBU9e
楽器なんて売ったって儲からないよ！
0572名無し行進曲
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2017/06/21(水) 10:36:19.30ID:mRD8qTOt
中古ピアノは儲かるよ
管はうん…ごめん
0573名無し行進曲
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2017/06/22(木) 23:10:27.69ID:EUHcnXdc
昔いた店は管修理かなり利益出てたけどな
コンスタントに仕事取ってこれる有能な営業が居れば儲けは出る
技術に還元はされてないがorz

販売はだめだわ
鍵盤は頭打ちだし直営には勝てない、管販売は値下げの嵐
入札なんかしたら納品の高速代で赤字が出るｗ
0574名無し行進曲
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2017/06/27(火) 00:48:44.94ID:yqNhsv5V
腕ある人なら、売るより治す方が儲かってる様に思えるけどなー。
1ヶ月数百本単位でやれる人に限るだろうけど。
0576名無し行進曲
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2017/07/12(水) 18:34:06.35ID:eSIXv4yU
F永は数で勝負だよね。
今年は１万五千本とかｗｗｗ

技術は適当でも、言葉巧みだからなぁ。
「下品」だよね。一度頭部管調整お願いしたが最悪。
その足でセンターへ。
0577名無し行進曲
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2017/07/12(水) 18:35:30.00ID:eSIXv4yU
頭部管開発中とか。笑ってしまったよ。
0578名無し行進曲
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2017/07/31(月) 18:29:52.90ID:B5GCw1Zb
あげ
0579名無し行進曲
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2017/08/12(土) 22:46:37.46ID:x/wW96+F
あげ
0580名無し行進曲
垢版 |
2017/09/07(木) 09:53:31.10ID:9pAcgeg9
あげ
0581名無し行進曲
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2017/09/13(水) 01:02:31.15ID:8VCxCnNu
F永に粘着してる人がいるね…
修理なんかある程度のレベルまで行ったらあとは好みなんじゃないかな
それこそこの仕事は数こなさないと利益なんて出ないんだからさ
学校の楽器がちょっとくらい凹んだりメッキ剥がれてたって、いちいち直さないじゃん？
0582名無し行進曲
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2017/09/13(水) 01:16:35.79ID:8VCxCnNu
ところで楽器屋のみんなに聞いてみたいんだけど、営業と技術って仲良い？
一人で全部やらないといけない会社から完全分業制のところに転職したとき、両者がギスギスでびっくりしたんだ…
今のとこ来てから外回りに煩わされず修理だけやれるようになったので個人的には営業には感謝してるんだけど、他の技術者はみんな営業を見下してるんだ
営業が無理な納期や金額押し付けてくる訳でもないし、修理ができるってそんなに偉いことなのかなあ
0583名無し行進曲
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2017/09/27(水) 13:17:40.23ID:b7UxfGDU
>>582
修理が営業を見下す
営業が修理を見下す

両方同時進行してる会社にいた
営業（経営者）からは「修理なんてだれでもできる。営業があるからおまえらやっていけるんだ」みたいなことを面と向かっていわれたことがある。
そのくせ営業（外販、店頭）が商品を全然知らないから何かあるとすぐに修理を頼って、当然のことながら営業を見下す修理担当が同僚にいた。
どっちもあって成り立ってる世界なのにな。

修理が一番偉いと思って周囲を見下して威張り散らす勘違い野郎はほんとに困るよ。
0585名無し行進曲
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2017/09/30(土) 23:08:01.79ID:wy9F+RtG
実は無認可だなんて・・・・・・
0587名無し行進曲
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2017/10/19(木) 20:49:18.84ID:e9WV4PBs
稲塚久馬・・・・・・・・・・・

詐欺師・・・・・・・・・・
0588名無し行進曲
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2017/10/20(金) 22:54:56.07ID:PjoOaue3
無認可だなんて・・・・・・・・
0589名無し行進曲
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2017/10/21(土) 07:20:35.48ID:mVM8oU1v
>>583
そんなやついるんやな、、、
3つほど楽器店&工房経験したけど、そんな酷いのは味わってないなー
0590名無し行進曲
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2017/10/21(土) 09:54:27.93ID:+wSLvIdb
国立音楽院って、専門学校じゃないんだな。
0591名無し行進曲
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2017/10/21(土) 21:03:04.49ID:+wSLvIdb
国立音楽院って詐欺だな。
0592名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:19:16.06ID:0NWv1WsF
age
0593名無し行進曲
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2017/10/22(日) 20:45:15.49ID:0NWv1WsF
age
0594名無し行進曲
垢版 |
2017/10/23(月) 01:36:30.94ID:eNKYts6S
あげ
0595名無し行進曲
垢版 |
2017/10/23(月) 17:48:12.65ID:eNKYts6S
age
0596名無し行進曲
垢版 |
2017/10/26(木) 11:32:13.01ID:6lieTWP9
I楽器に修理出したら直ってないのに金請求された
二度と頼まんよ
0597名無し行進曲
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2017/10/27(金) 00:09:14.81ID:Wai6mhl5
稲塚久馬という人は、詐欺師ではないでしょうか？
0598名無し行進曲
垢版 |
2017/10/28(土) 00:00:57.03ID:fJISPqxw
うちにもいるわ営業見下し女…というか彼女の場合自分以外すべてを見下してるのかな、協調性皆無だし
だから技術はコミュ障とか言われるんだよね、迷惑
0599名無し行進曲
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2017/10/29(日) 00:08:11.34ID:QZZ7LU9R
>>597
そうです。稲塚久馬さんは詐欺師です。
0600名無し行進曲
垢版 |
2017/10/31(火) 08:23:05.43ID:TN6tDlCY
そうあるよ。稲塚、詐欺師ある。
0601名無し行進曲
垢版 |
2017/11/04(土) 09:38:12.03ID:XoD2Qg1O
10年以上もよく同じ書き込みしてるな
0602名無し行進曲
垢版 |
2017/11/09(木) 20:39:46.14ID:oU7coYTb
ぼくも、稲塚久馬という人は詐欺師だと思います！
0603名無し行進曲
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2017/11/15(水) 05:33:03.32ID:JnSSLtJv
黒みつ 51歳 千葉

管楽器の演奏
ライフワークです ｷﾘｯ

https://partner.yahoo.co.jp/
0604名無し行進曲
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2017/11/15(水) 23:47:14.49ID:UhdIFcoz
たんぽあわない
もういや
セルマー出荷でなんでラック入れんのや
まじ動かん
残業代も出んのに毎日3時4時までとか気くるう
せめて金くれ
もういやや
0605名無し行進曲
垢版 |
2017/11/23(木) 22:47:41.89ID:xsa3Dkqz
稲塚って奴を逮捕しろ！
0606名無し行進曲
垢版 |
2017/11/23(木) 23:17:19.57ID:VXod8HQr
プロフィール番号：personals-1487235147-111209
黒みつ 51歳 千葉

管楽器の演奏
ライフワークです ｷﾘｯ

https://partner.yahoo.co.jp/
0607名無し行進曲
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2017/12/07(木) 16:40:34.61ID:BH+5+C4t
>>604
セルマーほんとやだよね、クソ品質なのに人気なのもムカつく
でもセルマー買うようなジャズ大好きおじさんって大体金落としてくれるからやるしかない…頑張ってね…
0609名無し行進曲
垢版 |
2017/12/21(木) 23:22:29.96ID:/xkwU7Zg
プロフィール番号：personals-1487235147-111209
黒みつ 51歳 千葉

管楽器の演奏は趣味でもアマチュアでもありません
ライフワークです

https://partner.yahoo.co.jp/

キレます　よろしく
0610名無し行進曲
垢版 |
2017/12/21(木) 23:51:40.80ID:oO7pQf9E
やはりセルマーって適当なのか。工場が相当適当ってのは聞いたが、使用者としては良いバラツキがあるなと感じていた。
リペアマンも全て同じような基準にもってくタイプと、明らかな問題だけ直してくれるタイプと様々だからな。
0611名無し行進曲
垢版 |
2017/12/23(土) 13:16:28.48ID:UPfh8ed0
あくまで工業製品のひとつだからな
0612名無し行進曲
垢版 |
2017/12/24(日) 02:48:05.79ID:GgwPj7FE
某楽器店のやつが勝手にリペア協会作ってリペアを独占して会費徴収して金儲け企んでるって話を最近聞いて調べたらマジモンで震えたわw
0613名無し行進曲
垢版 |
2017/12/24(日) 04:31:01.55ID:j2dj43SF
逆にヤマハはプロにスポンサーになってもらってんじゃねとか、均一すぎて面白くないだとか、プロになってヤマハに変えた人が多いのを見ると思ってしまう。
ヤマハユーザーなら仕事紹介やら、いい意味でもプロを大切にするのがヤマハかな。ズブズブに見えるけど。
0615名無し行進曲
垢版 |
2017/12/25(月) 23:06:21.20ID:LcqKLyXe
プロフィール番号：personals-1487235147-111209
黒みつ 51歳 千葉

管楽器の演奏は趣味でもアマチュアでもありません
ライフワークです

https://partner.yahoo.co.jp/

豊田真由子級
0616名無し行進曲
垢版 |
2017/12/26(火) 10:49:56.16ID:MGu3B3IP
>>612
リペアの独占なんてどうやってできるっていうんだ？
そんなものに入らなくたって全然問題ないし入る意味がわからない。
会費なんて払ってるやついるのか?
だいたいその存在を知ってるリペアマンが何人いると思ってるんだ。
0617名無し行進曲
垢版 |
2017/12/26(火) 12:17:48.53ID:cEkJEgxP
>>616
まだやってないっぽいな。
独占しようとしてる奴らの正体は調べたら分かったから関わらないようにするだけ。
0618名無し行進曲
垢版 |
2017/12/26(火) 19:19:23.56ID:MGu3B3IP
>>617
だからどうやったら協会が独占できるんだ？
お客さんがリペアショップに直接持ってくだけなのに。

協会ってのは国立音楽院がやってるやつ?
「勝手にやれば？」って感じ。
そんなのだれも気にしてないと思う。
0619名無し行進曲
垢版 |
2017/12/26(火) 22:18:44.95ID:9/dcaesJ
それ岡山のH楽器のやつと国立音楽院が組んやろうとしてるやつだな。企画書みたことあるわwドン引きしたけど。
0620名無し行進曲
垢版 |
2017/12/30(土) 23:40:12.37ID:6ZT3IXfc
国立音楽院・・・・・・・・
稲塚久馬・・・・・
無認可・・・・・・・・・・・
0621名無し行進曲
垢版 |
2018/01/09(火) 20:38:30.33ID:p3xOdNR9
無認可だなんてえええええええええええーーーーーーーーーーーーーーー
0622名無し行進曲
垢版 |
2018/01/09(火) 20:38:41.04ID:oBzDwHHd
岡山のH楽器の東京系列店はヤバイよね
調整済みとか札かかってるのにめちゃくちゃ
あれって岡山で直してるんでしょ？
0623名無し行進曲
垢版 |
2018/01/09(火) 20:39:47.06ID:oBzDwHHd
>>618
それ聞いたことある。
リペアの給料底上げしたいとか言ってるけど自分が権力持ちたいだけなのみえみえ
0624名無し行進曲
垢版 |
2018/01/10(水) 17:23:59.70ID:B4yOc7KU
>>623
修理屋のトップとして権力を振るうのってむずかしいだろうね。ご苦労なこったね。
0625名無し行進曲
垢版 |
2018/01/11(木) 20:36:37.93ID:yqrwyGYq
>>624
そろそろ服部スレでも立てようか。うっつースレでも話題が出るから盛り上がりそうだな。
0626名無し行進曲
垢版 |
2018/01/13(土) 15:09:15.62ID:xyNMpHq4
>>625
叩けば埃沢山出てきそう
頼んだ！
0627名無し行進曲
垢版 |
2018/01/13(土) 20:29:06.48ID:xyNMpHq4
>>625
叩けば埃沢山出てきそう
頼んだ！
0628名無し行進曲
垢版 |
2018/01/14(日) 18:36:27.78ID:av5mu8Xl
詐欺師だ・・・・・稲塚という人は・・・・・・・・・
0629名無し行進曲
垢版 |
2018/01/15(月) 19:10:53.26ID:UgdghZcA
服部管楽器が弟子を募集し始めた…
あの腕で弟子を取ろうってのが酷い…。
0630名無し行進曲
垢版 |
2018/01/16(火) 00:24:51.97ID:LRfSWe4r
とにかく偉くなりたい一心！w
弟子になったら色々連れまわされて権力誇示に使われるんだろうな。リペアの腕磨きたきゃ普通に学校行かないと使い物にならないと思うけど。
0631名無し行進曲
垢版 |
2018/01/17(水) 03:49:26.27ID:k1B47vwu
てか忙しい忙しい言ってツイートしまくってるし、30連勤！とか平気でツイートする社長ってやばいよな。ブラックじゃん。
所詮田舎侍。現にバードサウンドの方は今にも潰れそうじゃん。岡山が補填してるんだろうけど。
0632名無し行進曲
垢版 |
2018/01/17(水) 14:35:37.05ID:dLBJxZS1
>>630
学校は別に必要とは思わない。
腕の良い修理技術者がたくさんいるところに就職できればその方が良い。
0633名無し行進曲
垢版 |
2018/01/17(水) 15:01:49.70ID:kIhdYGIV
>>632
そもそも学校出てないやつなんか絶対採用しないし、どこかに弟子入りして独立しても儲からないから師匠の下請けになるのが落ち。
就職する為にも学校は必須。
0634名無し行進曲
垢版 |
2018/01/18(木) 10:02:33.58ID:QqixU1X/
学校出たやつを採れば時短になるのは確か。
それだけ。
0635名無し行進曲
垢版 |
2018/01/18(木) 10:36:29.63ID:lsVyGb7Z
リペアマンになるのに必要なのは知識と技術のみ。それが学べるならどこでもいいが、上に出てるとこの弟子にはならない方が良いかと個人的には思う。
0636名無し行進曲
垢版 |
2018/01/18(木) 20:34:01.59ID:0vnOPPgo
>>635
激しく同意。
店に並んでる楽器触ればわかる。
何も知らないお客さんは騙せるかもしれないけどね。本人も言ってたよ、ある程度適当に直しておけばお客は分かんないだろうって。
0637名無し行進曲
垢版 |
2018/01/18(木) 23:59:57.09ID:q8Aznnhs
下手に自信と希望持ってる変な専門卒より
素直に教えたこと身に付けていってくれる素人の方が
会社的には楽で助かることもあるけどね
0638名無し行進曲
垢版 |
2018/01/19(金) 09:25:47.47ID:DpOfaOPS
そもそも教えてる講師のスキルがあまり高くないところで2年やるくらいなら
現場でたたき上げの方がよほど早く技術が身につくと思いますよ。
専門の講師の面子をみて
「この人たちが教えてるの?うそでしょ？現場でやったことないくせに」と
思うことも多いですから。
0639名無し行進曲
垢版 |
2018/01/19(金) 09:41:07.42ID:X+SxjJoy
現場ほんとに知ってる？
横のつながりも多いからたくさんのリペアマン知ってるけど学校出てない人ほぼいません。適当なこと書くんじゃないよ。
0640名無し行進曲
垢版 |
2018/01/19(金) 10:47:40.85ID:kxD/x8ta
>>638
それわかります。
学校でてそのまま講師になっている人とか多いし。
ただ、就職する為には学校に行かないと就職できないのも事実。638さんがいった様な底辺学校は出たとこで就職先ないですが…。
0641名無し行進曲
垢版 |
2018/01/19(金) 10:50:55.50ID:kxD/x8ta
>>639
たしかに殆どの人が学校出てますよね。
ただプロを相手にしている様な方(小田桐工房やゼペット、サトテク、音工房中村)は製造の現場からの叩き上げですよね。そして殆どのプロがそこへ出してる。
やっぱり学校で習う事と現場でやってる事には乖離があると思う。
0642名無し行進曲
垢版 |
2018/01/19(金) 11:22:13.05ID:X+SxjJoy
今の時代に飛び込みで弟子入りを許可して工具の名前から使い方から基本的な修理法をゼロから教えるところなんかない。知らないなら語るなよ…。
ほんと誤解される。
0643名無し行進曲
垢版 |
2018/01/19(金) 11:25:34.98ID:X+SxjJoy
＞ただプロを相手にしている様な方(小田桐工房やゼペット、サトテク、音工房中村)は製造の現場からの叩き上げですよね。そして殆どのプロがそこへ出してる

これも思い込み。殆どのプロってだれ？狭い世界で知ったかぶりするのは恥ずかしいぞ。
0644名無し行進曲
垢版 |
2018/01/19(金) 11:37:05.88ID:caD5xAh+
楽器屋じゃなくて、メーカー上がりの人は色んな部署を回ってリペア部門に行き着いて、別部署に回されそうになったら独立するんじゃない？ちなみ音大卒も結構いるぞ。
製造系で回されるんならいいけど、営業とか販売だと腕の上げようがないしな。
楽器屋も楽器屋で長い人が多いと、意味不明な伝統をつがされることもある。

50,60代の人はほとんど叩き上げだろうけどな。
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