静岡の大学・職場・一般 Part10 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>48
確かにイベント本番ならそうだね。
でもこの47が言ってるのは後半に主軸があるね。
闇が深いわぁ >>51
そんなの大学職場一般のHP見ればわかるじゃん
って思ったけどまだ更新されてなかった
ごめんね。
ってか県吹連もなにしたいんだろう？静岡の吹奏楽を発展させたいなら
コンクール以外にもなにかやればいいのに。 >>47
静岡の団体ってどこもメンバー同士で潰し合いしてるイメージ >>47
バ○先生復活してほしい。
もしくはＴ山氏を。
今の静岡全然面白くない。 >>47
そういった実情を知っちゃうと、ホムペの
団員募集とか見たときにメンバーの入れ替
わりが激しい不安定な団体なんだろうなと
思う。辞めていく人はみんな消されて？ >>47
ホームページでは楽しかったとかって書いてあるじゃん。我慢してもうそういう事にしておこうぜ。 >>47
昔はみんな自分から進んで積極的に
参加してたのにね。
どうして変わっちゃったんだろう。 >>49
ほんと直接言えてたらいいのにねぇ。言えない環境なんでしょうよ。 >>58
>>辞めていく人はみんな消されて？
結婚を機にとか、
資格の試験があるから、
仕事で忙しくなるから、
とか人それぞれの理由があるけど以前なら
上記の理由で辞める人はほぼいなかったよ。
休みがちにはなるけど来れる日は楽しそうにしてた。
転勤で遠方になって辞めざるえない人もいたけど。
転勤した人の中には隣の県から２週間に一回参加し続けてた人もいた。
でも今は辞めちゃったってことは無理してまで来る価値ないって判断したんでしょうね。
>>60
昔っていつごろ？Trb、Hr、Percの人が団長だったけど。 >>47
辞めてもいいんだよ。代わりはいくらでもいる。 >>66
そういった方針が主軸の団体なの？>>58の言うように入れかわりが頻繁なんだろうね。 >>66
私>>47じゃないけど、今の運営に媚びを売って
参加し続けるのが辛いからもう辞める。 >>69
辞めれば？あんたなんかいなくたって代わりはいくらでもいるし。 >>71-72
うちの団、金管全パート大歓迎だからその意気込みでメンバー追放してくれたら受け入れるよ。 市民バンドにも入って良かったと思える団体と、後悔する団体があるのはわかった。 >>47
うちっち団がここで話題になるとまたエスパルスがJ2に降格する気しかしない。
エスパルス、アルビレックス、アルディージャ、降格するの全部オレンジの可能性www 辛うじてエスパルス残留したけど、いつも何もかもがギリギリなのはうちらの団の運営と同じだな。
そこはホームタウンが同じだからかもだけど。 県内トップクラスの団になれたし、次から次へと新しく優秀な人材が入ってくるから
>>47、>>56、>>69は辞めてもいいんだよ？別に止めないし、代わりはいくらでもいる。 12/15（金）に伊豆の「堂ヶ島ニュー銀水」でコンサートするよ。
急に決まったから私から声かけた（使える）メンバーだけね。
ふーん、その休みだけど声掛けられなかったからイラナイ子なんですね自分 >>78
何それ？私も知らない。声掛けられてないから私もいらない子なんですね。もう日曜日も出たくありません。 >>78
>>79
お前らもう退団する気満々だろ？
でも団員を使える使えないで区別したり、辞めれば？とか代わりはいくらでもいる。とか
平気で言っちゃうような運営の団体なら本番直前とか一切関係なく早めに見切りつけて
抜け出た方がいいんじゃないの？ 楽しいって思ってる人と、糞に思ってる人との差が開きすぎてるのよ。
17日のってさ、あれが楽しかったかと言われるとちょっと疑問だ。 78と79は自分で不必要な存在だってわかってるんならとっとと出ていけば？
追い出す手間が省けてありがたいんだけど。かわりはいくらでもいるし。 >>80
辞めるのは簡単だけど、この団体入った理由が指揮者の先生目当てだから辞めたくないんだよね。
「この先生ならもっと楽しく、いい演奏できる！」ってのは今も思うけど、運営がせっかくの環境活かしきれてない気がする。運営が色々動いてるのはわかるけど、100%熱意を持って動いてる様には見えない。持ってたら普通気がつくし。
ここまでは自分の感想。
以下事実
運営が気がつかないところ伝えると、途端に機嫌悪くなって相手にしてもらえなくなる前列があるから申告もできないしね。 どんな内情かは知らないけど、ここ２～３年ぐらいで一気に楽団の存在感が無くなったね。
>>84の言ってる運営で何か変わったとか？ 運営の顔ぶれが変われば楽団の浮き沈みもそれと比例するのは仕方がないでしょ。
その2,3年とかで中身のない内容に変貌していったのは確かにその通りだし、否定もしない。
でも、運営の顔ぶれと同じく団員の顔ぶれもだいぶ変わったし、その運営がアドバイスをもらうために
相談しに行ける周りの大人の顔ぶれも全く変わった。みんなもっとちゃんと協力してよ。 >>86
今までたくさんの団員辞めさせてきて、かわりはいくらでもいるとか言う割りには
顔ぶれや環境が変わったからしょうがないとかって都合良すぎじゃね？ >>86
冷静に見えてますね。じゃあなんで中身のない内容になっていったのか原因わかりますか？私は下に書かせていただきます。
＞＞でも、運営の顔ぶれと同じく団員の顔ぶれもだいぶ変わったし、その運営がアドバイスをもらうために
＞＞相談しに行ける周りの大人の顔ぶれも全く変わった。
その相談しに行く周りの大人達ってのが運営が扱いきれる（都合のいい、うるさく言わない）人達ばっかですよね。
清濁併せ呑むってのがリーダーの資質だと思いますよ。仲良しグループだけでできるならそれでいいけど、
人数が増えれば増えるほどいろんな人もいるし色んな意見があると思います。
もちろん全員が納得する答えってのは難しいかもしれないけど、
「こういう意見もある」って事を知らなきゃそれの対抗策も出せないし。
うるさく言う人もどーでもよかったら何も言わないでしょうし。
その相談しに行ける周りの大人って時点で選んでますよね？それ以外の人がいい意見持ってても聞かないって事になるんですよね。
先日団員が見れる場所の終わった演奏会のデータが消されることがあったんですけど、
そのことに対してのメーリングリストを見て何言ってんの？って思いました。
データは有用なものってのはわかるけどそれをあなたがいいますか？
『愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ』って言葉を送りたい。
そのまま見れば確かにって思うけど、言い換えると
痛い目見なきゃわからない。他人の失敗談を聞けよって事じゃないでしょうか？
でも自分が長になった後のデータは大事だけどそれ以前のデータ（人の意見）は聞かない。
だったらHPに載せてる過去の栄光の全国金賞の動画消してもいいんじゃないかな。２０１３/2/3だからほぼ５年前のだし。
今も団員でいるのってCl1Fl3Sax2Trp1Perc2で9人 TrbEuphHrTubaSt.Bに至っては誰も残ってないしね。 続き
虎の威を借る狐みたいで滑稽だからやめたほうがいいよね。同じメンバーじゃないから同じことはできないだろうけど同等のこと
正直今のメンバーじゃできないだろうしね。出来るかもしれないけど今の運営のやり方じゃ無理だと思う。
それに先日の定期の出欠に関するメールもメーリングリストじゃなくてそのパートに直接言えばいいのに
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おつかれさまです。
定期演奏会実行委員からお願いがあった
出欠の件、未対応のパートがあります。
もともと、11/25期限のものです。
至急、対応お願いします。
以前もお伝えしていますが、
忙しい中、取りまとめてくれている人
そしてその先で動いてくれている人が
いることを全員が理解してください。
よろしくお願いします。
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全体で流して追い込んでるし。
一言「半年後の事ですが今の状況を入れてもらえますか？」とか「年末で皆様お忙しい中申し訳ありませんが」とか団員に対する気遣いがないよね。
その団に所属していて一年の集大成の定期演奏会に普通出たくない訳が無いでしょう？入れてない理由考えないの？
ただ単に忘れてる人もいたり、先のことだからわからないとか色んな理由があるだろうに。上から目線ですっごく嫌な気分になった。 続き
その後の１月の出欠メールOさんの素晴らしいこと。気づかいが感じられます。
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こんにちは！
年末で多忙の中申し訳ありませんが、1月出欠の入力をお願いします。
【回答期限】12月27日
1月
○日 ○○音楽室
○日 ○○音楽室
○日 ○○音楽室
○日 ○○ホール(○○先生レッスン)
2月
○日 会場未定(○○先生レッスン)
○日 ○○音楽室(○○先生レッスン)
○日 ○○音楽室(○○先生レッスン)
○日 ○○音楽室
※2月の出欠は後日改めて送ります。
みなさん今年1年ありがとうございました。
来年も宜しくお願いします！
体調には気を付けてよいお年をお過ごしください！
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同じ出欠メールでもこの違い。 続き
色々書きましたが今の運営のやり方では上を目指すどころかどんどん低下していく未来しか見えないですよ。
そもそもなんであの人がトップ？って思えちゃいますから >>91
ならやめればええやん？そこしか楽団はないのけ？ ○○○バラ先生指揮したがってるよ。
どこか雇ってあげたら喜ぶよ。
カンタロあたりがいいかな。 >>88
当時のオリジナルメンバーが今現在残り9って、いらない人達全員追い出して優秀な人材と総入替した訳ね。
そんなエリート集団を運営してるだなんて羨ましい。その追い出した人達でいいから全員うちの楽団に欲しい。 >>91
他団体から誘われてたり、在団中に他で受け入れてくれる先を探して見つけられた人達は
みんなあっさり見切りつけてどんどん辞めていったね。
退団していった人同士で結婚した組も複数あるようだし幸せそう。
ここでぐだぐだ文句ばかり言ってる人って、出ていく勇気のない他では通用しないチキン。
辞めても良いんだよ、かわりはいくらでもいるから。昔の人達なんてもう要らないし。 賑やかなのはいいけど、文が長くてめんどくさ。
要はさ、運営と団員に垣根があって昔のような運営は今じゃもう無理。
団員でいらない人間は追い出して、バラカモーンって解釈でいいのか？
全くくだらない団体だ。 >>86
この数年で急に中身のない内容になっていったのは自覚してるんだね。
現団体立ち上げてまだ10年経ってないのにオリメンの木管や打楽器がほんの一握りの
残留で金管は指揮者Tbなのに全員退団とか、>>88の言うように今の運営のままじゃ
いくら足掻き頑張っても今年もさらに堕ちていくばかり。 >>100
今の団はバラが商用で振ってた頃をリスペクトした曲ばかりだから
いつ来てもすぐ対応できるけど、今でさえそっち系の色が強いのに
更にそれが強くなるのは必定。
また追い出される犠牲者団員が増えるだけだし、市民バンドの肩書は
もう完全に消さないとね。そうなったらわたしは率先して辞める。 >>101
どの楽団なの？
清水ブラオケ？
静岡ブラオケ？
ｶﾝﾀﾛ－？BOS？
誰が主格なの？ >>102
＞＞どの楽団なの？
断定できないので答えは受け取る人次第かと
＞＞清水ブラオケ？
今はもう活動してませんよ？清水ブラオケの○○です！って未だに言う人はいますけどね
＞＞静岡ブラオケ？
そんな団体はありません。
＞＞ｶﾝﾀﾛ－？BOS？
両者の演奏曲目調べてみるとわかるんじゃないかな？
＞＞誰が主格なの？
曲を選ぶ基準ってことですか？
質問が曖昧すぎてわかりません。
マラソンでもして落ち着いてから詳しく質問してください >>104
今夜の練習、鬱だわ。
円満に見せるように退団する理由考えるのも神経使うし。 >>105
言いたいことだけ言ってから
退団したらいいじゃないの。 バラ先生が指導したらレベル上がるよ。
ゴダゴダ起こすならさっさとやめたら。
やる気ある方達に続けてもらいたいよ。 賛成。やめたければさっさとやめてよ。
かわりはいくらでもいるから。
あたし達のやり方は絶対だし。
意見なんかしてんじゃねーよ！！ >>108
やはりbosさんですか。
そのとおりだよねえ。 ホムペが変わった頃に運営方針の大転換や
メンバーの大量入れ替えがあって今の状態。
わたしもその頃に退団しとけばよかった。
>>106
意見なんかしてんじゃねーよって言われて、言いたい事が言えるわけないでしょ。 >>106
言っても通じないから意味ないよ。
「私はこんなに頑張ってるのにひどい＞＜。」
と受け取ってメソメソしてると
「大丈夫だよ、団長は頑張ってるよ」と慰める近しい人たち。
そんな感じだから、出席率も良くて団のために譜面管理とかハモデの運搬と準備とか色々やってくれてる
意欲的な人たちが見切りをつけて辞めてく人続出。
問題を突きつけるとそれを受け止めるキャパがないから言ってる方が悪い風潮
↓
面と向かって言うのも馬鹿らしくて言わずに何かしら理由（結婚、仕事とか）をつけて退団
↓
残った人は気づかない人かタイミングを逃した人か指導者が好きな人に分かれるね。
こんなんで定期できるのかな。一緒に参加する中学生が失望しなきゃいいけど
あ、今A.Saxできたらソロ吹きまくれるから来てね
Euph、Tuba、B.Saxも募集中だよ｡♥｡･ﾟ♡ﾟ･｡♥｡･ﾟ♡ﾟ･｡♥｡ >>113
こんなところで募集しなくても代わりはいくらでもいるから大丈夫。
少なくともここ読んでる人は散々な内情知っちゃったし、来たいと思う勇者はいないwww >>113
定演心配だね。今のままで大丈夫なのって思うレベルだし。
今の運営の人達って昔の良かった頃の模倣しようとしてるのはわかるんだけど、
当時のメンバーをみんな追い出したり退団に追い込んでるから結局は人が違えば
やり方や手順も違うし今って中身が空っぽな運営なんだよね。
今年はさらに落ちていく気しかしない。 >>117
やはりバラ先生にきて
指導してほしいです。 >>100
>>107
>>116
>>118
バラ先生が好きなのはわかったからこれでもみて落ち着いて
ttps://www.youtube.com/watch?v=JkYyCSLS29o 素敵じゃないですか。
こんな指導者今まで
見たことありません。 >>88
例の動画って半数以上は今現在の団員と全く違う人が出てるやつよね。
退団者全員が円満な退団でないのなら映ってる全員に了解を得るか、
あるいは削除をしたほうが良いとわたしも思う。 >>122
ここは静岡の大学・職場・一般 Part10ですよ？ >>123
他の都道府県は知らないけど、静岡の大学・職場・一般スレはここで話題にならない団体が
まともな運営してるってのはレスを読んでいてわかった。 アンコン 静岡県大会
一般の部 結果
銀・焼津市民吹奏楽団・打３
銀・浜松交響吹奏楽団・打３
金代・ヤマハ吹奏楽団・打８
銅・焼津市民吹奏楽団・Tb４
銅・湖西吹奏楽団・BT４
銀・ヤマハ吹奏楽団・Hr４
銅・島田交響吹奏楽団・金５
銀・はんなりブラス・金５
銀・アイブロー・金５
銅・ﾌﾞﾗｽ ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ･La Mer・金５
銅・くらしまバンド・金５
金・浜松交響吹奏楽団・金６
金代・清水WＯ・金８
金代・ヤマハ吹奏楽団・金８
金・Honey Horns ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ・金８
銀・ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ･ﾃﾞ･ﾗﾌｪｲﾑ・Sax４
金・積志WＯ・Sax４
銀・Sax Quartet Soleil・Sax４
銀・浜松交響吹奏楽団・FL３
銀・清水WＯ・FL４
銅・島田交響吹奏楽団・FL４
金代・浜松交響吹奏楽団・Cla３
銅・清水WＯ・Cla４
銀・浜松WＯ・Cla４
金代・沼津ｸﾗﾘﾈｯﾄ ｿｻｲﾃｨ・Cla５
金代・アンサンブルOCL・Cla６ >>101
どの楽団なの。創価。ぶらおけ。かんたろ。 >>127
情報ありがとうございます。
やっぱり、西部なんですね・・・ 来月総会するよー
候補日は2つあるから２/3までに答えてね
休団中の人もだよー
現在答えたのは８人だよ >>132
今度の総会でまた休団制度廃止を復活させて、いらない人をたくさん追い出していこうよ。
規約って理由付けはこういう時に便利だよね。代わりはいくらでもいるし何も問題ない。 >>105
私もこの団辞めて他の団体に入り直そうかな。
退屈な今の団より楽しい音楽ができそうな気がしてきた。 >>132
今日のお昼に総会出欠の参加不参加の追撃メーリングリストが来たよ。
『締め切りは2/3ですよ。なんで入れてないんですか？今日中に必ずいれなさいよ』って内容。
私は入力してあったけど、残り人数少ないんだから個別に「入力してね」って言えばいいのに答えてない人晒し者にして何が楽しいんだろう？
答えてない人もただ忘れてる人もいれば来月の事だから、
特にシフトで動いてる仕事の人は答えられない人もいるだろうに？ホント相手の事気遣えない人ですね >>99
>>140
やっぱりオリジナルメンバーの頃が一番安定してたね。
もう当時良かった頃の雰囲気はどこ探しても影も形も何も無い。再現も不可能。諦めるしかない。 >>138
不満があるなら言ったほうがいいよ。伝えても変わらないなら
「仕事が忙しくなった」「資格の勉強しないと」「結婚するから」「子供のサポート」「親の介護」とか
色々理由つけて辞めちゃえば
>>141
その良かった頃がわからないけどオリジナルメンバー呼び戻すなり聞くなり、
当時やっていた事するとかすればいいんじゃないのかな？
それともそこのトップは昔の事は切り捨てるタイプなのかな？
それで上手くいくならいいけどここで不満が出るってことはそういう事なんだろうね。 全日本アンサンブルコンテスト
東海大会 (三重県文化会館)
職場一般の部
三重 白子ｳｲﾝﾄﾞｼﾝﾌｫﾆｶ 金８
愛知 創価中部ｻｳﾝﾄﾞ吹 Sax４
静岡 ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙＯＣＬ Cl６
三重 Mieｻｯｸｽｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ Sax４
岐阜 ｳｲﾝﾄﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ岐阜 Fl３
長野 長野ｻｯｸｽｸﾜﾙﾃｯﾄ Sax４
愛知 東海市吹 金８
静岡 清水WO 金８
静岡 ヤマハ吹 金８
岐阜 岐阜ﾚｿﾞﾅﾝｽ吹 Cl３
愛知 ﾙﾛｳﾌﾞﾗｽｵﾙｹｽﾀｰ Cl４
長野 上田市民吹 Sax４
三重 三重ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞWO Sax４
三重 白子ｳｲﾝﾄﾞｼﾝﾌｫﾆｶ Sax６
長野 ｿﾉｰﾙClｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ Cl７
岐阜 岐阜ﾚｿﾞﾅﾝｽ吹 打７
愛知 S.L.E.B. Sax４
愛知 The Bassoons Bsn３
静岡 沼津ｸﾗﾘﾈｯﾄｿｻｴﾃｨ Cl５
静岡 ヤマハ吹 打８
三重 江戸橋ﾌﾞﾗｽｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ BT５
愛知 蒲郡市吹 金８
長野 信州ｻｯｸｽｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ Sax４
岐阜 岐阜ﾌﾞﾗｽｵﾙｹｽﾀｰ Sax４
静岡 浜松交響吹 Cl３ >>142
>不満があるなら言ったほうがいいよ。
A.思ってる事言ったらじゃあ辞めればとか言われるだけ。
>色々理由つけて辞めちゃえば
A.今どういう理由を付けて辞めようか考え中。もっと早くに退団すればよかった。
>その良かった頃がわからないけどオリジナルメンバー呼び戻すなり聞くなり
A.辞めていったオリジナルの人たちは今のこの団には一切関わりたくないと思う。
>当時やっていた事するとかすればいいんじゃないのかな？
A.当時やっていた事をここ2～3年真似てる雰囲気あるけど、人が違えば運営の進め方も全然違うのは当然で真似にすらなってない。不可能。
>それともそこのトップは昔の事は切り捨てるタイプなのかな？
A.メンバーの大量入れ換えを強引に推し進めて内容を全くの別物に変えてしまった手前、もう昔の事を切り捨てる選択肢しか残ってないのが実情。
>それで上手くいくならいいけどここで不満が出るってことはそういう事なんだろうね。
A.そういう事。仮に言えても無駄なのわかってるからみんなもう諦めてる。 >>144
だからどのプロもどき楽団なの。
やめればど言われたらやめたらいい。
別に趣味でやるだけだからね。
たくそんはきだしてやめたらいい。
誰が気にくわないのか実名かきなよ。 >>144
事細かな返答お疲れ様です。
内容を見るにその状況ではお体に障りますので
一日も早く辞める事が一番の処方箋になるかと思われます。
お大事に。
>>145
多分ですがどちらの団体か推測はできます。
人の口に戸は立てられぬとありますから少し遡れば察することができると思われます。
実名書き込まないのはせめてもの優しさではないでしょうか？
直接伝えると何度も出ていますが「じゃあ辞めれば」と言われてしまうので
良い方向へ変わって欲しいからこそ匿名で書き込み、
もしかしたら上層部がこちらを見て何かしら感じ取ってもらえればとの想いがあるのでは？
ただここの流れを見る限りこちらを見ても変わらないかもしれないですね。 >>146
楽しくやろう、吹いて奏でて楽しむから、吹奏楽なんだよ。 >>147
私もそう思います。
だからこそ144に同情してしまって書き込んでしまいました。 あらら、多分うちの事だと思うけど明日はとある生涯学習交流館で演奏会するからお暇な人は来てくれ！整理券が必要だけどな！
地元のアレンジャーの曲やるけど購入せずに他の団体から借りてコピーしてるんだぜ！
そのアレンジャーから無料で譜面貰ったこともあるし、うちの指導者とトップの高校のOBなのによくそんなことができるなって内心思ったけど黙ってたよ！
なんたって金がないなら高い楽譜はコピーすればいい！
って上のスタンスだから下々の者は何も言えないんだぜ！
なにかトップに反する発言すればあの人のように冷遇されて嫌になって辞めざるえないから言えないんだぜ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
