管楽器修理の仕事してるけど (4)

**名無し行進曲** · 2019/01/26(土) 04:34:39.88

引き続き語りましょう。

前スレ
管楽器修理の仕事してるけど (3)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1388909107/

**名無し行進曲** · 2019/01/27(日) 16:56:03.83

ベル交換って割れちゃったのか

**名無し行進曲** · 2019/01/27(日) 17:00:21.52

>>29
でた。僕の敵はマチル書き込みのひとりだけ理論。
3さんとブログ主の関係は知らんが俺は別人だーよ

>>30
｢多湿な部室に締め切った状態でカビだらけ｣の状況が本気で理解できないの？その状況限定の話してんだよ？たまに開けて空気入れ替えされるような環境の話はお前しかしてないよ。

>>31
俺はリペアマンではないので日曜日は暇

**名無し行進曲** · 2019/01/27(日) 17:01:36.89

>>34
言ってることバラバラですよ…？

**名無し行進曲** · 2019/01/27(日) 17:11:47.74

>>34
《｢多湿な部室に締め切った状態でカビだらけ｣の状況限定の話してんだよ？》って言ったり
《｢学校とかの部室でケースにこもった湿気でカビが生えるくらいなら【日陰で風通しの良い安全な場所に】ケースからだして置いとくほうがマシだよ」》って言ったりブレブレですよ。

どちらにしてもケースに入れて保管しないと湿気やホコリで楽器がダメになります。リペアマンじゃないなら思い込みで頑なにならない方が良いかと。

**名無し行進曲** · 2019/01/27(日) 17:16:05.25

言わんとしてることがわかればそれでいい
とはできない奴が顔真っ赤にして罵りあい
リペアってこんな人ばっかなの？

**名無し行進曲** · 2019/01/27(日) 18:33:04.83

>32　出来れば状況を詳しく
>各位　今は販売中止になったけど、トーリハーンとかカメラ保管庫のメーカーが楽器保管庫として湿度50%くらいをキープできる保管庫作ってたけど、
そんなんで足りたんじゃないの？

**名無し行進曲** · 2019/01/27(日) 18:55:00.88

返信頂いた方ありがとうございます。
>>32ですが、不注意でベルがクシャッといっていまいました。
今吹いているのがYEB-321Sですが、
聞くところによりますとYEB-632sのベルに換装可との事でしたので
修理するなら思い切って大きいベルに交換したいと思いました。

**名無し行進曲** · 2019/01/27(日) 19:10:44.74

叩きだして形状を整えた方が圧倒的に安く上がる気がしますが、取り換えるとなると、321Sの新品が見えてくる気がしないでもないですが、どうなんでしょう？

**名無し行進曲** · 2019/01/27(日) 19:13:18.67

少しでも弁護すると本人認定って、
立派な5ちゃんねらーにはなれるかもだが、
立派なリペアマンにはなれないなー。
あらゆる可能性に思いを馳せなきゃ。

**名無し行進曲** · 2019/01/27(日) 19:16:38.50

>>39
それ叩いた方が安いしたぶん交換にはならないと思うよ。

**名無し行進曲** · 2019/01/27(日) 20:20:16.08

不毛な戦いしてるなー笑

あんな格安で正規の方法で仕事が貰えない奴の言ってる事なんて誰も信じないって笑
その道で飯食ってるのに無料のHP作成サイトのHPの奴だよ？しかも胡散臭い評価をトップに貼り付けてるような奴。
まともな神経してるやつならまずあんなとこに大切な楽器なんて出さないだろ
アホみたいな価格で修理出したい！ってやつがヤフオク経由で仕事出すだけだよ。

**名無し行進曲** · 2019/01/27(日) 22:39:26.59

店の看板出して情報発信してる奴と、匿名掲示板で喚くだけのやつ。
どちらが胡散臭いかといえば、比べるまでもないよね。
>>43みたいなリペアマンだけには当たりたくないなぁ。
使用状況とかいっさい理解しないでうんちく垂れ流すんだろし。

**名無し行進曲** · 2019/01/27(日) 23:36:53.15

>> 39
チューバ88って店が東京の新大久保にあるから検索してみな。たぶんベルは叩かないと交換なら10万超えるよ。

>> 44
店の名前だそうが匿名だろうが情報の正誤には何ら関係ないし、お前の言ってることすげー胡散臭いよ。

32 · 2019/01/27(日) 23:47:35.19

>>42
新品ベルの発注と付け外しを考えますと修理代は相当変わりますかねぇ。
交換にはならない、というのはヤマハが発注を受けてくれないのでしょうか。
もし>>40さんが書かれているほど修理代が大きくならず修理できるようなら
単純にデカいベルの楽器を吹いてみたいなぁと思った次第です(^_^;

**名無し行進曲** · 2019/01/28(月) 04:45:23.52

>>28
ケース内の湿気を除去してケースに入れて保管
ではだめなの？
ケース外での保管もノーリスクでは無いのだからここを改善しないと

**名無し行進曲** · 2019/01/28(月) 06:19:52.07

>>47
根本的な問題として
‘’ケースにしまってる間に湿気がたまる‘’
という事を想定しているか、していないかの違いなのでは？
例えば室温24℃湿度40%の空気がそのまま12℃まで下がると湿度は80%まであがる。
実際には壁や家具に吸われたり外の空気と入れ替わるからそこまでにはならないけど、コンクートの校舎で密閉は良くて寒暖差があればかなりの湿度変化があるので結露は結構する。
俺の通ってた大学の部室が正にそれで、常時除湿機稼働してたよ。

**名無し行進曲** · 2019/01/28(月) 07:59:35.09

>>46
ヤマハが受けてくれないってことじゃなくて、コストが全然違うからできるだけ安く直してあげたいって思うんじゃないかなって。見積もりはできるだけたくさんとって比べた方がいいよ。ほんとピンキリ。

**名無し行進曲** · 2019/01/28(月) 08:03:52.28

あと頑なにケースの外に出せ出せ君が沸いてたけど、ケースの外に出す労力使うなら管内の水分取ってケース内にモイスレガード入れときゃ解決だからね。
値段も2000円くらいなんだから。

**名無し行進曲** · 2019/01/28(月) 08:58:36.84

>>44
ご本人ですか？
店の看板出してても胡散臭かったらダメだよね笑
暇なのかなー？パトロールに精が出ているようで笑
ごくろうさん！

32 · 2019/01/28(月) 10:39:22.87

>>49
ありがとうございます。
素人考えで安易に改造を考えたりしました。
今ある物を安価で直すっていう考え方は本当にありがたいです。

楽器の運送のコストやリスクを考えますとあまり遠くには持っていけませんが、
地元に近いところで幾つか当たってみようと思います。

**名無し行進曲** · 2019/01/28(月) 12:24:20.83

>>48
ではビニール袋に入れるとかは？

**名無し行進曲** · 2019/01/28(月) 17:24:47.02

>>53
メーカーのストック分は楽器をビニール、ケースをビニール、その上からダンボールだね。
ただ、新品を外気にさらさない様にする為であって、それなりに吹き込んでいて有機物びっしり雑菌だらけの楽器に対してビニールしても付け焼き刃だと思う。
結局は防湿剤でも突っ込んで定期的にケース開けてみてやれじゃないのかな。カビる時はカビる。

**名無し行進曲** · 2019/01/28(月) 19:16:39.63

ネットの間違った情報には注意ってことで。

**名無し行進曲** · 2019/01/28(月) 20:41:49.27

>>48
ケース内に問題があるの？
楽器に問題があるの？
保管場所に問題があるの？

楽器ケースにしまわない時に問題はないの？？

**名無し行進曲** · 2019/01/28(月) 21:22:24.18

>>56
ケースにしまいっぱなしで気づかない状況が一番まずいんじゃないの？
久しぶりに開けたらあちゃー的な。部活楽器ならよくあることだと思うよ。
楽器庫が混雑してなきゃ、安全なとこに出しときゃなんか変化あったら気づくし、埃程度は楽器に致命傷与えないからね。

管理できるメンテできるならケース入れときゃいいわけで｢管理放棄で放置されてカビ生やすような状況｣が前提の話なんで。同じ放置するならケースに閉じ込めとく必要ねぇよ。
ってこと全く理解できてない>>50が一生懸命頑張ってるだけなんでもう面倒くさいから良いや。

**名無し行進曲** · 2019/01/28(月) 22:01:57.98

https://twitter.com/brass_gat/status/1089781580359294976?s=21
胡散臭いのが面白そうな事してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し行進曲** · 2019/01/28(月) 22:04:10.81

よくあることって一般論をいってるの？
それともピンポイントな極論を垂れ流してるの？？

管理放棄で～って特殊では？

管理放棄→ケースから出して
ではなくて
管理放棄→いや、ちゃんと管理しましょうよ！
が一般論では？？

管理が出来ないのは顧客側の問題であってそれも特殊事案では？

顧客の立場になってあげて～なんて云うつもりなら
定期的にケースを開けて楽器を一緒にチェックしてあげるとか
天候の良い日にケースを干してあげるとほかにしてあげられることあると思うよ

**名無し行進曲** · 2019/01/28(月) 22:10:49.23

>>57
もうこれ自分で読んでて恥ずかしくないの？こんなのがリペアマン名乗ってんだから恐ろしいわ。
変化に気づくために外に出しとく？埃程度は楽器に致命傷を与えない？まじでもう二度と意見するな。つか他人の楽器に触れるなw

**名無し行進曲** · 2019/01/29(火) 17:34:17.38

>>57
ケースに入れておくとカビを生やすからケースから出すって云うのは
問題解決には至っていないよね。
ケースから出しておくことによってまた別の問題も出てくるし。
管理放棄してるのに変化があれば気づくって云うのも根拠が無い。

ケース入れるのは楽器保管の最低条件だと思うからこそ
問題の解決策も示さずに問題の先送りや無責任な事を提案するから
反論が有るわけで。

埃程度しか問題のない安全な場所が有るのであればそこへケースを
置けばすむじゃない。
56の問いに答えていないあたり、問題の原因が特定出来ていないってオチでは？

**名無し行進曲** · 2019/01/29(火) 18:33:34.25

これ以上は不毛だし情報増えると混乱する人も出てくるので“正しい情報”を書いて終わりにしよう。

コンクリの部室に何年も放置してる楽器があるならケースを開けて見てみる。
・カビが生えている→すぐリペアに
・カビは生えてない→全体を拭いてケースの内側を天日干し（数時間）。その間、楽器は直射日光の当たらない安全な場所に保管。

それ以降、同じ場所に保管するならケースにモイスレガードを入れて保管。室内の湿気対策もしましょう。場所を変えられるなら高温多湿をさけてケースに入れて保管。モイスレガードあればなおよし。

長期間ケースから出しておくのは乾燥、湿気、ホコリが直に楽器を痛めるので絶対駄目。外部からの衝撃の危険もあるので絶対にケースにいれて保管しましょう。

ネットにはネタ確保の為に適当な間違った情報を書く人達もいるので、記名無記名関係なく、一度疑って自分で調べてみることも重要です。

**名無し行進曲** · 2019/01/29(火) 20:50:39.78

粘着キモ…

正しい情報がほしければ
(1)リアルで出会える専門家に聞きましょう

それがかなわないなら
(2)自分の身分や情報を公開している人が発信している情報を参考にしましょう。

それができないとしても
(3)間違えても匿名で好き勝手言ってる人の情報はあてにしないようにしましょう。

さらに
(4)特に他人を否定することで持論を押し通そうとする奴の発言は要注意しましょう。

楽器とかリペア以前に情報化社会を生きる上での常識です。

**名無し行進曲** · 2019/01/29(火) 21:17:20.95

>>63
もうやめなよ…みっともないよ…w

**名無し行進曲** · 2019/01/29(火) 22:56:29.41

で、GATって何？
インチキなの？

**名無し行進曲** · 2019/01/30(水) 11:29:50.91

情報化社会だって云うなら尚更
「誰が云っているか」では無く「何を云っているか」でしょ
対面で匿名でなければ自身で考えることなく盲信して下さいとか
詐欺師の常套句じゃないか

**名無し行進曲** · 2019/02/01(金) 14:01:46.74

大阪梅田にリペア屋さんが新しく出来たんだけど既に閑古鳥が鳴いてて既にやばそう
新規参入ってこのご時世厳しいよな

**名無し行進曲** · 2019/02/01(金) 14:37:15.37

大阪だとウインドスタイさんお上手よね

**名無し行進曲** · 2019/02/01(金) 23:10:59.32

>>67
競合が多いのに凄いよな。顧客が定着するまでに潰れないといいけど

**名無し行進曲** · 2019/02/02(土) 11:16:12.33

>>50
モイスレガート商品裏の注意書きに
長期乾燥時には蒸気等で与湿してください
高温多湿の場所での保管は避けてください
水をかけないでください
ってしっかり書いてあるぞ。

なんでそんな素人でも読めばわかるようなウソついてまで他人を貶めたいの？

**名無し行進曲** · 2019/02/02(土) 12:06:54.74

>>57
>>63
>>70
君に対して呆れを通り越して恐怖を感じるよ。

**名無し行進曲** · 2019/02/02(土) 12:49:54.20

>>71
事実を指摘されたからって顔真っ赤にすんなよ。

**名無し行進曲** · 2019/02/02(土) 13:20:30.16

事実って、モイスレガードの説明を書いただけで何のマウント取ったの…？50の書いてる通りじゃん。ずっと何を言ってんの？
あなたが誰なのかみんな分かった状態でやり取り見てるけど性格歪みすぎてない？黒歴史どころの騒ぎじゃないでしょうコレ。

**名無し行進曲** · 2019/02/02(土) 13:54:26.50

>>71
57も63もおれでは無いよ。

>>73
モイスレガートの商品説明に『使えない』と書いてる使い方を書いてたからウソつくなよって言ってるだけだよ。

マウントでもなんでもない。商品説明の注意書きの話。

あと俺は関東住まいのサラリーマン(ノットリペアマン)なんで見当違いやめてね。
まぁなんとかしてブログ主の一人書き込みってことにしないと自分の主張のインチキさを補えなくて必死なのもわからんでもないけど。

**名無し行進曲** · 2019/02/02(土) 14:02:06.85

あ、
>>72も俺じゃないよ。念のため。

**名無し行進曲** · 2019/02/02(土) 14:07:37.57

すごいな…

**名無し行進曲** · 2019/02/02(土) 16:41:40.00

土日は賑わうよね、ここ
もはやどーでもいいことをいちいち突っかかって他人をディスって現場のストレス発散か・・・

**名無し行進曲** · 2019/02/03(日) 20:55:48.49

仮にリペアマンじゃないサラリーマンだとするなら、何十年もかけて楽器製作者やリペアマンやプレイヤー達が推奨する保管方法やそれ用に作られたグッズより、そのブログを信じて誤った考えを知識なしに垂れ流す方が害悪だと思うんですが。

**名無し行進曲** · 2019/02/03(日) 22:21:58.15

>>78
グレン・ミラー物語見てもブラス！見ても楽器そのまんまなんて描写あるのにケースしまうことこそが伝統とか草だな。大型楽器とかケースはオプション扱いだし。
しかもグッズの使い方間違えて伝えてるような匿名掲示板の書き込みを信じろって言われてもねぇ…
｢一理あるブログ記事｣と｢取り扱い注意無視の匿名書き込み｣どっちが害悪かなんてわかりきってること。

そもそも｢ケースにしまうより出しとけ｣なんて誰も語ってないしね。｢ケースの中でカビはやすくらいならなんて外に出してカビ生えないようにしろ｣ってだけのことに粘着すんなよ。

**名無し行進曲** · 2019/02/03(日) 23:37:37.51

ケースの外に出したまま保管する方が色々問題あるのでケースに入れて保管しましょうで終わる話なのにケースに恨みでもあるんかいな…

**名無し行進曲** · 2019/02/03(日) 23:44:57.40

演奏するなら使えるようにメンテもするしステージ出るならピカピカに磨くだろね
カビ生やす問題の本質は楽器を使う機会がないってことかな

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 05:57:30.20

>>80
つまり、ケースに入れてカビ生やしましょう
ってことか？
話の前提は
・ケースにしまいっぱなしだとカビが生える用な高温多湿の環境
・メンテナンスしたりする使用者が長期間存在しない学校管理の楽器

この前提を｢受け入れて｣回答してね。
(たまに開けて空気入れ替えろ。ちゃんとメンテナンスしろ。なんて当たり前だしそんなことできる環境の楽器をケースから出しっぱなしにするやつはいないからね)

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 07:46:37.88

>>82
それを踏まえて、
『ケースに入れておくより楽器をケースから出して置いておきましょう』
って君は言ってるんだよね？
その状況を踏まえての私の回答は、
『楽器をよく拭いてモイスレガードのような湿度を一定に保つグッズをケースに入れて（もちろん楽器もケースに入れて）保管しましょう』だよ。

高温多湿の場所に長期間楽器を裸で放置すると湿気や乾燥やホコリが直撃する楽器にとって最悪な状態です。絶対にやってはいけません。
ケースに入れておけばホコリはもちろん湿度や乾燥もある程度防いでくれます。モイスレガードがあれば更に安全です。

これは常識です。

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 09:29:43.76

つ　https://youtu.be/3N4IOg3AcQw

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 09:35:52.25

>>83
あ、あなたは｢前提条件を理解できない｣上に｢注意書きを読めない｣ってことね。
どうりで話噛み合わないはずだわ。

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 09:52:48.66

>>85
お前には『ケースから出す』って作業が許されて、
ケースに入れる側には何も作業が何も許されないってそりゃ無茶だわwww

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 10:01:56.04

>>83
その状況を想像して回答差し上げたのですが…
あなたはその状況の中で、
・楽器をケースから出して生で置いておく
ってのを推奨しているわけですよね？

私は
・楽器をケースから出して水分を拭きとってから再度ケースにしまって保管（モイスレガードあればなお良し）
を推奨してるんですが、

行動は１つしか許されないとか、拭いちゃいけないとか、何かよく分からない独自ルールがあるんです？

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 10:02:49.33

安価ミスでした。
>>85へのお返事です。

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 10:17:57.06

>>87
一度拭いたら水分つかないと思ってるの？
拭いてしまってそのうち結露でカビまみれよりは外に出しといて結露しても勝手に乾燥する環境の方がましって話だよ。
俺は｢拭き取ったあとモイスレガートを入れといてもその効能を超える結露がある｣という状況下で｢締め切ったケース内｣と｢外に出しといて風通しが良い環境｣のどっちがマシかなら後者だろって話しかしてないよ

それとも｢最初に拭き取ってモイスレガートを入れとけば次回ケースを開けるまで結露することは無い｣って主張なの？もしそうなら注意書きにある通りそれは間違いだよ(そんなに万能じゃ無いよ)ってだけ。

いいかい？これはあくまで｢長期間放置されてる学校楽器｣の話だからね？独自ルールもくそもそこが話の出発点。

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 10:48:11.33

>>89
＞一度拭いたら水分つかないと思ってるの？
＞拭いてしまってそのうち結露でカビまみれよりは外に出しといて結露しても勝手に乾燥する環境の方がましって話だよ。
一度拭けばケース内に水分が入り込むのはある程度防げますが、湿気の多い場所に出しておくことで楽器に直接湿気がつきカビが生えやすくなります。
それ以前に、なぜ高温多湿なのに風通しが良いのか謎ですし、湿度が高い場所なのに乾燥する理由が謎です。乾燥する場所なら乾燥しすぎて最悪割れます。

＞俺は｢拭き取ったあとモイスレガートを入れといてもその効能を超える結露がある｣という状況下で｢締め切ったケース内｣と｢外に出しといて風通しが良い環境｣のどっちがマシかなら後者だろって話しかしてないよ
外が風通しが良い場所ならケース内も安心ですが…。それこそモイスレガード入れれば湿度が保たれた安全です。

＞それとも｢最初に拭き取ってモイスレガートを入れとけば次回ケースを開けるまで結露することは無い｣って主張なの？もしそうなら注意書きにある通りそれは間違いだよ(そんなに万能じゃ無いよ)ってだけ。
万能ではありませんが、外に出しておくより遥かにマシです。

＞いいかい？これはあくまで｢長期間放置されてる学校楽器｣の話だからね？独自ルールもくそもそこが話の出発点。
いいですか？
長期間高温多湿な場所に放置される話なのに、あなたが楽器をだせば何故か風通しが良くなり多湿なのに勝手に乾燥する独自ルールをどうにかしてもらえます？

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 10:48:59.21

ワロタwww

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 11:10:37.68

>>90
・温度変化による湿度変化はケースの内外によらず起こる。
・同じ結露した状態から乾くには密閉された状態よりオープンな状態のほうが早く乾く
このくらいの常識は持ち合わせた上で話してくれる？

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 11:31:37.98

>>92
＞>>90
＞・温度変化による湿度変化はケースの内外によらず起こる。
＞・同じ結露した状態から乾くには密閉された状態よりオープンな状態のほうが早く乾く
＞このくらいの常識は持ち合わせた上で話してくれる？

高温多湿じゃないんですか？
楽器を出して良いのは風通しの良い場所で湿度が一定でホコリの少ない場所だけです。
まず高温多湿で風通しが良い謎ルールをなんとかしてもらえませんか。普通に保管できる場所じゃないですか、そこ。

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 12:13:19.13

まあ、とりあえずパフェでも喰おうぜ。

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 12:29:49.93

>>93
ケースの中と外が同じ風通しだと思ってんの？あほ？

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 13:03:40.13

>>95
管楽器のケースはある程度湿気抑える作りになってるから高温多湿の場所よりマシだよw
つか風通しいい場所なのね？www もう無茶苦茶じゃん

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 14:03:55.00

ケースから出した方がまし君は
記事が貼られた直後から執拗に擁護派として書き込みが絶えませんが
「記事を書いた本人では無い第三者」だというのなら
前提条件や謎の保存環境等は
～だと思う。の方がよいと思いますよ
保管場所なんかはよく解らない（っていう体）んだから
断定して話ししてると
あーこの人必死だなとみんな思っちゃう訳ですよ

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 14:27:34.82

>>89
>｢外に出しといて風通しが良い環境｣のどっちがマシか
風通しの良い環境があるならそこにケース置きなよ

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 14:42:52.81

>>97
俺は一貫して｢カビ生やすくらいなら生えない他の方法を選択するべき｣
ってだけだよ
モイスレガード君が頑なにケース入れとけって語ってるだけ。
しかも恐らく一人で複数I Dで頑張ってね。なんせモイスレガート派だけなぜか商品名をモイスレガー｢ド｣と間違えてるという恥ずかしい自演なんでバレバレ。自分が自演なもんで相手も自演にしたてたくてしょうがないんでしょうけどね。

一つの案を頭ごなしに否定して間違え布教してる書き込みほっておくのは嫌だからね。

そもそも楽器から離れて常識で考えればケース密閉のほうがカビ生えるなんて当たり前の事なんだから。
掛け軸や骨董品の世界では常識だよ。

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 15:32:50.74

自演どうのは止めておいてあげるよ
どうせ水掛け論で池が出来ても困っちゃうしさ

あなたの意見は一貫性がないのよ
保管場所は高温多湿なの？風通しが良いの？
ケースの中で湿気が籠もるのはケースのせいなの？楽器の（使用後のお手入れ不足）せいなの？

>ケースの中でカビはやすくらいならなんて外に出してカビ生えないようにしろ

これは問題の解決には至っていないし
他の問題を誘発する可能性が高いので良識ある人は提案しません
カビさえ生えなければ壊れても良いというのは論外なの

A.鍵無くしちゃって部屋に入れませんなんとかしてください。
B.ドアぶち破りましたよ！あなたは鍵を無くすからドアはない方がまし！

↑こんなの提案してたらバカにされて当然でしょうに

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 15:49:38.94

べつにどーでもよくね？カビたらカビたでなんとかすりゃいいじゃん。
いつまでどーでもいい事でやり合ってるのかさっぱりわからん。
暇人っぽいし本職リペアじゃないよね？
こんな便所の落書きやどっかの服部のブログなんて参考にする奴なんてごく僅かだから。

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 17:55:27.55

どっちももうしつこいだけ
いつまでもどうでもいいこと言い合ってると、脳にカビ生えるぞ

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 18:02:01.53

とりあえずパフェでも喰おうぜ。

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 18:08:35.33

>>103
賛成。食ってくる

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 18:12:25.80

カビを生やさないように楽器管理に気を配るのか
楽器管理に気を配る事が難しいのでカビを容認するかは
楽器所有者の判断する事で第三者ではないと思っています
だからこそ楽器所有者の判断材料となる情報は大切だと思いますし
意図的な誤った情報は訂正したいとの想いから繰り返しましたが
それも他者からみればくだらない事の様でしたね
こちらの言葉は届かない様ですのでわたしはここまでとします

不愉快な想いをされた方々にはごめんなさいです

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 18:42:17.12

>>105
他人の誤用(かどうかすら確定しないこと)には厳しく、自分の誤用(注意書きにしっかりかいてあること)は放置ですか？ご立派な事で。
名称間違えの自演証拠指摘した途端に発生した火消しも素敵ですね。

｢明らかなウソの垂れ流し｣と｢根拠の無い他人批判｣が止まるなら私としてもこれ以上議論するつもりもないので。

関係ない方がたにはスレ汚し失礼しました。

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 18:58:07.09

モイスレガートはコピペしてただけだわw
お前の中じゃケースの外に出さない奴は全員同一人物でID変えてんだな。
それじゃあれか、俺は4つも5つもID持ってんだなw

**名無し行進曲** · 2019/02/04(月) 19:14:21.71

>>107
そもそも自演煽りずっとしてたのはモイスレガード君な。
もうわかったから諦めなよみっともない。

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 19:53:41.14

この話題を掘り起こしたものです。
有益無益、有害無害な多数のご意見ありがとうございます。
個人的には外に出しておいて引っかけられて壊されるのが心配だし、
温度や湿度がケース内より急激に変化して割れるのも心配だし、
クモの巣にほこりが溜まってもわもわの楽器に触るのもいやだし、
何よりも必死にブログの書き込みを追認している人が気持ち悪いので
使用後はよく水分を拭き取ってケースにしまって、時々開けて換気しながら保管します。
それがベストだと確信しました。
ありがとうございます。

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 20:25:06.41

そだな。うん。
まぁ、みんなでパフェでも喰って修理道具の自慢でもしようよ。

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 20:42:32.39

パフェは世界を救う。うん。
パフェおじさんありがとう！

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 21:03:38.81

>>109
モイスレガード君しつこいです。
自分の都合良いまとめにしようと必死になるのは見苦しいです。

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 21:20:40.88

ID:O6eOiiT7氏によれば
>自分が自演なもんで相手も自演にしたてたくてしょうがないんでしょうけどね。
との事でしたのでモイスレガード君と呼ぶ人は自覚自演をしています。
証拠です。

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 21:49:47.18

>>113
ウソを広めるモイスレガード君しつこすぎですよ。

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 22:13:51.70

モイスレガードの単語を抽出してそのIDでの書き込みは同一人物だと推測は出来るだろうけど
それ以外の書き込みもすべて自演だと言うのはもはや病気だよ

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 22:19:07.88

なんでブログ主でもない他人がこんなに必死なんだよ
なんかもうこえーわ

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 22:29:02.37

まあな。修理屋なんてこんぐらいしつこいこだわりがある方がいいかもな！
社会性より、完璧な修理だしな！
ところでパフェでも喰わないか？
落ち着くぞ？

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 22:29:38.33

まあな。修理屋なんてこんぐらいしつこいこだわりがある方がいいかもな！
社会性より、完璧な修理だしな！
ところでパフェでも喰わないか？
落ち着くぞ？

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 22:31:08.41

>>115
自演煽りはモイスレガード君がはじめたことですよ？証拠もなしに仕掛けたことを、証拠ありでお返ししたまでです。
>>116
他人を貶めてウソを垂れ流し、なんとかごまかそうとするようなやからは、ほっておくとまた同じ事繰り返して他人に迷惑かけるだけ。
げんにやめるとか言いながらなんとか自分を正当化しようと>>109だからね。

ウソまで書いて必死な人と、ウソはウソだよと言う人どちらがまともかなんて考えるまでもないでしょ？

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 22:33:07.41

>>117>>118
おい、ID替え失敗しとるぞww

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 23:24:04.65

なにが証拠なんだよ？
勝手な思い込みでしょう
>>89より引用
モイスレガートを入れといてもその効能を超える結露がある
↑こんな情報ブログのどこに書いてあるの？
ブログにも書いていないことを書いてまでむりくり擁護に回るから
ブログ主だと思われてるんじゃん

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 23:27:43.34

109がやめると言った人かどうかは確定出来ないでしょ
なんの根拠もない思い込みでしょ
疑わしいってだけならブログ主の自演擁護はなぜ怪しまれないんだ？？

**名無し行進曲** · 2019/02/05(火) 23:38:53.33

>>モイスレガートを入れといてもその効能を超える結露がある
・ブログにも書かれていない情報を知っている
・ブログ主しら知らないであろう前提条件を用いケースから出すことを正当化する
こんなのブログ主以外の第三者がやる意味あるの？

**名無し行進曲** · 2019/02/06(水) 00:58:21.15

この流れからブログにその一文がしれっと加筆されないかなー

**名無し行進曲** · 2019/02/06(水) 07:02:35.50

以上
>>117-118でのID替え失敗を隠そうと必死な書き込みでした。

**名無し行進曲** · 2019/02/06(水) 07:43:46.61

ただのパフェ食べようって内容でID変えとかそりゃないだろ。単純にwifiが繋がりにくく二度押して4Gでも書き込んだ、ってのが答えだろう。

中立の立場から言うけど誰がどうみてもお前の正体バレてんだからこれ以上性格の悪さを曝け出すな。情けないわ恥ずかしいわで見てられない。

お前が書けば書くほどお前やお前の店の評価やイメージは下がり続けるがモイスレガート側は痛くも痒くもないんだぞ。分かってるか？
不毛なんだよそもそも。そろそろやめとけ。

最後に。モイスレガートは完璧ではないがそれを超える結露なんか故意に作らない限りない。風呂場に放置くらいのレベルだ。煽りの部分じゃなく保管方法として109が最善。

外に出しておくといった方法は最もやってはいけない保管方法の１つ。

**名無し行進曲** · 2019/02/06(水) 10:03:14.28

>>120
ちゃうねんwWi-Fi切れて携帯でつながって　あれ？　ってなってもうたんや

**名無し行進曲** · 2019/02/06(水) 10:05:52.21

>>126
そうそうw正解！
なんでパフェで世界を平和にすんのにめんどくさいことすんのよw

**名無し行進曲** · 2019/02/06(水) 10:14:28.51

モイスレガードで自演バレた瞬間から単発IDで出てきた果てしなく不自然なパフェ書き込みがID変更失敗書き込み
↑
これが自演とならないと主張しながら何の証拠もなく｢お前の招待ばれてるｷﾘｯ｣
恥ずかしすぎだよ。

別にブログ主とは何の関係も無いんで店がどうなろうが俺はどうでもいいよ。叩いてる側は訴えられたりしたら知らんが、擁護してる側は何もないんでね。

モイスレガートを盲信したいなら勝手にやれば良いけどあれは楽器のコンディション整えるための補助製品であって、カビから守ってくれるすぐれものでは無い。
↑
俺が粘着してるのはこの部分ね。商品の説明書きにも書いてあるような事を嘘ついて出鱈目を垂れ流し続けるのはやめろって話。
まぁガード(guard)と間違えてたくらいだから守ってくれるって頑なに信じてるんだろうけど（笑）
普通に商品理解してモイスト(潤い)+レガート(続く)の造語って考えればそんな間違えはしないし。

あと、かわいそうに思って黙っててあげたけど、妄想で認定して良いならID替え自演の主は、おおかた｢叩き書き込みしてるのはブログ主と活動範囲かぶってる人気も実力もないリペア師｣ってオチだろ。
自分に仕事こないから一生懸命同業者叩き。だから擁護書き込みが一般人だと困るんだよね？ブログ主の自演って事にしないと辻褄合わないから。
哀れ過ぎて涙だけど仕事来ないのはお前の実力と理解力のなさだから諦めろ。そして｢嘘は垂れ流すな｣

**名無し行進曲** · 2019/02/06(水) 11:12:16.80

すごいなー
こわいなー
と思いました。

そういえばブログ主も「リペア師」って単語よく使うよね

すごいなー
こわいなー

**名無し行進曲** · 2019/02/06(水) 11:29:41.68

業界や専門学校で使われてる言い回しをいろんな人が使ってても何も不思議では無いだろ…
リペアマンやリペア技術士なら良いのか？

哀れすぎだ

**名無し行進曲** · 2019/02/06(水) 11:31:20.05

あなたが言ってる「証拠」だとか「自演バレた」とかもそれと同じくらいの言い掛かりレベルだよw