トロンボーン購入相談スレ★２

**名無し行進曲** · 2014/05/15(木) 22:58:49.51

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1349625910/

**名無し行進曲** · 2014/05/16(金) 06:59:30.54

乙

**名無し行進曲** · 2014/05/16(金) 14:24:09.74

>>1乙

**名無し行進曲** · 2014/05/17(土) 06:31:23.30

>>1乙
やっぱり買いに行くとにはプロに同伴してもらうほうがいいのかな、
なんとなくゆっくり選べなさそうで嫌なのだが

**名無し行進曲** · 2014/05/17(土) 09:23:28.05

バイニン同行？

**名無し行進曲** · 2014/05/17(土) 13:22:25.99

へんなの買わされるぞ。
「どうせなら最初から太管買ったほうがよい」とか言っちゃって。

**名無し行進曲** · 2014/05/17(土) 17:02:11.62

そのプロの好みのをすすめられる可能性はあるが、しっかりと自分の
好みなりを持っていれば大丈夫じゃまいか？吹いてもらって客観的に
楽器の音を判断するも良しじゃまいか？

**名無し行進曲** · 2014/05/17(土) 17:12:05.74

プロを奴隷扱いすげーな。そんな世界があるんだ…って…

あるわけねーだろ！いったいそのプロにいくら払うつもりなんだ。

**名無し行進曲** · 2014/05/17(土) 18:31:42.87

いったい何をいってるのかわからんがプロでも無料で選定してくれる人はいるぞ
巡りめぐって見返りあるんだよ

**名無し行進曲** · 2014/05/17(土) 18:48:16.12

楽器屋のパシリじゃん。売れ残りを定価で買わされるぞ。

**名無し行進曲** · 2014/05/17(土) 19:37:37.11

このスレに常駐してる人ならそのへん大丈夫なような気がするけど…

**名無し行進曲** · 2014/05/17(土) 19:40:19.27

一人で買いに行けないって人が？無理でしょ！！

**名無し行進曲** · 2014/05/17(土) 21:10:32.74

信頼できる楽器屋さんなら、そんなに変な物勧めないと思うよ。評判落としたくないから。

**名無し行進曲** · 2014/05/17(土) 21:19:43.11

うーん。結局どうなんだろ。
プロ同伴でなくても選定品買えば地雷踏むことはないかな？
まあ結局は自分が気をつければいい話なんだけどね

**名無し行進曲** · 2014/05/17(土) 21:23:11.46

太菅テナーで安くていいのなにかありませんか？
普段トランペット吹きなのですが、ウォーミングアップに使っている太菅のマウスピースを吹いていたら本体も欲しくなってしまって…
そこまで本格的にやるつもりでもないのでよっぽど楽器としておかしなものじゃなかったらいいかなーと思っているのですが。

**名無し行進曲** · 2014/05/17(土) 21:27:07.09

価格に見合うか判定するには程遠いな。
良い楽器を安く買いたいという普通の消費者心理がおまえらには欠けてる気がするぞ。

**名無し行進曲** · 2014/05/18(日) 01:02:01.28

何をさしていってるかわからん。
おまえらって誰？ひとくくりにするな。

**名無し行進曲** · 2014/05/18(日) 11:26:28.36

教壇から生徒全員に向かって「おまえら」みたいに捉えちゃったらしい。
学校教育の影響。おそろしや。

**名無し行進曲** · 2014/05/18(日) 15:09:00.93

>>15
細管のマウスピースを買って細管のトロンボーンを買ったほうが良いよ。
君向きの太管は存在しないようだ。

**名無し行進曲** · 2014/05/18(日) 15:12:43.98

>>15
とりあえず細管のマウスピースだけ買えばトランペットに挿すことも出来るぞ。
知らなかっただろ。メーカーによるかもしれんけどね。

**名無し行進曲** · 2014/05/18(日) 18:08:15.92

>>19 >>20
ありがとうございます。
トランペットからだと色んな意味で細菅の方がいいんですかね？
ところで、細菅だとしたらどこのがいいんでしょうか？どっちにしてもテナーの方が安いと思うし別にF菅がなくても困らないと思うんでいいのですが。
ついでにマウスピースは何を買えばいいんですかね？今持ってる太菅のはXO by willi'sの6 1/2とかいうのなんですけど。
質問ばかりですみません。トロンボーンについては殆ど知らないものですから…

**名無し行進曲** · 2014/05/18(日) 19:30:04.61

>>21
トランペットマウスピースは何使ってるの？
XO by willi'sの6 1/2の使い心地はどう？
でも知ってると思うがトロンボーン買えばたいてい付いてるよ。

**名無し行進曲** · 2014/05/18(日) 20:20:16.12

>>22
トランペットのはほとんど5Cです。
XOの6 1/2は比較対象が無いのでなんとも言えませんが…
普通に音はでるし、リムが不快ってわけでもないので通販で買ったにしては結構いい感じです。
買ってきたらマウスピースがついてくるっていうのは分かるんですが、どうせならマウスピースだけでも新品の方がいいじゃないですか。
どうせ1万くらしか違わないんですし。

**名無し行進曲** · 2014/05/18(日) 21:10:06.45

じゃあ本当は本気でトロンボーンやりたいんだろ？
５ｃを好きで使ってるならバックが良いんだろうけどな。

**名無し行進曲** · 2014/05/18(日) 21:31:27.10

★

■■【実は】国立音楽院　Part3【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/

★

**名無し行進曲** · 2014/05/18(日) 22:28:40.13

>>24
まあ本音はそうなんですが…
でもここで言うのもあれですが、トランペットの方が好きです。それでもトロンボーンの音とスライドにはまたトランペットとは違う魅力があるんですよね…
が、トロンボーンとトランペット掛け持ちなんてまともに出来るような技術を持ち合わせていませんので、まあとりあえず道具だけでも最低限のものは揃えておこうかと思ったわけです。
ちなみに5Cを使っているのは特殊な歯並びでリムが唇に刺さって痛い、というのを解消しつつもなるべく外径がちいさくてバランスがよいものを選んだ結果です。

**名無し行進曲** · 2014/05/19(月) 00:14:15.41

歯並びに問題があるならシルキーのほうが良いかもね

**名無し行進曲** · 2014/05/19(月) 00:41:17.66

なるほど。トランペットの方も使ってるるのは5Cは5Cでもアルティザンのなので…
かなりフラットなリムに丸い外形って感じです。
シルキーのトロンボーンマウスピースも丸くて似たような形みたいですし…もしかしたら自分にあうかもしれません。
ありがとうございます。

**名無し行進曲** · 2014/05/19(月) 07:50:35.09

ペケマルのセイヤーバルブ？どうですか、

**名無し行進曲** · 2014/05/19(月) 09:28:34.37

あんまり見ないUTの方が多くね。F管の抜け悪い。同じ買うなら中古のゲッツェンの方がまし

**名無し行進曲** · 2014/05/19(月) 10:24:03.58

大学の吹奏楽団（少人数）
備品は全てヤマハの中細
いるメンバーもあと数人いてみんな備品の中細使ってる。その人数分はきれい。
次からボロボロ。吹いてみたら微妙…

ここにいきなり太管のいい楽器が入ったら浮きますか？
高校までは備品のゼノ882O使ってました（一貫校で六年間同じ楽器）
それとも中細の新品買ったほうがいいですかね？
ソロとかもやりたいので個人的には太管が欲しいんですが…

**名無し行進曲** · 2014/05/19(月) 10:33:43.61

大歓迎されるか嫉妬されるかのどちらかだね　そこで楽団員の人間性が分かる気がする

楽器のクオリティとしてはゼノのほうが断然良い
上手い(音色が綺麗な)人同士で太と中細が混在してると気になるけど、大してうまくないなら気にならないと思う

**名無し行進曲** · 2014/05/19(月) 12:08:21.96

ありがとうございます。
ヤマハの中細かバックの36Bあたりで合わせようかと思ってましたが
太管にしようかなと思います。
バンドのトロンボーンの腕は普通、な感じです。すごく下手な人もすごくうまい人もいない感じです。
私もそこまで上手じゃないですが…（楽器買ったらレッスンにつこうと思ってます）

882Oが気に入っていたので
それを中心に近い値段の楽器を吹き比べて決めようと思います。

**名無し行進曲** · 2014/05/19(月) 16:12:23.54

大学生がそのぐらい持っててもふつうだし、中古なら安いんだから嫉妬されないだろ。

**名無し行進曲** · 2014/05/19(月) 23:47:37.95

クルトワ欲しい～
クルトワって吹奏感軽い？

**名無し行進曲** · 2014/05/20(火) 00:03:54.22

軽いけど、雑だよ。って吹いたこと無いのになんで欲しいんだよ。

**名無し行進曲** · 2014/05/20(火) 00:10:37.59

雑だから軽いのかも。息が漏れるから。

**名無し行進曲** · 2014/05/20(火) 00:30:00.36

クルトワを数本吹いたけど、決して楽じゃないぞ。もしろバック
のほうがラク。クルトワは息が入らない感じで抵抗感きついぞ。
つい最近クルトワを買おうとしたが、バックにしたよ。

**名無し行進曲** · 2014/05/20(火) 00:44:17.09

>>38
マッピ、バックだろ？

**名無し行進曲** · 2014/05/20(火) 08:48:14.12

いや、ストークだ

**名無し行進曲** · 2014/05/20(火) 09:19:45.01

>>40
先生の勧めで？

**名無し行進曲** · 2014/05/20(火) 15:52:57.63

よく、クルトワは「軽く吹ける」などと言われるけど、そう感じたこと
ないんだよね。俺、おかしいのかな。コーンは確かに軽く吹けるね。

**名無し行進曲** · 2014/05/21(水) 19:19:37.80

backの42aってどうですか、

**名無し行進曲** · 2014/05/21(水) 21:33:03.21

backは中国製だからやめたほうがいいよ。

**名無し行進曲** · 2014/05/22(木) 07:32:04.73

エドワーズの、T350-HBて試した人いる？
セイヤーにハーモニックブリッジついてるやつ。

**名無し行進曲** · 2014/05/22(木) 10:33:07.99

>>44　　　　　　　　　　　　　　　
back じゃなくてBachな。

気に入ったBachがたまたま中国製ならそれでいいと思う。
俺の最近買った４２B GLはご機嫌だぞう。

Bachはやはり個体差が大きいから注意だよ。俺のBachは素晴らしく鳴って
くれけど、同時に試奏した３本はヌケも鳴りも悪く別物だったから。
言い尽くされたけど、実際の試聴が大事。

**名無し行進曲** · 2014/05/22(木) 11:07:55.11

backはbachのパクリで中国のお国柄だと言う事とbachは中国で作ってるということを掛けた高度なだじゃれである可能性がびれぞん

**名無し行進曲** · 2014/05/22(木) 19:04:20.85

くだらないね。それでウィットに富んでいるつもいかい。

**名無し行進曲** · 2014/05/22(木) 19:42:11.09

質問主の43はbackって言ってるだろ。Bachとは言ってない。48はバカ？

**名無し行進曲** · 2014/05/22(木) 21:50:09.65

すまない、Bachだよ…
恥ずかしい

**名無し行進曲** · 2014/05/23(金) 02:13:38.36

50の訂正で49は赤っ恥
謝れや

**名無し行進曲** · 2014/05/23(金) 03:47:49.15

何の話やねん

**名無し行進曲** · 2014/05/23(金) 06:05:10.18

Bachが中華製、ソースはあるのか？

**名無し行進曲** · 2014/05/23(金) 09:50:42.05

マルカートのＨＰにソレっぽいことが書いてたのと、
ＢＡＣＨぽいブランド(日本には流通してないＢＡＣＨ公認ブランド)があるみたい。

**名無し行進曲** · 2014/05/23(金) 10:38:48.42

Bach "Prelude" Student Trombone
http://www.instrumentalsavings.com/Bach-Prelude-Student-Trombone-p/bach-tb711.htm
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10118408110
マルカートのＨＰには書いてないみたい。ごめん。

**名無し行進曲** · 2014/05/23(金) 18:45:53.79

Made in China　だったらBachもおしまい。

**名無し行進曲** · 2014/05/23(金) 21:33:26.07

ノナカの価格表には中国製、台湾製って書いてあるね。下のグレードの一部だけど。

**名無し行進曲** · 2014/05/23(金) 22:44:01.51

51は何を勝ち誇ってるの？？

**名無し行進曲** · 2014/05/23(金) 23:08:22.74

マウスピースは一時期台湾製じゃなかったっけ？？

**名無し行進曲** · 2014/05/25(日) 02:44:15.19

台湾の工業技術は大したもんだぞ。バイク（スポーツタイプの自転車）なん
て世界中で好評を博している。

**名無し行進曲** · 2014/05/25(日) 14:43:17.37

店に置いてある新品の楽器って新品といっても何度も試奏されてるなら完全に新品ってわけではないよね

**名無し行進曲** · 2014/05/25(日) 19:01:03.48

それ言い出したらメーカー出荷時の検品試奏した時点で中古になる。

**名無し行進曲** · 2014/05/25(日) 20:27:16.56

今日先生に同伴していただいてトロンボーンを買ったのだが、ベルのところに茶色い汚れ？がついていて拭いてもとれない
こういう汚れって調整にだせばとれるもん？楽器自体は問題ないだけに汚れだけ気になるのだが…
画像(iPhone若干写ってるけど気にしないで)http://i.imgur.com/ohwxiqk.jpg

**名無し行進曲** · 2014/05/25(日) 21:01:48.80

それとも新品でもベルの汚れなんて皆さん気にしませんか？

**名無し行進曲** · 2014/05/25(日) 21:06:12.93

この写真じゃわけわからんよ

**名無し行進曲** · 2014/05/25(日) 21:12:54.01

たぶんラッカーが剥がれていると思うのですが…

**名無し行進曲** · 2014/05/25(日) 21:19:11.92

買う時にチェックしてないのもいけないよ。動作不良、スライド。音だけでなくね。そこで気づいたことをその場でリペアに要望だしてから買わないと。

といっても、気になるなら楽器屋に治しをさせたらいいとおもう。買う時に説明されてないキズや汚れがあったわけだし。
買ってから数日くらいなら対応しなきゃ普通はおかしいわな。

**名無し行進曲** · 2014/05/25(日) 21:28:21.93

そうですね。新品は皆綺麗なものと思ってたので不覚でした
一年は調整無料とのことなので、今度調整に出しに行こうと思います。
ありがとうございました

**名無し行進曲** · 2014/05/26(月) 01:07:04.24

不誠実な楽器店だな～

**名無し行進曲** · 2014/05/27(火) 01:06:18.19

★

■■【実は】国立音楽院　Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/

★

**名無し行進曲** · 2014/05/28(水) 13:52:37.12

>>68
新品とはいえ、
製造から10年経ってるけど、誰も買わなかったので
楽器屋にずっと置いていました。

っていうのは、製造してすぐの楽器に比べれば色々違うからね...

**名無し行進曲** · 2014/06/01(日) 19:09:01.97

アルトトロンボーンの購入を検討してるのですが、
どのメーカが良いですかね？
オケで使います。

テナーやバスはアメリカ管の人ばかりなので、
コーンやヤマハが無難なのでしょうか。

それと、B&S 3049Lが20万切る価格なんですが、
B&Sのアルトってどうですか？

**名無し行進曲** · 2014/06/01(日) 19:10:06.88

pbone持ってる人に質問。
外で吹く時やメインの楽器調整に出してる時や遊びで買おうと思ってるんだけど、普通のトロンボーンと吹奏感違いすぎて変な癖ついたりしない？

**名無し行進曲** · 2014/06/01(日) 19:28:51.50

なにビビっとんねん。チキン野郎め。
>>吹奏感違いすぎて変な癖ついたりしない？

ソレを克服するのが楽しいんじゃねーか。ヘナチョコはすっこんでろ。
結果、今の「へんなくせ」も解消されるという、オマケ付き。

**名無し行進曲** · 2014/06/01(日) 21:04:56.20

B&Sはアルト、テナーバス、バス全て素晴らしい楽器です。
銘器である事に間違いございません。

**名無し行進曲** · 2014/06/02(月) 01:33:10.17

アルトトロンボーンの入門編はコーン。

**名無し行進曲** · 2014/06/02(月) 23:41:01.68

>>73
まぁおもちゃはおもちゃだよ。
マウスピースは普通の使ったほうがいいけど。

吹奏感というか、細管テナーだから慣れてなかったり普段から持ち替え
しない人ならちょっと苦労するかもね

**名無し行進曲** · 2014/06/07(土) 22:29:42.84

小学校で吹奏楽をやっています。
顧問、学校に来ていただいているトロンボーン講師、個人レッスンの先生、楽器店の金管責任者の四方に選定頂き、ヤマハの882には決めたのですが、最後の最後にイエローかゴールドかで先生共々悩んでいます。
イエローの華やかさ、ゴールドの重厚感どちらにもメリットデメリットあると思うのですが、何度か吹き比べても選び難く最終決定はまた後日となりました。
皆さんはどちらがどのように良いと思いますか？
また使われてる方、吹奏感などご意見聞かせてください。

**名無し行進曲** · 2014/06/09(月) 03:02:52.70

イエロー。

**名無し行進曲** · 2014/06/09(月) 09:48:41.99

イエロー。
ゴールドにメリットなど無い。好きなやつが買うだけ。

**名無し行進曲** · 2014/06/09(月) 19:54:16.10

ヤマハの型番をよく見てみよう
ゴールドはオプション扱いやで
決め手が無いならイエローで決まりやな

**名無し行進曲** · 2014/06/09(月) 21:51:10.39

78です。
皆さんありがとうございます。
ここまで全員一致でイエロー１択のご意見なので、イエローでいこうと思います。
ゴールドは重みはあるけど曇った音という感じに聞こえて、イエローは通った音だけど軽くないか？悩んでました。
先生もイエローをお使いで、イエローがいい気もするしゴールドも捨てがたいし、という感じでした。
イエローにして、ゴールドとの差額で付属品よりやや浅いマウスピース買ってあげることにします。

**名無し行進曲** · 2014/06/09(月) 21:59:14.83

>>82
オープンラップは試してみた？ま、小学生だからどうなのかわからんけど、
882と実売で3万くらいしか変わらんだろ。24万と27万くらいの差だし。

**名無し行進曲** · 2014/06/09(月) 22:15:24.84

>>83
試しました。
直前に同級生が882のオープン、イエローブラスを買ったので、子供は同じのが嫌みたいです。

顧問の方針で、中学高校に行って買い直さなければならないランクの楽器は買わないように言われていて、882推しされています。
Vはさすがに高すぎるし、882なら値引きもらって30万におさまるので。

**名無し行進曲** · 2014/06/09(月) 22:30:39.97

30万だせるならバックでもいいんじゃね。高校でも買い直さんですむだろうし。
というか、他のこと同じのが嫌って考え直させなきゃな。たまたま同じのが合うならそれ買うべきだし。

ま、ヤマハかって高校でバックなりゲッツェンなり他でも買い直しして、ヤマハは下取りってのが理想かもしらんが。

今選んでもかわるだろうし。

ヤマハ882なら24～26万くらいだしま、ぶなんか。
8割引より高かったら顧問にリベートなり回ってるかもしらんから気をつけろよ。

**名無し行進曲** · 2014/06/10(火) 02:08:02.54

＞ヤマハ882なら24～26万くらいだしま
　
ウィンドクルーで買ったけどそこまで安くないぞ。特別なツテでもあれば
べつだけどね。28万円が妥当。

**名無し行進曲** · 2014/06/10(火) 16:33:04.26

>>86
882だろ？

ウインドクルーのオンラインショップで選定品が26万ちょい。
882ORの選定品じゃないやつなら25万円代だぞ。

通常値引きで2割は普通にあるだろ。まして学校経由で買うなら特別値引きもありえるし24～26万でかえるよ。

882を28万で買わされたのならかわいそうに。

**名無し行進曲** · 2014/06/10(火) 18:52:55.15

ありがとうございます。
顧問は個人レッスンの先生に見てもらって買ってねと言うので、学校に出入りしてる業者からは今回は買いません。
学校に来てる講師ともつながりがあるのでお任せするとのことで。
個人レッスンに通ってない子は顧問の選定で学校に出入りしてる業者から買ってたりしますが、もし紹介料とかもらってたら公務員だから贈収賄になっちゃいますね。

アマゾンとか、値段が安いところがあるのは見ましたが、今後のメンテナンスなどを考えると、多少割引が少なくても通っている所が便利だし融通も聞くので、通っている教室の楽器店で買います。

**名無し行進曲** · 2014/06/10(火) 18:55:30.06

>>85
なんでヤマハは高校で買い直しが必要なのか意味不明だわ
なんか恨みでもあんの？

**名無し行進曲** · 2014/06/10(火) 19:25:26.30

舶来信仰だろ。

**名無し行進曲** · 2014/06/11(水) 22:19:40.41

だって、プロでお金貰わないで使っている人いないみたいだから。

**名無し行進曲** · 2014/06/11(水) 22:29:56.08

>>91
そんな話２ｃｈでしか聞いた事ないなぁ
バック等と比べてどこが劣ってるのかね
おしえてちょーよ

**名無し行進曲** · 2014/06/11(水) 23:02:13.04

>91
それは完全に間違いです

**名無し行進曲** · 2014/06/11(水) 23:52:14.34

NYPのフィンレイソンはカタログに載ってない。ヤマハと契約もしてなさそうだし、吊るしの楽器使ってそう。

**名無し行進曲** · 2014/06/12(木) 01:07:18.12

変人探しですか?

**名無し行進曲** · 2014/06/12(木) 05:20:01.70

ヤマハ882OR持ってるけど侮れんぞ。ある意味Bachよりダイナミック。
Bach42B GLも持ってるけどね。

**名無し行進曲** · 2014/06/12(木) 07:18:36.42

「ある意味ダイナミック」って、すぐ音が割れるってことじゃないの?

**名無し行進曲** · 2014/06/12(木) 11:00:38.63

アンチヤマハは他にスレがあるからそっちに行ってくれ。邪魔。

**名無し行進曲** · 2014/06/12(木) 15:06:59.70

大きな勘違い。邪魔。

**名無し行進曲** · 2014/06/14(土) 00:15:55.31

工作員跋扈。