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全日本吹奏楽コンクール総合スレvol.110 愛され出禁
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0001名無し行進曲
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2019/03/31(日) 23:19:35.37ID:T6RQufZ0
全日本吹奏楽コンクール総合スレ vol.108
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1542265312/

■関連スレ
■全日本吹奏楽コンクール(大学、職場・一般)18■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1540736954/

全日本吹奏楽連盟
http://www.ajba.or.jp/

※今回過去スレ一覧は掲載しません。毎回貼る必要はありませんが
10の倍数などキリのいい時に貼っていただけると助かります。
前回の過去スレ一覧はPart105でした。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1536470955/

以下の話題はリンク先のスレでお願いします。
※推奨NGワード【愛され】
徹底したいなら 【本人】【偽物】【声をかけて】【に来てるぞ】【ですね〜】
この人の話題は特にスルーしましょう。構う方も荒らしです。

野球ネタ
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/suisou/1532449224/
吹奏楽に愛された男
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1532707434/
波乱ネタ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1502296669
コンクールの制度や運営について議論する場合
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1503814425/
0197名無し行進曲
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2019/04/27(土) 14:31:37.69ID:fD5fEN9Q
>>195
あの愛されたとかいうやつのせいだな
0199名無し行進曲
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2019/04/28(日) 07:09:22.68ID:/ncHfpr3
東京佼成ウィンドオーケストラ(指揮はフレデリック・フェネルさん)
1987年に
福岡市の福岡サンパレスホテル&ホールで
特別演奏会を開いた
その年の全日本吹奏楽コンクール課題曲全曲を演奏
めっちゃ感動した!
1983年・1984年・1985年・1986年・1988年にも来てほしかった
0200名無し行進曲
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2019/04/28(日) 09:12:35.86ID:+T8PuW1q
九州ツアーだよね、佐賀も来たんじゃなかったかな?行きたかったわ
0201名無し行進曲
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2019/04/28(日) 15:57:32.31ID:AOcMVgrD
セルゲイモンタージュとかいうksアレンジを許すな。
0203名無し行進曲
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2019/04/29(月) 02:31:14.31ID:PZAaKq/r
そろそろ各校の自由曲情報も判明してきたかな?
0204名無し行進曲
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2019/04/29(月) 08:11:54.31ID:yFS9bkRT
今年は猫も杓子もブリュッセルなんだろうな…
0205名無し行進曲
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2019/04/29(月) 09:21:44.43ID:Am3+piH/
バンドジャーナル(音楽之友社)などで
全日本吹奏楽コンクールの課題曲参考演奏
録音作業の現場写真を見たことがあるが
半端なくマイクの本数が凄いよね
コンクールの支部大会よりも全国大会の方が
マイクの本数が多い

課題曲参考演奏で使ってるホール(ステージ)は結構狭いが
録音作業だけで
広いステージなんて必要無し
0206名無し行進曲
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2019/04/29(月) 11:57:06.15ID:kLGdRSBg
歌劇「アドリアーナ・ルクヴルール」 /F.チレア
0207名無し行進曲
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2019/04/29(月) 12:10:27.92ID:oDiGrTJ3
東京都大会が楽しみだわ。岩倉高校どこまで行けるか。
0209名無し行進曲
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2019/04/29(月) 16:25:59.29ID:e1q0pcpD
>>204
二番煎じなんかしない方がいいと思うんだが、逆に生徒の希望なんだろうか?
0210名無し行進曲
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2019/04/29(月) 17:01:23.81ID:9dHf1tvS
ブリュッセルレクイエム、カッコいい曲だとは思うけど
ブレイク翌年以降は評価されにくいように気がする。
0211名無し行進曲
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2019/04/29(月) 18:18:48.06ID:XxCu0m5a
>>209
コンクール曲が生徒希望の全国バンドなんてあるの?
0212名無し行進曲
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2019/04/29(月) 19:05:52.46ID:vcaCAu5o
>>210
カットによってだいぶ印象変わるからな〜名取も上磯も精華女子も違うところ演奏してて面白かったなー
0213名無し行進曲
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2019/04/29(月) 19:38:31.54ID:lch998hh
>>211
以前、東京の強豪校で何曲か候補を挙げてどれにするか生徒が選んでた動画を見た。
先生は華麗なる舞曲やりたがってたけど生徒が話し合って、あれはやりたくないと却下していた。
0214名無し行進曲
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2019/04/29(月) 20:59:17.13ID:dssyvrwD
笑ってコラえての、高輪台でしょ。
華麗なる舞曲やりたい派 VS やりたくない派
…で、モンタニャールに、決まりました。
0215名無し行進曲
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2019/04/30(火) 09:37:14.03ID:JinA+bfV
>>214
でもそのモンタニャールを先に提案したのは顧問
顧問的にはどれでもよかったけど
あえてしんどいスミスと対立させたことで
誘導したようにも見えたけどね

かんがえすぎかな?
0216名無し行進曲
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2019/04/30(火) 10:27:09.27ID:sH7EexVi
>>213
あの放送、他にもいろんな曲試奏してたけど、
他の高校の蔵書印押してあるレンタル譜が映り込んでて、
「おい。大丈夫かよ」と思ってヒヤヒヤしてた
0218名無し行進曲
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2019/04/30(火) 11:17:46.32ID:0C7a13bE
>>216
モンタニャールの楽譜に岡山学芸館の蔵書印が押してあったな
0219名無し行進曲
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2019/04/30(火) 17:29:54.72ID:onZY8YIB
>>210
中学生が凄い演奏しちゃってるから
アレに対抗できない時点でアウトでしょ。
0221名無し行進曲
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2019/04/30(火) 18:20:09.96ID:Bl8shJqM
>>219
テンポはやいだけで音色もバラバラだし縦も全体的にバラバラなザ中学生みたいな演奏してたらまず全国にこれないよな

音綺麗な高校に名取レベルかそれ以上のレベルで演奏してほしい
0222名無し行進曲
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2019/04/30(火) 18:33:24.81ID:LpAYi9Sk
>>221
いや、中学部門なら、自由曲が難曲を7割くらいの出来でも
課題曲がよければ、案外代表に選ばれちゃうことはある。

しかし、ワインダークシーを中学生には無理だと思ってたら
去年、2団体も全国に上がって来たから、今年もわからんね〜
0223名無し行進曲
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2019/04/30(火) 19:07:58.84ID:k2eva9rJ
>>222
相陽中学が全国狙ってるよ。
指揮者はあの有名マエストロ
の息子だよ。
屋比久父子みたいだね。
父さんは今どこで指揮をして
るんだろうね。 カンタロ
0224名無し行進曲
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2019/04/30(火) 19:12:22.93ID:X9yYzEzQ
>>223
頼むから東関東スレから出ないでくれ
恥ずかしい
0225名無し行進曲
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2019/04/30(火) 19:38:39.65ID:ySBjTl33
超絶技巧も聞いてて楽しいけどもっと音楽を聴かせるような曲が流行んないかな〜
0227名無し行進曲
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2019/04/30(火) 20:10:51.00ID:/R9gQ3I+
歌劇とか?
0228名無し行進曲
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2019/04/30(火) 20:11:03.13ID:jQNmQEd2
北朝鮮のマスゲームみたいなのにそういうのを求めるのが間違い。
0229名無し行進曲
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2019/04/30(火) 20:55:41.67ID:SF55Szs6
>>218
学芸館のモンタニャールの譜面は、元々08年になにわで購入したやつだね。
この時の客演指揮者がH田先生だったんだけど、
なにわで使用する楽譜は基本的に淀工の所有物になるんだけど
マニアックで淀工がやらなそうな曲はK井ボスの個人所有になってるんだけど、
なにわの演奏会を聴きに来ていたN川先生がモンタニャールを気に入って
後の客演指揮者のオファー承諾を条件に、K井先生から楽譜を譲ってもらったって感じですね。
学芸館は確か09年にモンタニャールを定期演奏会で披露していますしね。

話題の蔵書印ですが、高輪台がコンクール自由曲にモンタニャールでエントリー後、
学芸館から高輪台へ正式に楽譜の譲渡が行われたんで、
蔵書印もその時に訂正していますので、その点は御心配なく。
0230名無し行進曲
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2019/04/30(火) 21:18:30.66ID:y4m9YVEP
>>229
楽譜ってその時うってなかったの???

A団体が3万で正式に買う。
その後B団体に25000円で譲渡。
またその後C団体に2万で譲渡。

こんな感じで繰り返してたら各団体5000円でしか楽譜買ってないことになる。

3団体あるなら正式にかってれば作曲家や出版社に3万の楽譜なら9万いくけどそのやり方なら3万で1冊しか売れてない。

そんなことをするから日本はだめなんだよ。
コピーそのものが違法。
譲渡して権利あるからってコピーしてつかってたんでしょ。
ほんとなら。
0231名無し行進曲
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2019/04/30(火) 21:38:47.76ID:JinA+bfV
>>229
学芸館は2004年時点で既に自由曲で選んでるんだが?
0232名無し行進曲
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2019/04/30(火) 21:39:24.15ID:SF55Szs6
>>230
言いたいことはわかりますけど、要はコピー譜を譲渡しているんじゃないかってことですよね?
ちゃんと原本を譲渡していますので御心配なく。

プロオケ所属のK井先生はともかく、N川先生やH田先生もアマチュア界といえど吹奏楽で名の知れた方ですから
私の知る限りではありますが、著作権関連はきちんと徹底されています。
テレビ放送で映ったのは、恐らく蔵書印の訂正がまだ行われていなかったんでしょうね。
0233名無し行進曲
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2019/04/30(火) 21:42:54.68ID:JinA+bfV
あ、ちなみに昨年のコンクールでも
岡山ローカル部門でモンタニャール演奏してるので
譲渡された事実も無いですね
あまり憶測でウソ書かないように
0234名無し行進曲
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2019/04/30(火) 21:45:04.30ID:y4m9YVEP
>>232
違う。原本をコピーして使用することが違法ってこと。

それから譲渡するってことは作品に価値なしって言ってるのと同じだということを理解したほうがいい。
仮に3万の楽譜で、3万で譲渡したとしたら演奏だけして3万で譲渡したから0円で演奏したのとかわりない。

そんなことばかりしてるから吹奏楽で曲書きたいって人が多くならないこと。演奏できる曲が減ってくることを考えるべき。
0235名無し行進曲
垢版 |
2019/04/30(火) 21:55:21.27ID:jQNmQEd2
著作権うんたらー、

譲渡したら価値がない
ってのは別の話

譲渡したら価値がないなら著作物の大部分が価値がない
0236名無し行進曲
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2019/04/30(火) 21:58:26.32ID:f4cUw/kh
コピーして使ったら違法って律儀に守ってるやつなんて居るの?
0237名無し行進曲
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2019/04/30(火) 22:02:42.47ID:SF55Szs6
>>234
あんた、もう少し勉強した方がいいよ。
価値がないなんてことはありえないよ。
だからといって、同じ曲をいつまでも演奏するなんて普通ありえないだろ?
そんなことしてたら、尚更、違う、新しい曲に触れることができなくなるだろう?

学校現場の吹奏楽部は、ほんの1部を除いて、取り扱う曲はどんどん変わっていくことくらいわからないの?
必要なくなった譜面(原本)を、必要としている所に譲渡することの何が悪いんだよ?

もちろん、コピー譜を不正に使用しちゃいけないことくらい俺だってわかってるよ。
0238名無し行進曲
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2019/04/30(火) 22:59:12.71ID:y4m9YVEP
>>237
新しい曲買うために、一度演奏した曲を買う行為をたくさんやったらどうなるかぐらいわかるだろ?

必要な団体は普通に楽譜買えばいい。
それが新しい作品作るために出版社や作曲家にわたって新しい曲がうまれる。

楽譜売れなくて新曲が出版されない。
また、まじめにかってる団体だけになると楽譜が高くなって損をする。
新しい曲やるには作曲家や出版社が楽譜を出すからって考えたらわかるだろ?
0240名無し行進曲
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2019/04/30(火) 23:53:08.44ID:SF55Szs6
>>238
たぶん、少し勉強しただけの学生だと思いますが、
著作権法をきちんと理解されていないのでしょうね。

あなたがおっしゃることは、コピー譜には適用されますが、
原本の譲渡は不正利用には当たりません。
原本を譲渡すれば、譲渡した団体はその譜面を演奏できなくなるからで、
また演奏するには譜面(もちろん原本)を再度入手しなければなりません。
要するに、1つの原本に対して1団体しか演奏できないという状態を作ればよい、ということになります。

少しはお分かりになりましたか?
0241名無し行進曲
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2019/05/01(水) 00:10:34.13ID:S8rVphub
>>240
いや、権利について書いてないよ。一番最初にも書いてあるでしょ。

権利あるからといって、楽譜の譲渡繰り返す団体がある限り安心して楽譜の出版ができないってことを書いてる。

3万の楽譜を譲渡して3万のやりとりがあったとしたら、演奏した団体はただで演奏してる感じだろ。作曲家に対して作品愛してたら価値を認めるべきで。

演奏団体すべてが正規に購入したら楽譜もやすくなり、レンタル譜とかもなくなってくる。レンタル譜が多くなるのは譲渡したり、違法コピーしたりする団体のためだろ。

まじめにやってる団体がバカ見てるってことだよ。
0242名無し行進曲
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2019/05/01(水) 00:49:02.80ID:bSGLZVLc
>>240
んー、勉強して来たんだろうけど50点くらいかな。

そもそも著作権法では、私的利用を目的とする複製(コピー)がダメ、ってのはわかるな?
だから、原本を譲渡することには触れてないわけ。
ここでお前が正論を振りかざしても、法律で決まっているものをどうやって覆すつもりなの?

原本といえど無償譲渡がダメって言いたいのはまあわかるが
それが嫌なら楽譜を販売する先を徹底的に管理しなきゃいけないわけだが、そのコストも掛かってくるぞ?
それで今より楽譜の値段が上がっても、お前は満足なんだな?

もう少し広い視野で考えな

もう寝るからこれで失礼。高輪台高校に追求するなり、後は自分で好きにしてくれ
0243名無し行進曲
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2019/05/01(水) 03:21:59.56ID:hm8Ww9iX
>>242
譲渡ってダメなの?
いわゆる本の中古扱いみたいに
買ったところが演奏出来なくなるかわりに
譲渡先では演奏できる感じでは無いの?
ブックオフで楽譜おいてるトコあるけど
0244名無し行進曲
垢版 |
2019/05/01(水) 03:39:48.44ID:8NBgznRL
所有権移転するわけだから譲渡はOK
複製がNG
0245名無し行進曲
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2019/05/01(水) 07:36:37.83ID:bSGLZVLc
>>243>>244
補足してくれてありがとう!

他人にまとめさせて悪かったけど、要するに俺が言いたかったのはこういうこと。
少しでも理解してくれれば、君みたいな暴走をちょっとはなくなるかな。
0246名無し行進曲
垢版 |
2019/05/01(水) 08:08:55.14ID:mJ6jxIGb
もし楽譜を取り締まった結果JASRACみたいなのが誕生して日本の吹奏楽界は破滅に向かう...なんてことになりかねん

今くらいがちょうどええさ
0249名無し行進曲
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2019/05/01(水) 10:53:42.56ID:YaWKN7xM
>>248
要するに、余計な費用負担が発生しかねない、ってことかと。
0250名無し行進曲
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2019/05/01(水) 11:27:04.82ID:KFarY6No
まあレンタル譜なんて大した値段じゃないんだから、ちゃんと全部正規に注文しろってこった
0251名無し行進曲
垢版 |
2019/05/01(水) 11:41:42.85ID:WTAH9/mE
高校だと、部員全員150人分ぐらいの楽譜を買ってるって事ですか?
0252名無し行進曲
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2019/05/01(水) 12:10:53.15ID:YaWKN7xM
実態はパート譜をコピーして使ってるよ。
もちろん、人数分買わなきゃダメだけど
0253名無し行進曲
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2019/05/01(水) 14:03:01.52ID:PK16F9XU
読売テレビ系
情報ライブミヤネ屋で
近畿大学吹奏楽部の皆さんの生演奏
宮根誠司さんがタクトを振ってる
0255名無し行進曲
垢版 |
2019/05/01(水) 19:23:00.80ID:h7sWaYhs
てか、TPPの余波で著作権の非親告罪化が始まってるから、「あそこのバンド、コピーした楽譜しか持ってませんぜ」ってタレ込まれたらいろんな団体がヤバいんじゃ?
0257名無し行進曲
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2019/05/02(木) 13:56:19.92ID:V2DsNgTc
東海大翔洋が再び全国大会
に出場できますように。
0258名無し行進曲
垢版 |
2019/05/02(木) 16:52:56.29ID:GQ9EQg27
>>224
いま東関東で今年の全国候補なのは
急成長中の水戸千波中だね
地区敗退→県ダメ金→支部ダメ金の翌年である今年は
全国初出場のダークホースだよ
0259名無し行進曲
垢版 |
2019/05/02(木) 16:55:00.89ID:zV559VUN
>255
TPPってもう発動してんの?
まだ参加国が決まらない白紙状態なのに。
0261名無し行進曲
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2019/05/02(木) 20:05:21.96ID:V2DsNgTc
>>223
うまいよ普通に公立だもの
0262名無し行進曲
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2019/05/03(金) 00:30:09.13ID:4hPYd/67
TPP先取りで戦時加算うやむやになったよね
0263名無し行進曲
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2019/05/03(金) 08:10:16.84ID:7AJOWObD
うやむやじゃなくて一律70年になった。
0265名無し行進曲
垢版 |
2019/05/05(日) 02:54:38.25ID:QSl7huT7
春日部共栄は響の森とかミラージュサンクを定演でやったみたいだけど、この辺が自由曲になるのかな?
伊予は四国スレでは無口な女とか言われてるけど、どうなんだろうか。
0268名無し行進曲
垢版 |
2019/05/05(日) 20:58:40.44ID:1Rctajvm
高輪台って
1日:名古屋でドリームコンサート(光丘女子・名電・浜松聖星・習志野・高輪台)
2日:東京大田区でコンサート
5日:埼玉でジョイントコンサート(岡山学芸館・皇學館・新湊・京都両洋・高輪台)

どんだけ金かかってるんだ?
0269名無し行進曲
垢版 |
2019/05/05(日) 21:17:22.54ID:Zkw9pIoS
>>268
高輪は他校の演奏目当ての客層も使って金を集めてるのさ
自分のバンドだけでは演奏曲数も限られるしね
0270名無し行進曲
垢版 |
2019/05/05(日) 21:19:58.48ID:2frJmoEx
>>268
全国常連校はどこもそんな感じじゃないですか?
大阪桐蔭は九州各県、岡山学芸館は北陸から埼玉で演奏してますね。
0271名無し行進曲
垢版 |
2019/05/05(日) 21:22:47.74ID:HbGC0ErY
GWはみんな演奏会で忙しいよ
岡山学芸館
28日岡山
2日石川
3日石川
3日富山
5日埼玉

大阪桐蔭
28日北九州
29日宮崎
30日鹿児島
1日熊本
2日山口
5日大阪
6日大阪
0272名無し行進曲
垢版 |
2019/05/05(日) 21:30:08.06ID:MQJECmUm
休めないブラック部活ぶりだなw
0273名無し行進曲
垢版 |
2019/05/05(日) 21:36:21.60ID:SWQtZPXR
>>272
いーんだよ
部活メインで高校に行ってるんだから
0274名無し行進曲
垢版 |
2019/05/05(日) 21:40:41.03ID:Zkw9pIoS
学芸の北陸行きと埼玉行きのメンツ違うんじゃね?
0275名無し行進曲
垢版 |
2019/05/05(日) 22:54:42.20ID:tgZWdOdL
>>274
そんな2チーム出す余裕ないやろ
北陸から埼玉ならそんなに遠いわけじゃないし
0276名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 00:54:28.87ID:Xhm3jqsl
9月には、高崎でコンサートだってよ
0277名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 04:54:06.89ID:9CHWOnaw
その、コンクール地区予選が始まる前に
そろそろ2つの総合スレを統合?一本化?
したほうがいいと思うんだけど……
0278名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 06:07:10.74ID:CWRLVGHY
もう一つにマトモな人が書き込むと思うか?
0279名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 06:55:26.88ID:x2K0RkS5
統合するんなら、愛された男さんがいる方が本スレだな!
こっちはアンチだから吸収される側ってことで!
0280名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 07:07:25.61ID:etFw++Y5
遠征もする事によって部費を抑えられるならいいが他の費用にまわるんだろうな。公演しまくっている桐蔭で月5000円ちょい。精華で3500円ぐらい 。部費を抑えるどころか逆に遠征などで父兄負担されたらたまらんな。
0281名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 07:40:48.17ID:eUTzMFL1
>>280
安い!いいなー、ゼロ1個少ない!
0282名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 08:00:29.34ID:Kif6om8t
高輪台なんて年間100万以上らしいぞ
0283名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 08:09:25.43ID:6w0Y1/ls
まぁ頻繁にホールを貸し切る学校は別途、高くなるよ。
0284名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 08:27:11.00ID:iU/bxB3L
>>275
演奏曲が全然異なるようだが?
0286名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 09:39:33.37ID:vu17IsAk
埼玉なんて栄、伊奈は月1000円、共栄なんて月500円だぞ。
0288名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 12:32:30.06ID:DpbpnVOb
>>277
荒らしの取り巻きが作った荒らし専用版をなぜ統合する必要がある?
0289名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 12:53:32.31ID:mnJ/JtHo
人数が沢山いるところは月5千円くらいでも余るくらいだろうな
0290名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 13:08:10.26ID:1jY1h7R+
>>282
部員全員で年間1億以上ってさすがに嘘だろ
0291名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 13:33:51.41ID:0wCNq0Ew
高輪台は4万/月とか聞いたことあるけど、真偽不明な上に別途徴収があるのかも不明
0292名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 13:43:25.84ID:pkhTazO8
高輪台は月45,000円で、大会や合宿などの行事毎に追加徴収あり。
特に大会メンバーに選ばれると追加集金続きだから
保護者にとっては大変でしょうね。
0293名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 13:57:27.55ID:DkIMQzZe
それだけ金取ってたらそりゃ有名作曲家にコンクール曲を委託出来るわけだ
0295名無し行進曲
垢版 |
2019/05/06(月) 14:02:14.20ID:+MqOhX1J
吹奏楽コンクール界隈では有名なんだろう。
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