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0001名無し行進曲
垢版 |
2016/06/28(火) 17:13:53.42ID:Qcdr2Lur
ヤマハYCB-822SもしくはYFB-822Sとかいうやつってどうなの？
吹いてる奴情報よこせください。
使用目的は吹奏楽8アンサンブル2
0063名無し行進曲
垢版 |
2017/10/09(月) 22:03:14.83ID:ZITFTsZE
>>62
ありがとうございます。修理に関しては博多の近くなので大丈夫だと思います。可もなく不可もなくならばもう少し貯金してワンランク上のを目指した方が良いんでしょうかねぇ…
0064名無し行進曲
垢版 |
2017/10/12(木) 21:08:42.33ID:K9zU0NM+
>>63
中古とかは選択肢になし？
あればそれだけの金額出せれば良いのと巡り会えるかもよ。
0065名無し行進曲
垢版 |
2017/10/13(金) 07:43:01.46ID:OqgVwg/7
師匠曰く「楽器と車は中古で」
確かに中古だと結構いいモノに出逢える
0066名無し行進曲
垢版 |
2017/10/13(金) 20:20:24.14ID:syH/WQ03
地元オケのチュービストに習ってその方のツテで中古楽器にありつくのが実は一番安くて良い物に当たったりする。
ワンレッスン一万として月一回2年ならって24万。
そして残り50万で中古見つけてもらうとかね。

楽器もうまくなれるし
0067名無し行進曲
垢版 |
2017/10/13(金) 23:13:32.58ID:jYFOc2g4
中古だったら最悪買い替えたくなっても値落ちはそんなにないってのもあるよね
よっぽどひどい楽器でなければ
0068名無し行進曲
垢版 |
2017/10/14(土) 01:10:22.94ID:YsBp33aQ
150万で新品のB&S買って、7年後に売ったら50万だった。
50万で中古のベッソンEsバス買って、5年後に40万で売れた。

でも21世紀に入ってから開発された楽器って、癖も少なくメッチャ吹き易いんだよね。
新品というより新しい世代の楽器が欲しくなる。
0069名無し行進曲
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2017/10/14(土) 11:29:01.81ID:0WKRw53K
>>68
２１世紀の中古
Ｂ♭管
４分の４サイズ

ミラフォンかな。
0070名無し行進曲
垢版 |
2017/10/14(土) 19:46:27.22ID:gihN8qZh
60ですがレスありがとうございます。
アドバイス通り中古もアンテナ張って探してみます！
0071名無し行進曲
垢版 |
2017/10/15(日) 17:44:40.67ID:R40CHgL7
>>66
いい出物は古くからの弟子から先に紹介すると思われる。
0072名無し行進曲
垢版 |
2017/10/15(日) 17:47:34.18ID:hadhzlcm
>>71
プロオケ奏者の弟子でB管の出物をまつ古くからの弟子ってのは中々レアでは無いかい？
0073名無し行進曲
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2017/10/15(日) 22:10:36.81ID:LrBIZPJ0
>>68
｢21世紀に入ってから開発された楽器って、癖も少なくメッチャ吹き易いんだよね。
新品というより新しい世代の楽器が欲しくなる。｣

→ほんと、それはいやと言うほど感じる。
旧世代の楽器って音は良いけど、吹きづらかったり音程が悪かったり。
だから音の良さに拘り過ぎなければ、新世代の楽器が良いと思う。
B&SのGRシリーズなんて、本当に従来のB管とかけ離れた吹きやすさと、音の太さがあるし。
0074名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 19:23:31.20ID:LrtbbUPZ
>>69
B♭の中古
４分の４
ミラフォンかなぁ？
0076名無し行進曲
垢版 |
2017/10/24(火) 02:36:44.76ID:kc/zeY1/
>>75
メーカーは２０世紀
製造は２１世紀では？
中古だと２０世紀かな？
0077名無し行進曲
垢版 |
2017/10/24(火) 11:57:27.10ID:t24wbep9
1910年代製造と思われるE♭管を吹く機会があったけど、マウスピースのレシーバーが合わない(極細)、ピッチが低いという問題点があって、今日の合奏環境で使うにはちょっと不安。
しかし音はとても魅力的で、今日の、合理的に作られた楽器よりも間違いなく気持ちよかった。
でもやっぱり、普通の吹奏楽にはおすすめできない。合わせるのが大変だと思われる。
0078名無し行進曲
垢版 |
2017/10/24(火) 23:28:25.69ID:U2pPQuY9
>>76
日本導入のミラフォンBb管は、ハーゲン以外は20世紀設計の旧世代だからね　4/4シリーズ代表86とかその典型
Bb管はどこのメーカーも前世代の楽器ばかり　ここ10年の新製品はGR51＆55、ヤマハNeo、ハーゲンくらいかな
F管やC管は凄い勢いで新製品が登場していて裏山しい
0079名無し行進曲
垢版 |
2017/10/24(火) 23:39:58.40ID:t24wbep9
>>78
旧世代の楽器が良くないわけではない。
ただ、いろいろと楽なのはどうしても新世代の楽器。
ヤマハ841なんかはその中間だと思うけど、決してストレスフリーとは言えない。
0080名無し行進曲
垢版 |
2017/10/26(木) 14:01:59.18ID:1WOIBc+4
旧世代の楽器は音に色味がある
その分癖も強い
0081名無し行進曲
垢版 |
2017/10/26(木) 18:32:30.97ID:+Je7w87k
>>80
まったく同感!　でも、大きな合奏ではやっぱり吹きやすさを取るかな？
0082名無し行進曲
垢版 |
2017/11/03(金) 18:46:17.37ID:djPyCX6Y
>>52
ロータリーの数
気になっています。
Ｃってロータリー５つですね。

Ｂはロータリー４つ。
ロータリーの数の違い重要ですか？
0083名無し行進曲
垢版 |
2017/11/03(金) 20:32:22.22ID:M/lpajIR
>>82
そりゃそれだけ音程補正の手数や可能性が増えるからね。
例えば5番が5/4の長さの楽器だと、Cis/Des（B♭管だとH/Ces）を24以外に235の運指で取れたり、他にもここぞの時に安定したピッチを狙える。抜差管の操作も少なくなるし、事故も少なくなるわな。
0084名無し行進曲
垢版 |
2017/11/06(月) 22:18:21.94ID:kewDJWQR
>>82
それね、B♭管でもC管でも、3バルブの物もありますよ。
但し、>>83さんが書いているような理由から、特にC管では5ロータリー、または4ピストン1ロータリーでないと、低音域で完全な半音階が使えない（理論上、C管だとHの音が出せない）からね。
楽器を軽くする、或いは音の抜けを良くするにはバルブが少ない方が良いけど、上記理由でデメリットの方が多くなってしまうから。
0085名無し行進曲
垢版 |
2017/11/07(火) 06:52:50.69ID:MoXHjR+8
まぁ実際はあんだけぐるぐる巻きまくってたらロータリーが4つでも5つでも音抜けには大差無いからね。

あとは需要の問題だろね。
特に国内だとB管はスクールバンドが使うことが多いからあまり重くて多機能にしても売れないんじゃ無いかね。
んでそういうのが使いこなせる年になるまで楽器続けてるとじゃぁC管にするかってなるからあんま売れないんじゃないかな。
0086名無し行進曲
垢版 |
2017/11/07(火) 22:05:32.37ID:X2k2a/tF
>>84
ごめん、訂正！
C管だと理論上出せないのは"H"ではなくて"cis(des)"の音だった。
B♭管だと"H"ね。
0087名無し行進曲
垢版 |
2017/11/07(火) 23:28:39.45ID:X2k2a/tF
>>57
マイナーな新品はやめといた方がいい。
もしくは、よほど正しく経験を積んだ人が試奏して、「これなら大丈夫」と言えるならOK。
ただしその後のアフターサービスの問題もあるからね。
0088名無し行進曲
垢版 |
2017/11/08(水) 03:31:56.25ID:AoR6OYWc
ヤマハのB♭管だとおススメはどれでしょうか？
0089名無し行進曲
垢版 |
2017/11/08(水) 18:30:45.33ID:UAvSh4wy
>>88
あくまで個人的意見ですが…

学校や一般のバンドで楽しむなら、コスパで645G。吹きやすさと音色のバランスが良い。
ピストン式なら632S（NEO）。

レベルと予算で上を求めたり、オケでの使用もあるなら、841G。音程は少々苦労するのと、吹奏感がキツくなるのをクリアできるなら、響き・音の芯・音色共にベスト。
0090名無し行進曲
垢版 |
2017/11/08(水) 21:49:09.44ID:4aegSEqO
632Sの重たさは大人でも辛いので
321で十分。
0091名無し行進曲
垢版 |
2017/11/08(水) 22:06:25.88ID:UAvSh4wy
>>90
そうだよね。
E♭管でも、321S＜632Sみたいに思われているけど、方向性の違いで、優劣ではないとどこかに書かれていた。
但し、>>84の通り、理論上はペダルトーンの半音上の音が出せないから、もしもB♭管でペダル音域のHを使う事が多いなら、コンペの632が良いけど、どうかな？
0092名無し行進曲
垢版 |
2017/11/08(水) 22:36:56.88ID:4aegSEqO
>>91
ペダル半音上が必要な時、吹奏楽で年に何回ある？オクターブ上げてダメ？
という考えなので吹奏楽ではコンペ不要に１票。
0093名無し行進曲
垢版 |
2017/11/08(水) 23:06:28.87ID:A0JNUgrh
E♭632Neoは相当に良い楽器だぞ

あと、さすがにE♭だとコンペないとキツイ
0094名無し行進曲
垢版 |
2017/11/09(木) 08:08:20.85ID:5iGXjTwr
>>93
321Sに第5バルブ（ロータリー）を付けるという手がある。
輸出用では381Sという機種で出ている。国内では今でも注文に応じてくれるかはわからないが。
以前作ってもらった事があり、吹奏楽とか小編成のアンサンブル、時にはオケで（！）使っていたよ。
個人的にはコンペよりもずっと良いと思う。
むしろ音の「キャパが足りない」と言う向きに632をお薦めするが、言うまでもなく、コンペだからキャパが大きくなるわけではないからね。
0095名無し行進曲
垢版 |
2017/11/09(木) 08:16:15.09ID:5iGXjTwr
>>92
ペダルHはまず出てこない。過去に一度だけ出てきたが、オクターブ上げて全く問題なかった。
多分、地鳴りのような低音を期待して書かれていたのだろうけど、ティンパニが被っていたからね。
0096名無し行進曲
垢版 |
2018/04/28(土) 17:36:23.80ID:WJ7urN0S
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0097名無し行進曲
垢版 |
2018/06/28(木) 07:15:11.67ID:jjV3pAuQ
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0102名無し行進曲
垢版 |
2024/04/02(火) 14:06:53.47ID:reri14Me
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