一般バンドの苦悩その26 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し行進曲** · 2017/09/14(木) 17:45:49.16

前スレ
一般バンドの苦悩その24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1382685372/
一般バンドの苦悩その25
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1406727605/

**名無し行進曲** · 2018/05/09(水) 19:28:41.56

>>440
毎度来てくれて、練習も結構来てくれて、楽しそうにしてるとなんで入らないの？って気持ちにはなる。打ち上げタダだったり、多少はギャラが出ることも。

どこか入ってる人にはあまり色々思わないけど、そこまでうまい訳でもないのに毎度来てどこにも入らないのはおいしいとこどりに見える。

まあ、嫌なら呼ばなきゃいいというのは確か。

**名無し行進曲** · 2018/05/09(水) 19:32:56.28

>>443
そういう人は呼ぶのやめてみて、定演の宣伝とかだけはする。
で、トラが必要なら他の人をさがす。
そうしたら入ってくれる事もおおいよ。

**名無し行進曲** · 2018/05/09(水) 20:10:07.24

>>443
そこまでうまいわけでもないやつをトラで呼ぶ感覚がわからんなぁ…

楽しそうにするのは気を使ってるだけのが大半だろ。お呼ばれしたとこでムスッとするわけにもいかんし。
たくさん練習に参加するのもせっかく呼んでくれたんだから少しでも良いパフォーマンスができるようにという気遣いだろうし。

団にとって多少金かけてでもコンサートに出て欲しいと思える実力ってことは、トラからみたら物足りないはバンドである可能性は高いわけで、そのあたり勘違いしちゃいけないよ。

**名無し行進曲** · 2018/05/09(水) 21:03:39.48

>>444
自分は誘われて結局入った人なので…
人間関係は薄くていいやって思っちゃう。

**名無し行進曲** · 2018/05/09(水) 21:04:37.43

>>440
ほんとだよな。理解できんわ。
呼ばれたから来ただけなのに、それで入団してカネ払ってねとか言われたら、
次からは断るわ、俺なら。

**名無し行進曲** · 2018/05/09(水) 21:12:32.50

>>445
自分がトラだったときはそんなにうまくないけど、初見がきくので便利だったみたい。

今モヤモヤしている相手は結構うまい。やってる人が少ない楽器なので引く手数多なのもあり、特定のところに所属する気はないらしい。

割り切るしかないか…>>443でゴチャゴチャ書いたけど、元団員というのがモヤる本当の原因かも。辞めた理由もそう言えば知らないな。深入りする気もないから、割り切ることにするわ。

**名無し行進曲** · 2018/05/10(木) 08:05:22.63

特殊楽器持ってる奴の「だったら他頼んでくれ…」に、ムカつく。
>>442

**名無し行進曲** · 2018/05/10(木) 11:10:17.04

楽器だけ貸してくれ

**名無し行進曲** · 2018/05/10(木) 12:57:23.33

>>450
それが一番腹立つ
3本持ってるんだが、たまに貸してって来る
どれも気に入ってるのに絶対貸さねーよ

**名無し行進曲** · 2018/05/10(木) 15:08:31.02

>>449
所属団体が複数ある人を呼んでおいて、「なんでいつもあの人ただ乗りなの？」みたいな雰囲気出す方がおかしいと思うよ。

特殊管使わない曲をやればいいのでは。
それか、他の人を本気で探せばいると思う。それなりのお金出せばプロだって呼べるし。

**名無し行進曲** · 2018/05/10(木) 18:47:38.92

442だが、所属の団でも使用頻度高いし、そもそも数百万する楽器ホイホイ貸す気も起きないし、呼ばれなければ呼ばれないで特に困らない。
というか借りるにも本来はけっこうなレンタル料やら運搬費やらかかるのに、そういうの無しで手弁当で練習本番行って、そこまで言われるなら本当に呼ばなくていいよって思う。
代わりの楽器でやるなり、ご自身で購入されてください。

**名無し行進曲** · 2018/05/10(木) 18:59:17.80

>>453
一度断ったら？
本番かぶったとか、どうしても聴きたい演奏会と被ったとか。

それか、こういう雰囲気を感じるので行きたくないと正直に断るか。

**名無し行進曲** · 2018/05/10(木) 19:48:36.21

特殊管やってるってだけでヘタでも変人でも呼ばれるんだから楽だよな
>>442がうらやましいよ。

**名無し行進曲** · 2018/05/10(木) 19:55:37.95

>>453
そういう事なら、上の方で悪く言われてるトラとあなたは別物だと思うよ。
断れるものはガンガン断るべき。

**名無し行進曲** · 2018/05/10(木) 20:33:13.37

>>449
何にムカつくの？
特殊管持ってる奴が他にいないから頼んでるのに！ってこと？

団で特殊管買えば？
プロに依頼すれば？
レンタルで借りれば？
全部まぁまぁな金額かかるよね？
その金出すのが嫌だから知り合い呼んでるんだから文句言わずにやれってこと？
どんだけ図々しいんだ？

>>450
レンタルで借りればいいじゃん。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 06:29:49.72

>>457
なんで自分が選ぶ側だと思ってるのかが謎だわ

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 06:51:53.64

と言うか、重要なソロでもない限り、特殊管なんて楽譜書きかえて使わなくても良いようにする。
結局、目立つ特殊管とか見栄えの為のみである事が多いからな。
コントラファゴットとかコントラバスクラとかバスサックスあたりか。
弦バスかチューバに上手い人がいれば何とかなるし。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 07:16:38.93

>>458
457はトラで呼ばれてる人じゃなくて、「だったら他に頼んでくれ…」にムカついてる人に物申したくなった人だと思う。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 07:30:25.61

特殊管じゃないのに、いつもトラで乗ってて入団しない奴らが問題

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 07:33:49.08

>>455
おまえもやればいいじゃないのｗ
特殊管やるには、それなりにコストも時間も必要だろうけどさ。
どうせそんな気ないんだろ？
言ってるだけの奴は気楽でいいね。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 07:37:43.51

>>458
は？
トラを選んでるのは団なのに｢美味しいとこ取り｣とか｢いつもいるなら入団して団費払え｣とか意味不明な文句垂れてるから｢文句あるなら他当たってくれ｣ってのが話の流れなんだが…
それに対して｢ムカつく｣｢自分が選ぶ立場だと思ってる｣ってそうとう頭おかしいだろ。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 07:38:04.22

>>461
呼ばれもしないのに勝手に来て本番に乗ってるというのならその言い分も分かるがね。
呼んでるの、おまえらだろ？　なんでそういう理屈になるの？

呼んどいて入団しろとか、なにか怪しげな宗教団体か何かなのか？

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 07:41:31.08

>>461
呼ばなきゃいいじゃん

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 07:43:12.64

>>458
選ぶ側に決まってんでしょ。自分は選ばないの？
とんでもなく素性の怪しいところから出演してくれと依頼してきたとしても。

自分の出演依頼には必ず応じるべきなどと思ってるのなら、とんだ傲慢。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 10:47:15.65

トラはただ乗りしてズルいとかいう感情ではなくて、もっと色々一緒にやりましょうという感情で「入団しない？」とお誘いするのは悪くないと思う。

入る入らないは自由だし。
断ったトラが呼ばれなくなるなら、それだけのこと。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 11:23:32.88

呼んでもらえるうちは金払わなくて良くね？
みたいな奴、あからさまにムカつく。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 11:53:11.30

トラは団体が呼ぶのはそうなんだけど、別に全員同意して呼んでるわけじゃないんだろ。

指揮者や関連パートのツテで呼ばれるなら、関係の薄い人からしたら人間同士合う人合わない人が出るのもしょうがねえんじゃね？

団員同士だって合わないやつがいるんだし。

まさか、団体として声を掛けたんなら全員諸手を上げて歓迎すべきであり異論はゆるさん、なんてことは言わないよね。

もちろん最低限の礼儀は必要だけどね。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 12:34:14.16

>>469
諸手を上げて歓迎する必要はない。
だが、団員に団体側が説明をしっかりしていないせいで、影でごにょごにょいってよい雰囲気にしていない奴らがいるってことだろ。
自分らだけではどうにもならんから呼ぶんだし。
コンクールなんかは自分たちの実力をはかるから呼ぶ必要感じないけど、依頼演奏とかで人足りなきゃ、依頼者の手前呼んで編成くまんといかんからな。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 15:04:34.00

人手不足でも
スコアから和音を解析できる人が一人でもいればトラとかいらんのよね

昨日のNHK教育番組を夜見ながら思ったわ

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 16:22:09.98

>>471
なんと当たり前のことをｗｗｗ
それだけでは対応出来ないからトラ呼ぶんじゃん

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 17:40:03.31

トラ呼ばなくてもいい、と言っても団内で呼びたい奴がいる。
「今度の演奏会では、コントラバスクラリネットとバスｻｯｸｽが編成に入ります」とか。
なんの自慢だよ。それで客が増えるのか？音楽的に、いい演奏になるのか？問い詰めたい。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 17:58:05.07

>>467
お誘いはいいけど、断られてんのにしつこく何回も誘ったり影で文句言うのはダメだろ。

>>468
んじゃ呼ぶなよ。おそらく呼ばなきゃ疎遠になるだけだから。

>>469>>473
それはトラの問題ではなく団内の問題でしょ。身内の問題解決できないからトラに文句言うとか頭おかしいで。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 18:12:04.22

特殊管みたいな歴史的に需要がないものをやっている人は承認欲求が強いみたいだね。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 18:25:01.17

>>472
そうね
当たり前やね

結局は
見栄をはるためだけにトラを呼んどいて
トラ側に主導権を握られるとイヤとか
おまいらホントに大人なんか？
と心配になる

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 18:32:00.62

トラを呼ばないといけないって時点で
団にとっては弱見
それを自覚できずに
自分達自分達って趣旨で書いてるバンドは演奏レベルも低い
間違いなかろう

逆にレベルが高いと特殊管でもいいから正団員にして下さいお願いしますと言われる側になる

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 19:30:21.57

>>474
だから団体で呼ぶなら全員で諸手を挙げて歓迎しろと？

流石にねえだろ。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 19:54:15.19

>>478
○団体として礼儀はつくせ
○意見がまとまってないなら文句は団内の対立者に言え
ってだけだろ？

Aトラ呼びたい団員
Bトラ必要ないと考える団員
Cトラ
とした時に、｢ AとBの意見が合わないままCを呼んだのでBはCに文句言うのが当たり前ｷﾘｯ｣とか頭いかれすぎ。
本来はABで意見を出し合って団としての見解を確定して事を進めるべきだし、それがかなわず意見を二分したまま呼んだとしても
｢AとBの意見が合わないままCを呼んだのでBはAに文句を言ってますが、団体として両名ともCには最低限の礼儀はつくします｣
が普通の社会人の行動だろ。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 20:08:33.68

今回の問題は、このスレの特殊管野郎がウザいってだけのような気がするが。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 20:54:19.70

当方所属団体なし。
前の団体で色々あったので、今はどこにも所属してない。
常トラみたいに10年以上前からずっと声かけてもらって出演してる団体がある。
謝礼は受け取らない。
運営にも一切口は出さない。
手が空いてれば荷物運びも手伝う。
打ち上げは参加するけど自費。

こっちとしては楽器吹かしてくれるだけでもありがたいよ。
本番に出てくる弁当だけはタダでくれるんだけと(笑)

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 21:28:38.05

>>480
確かに
パート不足でトラを呼ぶのと
特殊管のためだけにトラを呼ぶのと
では全然事情が違う

特殊管の場合は持ち主としてトラがついてくるのがほとんどだろうが
楽器そのものだけを借りたいのが団の趣旨で責任の所在と万が一の対処を決めておくのが難しい

結局じゃあいつか買えよか
プロじゃねーんだから代替楽器で済ませろよ
しか選べないだろうアマチュアの場合

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 21:49:35.21

>>482
なんで金出して借りようとは思わないの？
コールアングレ、コントラバスクラリネット、バスサックスあたりなら一日2万くらいで借りれるぞ。

**名無し行進曲** · 2018/05/11(金) 22:21:47.27

>>479
だから最低限の礼儀は必要と書いてるだろ、アホか。
そんなんだからカゲ口叩かれんだろ。

本音も含めて全員同意でトラ呼べるなんて人間の集まりなんだから毎回できるわけないだろ。それこそ北朝鮮かって話だ。

**名無し行進曲** · 2018/05/12(土) 05:03:36.98

>>484
へー陰口叩いておいて最低限の礼儀尽くしてるつもりなんだ。

｢誰も本音含めて同意しろ｣とか｢全会一致で諸手をあげろ｣なんて言ってないの理解しろよ。
なんで｢全会一致で大歓迎｣と｢｣

**名無し行進曲** · 2018/05/12(土) 05:07:05.95

>>485
途中で送信してしまった…

なんで｢全会一致で大歓迎｣と｢陰口叩かれて当然｣の2択なのよ？
まともな社会人なら｢団の中は統一できなかったがゲストに迷惑かけません。嫌な思いもさせません｣ってことくらいできるだろ。

**名無し行進曲** · 2018/05/12(土) 09:08:03.48

>>469
毎回トラで来てる奴が入団しないと不平不満を言うことと、、
トラで呼んだ人が人間的に合わないことは、まったく別の問題だと思うが。

**名無し行進曲** · 2018/05/12(土) 10:32:30.78

特殊管やってる人ってやっぱり特殊な性癖の人が多いの？

**名無し行進曲** · 2018/05/12(土) 11:28:21.36

>>483
そうでしょうが地域差がある選択肢でしょう

**名無し行進曲** · 2018/05/12(土) 11:32:23.57

トラが打ち上げの席で近くに来ると白けるんだわ
来なくていいよ

**名無し行進曲** · 2018/05/12(土) 12:35:37.19

https://mobile.twitter.com/tiger1tp/status/995142993060347904
早速予想通りの教員なろうと思えばなれるアピ来ました

**名無し行進曲** · 2018/05/12(土) 12:36:41.07

誤爆したわ

**名無し行進曲** · 2018/05/12(土) 13:00:26.38

>>487
トラに不平不満があるなら｢呼ばなきゃ良い｣だけじゃん
自分でお願いして不平不満とかアホなの？それともおたくの楽団はエキストラ希望制でもあってトラを断れないとかなの？

>>489
ヤマハから出てる楽器ならヤマハの楽器屋があれば借りれるぞ。

>>490
打ち上げでいちいち隣の人間が誰かを気にするコミュ障は飲み会なんぞ行くなよ

**名無し行進曲** · 2018/05/12(土) 20:05:28.63

練習参加してんなら会場費払えよ。何が謝礼は受け取らないだよw

**名無し行進曲** · 2018/05/12(土) 21:20:06.55

>>494
なら最初からそういう条件でトラお願いしたら？
｢謝礼は出さない。会場費は徴収する。団員に気を使え。あ、お前のことよく思ってない団員もいるから文句言われたらちゃんと謝っておいてね｣って伝えてそれでも来てくれるトラがいるならね。

**名無し行進曲** · 2018/05/12(土) 22:17:12.10

>>493
特殊楽器解決

>>495
それを言えるバンドこそ何様なんだか

**名無し行進曲** · 2018/05/13(日) 05:59:01.06

>>496
>>495のように｢本人に面と向かって言う｣ことができもしないのに、影でグチグチ言うってのは本当に恥ずかしいよね。
そういう奴がいる団体だから｢入団したい｣と思ってもらえずいつまでたってもトラだよりの楽団なんだって気づけば良いのに。

**名無し行進曲** · 2018/05/13(日) 09:19:44.69

まあトラはトラらしく遠慮しいしい端っこで立ってなさいってこった

**名無し行進曲** · 2018/05/13(日) 09:52:33.25

今年、新入団員が結構多く入って、バランス取れてきたからトラに声かけないでいたら、今年は呼んでくれないんですかってメールが来たｗ
入団しねーおめーに吹かせる曲はねーよｗ

**名無し行進曲** · 2018/05/13(日) 09:54:05.58

>>499
このスレ読んでるんじゃない？w

**名無し行進曲** · 2018/05/13(日) 11:04:10.36

>>499
毎年呼ばれてると予定あけてたりするのかもね。「呼んでくれないんですか」は立場をわきまえて無い感じだがw

今年は聴きに来てください（ニッコリ）と返すがよろし。

**名無し行進曲** · 2018/05/13(日) 11:15:08.95

>>501
それがいいね。

おかげさまで新団員が沢山はいり、◯◯パートではエキストラをお願いせず編成を満たすことができました。
長らく厚かましいエキストラのお願いをこころよく引き受けてくださってありがとうございました。
演奏会は◯月◯日何時から ◯会館にて行います。
ご都合よろしければぜひ、演奏会へおこしください。
団員一同心よりお待ちしております。

くらい書けばいいね。

**名無し行進曲** · 2018/05/13(日) 21:26:13.66

>>499
どういう神経してるんだろうね
エキストラなんてオファーがあって初めて考えることなのに
「出せコノヤロー」みたいなもんじゃないだろう

**名無し行進曲** · 2018/05/14(月) 01:19:37.83

>>495
そんなこと表立って言うなんて、それこそいい大人の団体じゃないじゃん。現実とネットがゴッチャになってね？

団体なんて人の集合なんだから運営的な立場の人間が必要と思えば、一部からよく思われなかろうが呼ぶし、表向きは賛成でも内心よく思ってない人もいるってだけじゃん。

それがトラに伝わっちゃうのはその団体が大人になりきれてないだけ。

ただ物議を醸すようなトラは大抵態度が微妙か下手くそかだから、お前がそうじゃないんなら別にいいんじゃね？

**名無し行進曲** · 2018/05/14(月) 05:52:36.15

>>504
それがトラに伝わっちゃうようなものに対して嫌味で言ってんだけど？

**名無し行進曲** · 2018/05/14(月) 07:29:23.07

>>499
いつもコンサートやってる時期もしくはポスターなどで公表してる日程に予定が入りそうだから、あとで言われてブッキングしないように気を使って連絡くれた。
その時角が立たないように謙って｢読んでくれないのですか？｣という表現を使った。

と考えたら社会常識のある方なんだがね。非常識な馬鹿に気を使っても意味のない典型的な事例だね。
どうせ>>499みたいな馬鹿は｢毎年お願いしてたトラに頼んだら他の予定で断られた｣みたいな状況になったら、｢毎度頼んでるのにブッキングさせて断りやがった。ちゃんと予定空けとけよ｣的な文句垂れ流すんだろ。

というより、普通今まで縁のあったトラとか関係者には演奏会のご案内とか送らないのか？
うちの団は過去のトラやスタッフお手伝いさんには案内状兼招待状(入場料無料だから招待もクソもないが)を送るよ。そうしとけば人材潤ってるときは自前、足りなくなったらトラ頼みと融通がきく。
そういう社会人として当たり前のコミュニケーションを取ってたら間違ってもそんなメール来ないよ。

**名無し行進曲** · 2018/05/14(月) 08:24:22.28

>>506

499ではないが。

案内状を送った結果の「今年は呼んでくれないんですか」だったらまた意味合いが違ってくるね。どうなんだろ。

**名無し行進曲** · 2018/05/14(月) 08:26:22.32

>>506
要らないやつにわざわざ案内なぞ送るわけないだろ。

**499** · 2018/05/14(月) 09:44:19.93

>>507
案内状送ったらメールが来た系だ

**名無し行進曲** · 2018/05/14(月) 10:05:10.43

>>509
つまりそのトラやってた人って日本語の読解能力が変な人って事かな？

まあメールしなくていいのにするんだから地雷っぽそうな人だね

完全なる詳細は文章だけでは分からないけど
顔みたら、あぁ...(察し)となりそう

**名無し行進曲** · 2018/05/14(月) 12:27:09.81

自分がトラの立場だったとして、これまである程度の回数出演をしてるとこから出演依頼じゃなくて演奏会案内が来たら、
単に団員だけでやれるようになったのか、自分が何か失礼な事をしてしまって今後呼ばれなくなるのか、もっと上手いトラが見つかって不要になったのか、は気になるな。
聞きたいけどなかなか聞きにくいから、呼んでくれないの？ってのを事情を探るきっかけにして連絡するってのはやるかもしんない。

**名無し行進曲** · 2018/05/14(月) 12:51:18.94

そもそもトラを呼ばないといけないバンドはコンクールに出る意味がない
特殊楽器がどうしても必要な曲を選ぶのは身の丈に合ってないし、特殊楽器のパートを別の楽器でカバーできるテクも人員もないなら別の曲を選曲すべき
演奏会なら話はわかるけど

**名無し行進曲** · 2018/05/14(月) 13:37:26.18

>>511
自分が長くトラだったときは、既にどこかの団員でトラで呼んでくれるところに入る余裕がない、もしくはそこの方針に賛同できない（馴染めない）けど手伝いで吹くならいい

こんな感じだったので、呼ばれなくなっても全く気にならない。他の人が見つかったか団員入ったんだろうって思うくらい。

トラなのに口出しすることになって呼ばれなくなった知り合いもいるけど。

**499** · 2018/05/14(月) 16:37:07.83

>>513
真っ当な人発見

**名無し行進曲** · 2018/05/14(月) 18:16:42.76

トラは、団体として足りないけど音的に欲しいから頼むわけだろ？アマチュアだとしても最低5000円は渡した方がいい。セミプロなら2万、プロなら5万くらいか。
ちなみに、セミプロ以上は当日のリハのみで吹けるレベルとして。

そんなトラに対しては弁当は用意すべきだし、気を使うべき。タダ乗り？とかって言ってるのは勘違いも甚だしい。

**名無し行進曲** · 2018/05/14(月) 18:53:14.83

>>515
トラに渡すカネがあるんだったら飲み会に使った方が1000倍有意義。

**名無し行進曲** · 2018/05/14(月) 19:48:19.52

>>515
ただ乗り？とか言う話になるのはその5000円以下の人達で、たとえばトロンボーンが2人しかいなくてもう1人は欲しいとかそういう感じの時かと。
元々誰かの友達で、何回か頼んでいるうちになあなあな雰囲気になって、入ってくれないかな？みたいな感じになることはある。（誘われて最終的に入ったこともある）

**名無し行進曲** · 2018/05/14(月) 21:01:44.09

友達に頼むとしてもお礼はするし気も使うけどな。
親しき仲にも礼儀ありなんじゃねーの？

**名無し行進曲** · 2018/05/14(月) 21:33:34.90

>>518
頼まれたときは、ギャラ無しも割とあったよ。ギャラあるけど打ち上げは有料とか、ギャラ3000円か打ち上げ無料どちらかとか。

1日拘束のときはお弁当いただいたし、どのバンドでもそれなりに気も使っていただいてたけどね。

ワイがその程度という話も()

**名無し行進曲** · 2018/05/15(火) 19:43:23.13

トラも本番前だけ復帰する仮病団員もまとめて掃除してやりたい

**名無し行進曲** · 2018/05/15(火) 19:54:52.14

>>520
仮病団員は団費払ってるの？

払ってなかったとしたら、例えば
団費用3000円年間 36000円(内演奏会費用12000円)

演奏会費 12000円

1年間在籍して団費満額者は演奏会費0円
休団時団費支払いなし。
演奏会だけで復帰する場合、演奏会費用24000円(内練習用打楽器レンタル等演奏会費用以外での演奏会へ向けての団費からの支払い分)
みたいにしてみたら。

まぁ、練習きてなくて怒ってるなら、べつだけど。

**名無し行進曲** · 2018/05/15(火) 22:26:08.11

うまきゃいいんじゃないの？

**名無し行進曲** · 2018/05/15(火) 22:34:40.69

>>522
うまくても、来てくれないとそんな短時間であわせられない。プロじゃないんだよ…

そもそも無茶苦茶ならうまい人が入ってくれると演奏がしまったりすることはあるけど。

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 05:22:46.20

>>520
すりゃいいじゃん。
トラは呼ばずに、演奏会の出演資格を｢練習に○○回以上参加し団費等を払い終わってる人｣って決めたらいいだけ。

ただそれであなたの団は演奏会開催が可能なの？

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 07:09:02.46

100レス以上消費して出た結論

(1)トラが嫌だ→呼ばなきゃ良い
(2)幽霊団員ムカつく→首にすれば良い
(3)俺は嫌なのに団(他のパート)が勝手に呼びやがる→団の運営や方針を統一しろ。内心はどう思っててもいいけど、運営上はそれに従え。
(4)そもそもトラや幽霊団員がいないと演奏会開けない→｢トラや幽霊団員を我慢して演奏会開く｣or ｢自分たちはの身の丈以上の活動は我慢する｣or｢演奏会開催を我慢する｣の中から好きなの選べ。

という当たり前の事しか出ないわなぁ。
結局当たり前中の当たり前ができない団体だから人集まらなくて…以下無限ループ何だろね。

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 09:00:53.29

実際に過去にあった話

音が足りないから来てもらったトラが下手だった→トラクビ→音色は置いておいて譜面をいじって対応→いい感じに仕上がった

管ならこれで出来る

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 09:01:15.81

でもパーカッションが足りないのは致命的だった

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 12:09:05.18

打楽器は最悪無くてもなんとかなる

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 16:10:40.08

知り合いはトラでポップス曲のドラムセットをまかされ、何回も出ていたが結局揉めて呼ばれなくなった。

団員は小物楽器中心。
トラやってた知り合いは吹奏楽歴は長い。もう吹奏楽はそんなにやりたくないけど、頼まれて出てた。

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 18:07:30.54

トラよりも
団費未納記録を更新しながら
我が物顔で練習に来る正団員の方がおかしい

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 18:43:53.27

>>527
選曲にもよるけどスネアとティンパニさえいりゃなんとかなるよ。

話題変えて悪いけどみんなティンパニって団持ち？うちは買う金も置き場所もなくて団には無いんだよね…

普段の合奏ではデジタル使ってるんだけどなんか良いの出ないものかねぇ。trapsみたいなシェルレスとか発明されたら嬉しいんだけどね。ホールでは使えなくても公民館音楽室で使える程度でいいからさ。

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 19:23:47.37

>>531
今までいた3団体ともティンパニは団持ち。
1つはツテがあって、どこかの学校の古い手締めを捨てようとしてたのをいただいた（2台しかなかったかも）。
2つは積み立て。
置き場所は、活動を重ねるうちに公民館のようないつも練習しているところに置かせてもらっている。

パーカッション詳しくないので楽器名がわからないのだけど、外演奏でフレームだけ？みたいなのをティンパニ代わりにしてるのは見たことがある。テナードラムみたいな音だったかな…

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 19:50:45.66

>>532
うちの自治体は公民館置き一切禁止なのよね…

積立てれば買えるんだけど置き場所がねぇ

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 20:28:27.20

ティンパニじゃなくてチムパニな

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 21:24:44.49

>>532
ロートトムっていう、ティンパニみたいに音程変えられるトムトムやつだね。ティンパニとはかけ離れてるけど、まあ無いよりは……。

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 21:39:04.47

>>531
デジタルティンパニーってあるの？

デジタルドラムみたいな感じ？
ティンパニーと同じ高さに練習台スタンドとかでできて、ティンパニーの実際叩く範囲くらいの大きさで、アンプに繋げてロールとかも再現できるやつとかある？？

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 22:20:20.96

なんでとら少ないの

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 22:32:15.44

仮病団員がしれーっと復帰するせいで決まっていた振り分けがやり直しになる。1からさらい直し。
迷惑料もらおうか。

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 22:43:53.59

>>533
そう言えば3団体とも自治体違うな…本来は禁止なんだけど、古きよきって感じ。

どこか有名な団体で、トラック買って積んであるってのを聞いたことはある。駐車場どうしてるんだろ？

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 22:46:30.52

>>535
ググったらそれだったと思う、補足ありがとう。

無いよりマシ程度なのは確かに。

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 23:30:27.27

>>539
昔公民館荒らしがあったとかで責任がぁ！ってことらしいからおけないんだよね…
同じとこで練習してる市民オケさんは手締めティンパニ2個だけ自前でハイエースに乗せて団員の農家の人の納屋に置いてるらしい

>>535
ロートトムだと流石にちょっと違いすぎるなぁ。

>>536
dtx-multi12っつうデジタルパッド。
ティンパニとはにても似つかないけどアンプ通すとまぁまぁティンパニの音にはなる。
ホールは無理だけどお祭りやショッピングセンターでの演奏には使える音。
ミュート演奏対応のパッドとティンパニ音源入ってるモジュール組み合わせたら少しは近くなるかもしれんが試したことはない。

**名無し行進曲** · 2018/05/16(水) 23:50:02.65

北海道の某全国大会バンドは、
自前の打楽器なくて、普段の合奏の時はイスを叩いてた。
ある日客演指揮者に「先生！やっと練習台が来ました！」って喜び勇んで報告に来たが、
「ぽこっ」っていうのには変わりないやろw
ってオチが