全日本吹奏楽コンクール総合スレ vol.100

**名無し行進曲** · 2017/11/09(木) 06:04:41.05

次スレが立ってないやん！
※前スレ
全日本吹奏楽コンクールスレ vol.98
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1508562443/
全日本吹奏楽コンクール総合スレ vol.99
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1508737912/

**名無し行進曲** · 2018/01/14(日) 23:28:24.41

今の時期から自由曲なんて
とおもったけど、去年もなんやかんやでアルプスだったし、信頼できなくもない

**名無し行進曲** · 2018/01/14(日) 23:29:58.57

>>884
第2以外もやったことはあったけどね。

**名無し行進曲** · 2018/01/15(月) 02:23:39.51

常総は3月の定期演奏会のメイン曲が、
そのままコンクール自由曲になってるからだよ。

**名無し行進曲** · 2018/01/15(月) 17:57:06.82

>>889
断言するのはどうかと。

**名無し行進曲** · 2018/01/15(月) 18:21:40.93

10年くらいずっとそうだよ

**名無し行進曲** · 2018/01/15(月) 21:33:49.46

アンコン全国大会のチケットって、2月の
いつ発売ですかね？

**名無し行進曲** · 2018/01/15(月) 23:46:18.71

実は無認可？

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 08:24:04.21

土浦市民会館なんて僻地で演奏会やるのはやめて欲しい

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 16:54:24.08

サックスもエレベも入ってるサムジヨンかんげんが

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 18:55:16.76

淀工ブラス全国金賞まっしぐら。
グリコン楽しみ楽しみだねえ。

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 19:55:34.44

淀、自由曲はローテでいいから課題曲Ⅴに挑戦してほしい。じゃないと淀の演奏のときは、いつまでたっつもおトイレタイム

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 19:58:18.37

トイレタイムでいいんだよ。俺もだけど。
あそこが挑戦的なことをやるはずがない

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 20:55:47.68

淀工の今週末のグリコン、ダブクロじゃなくて大阪俗謡をやるみたい。

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 22:13:15.61

中学校の部活が週2日休みが義務付けられる可能性があるらしいね
それと平日2時間が上限
中学校の次は高校もって事になってるとか

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 22:14:51.30

公立だけじゃないの？いや詳しくは知らないけども

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 22:44:54.11

>>900
平日2時間やれるとこなんてほとんどないようにおもうが。

冬なんて1時間もできないだろ。

**名無し行進曲** · 2018/01/16(火) 22:53:03.11

え？w

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 00:14:29.33

900　それ運動部でしょ

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 00:20:26.60

某公立では吹奏楽部員が帰るのは夜の7時過ぎですが。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 00:29:32.26

秋は８時過ぎだったので１時間早くなった

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 04:19:41.88

>>904
文化系ブラックの総本山たる吹奏楽部が対象外になる訳が無い。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 06:59:19.38

そろそろ小編成の部の全国大会を用意してください。現全国より上品な、いずみホールとか紀尾井ホールとか、浜離宮とかで。
そうなったらそっちの方が出た価値あるっしょ。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 07:08:16.24

>>908
きっと理事長が実現してくれる
だって日本全体の吹奏楽のことを考える立場なんだもん
まさか自分に関係ある団体の利益だけ考えて
審査方法変えるとか自由曲のローテーション化とか
そんなことするわけないよ　ね？

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 07:24:23.79

>>909
良くわからんが、自由曲ローテーションって何が悪いんだ？
ルール内なら別に構わないと思うのだが。
ローテーションで勝てるのなら、その他の報われない学校がひたすら同じ曲でコンクール挑んだら全国行けるかといえば、全くそうでなく。某高校の流儀なだけ。

小編成の全国は切に願うと思ったんだけどな。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 07:31:24.66

まあ審査方法は全国統一するべきで、点数式にして審査員の人数や選定方法に規定を設けたりした方がいいね。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 07:43:12.54

>>910
小編成の全国はいらんだろ
小編成ならではの演奏、選曲が追求されてるんならともかく、
現状A部門の真似事を少ない人数でもやってみよう程度の部門でしかないんだし

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 07:47:08.32

権力者に忖度する談合こそが文化
そう言い張る支部もある

年寄りの指導者に忖度して課題曲だけのコンクールにするべきじゃないかな、新曲2つじゃこなせない人がいるのもわからないでもない

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 07:52:02.88

>>912
後者の打開としてね。
今の全国はフルオケを吹奏楽的にした演奏しか評価せれていない。
前者の理論を応用すれば良いんだよ。室内楽の拡張的なね。実際やってるとこもあるしね。

以前は鎌田中、美杉台中、関東第一とか少数ながら頑張っていたけど、現状は現全国大会編成でないと厳しい。

そもそも少子化なのに大編成に傾倒しているのは如何なものか。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 08:04:53.83

>>912
昔の松伏とか今の聖徳とか東日本では少数ながら生きた音楽的アンサンブルがきけることがあるからやった方がいいと思う
全日本吹奏楽コンクールとは違ったテイストのコンクールも可能のはず

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 08:23:01.41

現行の大量に部員を抱えている学校が多部門にに参加できるのが良くなく、解消すれば更に幅広く集中も解かれ、無意味な上手いバンド偏向は解かれると思うし。
吹奏楽連盟は早く指針出せ。今出しても遅い。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 08:33:03.20

>>916
おまいの日本語ちょっと難しいな

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 08:33:49.26

>>907
記事読めよ・・・。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 08:40:53.40

>>917
すみません。
吹連のコンクールに同じ学校で別部門で参加するのは良いと思わなくて。
小編成の全国大会ができれば、差別化が出来て更に平たく活性化ができると思ったのです。
暗黙の一極集中は良くない。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 08:48:34.76

＞良くわからんが、自由曲ローテーションって何が悪いんだ？
＞ルール内なら別に構わないと思うのだが。

吹奏楽業界に閉塞感が生まれるだろ
どこの高校もローテばかりだと。
まだ露骨なのは淀だけで、
一部常連がローテしかけてるだけで済んでるけど。

本当に分からないのか、分かってるくせにとぼけてるのか知らないが
2年毎のローテ大会なんて聞きたくないわ

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 09:17:42.67

>>920
閉塞感が生まれているのか…?
コンクールだし別に良い結果が出るのなら、同じ自由曲を延々と演奏しても良くないか？
あなたが客として聞きたくないのならどうでも良いが、審査員ならどうして聞きたくないのかを理由を聞かせて欲しい。

ローテーションバンドをローテーションだから聞きたくないのなら、それを聞かずに過ごせば良いのではないのかと思うね。
音楽を聞かずにローテーションの先入観でしか聞けない狭量な耳は不要だよ。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 09:31:15.65

審査員じゃないから、客として
新たな挑戦や広がりを感じたいってことだよ

金もらってる仕事ならローテも我慢して聞くだろうが、
「同じ自由曲を延々と演奏してもよい」、と思うことはないな

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 09:32:40.39

なんのために昔から全日本吹奏楽コンクールやってるかだな。どんな手を使ってでも指導者個人の金賞記録伸ばす意味しかないなら中止した方がいいと思う

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 09:39:16.22

2曲の自由曲をローテーションでやり続けることに恥ずかしさを感じない神経とか
音楽指導しない方がいいと俺なんかは思うが

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 09:54:22.94

難しいな。
淀工と精華の事かと思うが、コンクールって客は関係ないんだよ。
観客の高揚感は感じるけどそんなの、審査に影響して欲しくないね。

ローテーションが恥ずかしいのはあなたであって、毎回演奏に関しては変化がありますよ。
固定観念を取り払って下さい。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 09:59:58.53

じゃあもう客入れるな、って話だよな
客関係ないなら
それなら全高校永遠にローテしてていいわ

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 10:06:13.10

>>924
厚顔無恥ここに極まれりだよな
関西人らしいというか何というか

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 10:10:16.67

え？コンクールの演奏って客向けじゃないなんて、そもそもの前提じゃん。
民意に左右されてたら音楽なんてどっちにもブレるよ。

うん。ローテしてて良いと思うよ！

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 10:22:08.48

コンクールの演奏が客向けでなくてもいいが、
審査員が作曲家や指揮者、音楽評論家などが昔はいたのに今はいない。
これが最大の問題点だと思う。
審査員が楽器演奏家だけだとどうしても審査基準が演奏技術に偏る。
演奏技術コンクールではなく音楽のコンクールに戻すためには
審査員に作曲家や指揮者、音楽評論家などをもう一度入れる必要がある。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 10:23:51.71

音楽ってのは「聞いてる人を感動させる」
って目的やら効果があるんだろうけど、
コンクールはいい点を取る、ってことに特化した
腐った大会だってことが、
結果重視のローテ高校のおかげで露呈した、ってことだな。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 10:34:36.53

腐った大会の定義を教えて下さい。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 10:36:08.56

>>931
個人の感覚です
万人には通用しないと思うよ

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 10:44:29.41

今はまだ「全国大会でローテみたいな恥ずかしいこと誰ができるかい！」って思ってる人が多いから良いけど、
真似し始めてる団体が出てない訳でもないし、早めに禁止しておくべきだな

淀は自由曲のみローテならまだ良いんだけど、課題曲も毎年素人が書いた素人指揮者とバンドのための曲だから救えないんだよな
極端な話ちゃんとした課題曲演奏してくれるなら、自由曲は毎年スペ狂でも良い

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 11:45:17.73

会長？としてのメンツを優先して
ルールの抜け穴を利用してるように思える

もはや引退するまでローテ路線は変えないだろうが、
ぜひ後続の指導者は「金さえ取れれば良い」
の精神を引き継いでは欲しくないものだ

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 12:57:42.92

>>929
アマチュアのコンクールなので演奏技術重視でよいと思う

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 13:54:27.02

>>935
アマチュアだからこその提言だったのですが。
プロになるなら確かな技術、高い技術に裏打ちされた演奏ができなくてはならないでしょうが、
アマチュアはそんなことはない。
プロのように確かな技術、高い技術には技術的には及ばなくても、
どれだけ豊かな音楽性を表現して楽しめるかがアマチュアの醍醐味だと思う。
アマチュアは表現したい内容が表現できる技術があれば十分なのだから、
アマチュアの大会ならばこそ技術ではなく表現された内容重視で採点するべき。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 13:57:53.05

理事長は全国の吹奏楽団体のことを考えてくれていると思いたい

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 14:45:36.00

>>937
無理

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 16:34:24.18

演奏技術重視から音楽性重視に転換すると、高輪台や東関東、玉名女子あたりが銀以下に落ちそうだな。
淀工とか東海札幌、あと名電みたいな所が評価上がりそう。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 17:23:19.61

>>939
下の三校のどこに音楽性があると
クラシック音楽を聴き慣れてないんじゃないか

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 17:34:39.10

別にローテでも良いとは思うんだけどさ
いただけないのは過去に天理が過去にやった曲を選曲したときに
丸が散々こき下ろした事なんだよなぁ

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 18:25:03.29

>>939
玉名女子はそれこそ音楽性で今があるんじゃない？

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 18:52:42.27

>>942
正気か？

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 19:16:49.51

>>941
まじ？

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 19:59:07.95

そうなったら習志野は逆に有利だろ
習志野、東海札幌、磐城、伊奈学、埼玉栄辺りが有利になるだろう
ここら辺の音楽作りは頭一つ抜け出してる

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 21:14:49.19

淀工は平成が終わって次の時代になっても
変わらず結果を残せるんだろうか

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 21:35:14.65

>>946
天皇と吹奏楽って何か関係あんのか？

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 22:00:00.52

習志野の演奏ってプロオケの演奏の完コピを目指しているようなところがあるけど
それって果たして音楽性が高いといえるのか
どちらかというとものまね芸人の技のように感じてしまう

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 22:04:39.44

どんな演奏が音楽性が高いと言えるの？

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 22:15:43.30

年一回のコンクールで高校生にしたら、うまくて3回、頑張って２回だからローテーションにしても問題無いと思うが…曲に難易度が☆で付いているわけでも無いし、審査員が自由曲の楽譜見ながら審査してると思わないが…

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 22:30:00.38

音楽性だなんて点数にしにくいものより単純なスケールで測る方が公平だと思うけど。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 22:40:48.27

>>949
曲の最後を強奏でフェルマータ気味にするとコン厨は「音楽性が高い」と評価する。
原曲にない音を重ねるとさらに「音楽性が高い」とされている。

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 23:30:11.54

>>952
さすがにそれはない

**名無し行進曲** · 2018/01/17(水) 23:55:39.88

マインドスケープエンディング炎上があってだな、あ、先生が来たようだ

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 06:41:25.02

>>942
あると思う

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 07:09:27.93

マジレスするとコンクールは観客や保護者、吹奏楽マニアのために参加するんじゃなくて
各バンドの音楽技術向上のため、要するに自分たちのために参加するものだから
外野にいる2ちゃんねらーがここでどんな議論を交わしたところで意味ないよ。

そもそも、自由曲の選曲は著作権や編成などルール違反してなければ問題ないんだから
「意欲がない」からと隔年での選曲ローテを批判するのは論点が違いますよ。
吹奏楽コンクールとはそういうものだと認識を見直すべきです。

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 07:45:16.38

ルール上問題がなければ何をしても構わないって考え方が既に結構恥ずかしいよな

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 07:57:03.16

>>956
意味がないと言いつつ外野の議論に参加するその精神が理解できん

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 08:09:15.70

やはり小編成の大会で成果出して大編成に成長してきたような
水戸女子みたいな新勢力にコンクール界に風を起こしてもらうしかないな

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 08:27:21.32

>>957
メンバー不変ならそれも言えるけど、毎年変わるわけだし

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 08:41:07.36

別に自由曲は文字通り自由でいいんじゃね？
もっと言えば毎年同じ曲でもいいんじゃね？
ダメだという意見が多いならその旨規約に明記すれば？

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 08:43:17.93

それより、
「音楽性重視で採点したらどこが金賞？」
なんてスレタイでスレ立てたら結構盛り上がりそうだな。

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 08:47:32.37

>>946
淀の天皇が君臨している限りは続くだろ。

まああと10年は続かないだろ。崩御されるだろうからw

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 09:06:31.08

奏者のためにそうしてるって訳じゃなく、自分が他の曲振りたくないだけだしな丸の場合
指導者としても擁護できんわ

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 09:35:48.29

どこぞの先生を陛下に例えるとは不敬なやつだな

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 10:09:49.95

>>964
あれ、生徒がこの曲やりたいって言ってる（ことになってる）よ。

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 10:54:05.63

自由曲だから何やっても良いって言い分は理解できるけどさ、理事長なんて、本来一番吹奏楽の発展に寄与しなければならない人物でしょ？それが新しいレパートリーを開拓するわけでもなければ、演奏自体も年によっては金賞に疑問符がつくような演奏してるんでは…。

理事長なんか辞めればいいのに。自己顕示欲のかたまりなんでしょ。

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 11:26:41.29

理事長はよくないね。
バンド指導している人以外に理事長やる人材いないんかい？
八百長疑惑も出てくるし、理事長がコンクール振るのはよくない。

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 11:28:50.75

>>964
曲を変えるとこれまで確立してきた曲毎の指導法から離れなきゃいけないのが怖くて離れられないんじゃないかね。
連覇が続くとプレッシャーも大きくなるし。

>>966
「この曲であの先生に指導してもらえれば高確率で全国金」となればまぁそれがいいって生徒は多いんじゃ。
1年生のときにやった曲なら1から始めるよりスタート時点で下駄履いてるようなもんだし。

いいとか悪いとかじゃなく、そういう思考になるのはわからんでもない。

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 13:10:06.89

新妻さんが理事長になっていたらという妄想(当人は固辞された)
・3出休継続
・関西支部選出方法の是正
・3出休み時の特別演奏機会の創設
はあったと思う。
同じ曲のローテには苦言出しただろうね。

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 13:14:36.56

もしも後藤洋が吹連理事長になったら

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 13:29:28.64

>>971
吹奏楽壊滅

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 13:44:00.17

三出は不要
五金の特別演奏は必要

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 14:11:42.41

>>973
同感
昔の5金特別演奏制度がよかった。

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 14:20:57.87

>>974
いつ開催するの
採点集計の時か

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 15:37:10.19

淀は今年は招待演奏でいいよ
もちろん曲目はダフクロな
毎年やってること変わってないし、5連続金賞達成してるし、それでいいだろ？

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 16:09:12.10

トイレタイムじゃん
まあどーせアイーダとサライといったとこだろ

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 17:42:35.60

>>977
ちびまる子ちやんw

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 19:29:58.03

>>970
何で関西支部の選出方法に首突っ込めるわけ？
全日本と関係ねーじゃん

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 19:30:34.20

え。淀の定演2000もとられるの。

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 20:03:34.05

>>980
習志野高校の創部55周年記念の演奏会は幕張メッセでやる上に3000円もとられます

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 20:45:08.79

現役だけの方がいいね
なぜなら出る人にとって1番感動的な演奏になるから

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 21:07:53.33

>>982
同感。OBOGステージいらん。あの連中その後に打ち上げで演奏失敗談語るだろうからな。現役生に失礼極まりないよ。

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 21:52:53.09

>>983
イーゴリ公が最後に聞けるのかと楽しみにしていたがOBがやると知ってちょい残念

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 23:21:25.43

高校の演奏会が３０００円か・・・・・
しかし多分即日完売なんだろうなあ、ある意味プロ以上やな（笑）

**名無し行進曲** · 2018/01/18(木) 23:35:16.95

>>985
まぁ同じ団体が年間20～30回くらい演奏会して3000円で即日完売できるかどうかだとおもう。

1年に1回とかの定期演奏会とかだとその時しか聴けないから全国レベルの吹奏楽部だとかなり早めに売り切れるけど、何回も聴けるってなるとそこまで1回1回はうれんでしょ。

プロの楽団は月に何回か演奏会やって人集めてるわけだからね。