岩手の高校　パート１０

**名無し行進曲** · 2018/05/25(金) 16:27:14.15

**名無し行進曲** · 2018/07/21(土) 22:40:37.69

アンコンなんて選曲と編成でどうにでもなるだろ
笛四つがベスト

**名無し行進曲** · 2018/07/21(土) 23:40:33.98

>>130
一高に昨年赴任したＫ氏も、今年からコンクールを振るそうだし…。
このあたりは色々と事情があるんだろうな。

**名無し行進曲** · 2018/07/22(日) 22:57:08.30

三高のサマーコンサート行ってきた。すごい人出で危うく立ち見になるところだった。
課題曲は地区大会から確実に詰めてきている印象。金管のバランスは気になるけど、意図的なのだろうか。
第二部の盛り上がりは毎年すごいと思う。かなり楽しめて満足。

**名無し行進曲** · 2018/07/23(月) 21:46:41.84

四高はY樹氏に教えてもらってたんだけど、Oさんが異動してきたからこの大会きりで終わりらしいよ。定演が他校と比べて遅いから、大会の曲詰めれないかもね。二高とかに普通に抜かれそう。

**名無し行進曲** · 2018/07/23(月) 22:14:07.23

もともと、上手な生徒が集まる学校だったけどね、花北。
今のように推薦でガンガン吹奏楽部員を集めるようになったのはいつからだったんだろう。
Ｏ氏のころ、コンクール前の花巻文化のホール予約数が凄かったね。
四高でもそんなことが出来るのかな？

**名無し行進曲** · 2018/07/24(火) 04:27:05.56

>>135
黒北の吹奏楽推薦が無くなった事や、水沢に吹奏楽推薦が
元々無いことによる。
両校ともに部員が減っているが、
花北は増えており専北をも追い越した。

**名無し行進曲** · 2018/07/24(火) 05:16:04.54

言いたいのは、Ｏ氏が、花北でやってきたような恵まれた環境が四高にあるか？ということ
・経験者が多数入部してくる（地域の人気校で定期演奏会も立ち見がでるほどの盛況）
・県大会i前に何度もホール練習をする
・Ａ井先生とか外部の指導者を呼ぶ
など
二高時代にホール練習とかに付き合ってくれた人たちは、
それぞれの立場があるからもう手伝ってくれないと思うし…

**名無し行進曲** · 2018/07/24(火) 05:56:44.57

おまえら早起きだなw
そして甘ったれた事言ってんじゃねぇ。
宮古や大船渡よりも内陸は恵まれた環境にあるだろうが。
昨年の県一宮古やアンコン東北大会の大船渡はどう説明してくれるのかね？

**名無し行進曲** · 2018/07/24(火) 06:57:53.14

>>137
全部他力本願なんだね
勝てない理由はそこだよ

**名無し行進曲** · 2018/07/24(火) 09:23:33.83

>>137
O先生時代の花高卒の者です。恵まれた環境だったかどうかはわかりませんが、授業や課外授業から解放されて楽しかったことは確かです。
今はわかりませんが当時は初心者が結構いました。
ホール練習は定演の一週間前の土日だけでした。
講師もヤマハ？の講師の方が県大会寸前に一回レッスンに来るぐらいでしたよ。

**名無し行進曲** · 2018/07/24(火) 11:22:45.44

どの学校もそうだが、定演なんかで演奏のないパートが頭を振ったり足踏みしたりしてリズム取るのはいつみてもダサい。

**名無し行進曲** · 2018/07/24(火) 12:25:31.64

逆にそういうの好きだけど。

**名無し行進曲** · 2018/07/25(水) 15:29:52.45

コンクールでいい成績が残せそうにないからアンコンだけでも頑張るんじゃないの。
かつて、東北金賞のＭ沢高のパーカッション（バリ島からの幻想曲）がそんな感じだった。
いくら頑張っても先生の手柄にされるんじゃ生徒が可哀そう。

**名無し行進曲** · 2018/07/25(水) 20:03:04.58

>>136
あれ、専北って部員減ったの？
昔は100～80人が普通だったよね。

**名無し行進曲** · 2018/07/25(水) 20:17:46.73

黒北の古いOBだけど、吹奏楽推薦がなくなったってことは過去にはあったんだ...
俺の頃はなかったなぁ。

**名無し行進曲** · 2018/07/25(水) 21:27:27.05

>>138
昨年の宮古は東北大会でこそ銅だったが、銅賞名演で間違いないと思う。
心に響く演奏であった。

**名無し行進曲** · 2018/07/25(水) 22:02:45.90

>>146
ナカジー入っているらしね

**名無し行進曲** · 2018/07/26(木) 13:29:46.35

>>136
公立高校は吹奏楽推薦と表してないよ。
芸能や文化推薦として、その中で吹奏楽や
音楽(合唱)のはず。盛岡地区では、盛岡三と盛岡南以外は普通に募集されてるよね。

**名無し行進曲** · 2018/07/26(木) 14:26:56.78

>>148
↑芸能➡芸術

**名無し行進曲** · 2018/07/26(木) 18:49:19.00

せんきたはまず硬式野球部がトップレベルから退いた
この頃からすいそうがくぶも劣化してるように思う

**名無し行進曲** · 2018/07/26(木) 20:11:14.40

公立は推薦といっても20ちょっとの枠に複数の部活動が入るわけだし、そこまで影響あるのかね。
現に文化部推薦がなく入試の難易度も高い三高でも高成績あげてるわけだし。

**名無し行進曲** · 2018/07/26(木) 21:47:21.88

東北で、十何位でも好成績っていう時代になったんだ。いい時代だ。
以前なら東北最下位の順位で恥ずかしいって感じだな。

**名無し行進曲** · 2018/07/27(金) 04:03:40.92

そうだよ。いい時代だよ。
おじさんみたいな古い人の時代じゃないんだからさっさと隠居してね。

**名無し行進曲** · 2018/07/27(金) 13:18:13.04

高校の部の東北は午前中で出揃うな。

**名無し行進曲** · 2018/07/27(金) 14:46:38.54

そう言う予想立てるとほぼあたらないよね。

**名無し行進曲** · 2018/07/27(金) 17:57:45.31

いよいよ明日からか。ところで審査の方法が変わったんだね。
アンコンと同じでABC。代表にして良い団体には⭕だとさ。どうなのかね。

**名無し行進曲** · 2018/07/27(金) 18:06:33.11

>>152
いわゆるB編が大編成に統合だからね

**名無し行進曲** · 2018/07/27(金) 22:58:51.27

明日のタイムテーブル
http://www.ajba.or.jp/iwate/2018/2018con-timetable1.pdf

トップバッターは宮古商業

**名無し行進曲** · 2018/07/28(土) 13:51:39.55

◎高校小編成の部
1 宮古商業　銀
2 岩泉　銅　　　
3 軽米　銀
4 盛岡白百合学園　金　　
5 盛岡誠桜　銀
6 花巻農業　銀
7 大船渡東　銅
8 高田　金　　
9 千厩　金代表
10 盛岡工業　銅
11 遠野　銀
12 水沢商業　金代表

**名無し行進曲** · 2018/07/28(土) 14:11:50.71

>>159
乙
千厩は2年連続か
水沢商業って去年出た？

**名無し行進曲** · 2018/07/28(土) 14:38:49.88

誠桜は盛岡支部で唯一30人編成だったんだけどけどな・・・。

**名無し行進曲** · 2018/07/28(土) 14:45:50.03

>>160
水沢商業は去年は地区落ち。大躍進だね。

**名無し行進曲** · 2018/07/28(土) 15:14:37.98

>>162
大躍進過ぎるだろ
すげえな

**名無し行進曲** · 2018/07/28(土) 16:32:41.51

>>161
下手糞、アレンジも糞

**名無し行進曲** · 2018/07/28(土) 17:01:16.41

代表2校の曲名は？

**名無し行進曲** · 2018/07/28(土) 17:42:21.38

これ見ると不来方は小編成のままで良かったんじゃないの
大編成で代表入りは無理だろ
地区も銀だし

**名無し行進曲** · 2018/07/28(土) 22:26:26.75

>>165
千厩シネマ・シメリック(天野正道)
水沢商業鳳が如く～祭り～(樽屋雅徳)

**名無し行進曲** · 2018/07/28(土) 23:12:05.45

>>167
曲名ありがとうございます
水沢は大躍進ですね

不来方は３月の時点で部員が26名以上在籍してるので岩手県吹連の規定？で新入生の入部の多少にかかわらず大編成に出場しなきゃならないってのをどっかで見たか聞いた記憶ある
本当かどうか知らんけど

**名無し行進曲** · 2018/07/28(土) 23:12:57.77

>>162
棒変わったの？

**名無し行進曲** · 2018/07/29(日) 00:00:00.08

>>168
人数制限はやめるべし。
大人数の学校が、わざわざ小編成に出ないよ。
小編成の方が県大会に進む確率が少ない

**名無し行進曲** · 2018/07/29(日) 00:14:40.02

宮古商業はトップバッターでも緊張を感じさせない演奏だった。
誠桜は人数に任せすぎた演奏だったかな。
白百合は綺麗な音で上手だったけど、まとまりすぎてしまったように感じた。惜しい。
高田も表現力がもう少しあればって感じだね。
盛工のTPがいい音してた。

千厩がひとつ抜けてる印象で、やはり県南が盛り上がっているのかな。

**名無し行進曲** · 2018/07/29(日) 07:31:45.10

〇樹純は、盛岡地区の一般に続いて２連敗か。
四高も…
盛商には今年も入っていたのかな？
中学校のうち１校は代表になりそうだけど
確率低っ

**名無し行進曲** · 2018/07/29(日) 08:21:01.75

相変わらず○藤○一は本名を隠しているのかw
まぁ宮城だと永遠に出禁だからな。

**名無し行進曲** · 2018/07/29(日) 17:50:02.53

>>166
ここ数年の県代表のガッコの部員数(演奏する人の人数)は、50人以上の学校が殆どだからな。
顧問も変わって1年目っていうのもあるし。

**名無し行進曲** · 2018/07/29(日) 17:53:45.16

ご○こう○さんね。
岩手でも知ってる人(吹奏楽関係者以外)いるよね。

**名無し行進曲** · 2018/07/29(日) 19:11:21.14

>>173
宮城で何があったの？

**名無し行進曲** · 2018/07/29(日) 19:46:12.75

ハーレム

**名無し行進曲** · 2018/07/30(月) 00:32:28.59

>>97
はい、そのようで
福島磐城OBだったかと

**名無し行進曲** · 2018/07/31(火) 10:40:03.75

>>147
>>173
顧問の先生が（大人が）音楽指導を受けるのは構わないが、
教育現場で直接生徒を指導させるのはどうかと。
父兄や校長には、きちんと説明して了解を得ているのだろうか。
生徒だって、後に、どういう人かを知る訳だし。
勝てばいいというものではないと思うが

**名無し行進曲** · 2018/07/31(火) 13:19:32.13

指導者向けの指導と演奏者用の指導では違うものもあるだろうし、一般論としては専門家に指導させるのは全く間違いではない。
その専門家がどういう人物かは注意しなきゃいけないけど。

てかナカジー吹奏楽に関わるの久々？食えなくなったか？

**名無し行進曲** · 2018/07/31(火) 23:27:55.60

>>171
高校小編成は、県南の時代。中学校は、中央(北上)の時代。
盛岡は今年も厳しい結果だったな。

**名無し行進曲** · 2018/08/01(水) 12:40:35.90

>>181
まあ小学校と大学職場一般は盛岡が優勢なんだしバランス取れてていいだろガハハ

**名無し行進曲** · 2018/08/03(金) 19:55:21.92

代表、または金賞予想は？

**名無し行進曲** · 2018/08/03(金) 20:15:31.82

1.盛岡市立カバレリア・ルスティカーナ
2.盛岡三交響曲第2番（ラフマ）
3.久慈吹奏楽のための第2組曲
4.花北楓葉の舞
5.水沢梁塵秘抄～熊野古道の幻想～
6.盛岡北森の贈り物
7.専大北上ディヴェルティメント
8.盛岡四サロメ
9.宮古トゥーランドット
10.一関学院天雷无妄
11.盛岡農業ヤマタノオロチ
12.花北青雲交響組曲野人より
13.一関一ウィズ・ハート・アンド・ヴォイス
14.黒北キリストの受難
15.不来方復興
16.一関二科戸の鵲巣
17.盛岡一魔法使いの弟子
18.大船渡富士山～北斎～
19.福岡シダス
20.盛岡二富士山～北斎～

**名無し行進曲** · 2018/08/04(土) 02:10:00.55

黒北受難だったのか
いろいろ言われてるが、代表になって欲しいね
課題曲はほとんどマーチ？

上手いところが前半に固まってるな
混戦模様だがそれはそれで楽しみ
個人的には新興勢力の学院に期待

**名無し行進曲** · 2018/08/04(土) 08:44:19.31

気が利かずスマン
課題曲追加した

1.Ⅳ 盛岡市立カバレリア・ルスティカーナ
2.Ⅴ 盛岡三交響曲第2番（ラフマ）
3.Ⅳ 久慈吹奏楽のための第2組曲
4.Ⅴ 花北楓葉の舞
5.Ⅰ 水沢梁塵秘抄～熊野古道の幻想～
6.Ⅳ 盛岡北森の贈り物
7.Ⅳ 専大北上ディヴェルティメント
8.Ⅳ 盛岡四サロメ
9.Ⅲ 宮古トゥーランドット
10.Ⅳ 一関学院天雷无妄
11.Ⅰ 盛岡農業ヤマタノオロチ
12.Ⅳ 花北青雲交響組曲野人より
13.Ⅱ 一関一ウィズ・ハート・アンド・ヴォイス
14.Ⅳ 黒北キリストの受難
15.Ⅳ 不来方復興
16.Ⅱ 一関二科戸の鵲巣
17.Ⅳ 盛岡一魔法使いの弟子
18.Ⅲ 大船渡富士山～北斎～
19.Ⅳ 福岡シダス
20.Ⅳ 盛岡二富士山～北斎～

**名無し行進曲** · 2018/08/04(土) 08:50:24.51

>>186
課題曲Ⅴ、少ないな～

**名無し行進曲** · 2018/08/04(土) 10:05:51.02

>>186
ありがたい！

Ⅰ・Ⅲ・Ⅴが2校ずつだけか。全国的にもⅡとⅣが多いらしいからね、朝から行けばⅤの聴き比べができて面白いな。

**名無し行進曲** · 2018/08/04(土) 14:41:02.80

課題曲4が、12校と予想通り多い。この中で比較されて上手い学校が抜けるだろうな。
去年代表の専北、黒北も4だ。

**名無し行進曲** · 2018/08/04(土) 18:14:40.96

順当にいくと、午後の金賞は1校か。

**名無し行進曲** · 2018/08/04(土) 20:02:21.06

昆マジック起こるかな

**名無し行進曲** · 2018/08/04(土) 20:19:57.27

金賞候補は三高・花北・盛北・専北・宮古・学院・黒北・関二って感じか。意外と多いな。
代表は三高・花北・専北が本命で、宮古・黒北・関二は蓋を開けてからのお楽しみかな。期待。
盛北、学院には台風の目になってもらいたい。

>>191
一高はたまに地区からとんでもない伸びを見せるから楽しみだな。

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 17:03:58.72

大雨降る中みなさんお疲れさま！
全部聴いて帰宅した
個人的には黒北、三高、専北がよかった
特に黒北のキリストの受難はとても印象に残った

東北大会に出場出来る団体は頑張ってね

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 18:06:54.38

高校の部結果 ◎代表

銀 1.Ⅳ 盛岡市立カバレリア・ルスティカーナ
◎金 2.Ⅴ 盛岡三交響曲第2番（ラフマ）
銅 3.Ⅳ 久慈吹奏楽のための第2組曲
銀 4.Ⅴ 花北楓葉の舞
銅 5.Ⅰ 水沢梁塵秘抄～熊野古道の幻想～
金 6.Ⅳ 盛岡北森の贈り物
◎金 7.Ⅳ 専大北上ディヴェルティメント
銀 8.Ⅳ 盛岡四サロメ
金 9.Ⅲ 宮古トゥーランドット
銀 10.Ⅳ 一関学院天雷无妄
銅 11.Ⅰ 盛岡農業ヤマタノオロチ
銅 12.Ⅳ 花北青雲交響組曲野人より
銀 13.Ⅱ 一関一ウィズ・ハート・アンド・ヴォイス
◎金 14.Ⅳ 黒北キリストの受難
銀 15.Ⅳ 不来方復興
◎金 16.Ⅱ 一関二科戸の鵲巣
銀 17.Ⅳ 盛岡一魔法使いの弟子
銀 18.Ⅲ 大船渡富士山～北斎～
銅 19.Ⅳ 福岡シダス
銀 20.Ⅳ 盛岡二富士山～北斎～

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 18:08:08.89

代表は
盛岡三、専北、黒北、一関二

見づらくてごめん

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 18:29:56.45

そんな事無いよ。乙でした。黒北、地区だと評判良くなかったみたいだから今年はどうなのかと思ったけど、キッチリ代表入りしてきましたか。

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 18:45:37.15

黒北オメ
詳しい方、キリストカットの詳細を…

学院はまだだめかー
しかし関二の復活よろし！

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 18:47:56.48

>>196
あれで金なのか...

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 20:22:12.90

高総文は黒北か。
専北が例年通り辞退意思を伝えているとすれば、１位は黒北か専北ということになるのかな？

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 20:42:04.20

個人的には盛三が一位かと思った。
黒北は金微妙かなという感想だったので耳に自信なくしたわ

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 20:47:33.29

今回からABC評価になったから分かりづらいけど、一位は黒北。◯Aが6個。

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 20:48:48.95

>>200
座った席が悪かったかもしれないけど、黒北そんなに上手いと思わなかったよな。

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 21:03:48.94

雨の中お疲れ様でした
自分は黒北と関二はダメ金と予想したから大ハズレ
素人の耳なんてこんなもんかw

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 21:07:54.28

自分も、黒北の演奏聴いて、せいぜいダメ金だろうなと思ってたw

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 21:14:52.96

>>194
課題曲は全部不明なの？

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 21:17:47.69

専大北上ディヴェルティメントの作曲者を教えてほしい。

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 21:19:10.38

>>205
どういうこと？

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 21:19:19.99

>>206
バルトーク

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 21:19:41.14

>>206
バルトーク

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 21:22:04.82

>>205
文字化けだろw
スマホはギリシャ文字が表示されないため
文字化けを起こす

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 21:48:03.05

黒北についてちょっと疑問に思うことがあるのでご意見いただけたらと思います。

この3年、すなわちK先生が振るようになってから、この板での大会後の書き込みを見ると、順位に関わらずわりと否定的なものが多いように思います。
それ自体は、聴く人の好みとかで左右されるもので不思議はないし、sageなんかの悪意も感じません。

しかし、かつてI先生が振っていた頃(後半期)、成績に比例して肯定的、好意的な書き込みが多かったように思います。

この差はどこから生じているのでしょうね。

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 21:51:33.20

>>211
それな。

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 22:00:34.86

審査員も昼御飯食べて眠たくなったか？
黒北、関二辺りで。

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 22:03:37.59

ABC評価のせい？よく分かんないけど、それって前半の団体の記憶曖昧になるんじゃないの？順位もはっきり付かないし、一つ一つ採点した方が良くない？

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 22:20:01.70

そのI先生の関係者認定はしないで欲しいんだけど
自分なんか盛北と宮古が代表かと思ったわ
だから素人の耳はこんなもんって話

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 22:23:30.07

ここの書き込みは素人耳の意見なんだから気にするな

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 22:24:33.47

とうとう花北の1つの時代が終わった感じがしたわ

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 22:30:25.73

岩手は、なんで宮古みたいのが抜けないのか
東北いかないかな
もったいない

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 22:37:32.97

>>218
自分もそう思う

黒北が代表では、岩手はもうダメだわ

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 22:43:03.53

黒北１位で妥当だと思いますよ
みなさん、耳悪いんじゃない

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 23:05:22.58

>>214
本来のグループ表彰を考えたらABCは合理的
点数より審査は簡単だろ
順位も付けなくて良いし

ただそれだけに代表選出（順位）もA票の数で
ってのはちょっと違うかもな
東海支部はそこに気付いて
代表は代表で選出投票してる
つってもそこまで大きい影響無いと思うけど

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 23:28:27.11

まあ結局みんなが聞いてうまい団体が進むんだもんな。

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 23:43:25.16

宮古はもう1段階盛り上がりが欲しかったがそれでもいけるかと思った
来年代表復帰目指して頑張って欲しい

>>220
1校でも岩手から全国行って欲しいからもちろん黒北応援してる

**名無し行進曲** · 2018/08/05(日) 23:52:09.44

東北大会を毎年ＣＤで聴いているけど、黒北は毎年好演だとおもっているよ。
役人をやったとき、だけがダメ。
花巻の北と南？専北、、ずっとは聴いてるけど、黒北よりよいとおもったことはない。
専北がよかったのは宇宙の音楽だけ。森の贈りものもダメ。
盛岡三はいつもいいところにいってます。
宮古は去年はいいとおもったけど。だけど、いいと思うことと、銀賞もらえることは違いますから。
トゥーランドットは高評価は難しいでしょ。よっぽどうまくないと。
東北のＣＤを聴いて去年黒北より宮古がよかったということもなく。
いつも安心して聴ける危なげのない演奏です。しかも音が割と良い。
な
んだか、この場所では黒北が妙にたたかれるな、というだけです。

**名無し行進曲** · 2018/08/06(月) 00:15:29.96

秋田県民です。
岩手県大会を聴くのは10年振りくらいでしたが、金賞・代表団体はともかく、銀賞団体のレベルも上がっていたと感じました。それだけ県全体のレベルが上がっていると思います。

さて代表結果としては、妥当だったのではないかと思っております(三高が1位かと思ってはいましたが)。
黒北のサウンドは、秋田や青森ではなかなか聴けない、独特のものであったと感じました。同時に今の秋田の吹奏楽に足りない要素も持っていました。
あえてゆうなら、｢吹奏楽の王道から離れた音色｣だったかもしれません(この点で三高や専大北上、一関二高とは逆)。それゆえにこのスレでも評価が別れるものとなったことでしょう。

その他にも、丁寧な宮古高校の演奏や朝一番とは思えない某高の演奏も印象に残りました。

**名無し行進曲** · 2018/08/06(月) 00:26:58.68

>>220
耳悪いだなんて何様なのか分からないし、黒北が良かったのは事実だけどそういう言い方は良くないよ(´・ω・)
それに岩手なんてまだまだどんぐりの背比べ。

誰にも文句言われない全国に通じるレベルの演奏が出来るようになることを期待しています。

**名無し行進曲** · 2018/08/06(月) 00:55:10.38

課題曲4だけを比べるなら、朝一の市立がダントツだと感じた自分の耳

**名無し行進曲** · 2018/08/06(月) 02:20:50.42

花北はやっぱり銀が妥当？

**名無し行進曲** · 2018/08/06(月) 02:22:23.31

花北はやっぱり銀が妥当？

**名無し行進曲** · 2018/08/06(月) 05:22:10.01

>>228
課題曲5が三高と比べて速くて雑だった。

**名無し行進曲** · 2018/08/06(月) 05:55:02.47

黒北そんなに叩かれてるか？上手いけど演奏に疑問符ついてるの今年くらいだろ。
それとも指導者関連で色々言われてることか？盛岡地区の陰謀ガーとか変な奴ばっかりな場所だから、ある程度しょうがないだろ。