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トランペット初心者部
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し行進曲
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2019/02/17(日) 01:49:23.61ID:tVM0eyn5
トランペット吹けるようになりたいでごじゃる
0805名無し行進曲
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2019/05/22(水) 16:31:18.11ID:gbfzSAK1
>>804
ワロタw
本当に音楽業界の人間だったら、5chであれこれタダで教えようなんて思わず、音楽教室や楽器店のステマでも書き込んでるよねw
0806名無し行進曲
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2019/05/22(水) 22:21:32.92ID:PpIobEx5
先日もここでステマをしていたT先生がお見えでしたね?
0807名無し行進曲
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2019/05/22(水) 22:39:30.49ID:a7I7txav
君らは師匠についたことがないからそういう下品なことが言えるのだと思います。
0808名無し行進曲
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2019/05/22(水) 22:40:47.51ID:a7I7txav
ここでステマとか意味ないでしょ、面倒臭いのしかいないんだから。
0809ジャジー
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2019/05/24(金) 06:12:48.03ID:hVllCzBr
面白いツイートを発見したので、紹介します。
私は学生時代、現役の吹奏楽団員だったが、
この人間は、その頃の他の団員たちに、恨みでもあるのだろうか(苦笑)?

>負けを認識して何もしないではなく、真似ることから始めいずれ追い越してやる、
>という気持ちで行動し始めた人います?

https://twitter.com/knmt_ai/status/1130800889646571520
(改行は引用者による)

ラッパの演奏も同様。最初は真似でいいんだよ。
「考えが違う」だの「別に上手くなくてもいい」だの、
誰かを真似ない理由を一生懸命並べ立て、自ら後に引けない状況を作った挙げ句、
何も学べなくなる奏者を見てきた私としては、本当にそう思う。

演奏技術に著作権はない。「盗んで」何が悪いんだろう。
奏者としての成長は、誰かから もらうものではない。自分の手で「勝ち取る」ものですよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0810名無し行進曲
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2019/05/24(金) 07:40:59.94ID:9tJyKhbc
金もらって教えるヤツが
ヒゲで隠すのはフェアじゃないぜw
0811名無し行進曲
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2019/05/24(金) 13:57:22.20ID:W4leV8Fw
DACが3月にやっているのは楽器フェアだぜw
0813名無し行進曲
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2019/05/26(日) 07:47:11.18ID:oJOr/BXi
>>812
意図がよく分からん
動画の2人は、音色の質は違ってもきちんとハーモニーを構成できてるのだから、素人バンドが好き勝手やってるのと比べちゃだめだと思うけど
0814812
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2019/05/26(日) 09:51:30.16ID:2cTIxZA/
「同じ楽器で揃えなきゃだめだ」って意見に対する反論だよ
0816名無し行進曲
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2019/05/26(日) 10:14:52.84ID:oJOr/BXi
リンク先の動画を見てきたけど、ブレッカーは曲にメリハリを付ける為にわざと抑えた音で吹いてるんじゃないの
トランペットは爆音だけでなくいろんな表現が出来る楽器だし、歌手と一緒に演奏してる時に自己主張の激しいデカい音で舞台を台無しにするとかあり得んだろう
0818名無し行進曲
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2019/05/26(日) 10:27:42.90ID:2cTIxZA/
>>815のもうひとりはマルサリス
マルサリスと比べても音が小さいし
0819名無し行進曲
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2019/05/26(日) 13:02:59.68ID:vsBNWo7m
>>815
やっぱりマルサリスのフレーズって天才的だな…
0820名無し行進曲
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2019/05/26(日) 21:03:12.03ID:oJOr/BXi
それで結局、何が言いたいのかね
爆音が出せない奏者はダメって事?
0821名無し行進曲
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2019/05/26(日) 21:58:35.10ID:FzFPgjZC
>>820
ん?あんたは一体誰と戦ってるんだ…
0822名無し行進曲
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2019/05/27(月) 07:28:53.22ID:RU32hpjq
初心者スレなんだから初心者にも分かる話題をしてくれよ
0823名無し行進曲
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2019/05/27(月) 23:49:05.53ID:BNYyrXtk
初心者です
YAMAHA YTR-2335、マルカート、Bach 600ではどれがお薦めですか?
0824名無し行進曲
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2019/05/28(火) 02:13:48.69ID:ufBIegYf
中学時代授業で鳴らして初心者ですが
この春入学で軽音サークルに誘われて
再開する事になりました
バックとかブランド品は予算的に無理なので

サクラ楽器新品初心者セットか
マルカートの5万前後
ヤマハ中古YTR234 334 2310 3310
6310 732の5ー10万迄
ヤマハ新品YTR2xxx 4xxxのスチューデントモデル

どれがお勧めでしょうか?
個人的にはヤマハの中古が気になりました(中学の備品が確か134と2310でした)
0825名無し行進曲
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2019/05/28(火) 06:25:51.21ID:tLJLn+F6
>どれがお勧めでしょうか?個人的にはヤマハの中古が気になりました
6310 732の5ー10万迄
6310はシルバーよりラッカーのほうが良いよ(シルバーは抵抗が強くて息が入りにくい)
732はバルブケーシングが弱いので出来るだけ安く買おう(7万未満)
0826名無し行進曲
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2019/05/28(火) 08:35:22.84ID:4tW7q4y6
>>825
Bach 600(初中級者用)良いよ
0828名無し行進曲
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2019/05/28(火) 09:49:25.01ID:3Z0+P5dm
>>824
マジレスするけど、まともな音出しできる状態なの?
トランペットはピアノやギターのような
「触ったら誰でも音が出せる楽器」ではないよ
0829名無し行進曲
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2019/05/28(火) 10:07:01.28ID:3Z0+P5dm
トランペット総合スレなんかでもそうだけど、よく楽器の良し悪しについて質問しにくる人がいるけど、 
「自分はこの楽器をちゃんと使いこなせるのか」という視点があまりにも欠けすぎてない?

さんざん既出だけど、824みたいにグループに所属して音楽活動する人は、ネットで質問するよりもまず先に、サークル仲間に楽器の相談するほうが大切だよ
仲間のツテ(音楽教師や先輩、親戚など)を探して、他の人のトランペットやコルネットをちょっと試し吹きさせてもらう、とかね
そういう世間知の使い方も重要じゃないかなと
0830名無し行進曲
垢版 |
2019/05/28(火) 10:11:20.04ID:tLJLn+F6
>>829
ytr4335買わされて後悔することになるよ
ダメゼッタイ
0831名無し行進曲
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2019/05/28(火) 11:56:49.49ID:83b9LkLX
>>827
音色はBachの鋭い張りのある音で、初中級者にも吹きやすく、値段も手頃
映画「坂の上のアポロン」で使われていたトランペットも何故かこれかも?
0832名無し行進曲
垢版 |
2019/05/28(火) 12:48:47.44ID:mG95UR0s
「(ちょっと仕込みくさい)楽器購入相談->こんなとこで聞かずにリアルの知り合いに聞けや->4335はやめとけ」という流れがパターン化しとるw
0833名無し行進曲
垢版 |
2019/05/28(火) 13:25:08.43ID:MZnH152F
銀メッキは抵抗が強い

はえー、勉強になったンゴ()
0834830
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2019/05/28(火) 15:07:33.44ID:zB5mXZhD
>>832
ytr4335は主に吹奏顧問経由で流通してる機種で
おすすめできないからだよ
下位機種とほとんど同じなのに高いからね
0835名無し行進曲
垢版 |
2019/05/28(火) 15:46:42.04ID:pKlTTwm1
いくら便所の落書き場所でも営業妨害だろうし前から4335糞言ってる奴の事も通報しとくか
まぁあまり良くないってのは分かるが1人ずっとネガキャンしてる奴が言いたい放題ってのはね
0836名無し行進曲
垢版 |
2019/05/28(火) 15:55:41.09ID:zB5mXZhD
>>835
4335は下位機種とほとんど同じなのに
値段が高いから
安い楽器が欲しい人にはオススメではありません
消費者自ら選択されることはほとんどなく
おもに吹奏顧問の薦めによって購入されてる楽器のようです
www
なにか間違ったこと言ってますかね?w
0837名無し行進曲
垢版 |
2019/05/28(火) 16:09:50.90ID:mG95UR0s
派生頻出パターンとして、4335は赤ベルだから体力がいるので男子高校生向けとか、セルバにしろとかいうのもある。
0838名無し行進曲
垢版 |
2019/05/28(火) 16:16:11.92ID:zB5mXZhD
>>837
ゴールドブラスベルは高音が出にくいしな
ww
言うの忘れてたわ ごめんねww
0839名無し行進曲
垢版 |
2019/05/28(火) 17:14:55.19ID:4lhCSFdd
>>834
たけど、3番スライド管の指か卦けリングが固定式で見ため高級感があって格好いい
0840名無し行進曲
垢版 |
2019/05/28(火) 17:18:23.13ID:4lhCSFdd
>>838
初中級者はHigh B♭より上の音はあまり使わないと思う
このラッパでハイベー迄なら楽々出せなきゃダメだろ?
高い音ってどれだけ高い音を言っているの?
High Fとか?
0841名無し行進曲
垢版 |
2019/05/28(火) 22:52:47.72ID:iftS+ftW
入門書を読むと基準の F が最も出やすいっていう風に書いてあるんですが、
何故かその F が出にくいです。
0842名無し行進曲
垢版 |
2019/05/28(火) 23:21:41.35ID:6tbf7Z7e
お前ら、今日のウィントン・マルサリスはもちろん聴きにいったんだろうな?
0843名無し行進曲
垢版 |
2019/05/28(火) 23:34:26.55ID:DImLlTNq
書き込みしてる人をご紹介します

ユリシィサーフ https://www.youtube.com/user/k01280128a

🎺ゼノの使い魔Radio🎺 @XenoradioKNP
寿葉 @tp1_kotoha ぴちぴちの22歳! 好きなものはラーメンです!
ぱーしー https://pbs.twimg.com/media/D4lQweYUEAEbiAo.jpg
サムネイル読み込み中···

Nattpa https://pbs.twimg.com/media/D5yRaHyUwAAB3kV.jpg
サムネイル読み込み中···

さくらたん https://twitter.com/sakura_sax_love
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0845名無し行進曲
垢版 |
2019/05/29(水) 10:15:40.11ID:gpQ38z+l
>>837
とりあえず実際に吹いてみてから意見や感想を書こうよ
2330と4335では手に持った時の重さも吹奏感もまるで違し(2330はむちゃくちゃ軽くて息を入れるのが楽、本当に子供向けって感じ) 
比較すると、4335は吹く時にそれなりのスタミナやパワーも必要になってくる機種

ガチ吹部でしっかり基礎練やってる(やってた)人なら、女性でも4335で良い音が鳴らせるだろうけど、そこまで鍛えてない人だと、ちょっと扱いが難しい面があるのは確かだよ
でも基礎力をしっかり鍛えたい人には良い楽器だと思う
0848名無し行進曲
垢版 |
2019/05/29(水) 10:29:36.24ID:gpQ38z+l
YTR4335デモ演奏
https://youtu.be/r_wIcJIAFOc

https://youtu.be/SDEMxSK2hH0
https://youtu.be/_khuFBsbG0w
https://youtu.be/SwxxgsxBK4Y

↑参考の為の動画を貼っといたよ
しっかり楽器を鳴らせてる人と、鳴らせてない人、どれだけ音色が違ってくるか自分の耳で聴いて確かめて欲しい
初心者の学生やアマチュアで、スタミナやパワーがあまり無い人だと、一番最初の動画みたいな、へろへろした状態になりがちだと思う
0849名無し行進曲
垢版 |
2019/05/29(水) 11:10:23.83ID:6nZW0yIZ
>>848
あなた自身はトランペット吹かない人っぽい
アタリでしょ?w
0850名無し行進曲
垢版 |
2019/05/29(水) 18:48:45.60ID:1sNHJ23D
>>849
ホラは吹きますw
0851名無し行進曲
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2019/05/29(水) 20:06:09.77ID:4MaUbP4w
>>844
凄すぎて理解が追いつかなかった
今までさんざんYouTubeやCDで聞いてきたにも関わらず、だよ
0852名無し行進曲
垢版 |
2019/05/29(水) 20:28:49.10ID:5JNhchaR
>>851
ますます裏山。確かに本当に凄いとそういう感じする。音楽聞きにきてるのに、なんか凄いもんに出会っちゃったなとか思う。
0853名無し行進曲
垢版 |
2019/05/29(水) 22:05:28.48ID:4VNG9B4y
>>852
こんなまたとないチャンス、行けばよかったのに!
ただ、これからこの先の人生で、これを超える音を聴くことが出来るのかと不安になった
至福のひとときでした
0854名無し行進曲
垢版 |
2019/05/29(水) 22:20:56.15ID:qoB0c6/x
腹筋ランニングロングトーンすればうまくなる

ロングトーンは音が割れる位吹き込め
0855名無し行進曲
垢版 |
2019/05/30(木) 11:05:26.06ID:W0QoTIFA
>ウィントン・マルサリス
1公演だけか…
0856名無し行進曲
垢版 |
2019/05/30(木) 12:06:48.82ID:2+Vu2wlz
>>855
普通、わざわざ来日して1公演ってあり得ないと思うんだけど他になんか目的があって来てるのかね?チケット取れたから聴きに行ったけどさ。
もう言葉じゃ表せないような素晴らしさで大満足だったよ。
0857名無し行進曲
垢版 |
2019/05/30(木) 12:08:49.39ID:c9hON4ip
>>854
初心者で音割れするほどデカい音が出せる人なんて、ほとんどいないと思う
でもまあ最初は地道な練習が大事なのには同意
0858名無し行進曲
垢版 |
2019/05/30(木) 12:13:10.45ID:AQAhBbJA
>>856
マルサリスのツイッターみると、次の日は都内の高校に行ってたようだよ
教育者としても一流だからね
高校生が羨ましい!
0859名無し行進曲
垢版 |
2019/05/30(木) 12:24:24.04ID:L14ERmfL
>>857
俺、初心者の頃から外でばかり練習していたから、デカい音を出すのがクセになっていた
YAMAHA YTR-83xxを試奏したとき、いつもの吹きかたで吹いたら音が割れた
最近では小さな音を出す練習もしている
0860名無し行進曲
垢版 |
2019/05/30(木) 14:24:16.97ID:c9hON4ip
>>859
実際にその場で聞いた訳じゃないから断定は出来ないけど、高級モデルの楽器で音割れするって、それって正しい吹き方を身に着けてない可能性が高いのでは?
高級モデルの楽器(トランペットなら30〜40万円以上の物)というのは基本的に、音大生やプロ奏者が使用する事を前提として作られてるから、ちょっとやそっとの爆音では音割れしないように設計・製造されてるよ
初心者〜中級者モデルの楽器なら、パワフルな人が吹いたら音割れしちゃう可能性はあるだろうけどね
0861名無し行進曲
垢版 |
2019/05/30(木) 17:54:53.47ID:VkgLfK94
>>860
Mボアでもそうなの?
MLボアモデルは大丈夫だったよ
0862名無し行進曲
垢版 |
2019/05/30(木) 19:40:25.08ID:cmW/wFxK
>>861
自分のこと棚に置いて
「…の人は〜」って言ってるヤツはトランペッターじゃないから
注意してねww
0863名無し行進曲
垢版 |
2019/05/30(木) 19:41:47.57ID:cmW/wFxK
>>860
おまえのいってること
全部 事実無根だよ
0864名無し行進曲
垢版 |
2019/05/31(金) 11:44:40.22ID:Dya+gsVn
>>861
ボア径の大小はあんま関係ないのでは?
プロ奏者になれる人達というのは基本的にみんな爆音を出せる能力を持った人達だけど、プロは大体どんなタイプの楽器でも使いこなせる訳でしょう?
要は、その楽器に合った正確な息の吹き込み方を常に出来る技術がある、という事かと
 
0865名無し行進曲
垢版 |
2019/05/31(金) 12:02:37.09ID:azH6rsJP
自分のこと棚に置いて
「プロは〜」「上手い人は〜」って言ってる人
トランペットで人並みにできることが何もないんじゃないの?w
実質初心者みたいなものなのに なんで教える側に行きたがるんだろ?w
0866名無し行進曲
垢版 |
2019/05/31(金) 12:22:30.81ID:qEZcZrYg
プロが全員でかい音が出るわけじゃないぞ
0867ジャジー
垢版 |
2019/06/01(土) 11:04:48.78ID:FTHlB/QM
>>865
そう。他人がいくら優れた演奏をしたところで、その(他人のことを口にした)人間の実力の証明にはならない。
逆に、自らにはノウハウがないから、「他の人ならこうする」しか言えないんだろうね。
確かに、そんな人間は現実世界にもいるなぁ。

そんな人間が偉そうに振舞っているのを見て、「ああ、自信がないことを隠しているんだな」と分かるから、
見ているこっちが辛(つら)いんだわ。

分からないなら、「分からないから教えて」と言えば良いのに。
この言葉を言うことが、そんなに難しいことか?
0868名無し行進曲
垢版 |
2019/06/01(土) 12:06:12.11ID:B6ycJmSE
>>866
にわか乙
ドラムやギターやバイオリン、ピアノなんかでもそうだけど、プロ奏者になれる人達は基本的にみんな大きな響く音が出せる人達だよ
逆に言えば、技術があっても音量が出せない人はプロになれないって事でもある
普段しょぼいユーチューバーやらアイドルやらしか見てない人は理解が難しいのかもしれないけどさあ…
0869名無し行進曲
垢版 |
2019/06/01(土) 12:16:29.44ID:jdRQUpQK
>>868
大きい音が出せる人は小さい音も出せるけど、小さい音しか出せない人は大きい音が出せないからね
0870名無し行進曲
垢版 |
2019/06/01(土) 12:20:29.86ID:5Td09fr8
>>606
プロは、上手な人がどうしているかを見聞きして、想像して試してみることは必要。ただ、未消化なままに雑な省略をしたり、自分オリジナルのなんかをくっつけたりして伝えると頓珍漢になるからセンスは必要。
0871名無し行進曲
垢版 |
2019/06/01(土) 12:38:07.46ID:ZNt6Fx9n
>>868
お前本当のでかい音って聞いたことがないだろ?
0872名無し行進曲
垢版 |
2019/06/01(土) 12:41:25.96ID:mTd0uEzw
>>867
だろ
>>868
おまえのことだぞwww
0873名無し行進曲
垢版 |
2019/06/01(土) 12:49:29.30ID:mTd0uEzw
>>869
「大きい音が出せる人は〜」
「小さい音しか出せない人は〜」じゃねーか
おまえら仲がいいなw
こういうタイプの人が同時に二人も居てびっくりだわw
0874名無し行進曲
垢版 |
2019/06/01(土) 13:11:17.81ID:jdRQUpQK
>>873
頭(頭蓋骨)に響かせる様にすると、良く鳴る
0875名無し行進曲
垢版 |
2019/06/01(土) 23:30:54.55ID:sJZQbKIu
腹筋ランニングロングトーンすればうまくいく
0878名無し行進曲
垢版 |
2019/06/02(日) 04:53:09.19ID:G5QOj2n0
>>876
普通に吹いてるだけ
>>874は初心者だから よくなったときの
振動の伝わりに感動してるだけ
0879名無し行進曲
垢版 |
2019/06/02(日) 06:07:58.11ID:5pFOXyPJ
ロングトーンは3時間やりなさい
0880名無し行進曲
垢版 |
2019/06/02(日) 08:30:24.89ID:RC1V3ixy
>>879
それを実施した結果の演奏はどこで聞けるの?
え?実施してないのに人にはやれと言ってるの?
それとも、実施してるけどうまくなれないから、他の人に夢をかなえてほしいの?
プロで3時間ロングトーンしてる人は誰なの?
え?楽器始めたころにロングトーンやればうまくなると言われたのを信じて崇拝でもしてるの?
0881名無し行進曲
垢版 |
2019/06/02(日) 09:30:07.28ID:ELQ12K76
マウスピースのバズィング2時間やりなさい
0882名無し行進曲
垢版 |
2019/06/02(日) 14:17:11.59ID:Ou3rMQA8
875は論外として、ゲッカーさんがロングトーンだけで上手くなるとか言ってた。ロングトーンといっても、slow practiceみたいのだと思うけど。チコビッツもlong tone studiesつってるし、クラークのアレだってロングトーンといえないこともない。
0883名無し行進曲
垢版 |
2019/06/02(日) 20:06:30.18ID:lCQhxDA7
アダムラッパはマウスピースだけで3~4時間練習してたて喇叭道で書いてあったが本当なんかな?
0884名無し行進曲
垢版 |
2019/06/02(日) 20:35:15.95ID:G5QOj2n0
>>883
日本人は アメリカンジョークを
本気にするから メンドクサイデスネー
0885名無し行進曲
垢版 |
2019/06/02(日) 22:15:00.94ID:feY3jkgE
>>883
マウスピースだけで3~4時間練習すると、頭がハゲるので気をつけようw
0886名無し行進曲
垢版 |
2019/06/02(日) 23:57:41.50ID:/FUZLxL7
昨日リハ行って1ヶ月ぶりに吹きまくったんだけど、唇がパンパンに腫れた!
それこそ毎日マウスピースだけでも吹けばまだマシなのかな
0887名無し行進曲
垢版 |
2019/06/03(月) 01:17:52.57ID:xWCIhnpN
>>886
リハって何時間くらい吹いてたの?
バンド活動するなら今後の為にも自分の限界はちゃんと知っておいたほうが良いよ
マウスピースのバズィングはあくまでウォームアップだから、マウスピース練習だけやっててもあまり大した効果はないんじゃないかなあ
0888名無し行進曲
垢版 |
2019/06/03(月) 13:54:58.65ID:f8MQTKn9
トランペット関係スレとうっつー先生スレで互いに戦いあってる皆さんのご紹介

ユリシィサーフ http://www.youtube.com/user/k01280128a

🎺ゼノの使い魔Radio🎺 @XenoradioKNP
寿葉 @tp1_kotoha ぴちぴちの22歳! 好きなものはラーメンです!
ぱーしー http://pbs.twimg.com/media/D4lQweYUEAEbiAo.jpg
Nattpa http://pbs.twimg.com/media/D5yRaHyUwAAB3kV.jpg

さくらたん http://twitter.com/sakura_sax_love
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0889名無し行進曲
垢版 |
2019/06/03(月) 23:10:04.08ID:+c/8SmJV
>>886
ウチオケの同僚は楽器吹く時間がない時期にバジングで調整してた。ある程度吹ける人が注意深くやるならば多分有効。
自分はマウスピースのバジングが苦手だったので、ラッパにマウスピースつけて主管抜いて吹いて数ヶ月しのいだことがある。
0890名無し行進曲
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2019/06/03(月) 23:46:34.07ID:6gFMF4LX
マッピを使わないフリーバジングができない人は手を上げて!
0891名無し行進曲
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2019/06/04(火) 12:34:53.95ID:IKJDPVWW
>>890
歯が生える前の赤ちゃんがよくやるらしい
0892名無し行進曲
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2019/06/04(火) 12:37:26.58ID:kcF8F0Ce
よーし、じゃぁ全員壁にかかとから頭をでぴったりと隙間なくしつけるんだ。
足もきちんと揃えて直立不動。
では腹式呼吸から始めようか!
0893名無し行進曲
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2019/06/04(火) 12:55:07.62ID:Wu8tY0K7
>>892
ツマンネ
0894名無し行進曲
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2019/06/04(火) 13:29:01.26ID:A++IpMU9
>>892
ガチ吹部きたーw
まあでも、手っとり早く上達するにはそれが一番の速道ではあるよね
0895名無し行進曲
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2019/06/04(火) 15:24:59.63ID:fuvaudHi
>>894
まず、1600m走り込みからだー
0896名無し行進曲
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2019/06/04(火) 16:02:17.59ID:HS8r1hQQ
>>893
あっ!1年生なのに口答えしたね?
罰として連帯責任で全員空気イス 五分!
0897名無し行進曲
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2019/06/04(火) 18:02:17.31ID:+hsJ2Naq
>>896
俺、バスケやっていたけど、空気イス5分はトレーニングメニューに入っていた
0898名無し行進曲
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2019/06/04(火) 18:03:01.24ID:LO8y/UiR
腹筋も忘れるな
0899名無し行進曲
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2019/06/04(火) 20:41:45.88ID:3LTM036j
>>895
1.6qって400mのグラウンドで4周か
走り込みって軽いジョギングくらいのペースでOKだっけ?
そのくらいの運動だと健康に良さそうだよね
0901名無し行進曲
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2019/06/04(火) 22:13:05.49ID:HS8r1hQQ
平成生まれってここでは少数派だろw
0903名無し行進曲
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2019/06/04(火) 22:59:32.51ID:3LTM036j
適度な運動ならそう否定するほど悪いものでもないんじゃないの
不健康よりは健康な体のほうが、演奏中のパフォーマンスや意欲も高まるだろうし
0904名無し行進曲
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2019/06/05(水) 00:44:23.22ID:M3wCeCzL
>>903
屁理屈こねやがって、お前みたいな出来の悪い部員はグラウンド5周してこい!
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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