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トランペット総合 ５
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0266名無し行進曲
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2020/05/23(土) 16:52:50.67ID:HW6o0L6V
>>259
何でもかんでもシッタカの仕業と本気で思ってるなら薬飲んで寝とけよ基地外
つべに楽譜をアップしてる人は自分と無関係の赤の他人なんだから記譜のやり方なんて知らんがな
0267名無し行進曲
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2020/05/23(土) 17:21:23.48ID:He2w81hp
>>266
だって全部お前じゃん。
折角教えてもらったんだからちゃんとツイ消ししとけよ。恥ずかしいぞ。
0268名無し行進曲
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2020/05/23(土) 17:45:22.77ID:igURfJKV
譜面はどこにありますかでもないし、有名になりたいとも書いてないのに、シッタカちゃんは何を訴えたいんだい？
そしてシッタカちゃんは動画も楽譜もいつも「無料」のなにかだね。
0269名無し行進曲
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2020/05/23(土) 23:04:29.73ID:2H8xD9D9
>>266
まじで間違っちゃったツイートは直しといた方がいいと思うよ。
なんか教えてあげますみたいなトーンで続きを書いちゃってるわけだから。
0270名無し行進曲
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2020/05/23(土) 23:28:38.30ID:Pdlxf19W
公園とか河川敷で練習していても、他に練習してる人と出会わないんだが、今みんなどこで練習してるの？
0271名無し行進曲
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2020/05/24(日) 00:17:16.81ID:Li7sbQrb
>>268
都内OLは過去レスで「吹奏楽YouTuberになりたい」と自分で書いてたけどな
動画でも配信でも、何かしら人前で音楽を発表したい、と本気で思うのなら、5chに書き込むよりもっと他にやるべき事はいくらでもあるだろうよ
あとツイッター云々ってどれの話かマジで分からんのだけど、奇形ガイジは何が見えてるわけ？
頭も体も醜い人は哀れだね
0273名無し行進曲
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2020/05/24(日) 08:18:46.72ID:4n6uWg0p
>>270
自宅の防音室
0274名無し行進曲
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2020/05/24(日) 08:30:46.15ID:w4l2GEGY
>>271
ああそうですか。じゃあもういいです。

「例えば、ネット上で「○○を吹けるようになるにはどうしたら良いですか？」って書く人がいるよね。
でもね、それを書いちゃう時点でもうかなりダメぽな状態なのですよ。」
どんな曲にせよ確実に言える事は、「まず楽譜を手に入れろ、話はそれからだ」
「自由時間があった時、ネットに書き込みして過ごした人はおそらくほとんど上達しないまま終わるでしょうね。
でも、その30分間の間に楽譜を手に入れて、譜読みを済ませた人は確実に上達します。」
0275名無し行進曲
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2020/05/24(日) 10:10:25.81ID:2dicaCTp
>>270
山の別荘
0276名無し行進曲
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2020/05/24(日) 10:48:30.04ID:i2zISuOf
自宅地下遊戯室というかスタジオ
音響設備ばっちり１２０スクリーンでのプロジェクター投影設備あり
0277名無し行進曲
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2020/05/24(日) 13:42:47.90ID:kYe/u4uc
音を常にバリバリ割りなさい
0279名無し行進曲
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2020/05/24(日) 18:19:11.42ID:5lZwXVdz
太くてデカい音を出しなさい
0280名無し行進曲
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2020/05/24(日) 22:35:57.81ID:2dicaCTp
競馬GIレースのファンファーレが吹きたい
0281名無し行進曲
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2020/05/24(日) 22:54:35.59ID:F0oEj+Ye
それなら自衛隊の音楽隊に入隊ですね。
0282名無し行進曲
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2020/05/25(月) 01:23:07.88ID:d/AEkg78
>>281
入るの結構大変なんじゃないの？？
0283名無し行進曲
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2020/05/25(月) 01:26:15.86ID:PZRluq9W
>>274
楽器を吹けない場所の時に書き込んでるだけのことだね。
ほら、そんなこと書いちゃったから、そんなことを書いてる君の時間を否定していることになるよ。
君の理屈だと、
「他人の考えに意見をしている暇があったら、その時間に練習するべきだし、してない君はクズ」
と自滅してることになるんだよ

君がよくて周りがダメなんてことはないんだよバーカ
0284憂国の記者
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2020/05/25(月) 01:31:05.12ID:vegusPzC
◆フォーンセクションがものすごい前に出てるザ・ベストテン映像◆

https://www.youtube.com/watch?v=H8ajoRlGFuY
↑フォーンセクションこれぐらいできればプロでイケるってこと。
元の曲聞いてみ。吹奏楽部でアレンジしたらこんな感じになるから。原曲とは全く違う
フォーンセクションにチューニングしてる。

お前らの指導教官なんて無視してYoutubeでビックバンドの演奏を徹底的にチェックしろ

誰か自由曲　ア・リ・エ・ス　やってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしたら褒めてやるわｗ
0285名無し行進曲
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2020/05/25(月) 01:33:36.00ID:d/AEkg78
都内の方がいろんな経験ができたりチャンスは多いけど練習場所に困る
田舎だと練習場所に困らないけど都内に比べていろんな機会が圧倒的に少ない
関東の郊外が最強？
最近はリモートも流行ってるし
0286憂国の記者
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2020/05/25(月) 01:33:39.63ID:vegusPzC
https://www.youtube.com/watch?v=8wkE8peZ0Co

>>284　これの原曲がこれｗ

フォーンセクション中心に譜面書いたってことがわかるよね。ザ・ベストテンのほうが
かなり豪華だと思う。なぜか。柏原芳恵か　よしじゃあ俺たちも気合入れるかって感じに
バンドがなったってこと。
0287名無し行進曲
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2020/05/25(月) 03:51:52.11ID:qT0KUngk
>>274
ワロタw
これにマジ怒りするってあんた本気で頭おかしいんだねw
音楽に限らず、ネットで無駄な時間を浪費してるばかりの奴なんて大半が何も出来ないまま人生を終えるのが事実だろうよ
0288名無し行進曲
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2020/05/25(月) 07:43:50.92ID:EZcIsntf
「フォーン」セクションって何だよ笑
電話担当か？
0289名無し行進曲
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2020/05/25(月) 08:10:58.97ID:o4QwKmEn
>>287
シッタカちゃんとそっくりなツイート見つけましたって書いたら、なんのことか分からんと言うので、わかりやすいツイートを引用しました。
中味についてどうこういうつもりはありません。
これシッタカちゃんだとしたら、、
0290名無し行進曲
垢版 |
2020/05/25(月) 08:12:21.04ID:o4QwKmEn
移調譜の読み方間違って書いてるから直した方がいいよって書いたんですけど、そっちが元々の趣旨です。
0291名無し行進曲
垢版 |
2020/05/25(月) 15:33:30.59ID:c5DpW/yX
腹筋ランニングロングトーンが足りん
0292名無し行進曲
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2020/05/25(月) 21:11:58.54ID:qhvF1xII
>>291
それ、面白いと思っているの？
0293名無し行進曲
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2020/05/25(月) 21:17:16.33ID:bEqvd69z
テンポ80くらい・16分で、ドとソを繰り返しリップスラーで繋げる練習をすると、上がるときに一瞬ミの音が挟まっちゃうんですが、何か良いアドバイスありますか？
下がるときは不思議と大丈夫です。
0294憂国の記者
垢版 |
2020/05/25(月) 21:25:41.73ID:vegusPzC
◆終わった時代を生きる君たちへ◆

西城秀樹が歌い上げるとき、何とも言えない音圧を感じて
それが女の子宮に来ちゃって失神する子がいる

例えばスペクトラムなんかも、男どもが狂喜乱舞するような鋭いトランペット吹いてた。現場にいたらわかったのにね、涙流しちゃうぐらい感動する。

ザ・ベストテンの収録現場はまさにバンドと歌手との戦争みたいなところがあって
毎週出てる歌手に対抗して毎回あらゆるアレンジでぶっこんで来る。
それが目の前で闘い合う姿を徹子と登場する歌手たちは見るわけだよ。

それが８０年代。もう二度と来ることのない８０年代。

君たちはもう終わった時代を生きてることを認識して
今の教官じゃなくて昔のYoutubeみて特訓しなよ
0295憂国の記者
垢版 |
2020/05/25(月) 21:35:51.74ID:vegusPzC
https://www.youtube.com/watch?v=5HHSAm7u5qM

これぐらい吹けるようになってｗ

これぐらい吹けたらモテモテだよなスタジオミュージシャンとして
0296名無し行進曲
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2020/05/25(月) 21:44:01.14ID:t0Fj7wuY
>>293
そのうち大丈夫になりそうな気がするけど。
下がるときに緩めちゃってるとか？
いっそ120とかでやって小細工できなくするとかどうだろう？
0297名無し行進曲
垢版 |
2020/05/25(月) 21:54:03.88ID:m+uxUD7M
老害の記者とか碌なもんじゃないな
0298名無し行進曲
垢版 |
2020/05/25(月) 22:02:21.31ID:bEqvd69z
>>296

下がるときは余計な音がはさまらないので、大丈夫なはず…
テンポ変えてみるのは試してないので、やってみます。
0299憂国の記者
垢版 |
2020/05/25(月) 22:02:36.73ID:vegusPzC
https://www.youtube.com/watch?v=SSOCa8w1UpE

そして極めつけはこれ。数原さんね。ここまで表現できるようになる前に
だいたいの素人は力尽きるｗ１００年やっても追いつかないｗ

色気、力強い音色、やわらかい音色、壮大なロマンを感じさせる音色
すべてが神の領域。

あ、はぐれ刑事純情派のOPもそうね。あれだけ尖った音はほかの人には出せない。
しかも抜群の安定感。

警察の音楽隊とかでふらついてる奴いるけど恥ずかしくないのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0300憂国の記者
垢版 |
2020/05/25(月) 22:04:13.89ID:vegusPzC
数原さんに習えばいいのに

トップに習わなきゃだめだと思う。
0301名無し行進曲
垢版 |
2020/05/25(月) 22:04:22.80ID:myEZtPIt
>>293
楽器歴が分からないけど、始めて間もないなら
「大概の人がそうなるから気にしない」
>>296も書いている通り、そのうち大丈夫になるよ
ミの音が出てしまう度に練習を止めて
あれこれ考える方が時間が勿体無い
そのうち消える、と思って吹き続けてみると
案外あっという間にできるようになる
0302名無し行進曲
垢版 |
2020/05/25(月) 22:09:55.97ID:m+uxUD7M
あと、目先を変えてソドソドってやってみるとか。
0303名無し行進曲
垢版 |
2020/05/25(月) 23:50:12.33ID:oYkG6JNx
夏の練習場所ほんと困るわ〜
地下室とかうらやま
0305名無し行進曲
垢版 |
2020/05/26(火) 08:48:24.54ID:xDsMTqsU
周りに家のない開けた場所に行って車の中で吹くのが一番いいっつか自粛中にやってるけど外漏れ確認してもらったら無問題だった
今の人知らんと思うけどFC3Sっつう古い2ドア車で狭いのが苦だけどミニバンとかだと後ろの席が広いから譜面台広げて練習出来ると思う
0306名無し行進曲
垢版 |
2020/05/26(火) 12:25:14.43ID:6N6moP0g
>>300
数原さんは基礎練習の鬼
努力は才能に勝る人
まだ引退していないの？
0307名無し行進曲
垢版 |
2020/05/26(火) 19:27:56.79ID:DFacmfNf
>>305
有名な車すぎて...
0308名無し行進曲
垢版 |
2020/05/28(木) 01:53:09.24ID:Lc9b6Txj
コロナ禍の中でマスクしながら吹く練習
0311名無し行進曲
垢版 |
2020/05/30(土) 03:04:11.36ID:vpoehqKh
ヤマハシカゴってマイナーチェンジを繰り返してるけど、各世代の特徴が分かるかた（特にB♭管）教えてください。
0312名無し行進曲
垢版 |
2020/05/30(土) 08:22:23.77ID:AfOK9xE+
>>311
基本的に、世代が新しくなるとより軽い吹奏感で、より反応が早いって考え方で良いんじゃないかなー。
なので必ずしも最新＝最良じゃなくて、人によっては旧世代のしっかりした抵抗感が好きって人もいるようだ。
0313名無し行進曲
垢版 |
2020/05/30(土) 15:02:06.41ID:U26gWcEG
>>312
レスありがとうございます。ずっとストラド使いなのでヤマハを試奏してこなかったのが悔やまれます。特定の第〇世代が人気無いとかはないのかな？
現行に拘らず各世代を試奏してお気に入りを見つけたいと思います！
0314名無し行進曲
垢版 |
2020/05/30(土) 15:44:52.43ID:kQmFUYpz
現行のニューヨークとシカゴを試奏したらニューヨークの方がストラドに近い印象だったよ。
0315名無し行進曲
垢版 |
2020/05/30(土) 19:52:56.90ID:AfOK9xE+
>>313
ごめん、アーティストモデルじゃなくて普通のゼノと勘違いした。ゼノの場合はしっかりした抵抗感がある三世代目が現行よりバックっぽくて好きって話を聞いたことがある。
けどシカゴやニューヨークはわかんないや。
0316名無し行進曲
垢版 |
2020/05/30(土) 20:04:44.54ID:bRuAk8DL
すみません、マイルスのチーチー音に憧れてハーマンミュートを買ったのですが、こもった音がするだけで例の音が出せません。何かコツのようなものがあるのでしょうか？それともトランペット自体に問題あり？
0317名無し行進曲
垢版 |
2020/05/30(土) 20:37:32.28ID:kQmFUYpz
鳴るツボがあるからそこを確実に捉えれるように覚える。あと弱い息で吹いても鳴らないのでしっかり息を入れる。ミュートつけるとピッチ高くなるから新しいミュート買った時はチューナーで確認してどのくらい上がってどのくらい主管を抜くか決めた方がいいと思う。
0318名無し行進曲
垢版 |
2020/05/30(土) 20:38:13.74ID:kQmFUYpz
あとステムは抜くこと。
0319名無し行進曲
垢版 |
2020/05/30(土) 21:30:45.96ID:U26gWcEG
今回は軽く反応してくれるモデルを追加購入したいのでシカゴなんです。
ストラドの買い替えならニューヨークにしますが。スト後のバックもかなり軽くなった印象ですが、どうせならマローンパイプ搭載で音程良いやつってことで候補にしました。なんか情報あったらまた、よろしくです。
0320名無し行進曲
垢版 |
2020/05/30(土) 21:53:17.25ID:bRuAk8DL
>>317
ありがとうございました

まだ高音が安定しないので、鳴るツボを探して精進したいと思います
0321名無し行進曲
垢版 |
2020/05/31(日) 02:14:46.98ID:ZzHz3x4i
>>316
最近はクラシックモデルみたいなのも出てたり、アルミとかコパーとか、何種類かあると思うけど、何買ったの？
そもそもハーマン社のハーマンミュート？
0322名無し行進曲
垢版 |
2020/05/31(日) 09:28:35.18ID:ymQTOZu0
チーチー音？
ムリムリ。マイルスの中音域がどれだけ美しいか理解してる？
0323名無し行進曲
垢版 |
2020/05/31(日) 10:07:29.86ID:3JAG0h/m
マイルスのドキュメンタリーでミュートを壁に投げつけてボコボコにしたらいい感じの音になるってのやってたな
0324名無し行進曲
垢版 |
2020/05/31(日) 10:24:27.69ID:P8IpUaEe
あこがれをもって模倣してうまくいかなくて模索するのは悪いことではなかろうよ。
0325名無し行進曲
垢版 |
2020/05/31(日) 11:22:31.23ID:ZzHz3x4i
>>322
理解してないから教えてくれ！
0326名無し行進曲
垢版 |
2020/05/31(日) 11:34:25.42ID:DGIdpBnk
ミュートがすぐ落下するんよ

ベルに呼気を吹きかけても、ゴトって。
マイルスみたいに俯いたらなおさら

なんかいい方法はないでしょうかね？コルクになんか塗るとか？
0327名無し行進曲
垢版 |
2020/05/31(日) 12:01:03.37ID:ZzHz3x4i
>>326
ミュートとベルの形状の相性が悪いか、
コルクが劣化してツルツルなら張り替えるしかないよ
0328名無し行進曲
垢版 |
2020/05/31(日) 12:56:22.11ID:pOMLY9Ga
表面を軽く削ればいいじゃん。
劣化した部分を除去し、表面をザラつかせる。
0329名無し行進曲
垢版 |
2020/05/31(日) 13:18:30.40ID:DGIdpBnk
なるほど！

どうせだから貼り替える前に紙やすりでコルク表面を擦って毛羽立たせてみようかな
0330名無し行進曲
垢版 |
2020/05/31(日) 19:42:43.52ID:eGkPaL1S
>>319 シカゴ系ならシルキーはどう？
0331名無し行進曲
垢版 |
2020/05/31(日) 23:30:59.36ID:Z29hkphX
質問いいですか
3番ピストンを押すときよく
3番支管を伸ばすじゃん
そのままだと音程が高いからなのは
分かるけど
じゃあ離すときに戻すのはなんでですか？
0332名無し行進曲
垢版 |
2020/05/31(日) 23:40:39.47ID:zwAr+mec
>>331
抜くのは「抜かないと高い音を吹くとき」であって、「３番＝すべて高い」わけではない
だから、次に３番ピストンを使う音が抜く必要のない場合は戻さないといけない
0333名無し行進曲
垢版 |
2020/06/01(月) 01:01:59.20ID:i3s2DWEp
(半音下げて)３番をＧ♭にすればスライド操作しなくてすみそうなんだけどな
0336名無し行進曲
垢版 |
2020/06/01(月) 13:12:14.55ID:6Sx360VJ
>>335
俺も数年前に気になって調べたけどセカイモンに出品されてたよ
メーカーは失念してしまった
0337名無し行進曲
垢版 |
2020/06/01(月) 13:15:07.06ID:nFG9lK9f
>>335
1920年代にキングが実機をモデルに少量生産したミニチュアモデル。
この個体は1922年にピストンも動くように作られた。それをさらに加工して普通のマウスピースが装着できるように改造したもの。
とかそんなことをハグストロームさんは言っているみたい。
0339憂国の記者
垢版 |
2020/06/03(水) 22:51:59.77ID:x9O3ES6L
あるバンドのトランぺッターバックバンドで演奏活動の合計１１００回以上（テレビ出演５００回以上）

今の人たちがかなうはずないｗ
0340憂国の記者
垢版 |
2020/06/03(水) 22:58:37.34ID:x9O3ES6L
http://www.ptoko.jp/people/index.php?TOPICESID=15

ゴマ　それからは、日本一のビッグバンド「原信夫とシャープ＆フラット」
や「高橋達也と東京ユニオン」、「宮間利之ニューハードオーケストラ」
などで大活躍をされてますね。
　テレビにもドンドン出るようになった。

藤本　テレビの仕事も多かったですね。ＴＢＳのザ・ドリフターズの
「８時だョ！全員集合」や久米宏の「ザ・ベストテン」、
日テレの萩本欽一の「スター誕生！」などでバック・バンドをやりました。

「８時だョ！…」の人気コーナーの加藤茶の「ちょっとだけよ」の
「タブー」も吹きましたね。あれは渋谷公会堂でやったんですけど。
0341名無し行進曲
垢版 |
2020/06/05(金) 19:33:56.79ID:hUV037c9
トランペットがタブー吹いて笑いをとったり先生に怒られたりするのは昭和の小学校ブラスバンドの定番エピソード
0342名無し行進曲
垢版 |
2020/06/05(金) 20:16:18.51ID:iEYaieZ9
タブーにしても有名な吉本新喜劇の BGMも作曲したのは海外なんだよなあ…
0343名無し行進曲
垢版 |
2020/06/06(土) 02:30:11.57ID:l7MieE4l
オッサン達が昔の話をしだしたぞ
0344名無し行進曲
垢版 |
2020/06/06(土) 12:34:07.99ID:Ps/HjjLj
以前からオッサンばっかだったが…
0345名無し行進曲
垢版 |
2020/06/07(日) 06:56:57.06ID:UmchQac8
>>341 小学生でフラッターできるのはすごい
0346名無し行進曲
垢版 |
2020/06/07(日) 23:22:09.16ID:7Y3Vz1XN
超初心者です。
定年退職して暇なので海外旅行等を予定してましたがコロナ自粛で暇です。

急に思い立って短いトランペットをポチりました。
半年ぐらいで鳴る様に生るでしょうか？
学生時代から体育会系で
小学校で縦笛、中学の時ギターを買ったぐらいです。
それ以外は楽器はを50年くらい触ってません。

ご意見、宜しくお願い致します。
https://i.imgur.com/D9GOzc5.jpg
0347名無し行進曲
垢版 |
2020/06/07(日) 23:36:50.09ID:tV72cgQF
腹筋ランニングロングトーンすれば鳴る
0348名無し行進曲
垢版 |
2020/06/07(日) 23:37:13.31ID:o4cwcCg4
ネタなのか知らないけどなんでポケトラやねんって誰かが言ってた
0349名無し行進曲
垢版 |
2020/06/07(日) 23:50:54.54ID:7Y3Vz1XN
大きいのは、移動で持ち歩くのが辛いと感じたんでw

成るようになったら家に置いておくように普通の買いたいです
0350名無し行進曲
垢版 |
2020/06/07(日) 23:55:02.63ID:d6b0Dr9d
>>346
ようこそ！

吹ける人は初日でドレミファソラシドレミファソくらいまで吹けますし、吹けない人は1年経ってもドレミファソしか吹けなかったりします。

マウスピースだけの練習もありますが初心者で独学なら最初から楽器にマウスピース刺して吹く方が音が鳴りやすいし楽しいので推奨します。広い公園や河川敷やカラオケなどがいいです。
楽器で音が出たらマウスピースだけの練習も並行するとよいでしょう。マウスピースは利き手と反対の手で軽く持ち、唇に押し付けないようにして吹きましょう。

腹筋運動は体育会系でいうところのうさぎ跳びで意味はありませんし力みの原因になります。強く吹き込む必要はありませんが深い呼吸が大事なので深呼吸(フルブレス)を心がけましょう。

基礎も大事ですが継続することのほうがもっと大事なので最初は好き勝手吹いてください。世の巨匠達も初めて習った先生は「音楽的な指導の前に最初に音楽の楽しさを教えてくれた」なんてインタビューでよく話しています。

まだ先になりますがもっと上達したいと思ったらレッスンに通ってください。
学生は時間と柔軟性があるので独学でもある程度上達しますが、大人はそうもいかないので財力にものを言わせましょう。

最後に、もっとよい楽器が欲しくなったらどんどん高いの買って楽器屋業界を潤わせてください！！
0351名無し行進曲
垢版 |
2020/06/08(月) 00:02:54.94ID:TSSeqJze
最近いきなり金管楽器をネット購入する人が多いけど、なんで楽器店なり音楽教室に行って質問してくる、という常識的な行動が取れないのかね？
まともな社会人なら、大抵の人がまず周囲の友人知人から情報収集して、良い教室や音楽サークルを紹介してもらったりするだろうにね
必死にキャラ作りしても、そういった常識的な思考や行動が取れない時点で、メンヘラやヒキニートの釣りだと思われてしまう、という可能性をもう少し考えたら良いのに…
0352名無し行進曲
垢版 |
2020/06/08(月) 00:08:17.45ID:ouKfukKs
>>350
ありがとうございます
60の手習いですが
毎日、数時間は練習出来る状況です。
鳴るようだったら
普通のトランペットも直ぐに買いたいと思ってます

3〜40万くらいのと10万くらいのと何が違うんでしょうねぇ？
上達が早くなるなら最高級品でも構わないです
関西在住です
0353名無し行進曲
垢版 |
2020/06/08(月) 00:10:30.09ID:ouKfukKs
>>351
コロナで別荘に引きこもってるので
取り敢えず数万くらいならと思ってネット購入しました

最高級品が欲しくなったら
百貨店の外商を呼びますよ
0354名無し行進曲
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2020/06/08(月) 01:03:32.53ID:J0iC3UCf
別荘なのか…
気兼ねなく練習できそうで羨ましいな
0355名無し行進曲
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2020/06/08(月) 01:49:39.09ID:43CDOax7
>>352
350です、そういえばせっかく初心者スレがあるので今後はそちらでご質問をどうぞ

トランペット初心者部2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1563939486/

とりあえず回答しますが3〜40万はプロクラス
10万〜15万は学校備品や台湾製の良いモデル。
吹奏楽の有名な学校の学生は最初から3〜40万クラスを買うことも珍しくありません

関西でしたら三木楽器、ドルチェ楽器あたりです。三木楽器は都内の有名ディーラーをアドバイザーとして呼ぶこともあるのでイベントをチェックされるといいです。
0356名無し行進曲
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2020/06/08(月) 06:38:42.41ID:pnFI9wfE
>>351
そういう聞ける知り合いのいる人は一定数が変化なく居て、それ以外の人が増えたのがネットに流れてるのでは？
0357名無し行進曲
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2020/06/08(月) 07:41:20.43ID:ouKfukKs
>>355
ありがとうございます
初心者スレに行ってきます
0358名無し行進曲
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2020/06/08(月) 08:21:52.51ID:hpDCwqAV
>>357
自称28歳OLとか、最近始めた人が何人かいるばずだから仲良くするといいよ。
0359名無し行進曲
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2020/06/08(月) 14:28:33.11ID:ouKfukKs
>>350
朝、届いてずっと練習してました。
取り敢えず、不安定な音ですがなりました
数時間でドレミファソラシドまでは鳴るように(不安定w)なりました
今は単音で綺麗に出る様に頑張ります

ご報告まで
0360名無し行進曲
垢版 |
2020/06/08(月) 16:46:51.74ID:Oh4wvK32
オレは給付金でオモチャのピッコロ買うと奥さんにお伺い立てたら
怒られたよw
0361名無し行進曲
垢版 |
2020/06/08(月) 18:04:43.38ID:XS3Fspgq
10万のピッコロは確かに無駄金だな
奥さん賢明だ
0362名無し行進曲
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2020/06/08(月) 21:26:54.51ID:Oh4wvK32
>>361
ヤフーショッピングで49500円送料無料だよ？
ダメ？　　まぁ安物買いのなんとかになりそうだけどね
0363名無し行進曲
垢版 |
2020/06/08(月) 21:44:04.95ID:XS3Fspgq
>>362
まさにそれ
結局買い直す未来しか見えない
0365名無し行進曲
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2020/06/09(火) 08:10:37.81ID:c7fUeLRV
>>359
マジレスするけど、もうちょいキャラ設定ちゃんと考えたら？
朝っぱらから金管楽器の音を鳴らすとか池沼かよ
どこで練習してんのか知らんけど、いい年して近所迷惑に考えも及ばないのかよ
0366名無し行進曲
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2020/06/09(火) 08:25:51.81ID:c7fUeLRV
最近よく「ネットでトランペット買って始めました！」って人がよく来るけどさあ、まともな社会人なら楽器の騒音トラブルについてくらい予め調べろよ
楽器店や音楽教室ではそういった客の住宅事情はもう絶対に聞かれる事だぞ
防音設備を整える予算や予定はあるのか、その予定がない場合はどこで練習場所を確保するのか、とかね
自宅で楽器の音出ししても苦情を言われない、というのは、地方の田舎住みで近所付き合いがかなり良好な場合、とかじゃないと無理だろよ
0367名無し行進曲
垢版 |
2020/06/09(火) 08:30:35.70ID:au2RqdVb
シッタカちゃんって初心者に当たり強いよね。
仲間外れの中学生が小学生を取り巻いて強く当たる感じと同じだね。
この子が八王子の子だったら、さぞ周りは解放されただろうなって思ったよ
0368名無し行進曲
垢版 |
2020/06/09(火) 09:10:25.10ID:WWTF4n8t
別荘にいるっていうから大丈夫なんじゃない？
0370名無し行進曲
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2020/06/09(火) 12:03:28.86ID:Db265UMw
サイレントブラスと同額のトランペットをセットで購入して始めましたが、何か？
0371名無し行進曲
垢版 |
2020/06/09(火) 12:20:28.84ID:t7sCP1kM
>>370
馬鹿だなぁとしか思わんが
0373名無し行進曲
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2020/06/09(火) 12:57:23.82ID:IxxFV6Sz
>>366
トランペット未経験者だけど、購入に際して自宅の1部屋を防音室にリフォームしましたが何か？
0375名無し行進曲
垢版 |
2020/06/09(火) 13:35:32.98ID:Q6k04fQD
ぶっちゃけオススメのスワブ教えてください
0376名無し行進曲
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2020/06/09(火) 14:19:07.84ID:E9kDoHGW
>>365-366
マジレスするけど、〜〜だけど
〜〜だよ？

と上から目線でのシッタカさんチーっす！！
釣りも見分けられないんだから10年ROMってろよ
0378名無し行進曲
垢版 |
2020/06/09(火) 22:12:23.79ID:4Ww6Jsjw
初心者向けでエクササイズ系とエチュード系の
教則本、それぞれ紹介してくれ
ただし、薄いヤツで模範演奏音源付きの
モノでお願いします
他の楽器でアーバンは何周もしたけど
新しく始めた楽器で、もうそれだけの
モチベーションは残ってない
0379名無し行進曲
垢版 |
2020/06/09(火) 22:27:30.08ID:Z9A937KH
トランペットのための１０分間ウォームアップルーチン

薄いし、伴奏あるし、模範演奏あるし、マイナスワンあるしで、ご希望にピッタリ沿うはずですよ。
ちょっと高いですけど。
0380名無し行進曲
垢版 |
2020/06/09(火) 22:29:34.33ID:Z9A937KH
失礼しました。初心者向けなら１５分の方が良かったですね。
でもアーバンこなせるなら、上級者用でも良いと思いますけど。
0381名無し行進曲
垢版 |
2020/06/09(火) 23:37:54.48ID:WWTF4n8t
10分間もあるんすね。うちには15分と20分があります。
アーバンやってた人なら20分の方かな。
0382名無し行進曲
垢版 |
2020/06/10(水) 06:20:35.59ID:AGoJl7f1
>>377
別にフツーだと思うけど。
以前、某所で彼女の生演奏聴いたがその時もフツ
ーだと思った。
上手いけど凄いとは思わなかった。
0383名無し行進曲
垢版 |
2020/06/10(水) 06:56:52.57ID:gkDWjzyC
釣られるなよ
他の楽器でアーバンを何周もした奴が管楽器の初心者の訳無いだろ笑笑
0385名無し行進曲
垢版 |
2020/06/10(水) 09:43:48.36ID:DGYhT17p
嗜好の問題。自分とは違う人がいるというだけのこと。
0386名無し行進曲
垢版 |
2020/06/10(水) 10:43:04.59ID:z2Y/QbZZ
うん、言ってみただけw
レスありがとう


練習三日目
初日、一時間でドレミファソが鳴る様になりました
二日目、ドレミファソラシドレミ迄
三日目(今日)昨日買ったバックのマウスピース着けたら楽過ぎて笑いが出た所です。今日も8時間程度練習します
0387名無し行進曲
垢版 |
2020/06/10(水) 18:08:41.59ID:VYbBc0Kf
>>386
すごいね
金管楽器は吹くだけでも体力をかなり消耗するから、若さと体力に溢れた10代の中高生でも、なかなか8時間練習なんて出来ないものだけどね…自分で作った高齢者設定、忘れてない？
せいぜい4、5時間くらいの法螺話にしとけばもうちょい信憑性が増すだろうに、これからどんな基地外エピソードを作るか見物だねw
0388名無し行進曲
垢版 |
2020/06/10(水) 18:22:42.71ID:UUTlZw0N
>>387
本当w
今日は8時間は無理だった
唇がタラコになったわ
0389名無し行進曲
垢版 |
2020/06/10(水) 18:24:08.15ID:FQfV8+HN
>>378
他の楽器でアーバン使ってるのって何？
0390名無し行進曲
垢版 |
2020/06/10(水) 19:27:32.95ID:/hhrk/JG
>>389
今ググってみたらトロンボーン＆バリトンってのもあるみたいだね。サンプル画像には同じ音の並びのが乗ってた。
0392名無し行進曲
垢版 |
2020/06/10(水) 23:39:08.43ID:3pudCzgm
>>387.388
こんにちはシッタカさん
あなたの話しかた癖があるから2ちゃんに慣れてる人ならすぐに分かる
0393名無し行進曲
垢版 |
2020/06/11(木) 23:27:08.09ID:6l2xpn1T
ttps://www.youtube.com/watch?v=nrWkEqSelV0
ホールで聞くともう少し柔らかく優しい音に聞こえると思う。
0394名無し行進曲
垢版 |
2020/06/11(木) 23:40:18.41ID:jnknDMuj
ジャズっぽいものをやるならもう少しちゃんとやって欲しいんだよなぁ
0395名無し行進曲
垢版 |
2020/06/11(木) 23:49:41.31ID:6l2xpn1T
そういうこというやつに限ってロクに吹けない
0396名無し行進曲
垢版 |
2020/06/11(木) 23:50:57.62ID:6l2xpn1T
聞き専で耳が肥えてると勘違いしてて爺になってから楽器始める人とか大抵は地雷。
0397名無し行進曲
垢版 |
2020/06/12(金) 23:32:43.70ID:h/gQryUt
>>392
で、今日はちゃんと練習したの？
もうちょいリアリティあるキャラ設定や話を作らないと役立たずは処分されちゃうよ？
少し前に書き込みしてた都内OLもどうせあんたの創作キャラなんだろうけど、設定も演技も下手くそすぎて見てらんねえから、釣りするならもうちょい真面目にキャラ作りしろっての
0398名無し行進曲
垢版 |
2020/06/13(土) 08:04:46.23ID:DDgGFrmI
ヤマハの狭い防音室入れるのと、工務店に６畳の工事頼むのとどっちがいいんだろ?　　　あんまり狭いのは嫌やねん。
0399名無し行進曲
垢版 |
2020/06/13(土) 08:22:46.06ID:xtt7EWqa
>>398
6畳部屋に3.5畳のアビテックス入れて10年使用、その後その6畳部屋自体を防音室にしたよ。何が知りたい？
0400名無し行進曲
垢版 |
2020/06/13(土) 09:16:43.47ID:DDgGFrmI
>>399
ありがとう　　では質問
・防音工事の費用
・結果、アビテックスと防音工事どちらがよかったか
・ドア・サッシは入れ替えかな
・エアコンのダクト穴の処理は
・６畳ならオーディオルーム・シアタールームでも使えると思うけど、その時の
　反響版や吸音板の塩梅は
　練習であまり反響しても、オーディオの音が吸音されてもダメだよね
とりあえずこのくらいかな　　よろしくです
0401名無し行進曲
垢版 |
2020/06/13(土) 09:37:15.62ID:xtt7EWqa
>>400

＞・防音工事の費用

200万くらい

＞・結果、アビテックスと防音工事どちらがよかったか

アビテックスにはエアコンがなかったから夏は地獄で、その意味じゃ防音工事で満足。
以前は部屋の中に部屋がある感じだったのが全体が一つの防音室になったから、
隣の部屋で聞くと音漏れは大きくなったかな。
マンションで、夜中の12時とかに吹いてても苦情は来ないから、迷惑はかかってないんだと思う。

＞・ドア・サッシは入れ替えかな

室内の配置上ドアの開閉が厳しかったんで二重サッシに入れ替え。おそらく、防音ドアより性能劣る。

＞・エアコンのダクト穴の処理は

これは工事屋さんにエアコンの位置だけ指定してお任せしたから細かい処理はわからん。

＞・６畳ならオーディオルーム・シアタールームでも使えると思うけど、

家族が使うピアノとドラムセットがあるもんで、6畳ではカツカツなんだ。デカいモニターやスピーカーも置きたかったけどそこは妥協して諦めた。

＞　練習であまり反響しても、オーディオの音が吸音されてもダメだよね

基本、デッドで生音をしっかりモニター出来る部屋がコンセプトだったから響かないよ。
自分は金管吹くんだが、部屋の響きなしで音の状態をチェックしながら練習出来るんで満足してる。
簡易レコスタにも使ってて、響きが欲しいとこは編集でやる感じ。
本格的なホールの響きが欲しい録音は、ホール借りてやるから。
0402名無し行進曲
垢版 |
2020/06/13(土) 10:00:58.89ID:QS7sTnsA
横から失礼します。
工事期間はどれくらいでしたか。
今スタジオ代が年20くらいだから10年あれば元が取れるけど家族の都合もあるからなぁ。
0403名無し行進曲
垢版 |
2020/06/13(土) 10:19:43.79ID:xtt7EWqa
>>402
ヒアの搬出、アビテックスの撤去から完成後のピアノの搬入、調律まで含めて2ヶ月くらいだった気がする。
0405名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 00:59:35.62ID:CtR/R5X4
アマオケに入団したい場合、C管持ってるのは必須？あと、いろんな調の譜面の読み替え出来ないとついていけない感じ？
0407名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 02:00:22.42ID:DTFM5ZD/
気合と根性だ
0408名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 04:13:14.44ID:FpXIKWSd
Semi EarlyElkhartとかわざわざ買う価値あるかな

中級ぐらいならやめといた方がいい？
0409名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 07:25:55.94ID:fuYPKj9p
>>408
いつごろの品のこと言ってるか知らんけど、
まだ品質低下はしてない時期だと思うのと、
スペック的にベルがヘビーかも。
0410名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 07:50:46.48ID:3+PVi1e2
>>405
必須ではない。パートにジジイがいると買えとか言われるかもしれない。あると便利と感じることはあるかも知れない。
読み替えは必須。練習しとくといい。
0411名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 08:08:40.05ID:fuYPKj9p
読み替えのためにＣ管使うとか言ってる奴いたけど
そんなことしたら
Ｂ♭管でクラシックＣ管でポップスとかわけわからんことになるぞ
0412名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 08:35:07.03ID:FUKJK2jy
まぁ好きにしたらいいんじゃない？
下手くそだと思われるのもその人の勝手だ
0413名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 09:25:04.78ID:rS2o+tH1
>>405
C管だと楽な調の曲はあると絶対便利だけど必須ではない。
読み替えは諦めてドレミ書くのもあり。
0415名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 10:02:36.74ID:K/QN8NcG
どっちでも対応可能にした上で選ぶのが吉
0416名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 10:04:22.97ID:3+PVi1e2
自分はC譜しか使わない（ポップス？）から、B管じゃなくてＣ管使いたいって言ってた人はいたような気がする。
両方使ってればそのうちどっちからでも読み替えられるようになる。
0417名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 10:06:09.22ID:fuYPKj9p
>>414
Ｂ♭譜がクラシックの都合って知らないからだろ
ポップスで移調譜なんて使わん
使う意味がない
0418411
垢版 |
2020/06/14(日) 10:10:09.46ID:fuYPKj9p
>>416
そう　そいつのこと
0419名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 10:21:18.81ID:3+PVi1e2
>>417
いや、それ確か一人で吹くの楽しみにしてる人だろ。不便も迷惑もないんだから好きなもん使ったらいいじゃん。
0420名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 12:19:33.61ID:fuYPKj9p
>>419
そう。でもそういうコンセプトなら
Ｂ♭管でＣ譜の譜読みを覚えたほうが良かったと思うんだが
教則本がＢ♭譜だからしょうがなかったのかな〜
0421名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 12:36:12.89ID:hdv/I3c9
>>420
私も読み替えればいいと思うけれど、それが面倒だという人だったと記憶している。
0422名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 14:50:10.22ID:fuYPKj9p
Ｂ♭譜の害だよな　ほんとに不合理
0423名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 15:02:19.88ID:FpXIKWSd
>>409
> スペック的にベルがヘビーかも。

ええっと
やめておいた方がいいという事？

高校生ぐらいだと吹きにくいって事でしょうか？
0424名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 16:00:48.56ID:fuYPKj9p
>>423
微妙ですな　
安くてコンディションが良ければ
私なら買っちゃうかも
0425名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 16:14:11.55ID:3+PVi1e2
>>423
ワシはその頃中学生じゃったが、もうすでに当たり外れがあるから先生に選んでもらわなきゃダメとか言われとったよ。
セミアーリーエルクなんて呼び方も、どっかのマニアが勝手に名付けたのがオクの売り文句として広がっただけ。
昔の中古狙うなら、時代を限定せずに当たるのが良いと思うぞ。
0426名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 16:16:17.80ID:FpXIKWSd
>>424
20万ぐらいで
やっぱり補修跡とかあります
0427名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 16:20:53.50ID:FpXIKWSd
>>425
そうなんですか
勿論今でも先生おすすめとか
部費をちょっと出してもらえるとかあります
新入社員で30数万で180ＭＬすでに買った子もいます

無理したら新品買えるけど
最近ヴィンテージ知ったのでヴィンテージでもいいかなと思ったんです

えっと最近の180MLでもいいって事でしょうか？
もしくはやっぱりヴィンテージ物はおすすめって事？？
0428名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 16:29:26.91ID:fuYPKj9p
>>426
それは･･･ｗ
私が所有してるアーリーエルクは(２本)
８万と９万ですよ
２０万は微妙･･･値切ればよいと思いますよ
値切りましょう！！目標１５万ぐらいでどうでしょうか
0429名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 17:08:31.23ID:FpXIKWSd
>>428
えええええええええええええええええええええええ？？？

激安じゃないですか
いつ頃買ったんですか？

そんなに安いなら一生ものですね
金と銀どちらですか？？
0430名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 17:09:53.93ID:3+PVi1e2
>>427
わからないので、詳しい人に聞いてください。ごめんね。
0431名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 17:34:29.92ID:FpXIKWSd
>>430
いいえ
こちらこそどうも
分からない事だらけですいません
0432名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 17:40:59.92ID:rS2o+tH1
>>431
ヴィンテージは吹いたことないけど、予算の都合でヴィンテージというのはやめて普通の中古にしたら。
180MLじゃなくても良い楽器は沢山あるよ。
0433名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 17:47:05.92ID:fuYPKj9p
>>429
雑な回答で申し訳ないが
２本とも１０年以内ですよ
近年の方がコンディションも良く安かったです
0434名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 18:22:10.50ID:FpXIKWSd
>>432
> 180MLじゃなくても良い楽器は沢山あるよ。

シルキーとかですか？
予算の都合というより
みんな普通の新品買うので
自分だけヴィンテージありかなと
古いの結構好きで
0436433
垢版 |
2020/06/14(日) 18:28:28.25ID:fuYPKj9p
>>435
はい。購入価格の割に満足度は高いです。
ぼろい部分はありますけどね。
現行バックのパーツはほぼ使えますよ。
ウオーターキーがちょっとだめでしたけど。
0437名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 18:33:35.68ID:A8AC1nWY
高校生だったり新入社員だったり忙しいな、おいw
0438名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 19:29:58.25ID:FpXIKWSd
>>436
鳴りは現行と比べてどうでしょうか？
わざわざ買う価値ありますか？
0439名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 20:08:30.32ID:fuYPKj9p
>>438
ものすごくちがいますが共通性はあります
買う価値はあります
0440名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 20:15:37.95ID:FpXIKWSd
>>439
分かりました
状態がいいの探してみます

ありがとうございました
0441名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 20:28:43.52ID:68eWzsoJ
405です。
C管って運指の都合だけでなく、音色の違いで選んでると思ってました。ロータリーも然りで。読み替えは苦手な調もあるので教本さらい直します。
とりあえずB♭管持って、見学行ってみます。
早くコロナ後の練習再開するといいですね。皆さまありがとうございました。
0442名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 21:09:58.27ID:3+PVi1e2
>>441
正論だけど、行先次第。
アマオケでB管とC管の音色の違いをガチで追及してるとこなら必須になるだろうし。横も然り。
そもそも、イギリスとかオケでもB管使うでしょ。アメリカのオケの人はアンサンブルでもC管使いがちだし。
N響なんかでも上C管で下B管とかやってるよね。
0443名無し行進曲
垢版 |
2020/06/14(日) 21:13:39.07ID:fuYPKj9p
>>442
＞N響なんかでも上C管で下B管とかやってるよね。
わざとやってるのかな･･･なりゆきだろ
0445名無し行進曲
垢版 |
2020/06/15(月) 03:38:17.08ID:JH9lJAKd
>>443
逆のパターンは無いから、こだわりだと思う。
0446名無し行進曲
垢版 |
2020/06/15(月) 12:13:46.47ID:Qw1T26L4
使う音域だけの問題というのもあるんじゃね？
0447４４３
垢版 |
2020/06/15(月) 13:37:37.19ID:tjZJVzgn
俺の妄想だと、こだわってＣ管使ったりするのは1stだけで、
それ以外の人は何が来ても常にＢ♭管！って感じなんじゃないかと。
0449名無し行進曲
垢版 |
2020/06/15(月) 17:09:20.14ID:mrlmaQcS
拘ってC管なんて話は聞いた事ないが。どんな調性にも対応しやすいとかで使うのが主流だろ。
むしろB管使ってる場面の方が、何か拘りがあってB管なんだろうなって思うけど。チャイコのシンフォニーはB管じゃないと！とか。
0450名無し行進曲
垢版 |
2020/06/15(月) 17:21:32.51ID:tjZJVzgn
>>449
Ｃ管がＣ調の曲にはベストって思い込んでる人かな？
そうじゃなくて
クラシック用に市販されてるＣトランペットってサウンドコンセプト重視の製品なんですよ
0451名無し行進曲
垢版 |
2020/06/15(月) 17:47:28.99ID:mrlmaQcS
>>450
どんな調性にもって書いてんじゃん。
オケのレパートリーにAとかEとかシャープ系の調性が多いの知らんのかね。
音色の事にも触れたつもりだがな。チャイコのシンフォニーなんかであえてB管で上吹きする場面があれば拘りを感じるって。
C管の運指で、B管のような太い豊かな響きと優れた音程の楽器があれば乗り換えたいと考えるラッパ吹きはプロアマ問わずいるぞ。現状それがないから使えないだけで。
それと、下吹きがB管使うのは上吹きより太い響きが求められるからな。
0452名無し行進曲
垢版 |
2020/06/15(月) 18:05:03.44ID:tjZJVzgn
>>451
ん？Ｂ♭管よりＣ管のほうが多様な調に対応性が高いと思ってんの？
逆だよ。だからＢ♭管が汎用トランペットなんじゃん。
0453◆QZaw55cn4c
垢版 |
2020/06/15(月) 18:35:16.27ID:qA6sHFBn
>>451
＞オケのレパートリーにAとかEとかシャープ系の調性が多い
これって一種の嫌がらせですよね…
0454名無し行進曲
垢版 |
2020/06/15(月) 19:32:01.24ID:tjZJVzgn
Ｂ♭管のメインスライドがなぜあんなに長いのか知ってるよな？
抜けばＡ管にできるからだぜ。活用しなさい。
0455名無し行進曲
垢版 |
2020/06/15(月) 20:51:08.18ID:wqIUARtd
>>452
B♭管が汎用だと思うしC管は音程悪いのもあるけと、C調とかE調とかA調の曲をC管で吹くとめちゃくちゃ楽なのは確か。
ベートーヴェン年代までは、本来ナチュラルトランペットで吹くべきだし。

>>453
そうそう。だからC管で吹くと楽なのよ。
0456名無し行進曲
垢版 |
2020/06/15(月) 21:01:08.57ID:KQhiLUld
ブラームスの2番の最後とかね。楽ですやね。
0457名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 08:10:20.01ID:6lZMC+vM
>>453
それってそんな困るような調なのか？
ちゃんと真面目にスケール練習やってたら誰でも出来ると思うが
なんかたまに、C管に対してワケワカラン思い込みしてる人っているよね
0458名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 10:11:19.47ID:t79qe4a9
みんなもロータリーのD/Es管買おうぜ
ピストンみたいに細い音にならずにかつ運指も楽になるぞ
0460名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 17:15:25.80ID:6lZMC+vM
>>437
キャラ設定しょっちゅう作り替えて書き込みしてる人って明らかに頭おかしいよね
0461名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 17:16:50.71ID:yOsXcXvK
>>459
ジャズ屋のひとかな。
自分の常識とかけ離れすぎて歩み寄るポイントが見えないわ。
0462名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 17:17:38.68ID:yOsXcXvK
>>461
>>457と間違えた
0463名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 18:17:00.67ID:05FEM/2s
>>441のいったとおり、音色の違いが一番の理由で使い分けてるってことで良いんですよね?
読み替えが必要ないとか、運指が楽になるとかは副次的なものという事で。
ちょっと混乱してきました。
0464名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 18:32:12.72ID:eKl3U9+F
>>461
言ってることはド正論なんだけど、言ってる人がシッタカちゃんだからね。
ドレミファ書いて並べないと移調できない人なんでね、おまいうなのよ。
0465名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 19:08:35.42ID:YWpvEsDR
>>463
入ってから考えればいいと思います。
結局のところ、誰が吹くのか、誰と吹くのかで何がメリットに感じられるかは変わってくると思いますので。
0466名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 20:56:43.54ID:KRGc2jGE
別に、音色のためか運指のためかって二択ではないよね。
けどどちらかっつうと、少ないリハ時間で様々な調性の曲を、時には初見に近い状態でも仕事として演奏しなきゃならないプロオケの、特に上吹きの人はデフォでC管使う流れなのは間違いない。
N響では菊本さんがロシアプログラムでB管使うのを何度か見ている。それはやはり音色とかセクションのサウンドを意識しての選択じゃなかろうか。
楽器の歴史から考えて、楽器としての性能に優れているのはB管。
なのでC管メインのオケマンでも基礎練習はB管使う事も多い。
クラシックでもソリストや、ジャズの人はB管メインが多い。
音程、音色の多彩さ等で現代のトランペットで最も成熟・完成された楽器はB管だから。
音色のためがメインの理由でにC管を選ぶって話は、むしろ吹奏楽がオケものアレンジやる時にオケの音色に近づけたいみたいな理由が多いと聞く。
0467名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 21:06:47.76ID:pFuN8uir
ハーセスがC管使ったからまねしたんじゃないの？
0468名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 21:10:17.70ID:pFuN8uir
職業音楽家が初見ってことはないと思うんですけど。
0469名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 21:11:14.77ID:KRGc2jGE
>>467
最初はそうだったかもしれないけど、それが理にかなった状態として現代では認識されてる。
逆にイギリスは根っこにブラスバンド文化があるからなのか、B管メインだね。
0470名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 21:23:45.19ID:c/OWg3lB
スタジオ系はほとんど毎回の現場初見で演奏するけどな
0472名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 22:18:48.18ID:c/OWg3lB
オケマンはスタジオで演らないと思った？
0473名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 22:27:04.96ID:pFuN8uir
>>472
読み替えの話から始まってるから、Bb譜とかC譜とかで書かれてる今どきの曲の話じゃないっしょ。
0474名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 22:29:48.84ID:uWIng1bK
オケマンもスタジオで吹けばスタジオ系と呼ばれるんだw
0475名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 22:30:42.33ID:pFuN8uir
元々、オケのコンサートのレパートリーを初見ってことはないでしょってつもりで書いたことだから悪しからず。
0476名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 22:45:24.22ID:uWIng1bK
＞少ないリハ時間で様々な調性の曲を、時には初見に近い状態でも仕事として演奏しなきゃならないプロオケの、特に上吹きの人はデフォでC管使う流れなのは間違いない。

何と言いますか・・・前提も結論も間違ってます
0479名無し行進曲
垢版 |
2020/06/16(火) 23:27:44.52ID:gzI9SS0+
なんじゃ、このデキの悪いプレゼン資料は笑
楽器のカタログが持つワクワク感が見事に皆無だな
0480名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 01:39:16.03ID:YP8+PoCB
吹いたことないけど管長が短いうえにＬボアって吹きにくそうなんだが
0481名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 06:16:57.92ID:vKrPgP2k
>>479
センスがないっていうか、逆に引くわ。
説得力がない押し売り広告って感じ。
0482名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 16:39:32.21ID:YtmyKrZj
>>405
吹奏楽からオケに入って半年程になります。
最初B管しか持って無かったけど入団させてくれました。
読み替えは最初はまぁ、書いてしまえば何とかなります。

ただ、オケで埋もれない音はB管では難しいと感じ、3ヶ月ぐらいしてC管買いました。

オケ特有の雰囲気みたいなのがありますので、買う前に見学、出来ればお試し入団させてもらって判断した方が良いです。
0483名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 16:45:24.55ID:YtmyKrZj
>>405
ちなみに楽譜に音階を書くのは、そんなのダメって言う人、書いても良いって人もいて、これは価値観の違いかなぁ、と感じました。
私はレッスンの先生に最初は書くのは仕方ない、少しづつ読めるようにレッスンしましょう。って言われてます。

ところで、最近YouTubeなどでバックアルティザンの金メッキを見かけるけどこれカタログに載って無いよね？

特別な人しか買えないの？もしくは特注？
誰か楽器店で見かけた人居る？
0484名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 16:59:04.92ID:mLoDzzc8
>>482
質問だけど、オケで埋もれない音を出すのに何故B♭管では無理だと感じたの？
一般的に、C管のほうが音が細いというか繊細な音色だから、大音量の時はC管のほうが埋もれてしまいそうに思えるけど
0485名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 17:10:55.45ID:YtmyKrZj
>>484
無理だとは思っていません。
楽団の人にも特にC管にしてくれと言われた訳でもありません。

今持っているB管がゴールドブラスで華やかな音は出し難いのと、C管の方が明るい音が出るので、2管編成でも弦に埋もれず音を届けやすいと判断しました。
もちろん読み替えの利便性もありますが。

下手って言われたらそれまでですが、まぁ趣味なんで人に迷惑かけない程度に好きな楽器使っても良いと思ってます。
0486名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 17:42:36.65ID:uJHK8uWs
>>483
受注生産品じゃないすかね。注文すれば特別じゃなくても買えると思います。
0487名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 17:43:35.08ID:uJHK8uWs
>>484
音源でしか知らないでしょ。リアルで聞いたらわかると思います。
0488名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 19:16:02.01ID:Ood8WoQX
＞一般的に、C管のほうが音が細いというか繊細な音色だから、大音量の時はC管のほうが埋もれてしまいそうに思えるけど

また言ってしまいますが・・・前提も思い込みも間違っています
0489名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 19:36:36.53ID:mLoDzzc8
>>485
自分もゴールドブラス使ってるけど、ゴールドブラスは十分、オケ向きの華やかな音が出せるのでは？
機種にもよるけど、イエローブラスはかなりポップス向きの軽い音（悪く言えばペラペラ感ある音）になるから、弦に合うしでとりした音はどちらかにはゴールドだと思うけどなあ
ジャズの人なんかはゴールドやローズを使ってる人が多いんじゃない？
まあ、どんな音色の楽団か知らんから本当のところは分からんけどね
0490名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 19:42:28.77ID:F38hR42n
>>487
>>488
もうちょっと詳しく言ってあげなよ。それに、
音源でも確認できるでしょ。
0491名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 19:46:49.45ID:rX5xk6zP
よく知らないんだから変に絡まなければいいのに。
オケの人黄色ベル多いよ。
0492名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 19:53:24.41ID:F38hR42n
Maurice Murphyで画像検索したらＣ管もってる写真がぜんぜんなかったｗ
0493名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 20:09:41.35ID:WP+VjZRt
>>489
溢れ出るシッタカ感…
0495名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 21:01:32.18ID:pPg+Dfav
金メッキゴールドブラスのバックってどうですか？
0496名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 21:43:59.06ID:Ood8WoQX
>>490
詳しく書くのは難しいの・・・・文才ないから

先生に「どんなときにＣ管を使うのですか？」
と聞いたら
「Ｃ管の方が抜けが良いから（オケの中で埋もれないから）」
と答えてもらったことがあります

他に、指使いがいやらしいフレーズも選ぶポイントであるとか
別にＢ♭管だから埋まるわけでも無い（レニングラードフィルを聴いてみろ）とか
曲の中で持ち替えすることもあるとか

まあ、その曲をどんな音色で吹きたいか　に依るところが大きいのではないでしょうか
0497名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 23:14:56.16ID:hws2Dnrc
405です。コメありがとうございます。
楽団の雰囲気やレベルによるよってところでしょうかね？私は吹奏楽しかやってこなかったので、そのあたりは見学期間に色々質問してみます。
後々楽器を買い揃えていくのは構わないのですが、C管すら吹いたことないのでどんなものか経験者の方に伺いたかったのです。
0498名無し行進曲
垢版 |
2020/06/17(水) 23:42:47.02ID:YtmyKrZj
>>497
その通りだと思います。
知り合いの楽団は作曲者の書いた調の楽器を指定したり、ロータリー指定したりとかなりこだわって演奏する楽団もあるようです。

良くも悪くも音楽マニアが多い印象ですが、私のようなヘタレも居ますので楽団を選べば大丈夫だと思います。
良い楽団に巡り合えると良いですね。
0499名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 01:43:28.60ID:YhO9oyT8
ジャズ吹きだから話に全くついていけんw
C管でセッションいけば#系の曲でもアドリブとれるかなw
0500名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 02:38:20.36ID:ZNajJFng
俺もジャズ屋だけど、以前standardのkeyを集計してみたので貼るよ。
結論として、ジャズをやるならinBbがいい、というかBbやアルトのEbでやりやすいようにkeyが選ばれている。

inBb inEb inC
G #3 #4 #1 6
C #2 #3 0 10
F #1 #2 b1 19
Bb 0 #1 b2 15
Eb b1 0 b3 22
Ab b2 b1 b4 5

以上で77/83=92.8%をカバー
その内、FBbEbだけでも56/77=72.7%をカバー

Db b3 b2 b5 3
F# b4 b3 6 0
B b5 b4 #5 0
E 6 b5 #4 0
A #5 6 #3 0
D #4 #5 #2 3
0501名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 09:18:04.66ID:n5+qLHRm
そもそもトランペットの音が埋もれるってツボに当たった音を鳴らせてないだけじゃないかな

弦楽器がかなりの大人数でもちょっと気合入れて吹くと簡単に貫通するはず

むしろ如何に弦・木管と調和させるかに重きをおいて演奏してる自分からしたら信じられん回答だった
0502名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 11:03:01.88ID:oGgiQEJN
そんな程度の低い話ではないと思って読んでます
菊本さんと長谷川さんの抜けの違い　とまでは言わないけど
そんな類いの話でしょう。
0503名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 12:51:36.37ID:YosAo9Sv
>>501
もし楽器を鳴らせていないならそう指摘されます。
実際レッスンに通い始めた頃はそういう注意もありました。

弦と合わせるのも大事ですが、曲によってはパーカッションのような扱いの場合もありますし、ソロと書いてなくてもそのフレーズ、音は自分だけ、なんて譜面ザラにありますよね。
そういう場合はC管の音色が曲に適していると判断される事もあると思います。

音色の問題だけじゃなく、早いパッセージは管が短い方が楽だと思いますし。

そこまでオケでのC管に有用性が無いなら音大でわざわざオケの授業でC管用意させませんよね。

結局は指揮者次第なので、それぞれが良いと思う楽器で吹けば良いのではないかと。
0504名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 13:08:27.24ID:o/3UOFq4
大きく深い、スロート・バックボア太い、マウスピースだとBbよりCのの方が埋もれ無いのかもね
0506名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 18:47:46.46ID:4mZBuENe
オケ屋はどうしてC管を使うかって、そりゃ音が外れにくい・指ミスしにくいにつきる。
後はみんな使ってると見栄で欲しくなる。ロータリーもそう。

ロータリーで考えたら、昔のドイツなんかみんなB管だった、ウィーンではC管が主流と地方によって違った。
吹けりゃどっちでもいい。でもラヴェルのピアノ協奏曲のsoloなんかはCの方が楽なのは明白だ。
R.シュトラウスやマーラーのhigh C連発箇所もな。何となくで吹くんじゃなくて、全部の音符をクリティカルヒットさせなければならないオケの吹き方での話だ。

C管は20世紀前半ではラヴェルの楽譜とか見るとフランスが縦C管使ってたが
アメリカでは1950年代以降にハーセスが使い始めたからだと思う。
Bach本人の構想では、37ベルのB管の鳴りが可能なC管を開発しようと色々試みたが、1961年に工場をセルマーに売却して中断。
バランスが微妙なまんま229、239、25C、25Hが残されて、みんな音程に苦労してた。
25Aや25S、マローンパイプにSPADAと色々後から開発されたが、2005年のYAMAHAシカゴモデル登場でほぼ終止符が打たれている。
日本にC管が入ってきたのは1960年代以降で、それまでは音大もB管しか無かった。

DやEsになると、音が貧弱過ぎてシンフォニックじゃないからオケでは主要楽器として使われなかった。
特に昔のBachのお粗末な巻き方。シルキースタイルのD/Esが長らく続いたが、これもYAMAHAの新D/Esでほぼ終止符が打たれようとしている。
0507名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 18:58:15.81ID:kjSYNfkL
>>506
それ全然納得いかん。ソースあるの？
なんでＬボアなの？
どうしてもＣ管の完成度が上がらないような状況なら、
Ｂナチュラル管でも良かったんじゃないの。
0508名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 19:02:29.61ID:vM8NKq4j
>>507
どの部分のソースを求めてるのかくらい書きなよ、乱暴だなあ
0509名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 19:04:20.02ID:4mZBuENe
普段ビッグバンドで難しい楽譜やハイノート吹いてる人や、吹奏楽でニューサウンズの1stをバリバリできる人からしたらC管の必要性は感じないと思う。
見た目の楽譜が遥かに簡単なオケでどうして使うのか実感を伴って理解する事は難しいかもしれない。

B管でのビッグバンドのハイノートの出し方と、ナチュラルトランペットでバロックの高い音を吹く奏法と、ピッコロトランペットでバロックを吹く奏法は基本的に異なる。
B管でハイノート出る人が、コルネットシャンクのピッコロ吹いたら吹けなかったというのは、プロでも普通にある。

同じように、C管もピッコロ程極端ではないが、C管に適した奏法でないと生かす事ができない。
0510名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 19:07:59.80ID:vM8NKq4j
しかしH管作ってどうするよ。ワンオフもので見たことはあるけど。
0511名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 19:13:11.45ID:4mZBuENe
>>507
今は標準品から外れているが、MLの239/25Cや229/25Hはある。
1980年代頃の方が多かった？かもしれない。
もともとC管がB管の1/10もない生産本数だから珍しいけど。

ハーセスが音程最悪な229/25HのLボアでバリバリやったせいで、一般人のアマオケ奏者や凡人音大卒まで229/25H L信仰が流行っちゃったのは事実だと思う。
Cの方が短く音が明るいから広いLボアにした、というのは一部の信仰じゃないかな？
同じ管厚のパイプでMLボアもLボアも作るから、当然広いLボアの方がわずかに薄肉になる。
MLのC管も悪かねえよ。
https://www.youtube.com/watch?v=c7ehLaU5rxU
0512名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 19:18:47.03ID:4mZBuENe
H管は見た事無いが、半音低いA管は20世紀初頭ぐらいまで広く出回ったな。
オケの譜面見たらin Aで書いてあって一目瞭然だし、
「今のBachのマッピはベッソンのA管用マッピだから長さが正しくない」
と言って。B管用C管用に独自の長さのマッピを出しているのがMonette
0513名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 19:25:41.44ID:kjSYNfkL
>>508
「Bach本人の構想」のぶぶん。ラヴェルの部分も納得いかんけどどうでもいいのでそーすはいいわ。
>>510
Ｃ管がなかなか完成しない状況でも簡単に作れそうじゃん。
＞ワンオフもの
Ａ管付はそこそこ量産されてたみたいだし。
0514名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 19:42:55.98ID:4mZBuENe
>>513
オケ譜見たらわかると思うけど、H管作っても誰も得しない。
C使うのは、Bで吹くより指が楽で、音を外す事も少ないから。
これはCを1年吹いたらわかる。逆にC管でも1番押しの上のFとかはB管のFより少し不安定だな。

BachはC管の構想あったのに、なぜ1961年にセルマーに売却したか、それは
1961年時点でピストンC管がここまで桶で主流になるなんて思ってなかったから。180ML37で良くね？って事。
そもそもBachはアメリカ人じゃなくてオーストリアのウィーン生まれ。
ピストンCが良いの無けりゃ、俺の故郷のロータリーC吹いとけって空の上で笑ってるかもな（冗談言っても仕方がない）
1976年に死ぬまでセルマーに売却せずに実験続けてたら、239/25Cより良い楽器できたかも知れない。

そもそも1961年時点でのアウトプットである25Cパイプは、B管の25パイプをそのまま短くしただけ。
色々試行錯誤し、腕がアメリカ一流オケの奏者である自分自身で試奏したが、新たな広がり形状を見つける事ができなかった。
（ハーセスの25Hは音程犠牲にしたから別格）
ベルを少し短くすると、支柱位置とベルの広がりで音色がアウト、音程もアウト、
パイプの広がり形状いじったら音程アウト、音色アウト、
なかなかB管37の音色そのままに、コントロールとピッチで納得のいくCは1961年までには完成できなかった。
0515名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 19:47:50.05ID:kjSYNfkL
>>511
でしょ？だから
「37ベルのB管の鳴りが可能なC管を開発しようと色々試みた」
え？いやハーセスはそんなもの求めてないし、みんなＢ♭管とは違うＣ管特有の音が欲しくてＣ管を買うんじゃん･･･って思ってたので。
0516名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 19:48:13.97ID:3BnPr5l6
>>506
自分も何となく断片だけ知ってたような話を、体系化してまとめてくれてありがたい。
C管シカゴってそこまで完璧？自分には音が軽すぎるように感じるから180Lの239にシカゴパイプ付けたわ。25Cに比べて不安定な音域が良くなる代わりに別の音域でバランス崩れちゃって、それはそれで苦労してる。
0517名無し行進曲
垢版 |
2020/06/18(木) 19:57:30.81ID:kjSYNfkL
37ベルのロングコルネットもってるから
長さ(管長ではない)書くよ。４１cmぐらい。
0518517
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2020/06/18(木) 20:03:11.26ID:kjSYNfkL
ベルの長さね。
ベルを短くしても問題ないんじゃねーの？ってことと、
Ｃ管と比べてどのくらい違うかな？と思って。
0519名無し行進曲
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2020/06/18(木) 20:17:27.36ID:4mZBuENe
後は、ナチュラルトランペットから19世紀に長管F管に進化し、
20世紀初頭にF管を捨てて短管B管へと進化したドイツトランペットは、20世紀半ばまでにウィーンではB管とC管が流通するようになっていたので、
Bach本人もフレンチスタイルのラッパでC管を作ってみようと考えたのは自然な事で、H管というアイデアは生まれなかったのかな。
クライバーやバーンスタイン指揮のウィーンフィルなんかでは、70年代の映像でもブラームス2番でD管使用してるし、HやCis管という考えは発生しなかったのだと思う。
一点ものでいえば、マーラー5番の為にCis管を作らせた、とか、バルトークのオケコンのHigh Cisの為にウィーンフィルのH.P.Schuh教授がLechnerにGis管を作らせたという事例はあるにはあるが。

ビッグバンドの世界でも。20世紀前半の名器と言われるBessonのMEHAもB管とC管のセットであってH管は無かったね。
0520名無し行進曲
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2020/06/18(木) 20:48:25.54ID:4mZBuENe
>>515
50年60年経つうちに、C管に対する考えが変容したのではないですか？
生前のBachの考えでは、37の音を軽くした楽器などあまり考えてなかったのと思う。
37のままで、自由勝手が利くC管を・・・という事。

ハーセスはBachの構想というよりか、自分好みの楽器を作らせたという色が強い。
シルキーに特大ベルの楽器も作らせてるし、80年代にMonette使ったのはMonkeのロータリーとBach Cの中間の音色の楽器が欲しいと持ち掛けたから。

C管は確かに管が短い分、ちゃんと吹きこなせればBより音の立ち上がりがハッキリしてるが、
聴き手からすればそんなんわからんレベル。
まだロータリーとピストンなら音色の違いがわかるかもしれないが、目隠しや録音でB管とC管の違いとか、一時変な人が言ってたBachとヤマハの違いｗｗ　とかわからないと思う。
奏者側のフィードバックとして、C管音の感じが好きというの言うのは大いにあるな。
それは、実力98%で残り2%を楽器の性能とした場合、本番中の心理状態やパフォーマンスにも2%が心の支えとなり大いに影響する思う。

>>477の広告はひでえ。じゃあベートーヴェン吹くときはナチュラル、ブルックナーはF管以外認めないってかｗｗ

>>516
シカゴモデル、軽いですね。Bach好きからしたら。
アメリカメジャーオケやEUで縦使う人がみんなBachからこれに乗り換えて（一部改造品使ってる人もいますが）しまって、
オケの流行りとして、1990年代までは重たい楽器で個性的な音をドカーンとするのがラッパだったと思うのですが、
ここ20年は木管や弦とブレンドする音とピッチが重視されている（よく言うとナチュラルサウンド、悪く言うと世界中のオケから個性が消えて、アメリカもヨーロッパ（縦ラッパ）もオケの音が殆ど変わらなくなってしまった）
そういうオイラは縦BはBach 37で、縦Cはヨーロッパ製、バンドでは西海岸の某メーカー愛用です。
0521名無し行進曲
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2020/06/18(木) 21:21:16.70ID:cD2/+ZCB
そういえばなんかあったなとRoy Hempleyが書いた記事(Vincent Bach's World)読み返した。
1961までに作ったC管は500本あまりだと。なるほど少ない。続きはあとで読む。
0522名無し行進曲
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2020/06/18(木) 22:58:34.08ID:4mZBuENe
>>517
ベルの長さだけど、これは一定以上の長さを確保して、ベル口径と、そこに至るまでの広がり方を確保する必要がある。
現在流通しているB管、C管、シルキースタイル＆ヤマハ新スタイルのD管はそんなに長さ変わらないと思う。
（ショートしか持ってないからロングコルネットはわからない）Esベルは口径が110mm代で短くても無理なく広げられる口径。
C管の話になるが、ベルの開きで欠陥があると、真ん中のC（第4倍音）とG（第3倍音）の音程が開いてしまう。
顕著な例は229/25H。
N響の関の山親方がC管なのにCを23番でとってるのとかはその辺の動画で確認できると思う。

ベルを短くする必要は他にあって、音程改善の為にリードパイプを出来る限り長く取りたい場合。
これは数cm単位でリードパイプを長くする必要がある、その分ベルが短くなる、開き方が変わる、ベル口径は123mm欲しい、支柱位置も変わる、リードパイプ長すぎで吹奏感変わる、
とドツボにハマっていく。
ベルの長さを変えず、支柱位置も変えずにパイプの内部を長くしたのがマローンパイプ。
今のヤマハの標準装備。BSCのラッパは、巻き方をロータリー比率にして対処している。

BachにはB管で72ベルとかC管で256ベルがあるけど、Bachはコンピュータの無い時代に少なくとも50〜100はベルを自分で作って試行錯誤したんでしょうなあ。
Dowidsのロータリーも60ベルとか72ベルがあるし、そんだけ試したという事ですね。
0523名無し行進曲
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2020/06/18(木) 23:16:11.01ID:4mZBuENe
>>507
今のC管がなぜLボア標準か？という答えになってないかもしれませんが、少なくともB管に関してはBachさんは
M：180M 38 bell / 25 pipe
ML：180ML 37 bell / 25 pipe
L：180L 25 bell / 25 pipe
XL：180XL 43 bell / 25-O pipe
MLV：180MLV 72 bell / 43 pipe
とそれぞれのボアサイズにベルとリードパイプの最適解をBachなりに突き止めている。
MLが圧倒的な生産量と人気だけど。上記以外のB管ベルはドイツサウンドな65ベルのみ

C管ベルは229、239、256、236、238（ウィーンモデル）があるが、パイプの種類はB管より多い。
パイプでなんとか楽器性能改善しようと色んなパイプ考えたんだろう。

それにしても、65ベルと238ベルはいかにもドイツ語圏の人物らしいベルだ。
機構は違えどロータリーに似せた音も想像してたんでしょうなあ
0524名無し行進曲
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2020/06/18(木) 23:52:20.96ID:4mZBuENe
B管に関してはボアごとにパイプとベルの組み合わせが決定されているのに、C管ではそんな事無い、という所からも、1961年時点でのC管はまだ発展途上だったのでは・・・と推察します。
L229/25HとML229/25Hみたいな同一組み合わせでボア違うとかB管ではナンセンス。
C管では、ベルは忘れたけど、パイプは確かBach本人が携わったのは25C、25H、25Aの3つだったと思う。
そんで7Cとか43Rとか25Sとか6Rとか後の人が色々試して、最近25M、クリーヴランド管のマイケル・サックスパイプ出ましたね。
ベルは相変わらず229ベースですが・・・

という訳で、Bach本人が500本ぐらい試作し、OK出した中で万人が吹けそうな組み合わせは
239 bell / 25A
239 bell / 25C
の二択ではないかと。229？80年代に音大卒業した人たちは勧めるね。音程悪いよ？
音程悪くて音デカいとか、ジャイアンリサイタル。
「楽器は音程が一番、音色は最低限クリアしてればオケではいい」Martin Kretzer（元BPO首席）
0525名無し行進曲
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2020/06/18(木) 23:56:55.78ID:4mZBuENe
追記
案外悪くないのが256bell / 25H pipe
興味ある方はお試しあれ。
あ、最近コロナで試奏不可な店増えてるんだっけか
0526名無し行進曲
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2020/06/19(金) 00:01:39.55ID:pTzWt3Ib
大作過ぎて全然読めてないけど、C管でも7番は使ったみたいよ。
25Hはスロットが緩く感じるので、コントロールの幅が大きい奏者なら239/25cみたいな楽器より扱いやすいのではないかしら。
あと、うちの団で割と最近買った人の229/25Hは楽器はなんとなく昔のより音程良さそうよ。聞いて想像してるだけだけど。
0527名無し行進曲
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2020/06/19(金) 01:20:21.89ID:Ci1bILDa
>>526
去年一昨年とBachフェアの展示会でB管数十本、C管10本以上吹いた。C管の音程は、最近はモデルより個体差が凄い。
229/25Hで良いのもあれば、アルティザンで難アリも。これはなんでだ？って話。
0528名無し行進曲
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2020/06/19(金) 07:55:43.38ID:nUEBzDQK
バックはモデルより個体差
0529名無し行進曲
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2020/06/19(金) 18:10:44.13ID:pTzWt3Ib
>>527
ああ、そうなんですね。
新しい楽器は全然吹いてないから浦島太郎です。ま、そもそも耳が馬鹿でよくわからんのですけど。
0530名無し行進曲
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2020/06/19(金) 20:58:18.57ID:Ci1bILDa
Bach C管に関しては、アルティザンも25Mも微妙だなあ。
コンサルタントのマイケル・サックスのマッピはピッコロと同じ117バックボアだからな。
つまりアルティザンも25Mも、117バックボアでクソ上手い奴の仕様で作られた楽器だから、アルティザン合わない人はC管はおろか、B管も37ベルに戻っちゃうでしょ。
25Mは去年吹いた個体は音程微妙だった。
せめて24スロート24バックボアみたいなの使ってる、米国メジャーオケ首席クラスの人物をコンサルタントにすりゃよかったんだが
アメリカメジャーオケだとマイケル・サックスぐらいしかBachユーザーいなくなちゃって
Bachもマイケル・サックスをコンサルタントに新モデル開発するしかなかったんだろうが。
0531名無し行進曲
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2020/06/19(金) 23:40:32.35ID:fTafvD1g
>>523
横レスだけど、C管がLボアなのは音が細るのを防ぐ為なのでは？
MボアやMLボアより、Lボアのほうが楽器にたくさんの息を吹き込めるから、単純に、息の量が増えればそれだけ豊かな音量や表現力が得られるのでは
0532名無し行進曲
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2020/06/19(金) 23:52:12.71ID:bF4l10Sp
>>531 それもあると思うがMLだと詰まる感じがしたなあ。Lボアの方がB♭管に吹奏感が近づく。持ち換えしやすいのもあるのかも。
0533名無し行進曲
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2020/06/19(金) 23:53:59.05ID:pTzWt3Ib
亡くなった佐伯さんもBachのLボアとMLボアの管厚の違いについて話してたことあった。
ま、でもずっとMLのB管吹いててはじめてC管吹いたらLにしたくなる気持ちはわかる。
0534名無し行進曲
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2020/06/20(土) 00:36:00.71ID:vkGSRiK3
そんな簡単ならロータリーの細いボアはどうなんだって話になるからバランスなんでしょね。
0535名無し行進曲
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2020/06/20(土) 00:59:38.68ID:qkEsjNgh
オケ事情よくわかってないのに食いついて来るのとか、絶対C管じゃないとダメとか、逆になんでC管なんているんだよとか
そういう低いレベルの話は一掃されたな。

C180MLが詰まる感じがするなら、個体差か、マッピのスロート26〜24に広げたら変わる。
今流行ってないC180MLだが、C180Lより肉厚が厚い分音は引き締まると感じた。
詰まる感じはリードパイプに左右されてる感じがするなあ。
ヤマハのNYB管やBachの25Aは特に詰まる感じがして個人的に苦手。もともと25Hが合うというのもあるが。
ロータリーやフリューゲルで詰まる感じがしないのは、やっぱボアサイズ関係なくね？
0536名無し行進曲
垢版 |
2020/06/20(土) 01:08:52.52ID:m1Z6Eeeg
ロータリーは巻きが円に近いのもあるのかね？
ピストンだとベルの付け根のU字部がスクエアかラウンドかで全然違うよね。
0537名無し行進曲
垢版 |
2020/06/20(土) 07:16:14.18ID:w7y7WwxT
>>534
わかってないな〜
ロータリーはバルブの位置がマッピ寄りだろ
だから細いんだよ
0539名無し行進曲
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2020/06/20(土) 15:40:15.60ID:HyUG5WGt
>>509
ニューサウンズってhigh Dやhigh E くらいだっけ？
アマチュアでも上手な人なら出せるだろうね
0540名無し行進曲
垢版 |
2020/06/20(土) 17:24:56.94ID:f8b4xKUP
>>539
ロッキー「おっそうだな」
スタートレック「ﾌﾟｰｸｽｸｽ」
0541名無し行進曲
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2020/06/20(土) 19:29:01.81ID:HyUG5WGt
>>540
…あのさあ、エリックさんレベルのハイトーンがそこらのアマチュアに簡単に出せるとでも思ってんの？
現実的にアマチュアが吹く場合はキー下げして吹いたりする事も多いんじゃないのかね
0542名無し行進曲
垢版 |
2020/06/20(土) 20:26:19.14ID:vkGSRiK3
これ、元々はなんでオケでC管使うのって話だよね。
でもって、ミストーンを減らしたいって理由でC管に手が伸びがちって話になって、、
だけど違うジャンルで高い音や細かい音符の譜面をバリバリ吹いちゃう人には、
その感覚は分かりづらいかもってそういう話でしょ。
NSBの最高音がどうしたとかはちょっとピンボケ。
0543名無し行進曲
垢版 |
2020/06/20(土) 21:22:36.47ID:f8b4xKUP
>>541
出せる人は例え人の半分の努力でもしっかり出せる
そしてその半分を別の技術に回すことができる
向いていない人は残念でした
0544名無し行進曲
垢版 |
2020/06/20(土) 21:33:41.30ID:w7y7WwxT
>>543
「出せる人は」とか言って
オマえそうやっていつも自分を棚に上げて言うよね
デキナイくせにデキル側に立ってドヤするの恥ずかしいことだぞｗ
0545名無し行進曲
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2020/06/20(土) 22:44:09.37ID:FBopTX/w
吹奏楽でカバーできそうな話題になると、途端に生き生きと煽る奴が湧くのはなんなんだ？いい年こいて水槽1stを生き甲斐にしてるブラバンの星か？

アマ上位1%未満だと思うが、8310ZにBach 3Eみたいなやつで、出せる奴はおるだろな。
ただし、その奏法だとコルネットシャンクのピッコロトランペットは音出なくなるから、限定的なジャンル活動では急に短い管のトランペットを吹こうとしても通用しない。
むしろライトウェイトのB管1本の方がパフォーマンスは上がるだろう。ビッグバンドで吹いてるプロでピッコロ吹けないの実は結構いる。
C、D、Es、Pic、Fhr、横BCD各種、ナチュラルと奏法をシフトさせる感覚がいるから、少なくともCは慣れてない人にはコントロール・息の入れ方・体の使い方でかえってパフォーマンス下がる楽器だろうな。
0546名無し行進曲
垢版 |
2020/06/20(土) 22:53:22.58ID:FPavad+B
このひとはいいとしこいてなにをいっているのですか
0547名無し行進曲
垢版 |
2020/06/20(土) 23:04:37.64ID:t9n2XoDU
>>541
こいつシッタカじゃね？

>>545
近い考え持ってるわ
ビッグバンドでリードばかり吹いてるとC管が上手く吹けなくなる、ピッコロもBと似たようには吹けない。Cとピッコロに慣れると今度はBで高音は出るけどリード張れない。
0548名無し行進曲
垢版 |
2020/06/21(日) 00:23:32.27ID:/qDQJJYj
プロの演奏を聞き比べてみたが、「高い音」と一括りに言うには確かに種類が違い過ぎるな。

かたやコントロールと音量を完全に自在にあやつりながら、すべての音を発音・音色・リリース・ピッチともクリティカルヒットで
https://www.youtube.com/watch?v=CvrXkmpX8Bk
https://www.youtube.com/watch?v=CEJ-xcblCMo
かたやオーバーブロウを利かせて、鋭く、時には制限かけずに上にグリッサンド、しかしhigh Gは確実に狙う
https://www.youtube.com/watch?v=dvaosZlQqrY
0549名無し行進曲
垢版 |
2020/06/21(日) 03:09:33.27ID:KO5ZLzX6
管打コンだってB♭、C、ピッコロ吹かせられるんだからオールマイティにできる方がええな
0550名無し行進曲
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2020/06/21(日) 08:08:52.38ID:TWIrtlNq
>>548
アパチュアでコントロールするかアパチュアは最大に広げて変えずに息のコントロールだけで発音してるかの違いやろな
0551名無し行進曲
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2020/06/23(火) 00:08:39.78ID:KyQTwjA4
しかし、ピストンC（Bach C？）ってなんでこんなに吹ける吹けないが分かれるかな。
ヨーロッパ経験のプロでも229/25Hがどうしても合わなくて、239/25A使ってるとか
Bach Cがそもそも合わなくて、ヤマハ8445にしたら何も考えなくて吹けましたとか。

3番管までを短く巻きすぎでベルがB管と変わらない長さ・径なのがバランス悪いんだろうか。
ロータリーCだとそんな事無いよな。
ロータリーはBとCでベルの径が1cm違うとかザラだよな。
0552名無し行進曲
垢版 |
2020/06/23(火) 03:01:02.32ID:kDAHoKWk
>>550
アパチュア広げすぎると吹けなくならない？
0553名無し行進曲
垢版 |
2020/06/23(火) 06:16:40.50ID:Ruo5JxgO
>>552
むしろ広げたまま思いっきり入れた方が鳴る
もちろんリード用のマウスピースに限る奏法だが
0554名無し行進曲
垢版 |
2020/06/23(火) 09:53:33.24ID:q1KtwQfs
>>552
バージェロンが言ってたけど、ハイトーン吹くときでも口の中は「ア」の形にするらしい
その状態でハイトーンを当てるために顔を歪めるほどのパワーで吹き込む
そうすればハイトーンかつ突き抜けるような大音量が得られるってわけだ
0555名無し行進曲
垢版 |
2020/06/23(火) 12:14:36.73ID:6wmJB7bu
リードで張って吹く場合はそうだね。
ピッコロトランペットとかクラシカルな奏法だと逆に絞って吹く人が多い気がする。
0556名無し行進曲
垢版 |
2020/06/23(火) 16:29:18.58ID:kDAHoKWk
それってパージェロンのトランペット教本などに書いてあるの？
トランペットのアパチュアについてぐぐったら、
「中低音も高音も同じアパチュアで吹く」
「ダブルアンブシュアは良くない奏法」
と解説してる人が多いけど、ハイトーンの場合はそういう奏法も必要なのかな？
0557名無し行進曲
垢版 |
2020/06/23(火) 20:14:00.42ID:m4JLb1aC
>>556
YouTubeにレッスン動画があるよ
凄くヒントになるからリードやってるなら英語苦手でも観てみて
https://youtu.be/Opznsv23y34
0558名無し行進曲
垢版 |
2020/06/23(火) 21:11:40.86ID:JKrCxTkh
>>556 いや、おそらくアプローチの仕方が違うだけでアンブシュアは変えてないと思う。
0559名無し行進曲
垢版 |
2020/06/23(火) 21:18:14.96ID:2cIMP0Fz
上の動画だとアパチャはそのままに圧をかけるみたいなこと言ってる？
0560名無し行進曲
垢版 |
2020/06/23(火) 23:22:48.28ID:A2GDN7Ts
ハイノートは気合と根性だ
0561名無し行進曲
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2020/06/23(火) 23:56:26.91ID:kDAHoKWk
情報サンクス
次の練習時に覚えてたらちょっと試してみるw
0562名無し行進曲
垢版 |
2020/06/25(木) 15:23:23.48ID:nJQuJTXX
>>560
と、アダム･ラパ氏は…
言ってない orz
0563名無し行進曲
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2020/06/25(木) 16:10:14.74ID:i3X/6vA7
スレ読んで思ったけど、学生やアマチュアで吹奏楽やジャズバンドのリード奏者やってる人達、音感やリズム感は日頃からちゃんとトレーニングしてるの？
高音もたしかに重要だけど、ライブ時に「聴かせる演奏」をするのも重要だと思うんだけど、こういったスレではあまりリズム感の話とか出てこないよね
0564名無し行進曲
垢版 |
2020/06/25(木) 16:27:39.82ID:IrbO9wvw
アドリブの練習しようぜ
0565名無し行進曲
垢版 |
2020/06/25(木) 16:33:03.26ID:hVAtQKhs
>>563
ラッパスレだからな
ラッパの技術の話になるのは当たり前
0566名無し行進曲
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2020/06/25(木) 17:27:25.64ID:uqv1BOUV
>>563
合奏してればどうしたって必要になる。
シッタカちゃんはブランクが長くて忘れちゃってるだけだから、自分が部活やってたときのことを思い出すといい。
0567名無し行進曲
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2020/06/25(木) 17:32:57.76ID:uqv1BOUV
しかしなぜ自分だけ練習していると思い込むのか。
0568名無し行進曲
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2020/06/25(木) 19:30:41.56ID:obU0LKs+
みんな毎日どのくらい練習してるの？
自分は３０〜１時間くらい　　
0569名無し行進曲
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2020/06/25(木) 20:15:00.15ID:i3X/6vA7
>>566
音感悪かったり、リズム感や表現力がどうにもパッとしないアマチュアって世の中に山ほどいるんですが？
みんな地道にそれらの練習に取り組んでるなら、そんな下手クソ連中は世の中からとっくに駆逐されてるでしょうよ
つまり、やってない人がまだまだ大勢いるって事かと
0570名無し行進曲
垢版 |
2020/06/25(木) 20:24:45.24ID:jeexBoRT
>>569
自分より下の人間だけ見てるからだよ。上手い人は世の中にアホほどいる。
0571名無し行進曲
垢版 |
2020/06/25(木) 21:05:44.36ID:RnXYSxRC
>>568
自分もそんなもん。土日は１〜２時間。
でもコロナ以降カラオケもスタジオも行きにくくて全然ダメ。
ちょっとバジングして蓋つきで20〜30分ってところ。
0572名無し行進曲
垢版 |
2020/06/25(木) 22:18:13.17ID:RnXYSxRC
音感とかリズム感とかは必要条件なの。
大事なのはその通りだけど、できなきゃ始まんないことだから、それでドヤっても仕方ない。
技術の裏付けがないと十分条件にはならんのよ。
音感やリズム感が悪く聞こえるのって技術不足が主な原因なことが多い。
できたかなと思ったエチュードをメトロノーム少しゆっくりにしてみたら粗が目立ったりとか。
以上は全部自分の話なんで、シッタカちゃんもそうだって言うのは失礼かもしんないけどな。
0573名無し行進曲
垢版 |
2020/06/25(木) 23:16:06.09ID:obU0LKs+
>>571
ありがとう　　カラオケやスタジオは金かかるから大変だよね
自分はある施設（公共じゃなく私設じゃなく・・普段は無人）を好きに使っていいから、
とカギを貰った　　けれどもあまり遅い時間は遠慮してくれということだけどね
ウチの素人楽団にも、どうにもならない人間って多数いるんだよね　　失礼な物言いだけど
彼らはいくら練習しても才能というか、無いと思う
ドラムなんかはもう何年もレッスン通ってるけど、リズム音痴は治らないとかね
0574名無し行進曲
垢版 |
2020/06/25(木) 23:52:23.26ID:o6zCkPUN
>>571
2時間ってなにを練習するの？
基礎練習ならメニュー教えてほしい！
0575名無し行進曲
垢版 |
2020/06/26(金) 08:15:00.33ID:Rg3v6PMd
>>574
音だし、ロングトーン、チコビッツ（かそれと似ているやつ）、クラーク。
あとは定番の教本からごく簡単なところを拾って2時間。
休み休みだから正味1時間くらいだと思う。
0576名無し行進曲
垢版 |
2020/06/26(金) 08:38:08.09ID:5oKdzb3c
トランペット好きがネタに不自由することなんてあるか？
「好きな曲は難し過ぎて吹けない」？。だったら難易度を低く改変しちゃえば良いよ。
君のオリジナル曲も同時に完成するという一石二鳥。すばらしいだろ。
0577名無し行進曲
垢版 |
2020/06/26(金) 09:03:50.97ID:4W14o1Tf
>>575
ゆっくり丁寧にウォームアップして、ロングトーン・スラー・タンギング・音階なんかをフルやると、途中休憩入れながら2時間はかかっちゃうよな、、、。
さらに曲もさらいたいとなるとそこから1〜2時間。
時間が欲しい。
0578名無し行進曲
垢版 |
2020/06/26(金) 10:42:14.92ID:C9g9VSr+
腹筋ランニングロングトーン
0579名無し行進曲
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2020/06/26(金) 11:21:59.54ID:pWhIC9BT
これ言ってる奴がタルタルな腹してたら笑う
0581名無し行進曲
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2020/06/26(金) 12:40:51.55ID:5oKdzb3c
トランペッターがデブマッチョってわりと普通じゃん
これだから吹奏厨は･･･
0583名無し行進曲
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2020/06/26(金) 14:20:45.04ID:pWhIC9BT
>>581
腹筋ロングトーンランニングしか言えない脳筋はちっとも普通じゃないだろ？
0584名無し行進曲
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2020/06/26(金) 16:32:30.93ID:5oKdzb3c
>>583
普通じゃないけど
５ｃｈに住む妖怪と思ってるよ
0585名無し行進曲
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2020/06/26(金) 18:58:33.47ID:0lreJ28x
自分がスタイリッシュとは一言も言ってないからな
0586名無し行進曲
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2020/06/26(金) 19:16:02.99ID:S/jbUM7J
カリンバ、アマゾンでポチッた。
おもしれー。　　地元で使わなくって申し訳ない。
0587名無し行進曲
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2020/06/26(金) 19:25:06.57ID:JvmyA4mq
フライデーナイトファンタジーはこのスレの住民的にはどれくらいの難易度？
0588名無し行進曲
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2020/06/26(金) 20:11:45.01ID:Fyyw2EYT
>>587
10段階の2か3とかじゃね
0590名無し行進曲
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2020/06/26(金) 20:36:02.66ID:wS+pVDuu
>>587 Gのオクターブ跳躍のとこがちょっとキツい
0591名無し行進曲
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2020/06/26(金) 20:44:58.47ID:JvmyA4mq
海自の演奏見て憧れたんだけど、はじめて半年じゃ無理かな
0592名無し行進曲
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2020/06/26(金) 20:49:01.65ID:49tYRtP0
音大卒（トランペット専攻）の人から
腹筋より背筋のほうが大事
腹筋腹筋だけ言う人は素人って聞いた
0593名無し行進曲
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2020/06/26(金) 20:57:14.55ID:49tYRtP0
Friday Night Fantasyっていいよなー
ttps://www.youtube.com/watch?v=SUSJM6heUMQ
見るとがんばれるんじゃね？
0594名無し行進曲
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2020/06/27(土) 00:38:18.81ID:lFczpkEU
トランペットは気合と根性なんだよ
0595名無し行進曲
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2020/06/28(日) 09:00:52.40ID:YZINHlss
暇な時に、移調読みの練習もかねてyoutubeのJ-POPのピアノ譜を見ながら吹くんですが、皆さんはトランペットのどの辺の音域にあわせて移調します？
最高音をトランペットのミか、高くてもソにあわせて移調するとボーカルっぽく感じるんですが、やっぱり原keyの方がいいなとか、色々試してるとワケわからん状態になっちゃうんで、参考に教えて下さい。
0596名無し行進曲
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2020/06/28(日) 16:26:14.10ID:6h1ig/Q5
何度も同じ事ばかり書きにくる人達、ネット止めて病院に行きなさいよ
0597名無し行進曲
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2020/06/28(日) 17:21:00.78ID:dOdncxuN
おまえが行け
0598名無し行進曲
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2020/06/28(日) 18:17:07.51ID:PG2YIVLP
何となくAliexpressでトランペットを見てみたが、Artisanが200ドル台で売っててワロタ。
(もちろん偽物だろうが)
0600名無し行進曲
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2020/06/28(日) 22:03:02.08ID:6h1ig/Q5
>>599
都内OL、誰がどう見ても頭おかしいメンヘラガイジじゃん
相変わらず馬鹿の一つ覚えでロングトーンばかりやってるみたいだし、キモいのでさっさと序文して欲しいわ
0601名無し行進曲
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2020/06/28(日) 22:03:40.96ID:6h1ig/Q5
間違えた、処分ね
0602名無し行進曲
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2020/06/28(日) 22:36:24.22ID:V3X/T9Jq
都内OL最近出てこないけど、なんか色々やってるひとね（笑）。
自分は二人ともそこまでイラつかないから放置。
0603名無し行進曲
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2020/06/29(月) 00:14:41.98ID:oadRPPgn
腹筋ランニングロングトーンは必須だ
0604名無し行進曲
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2020/06/29(月) 05:06:19.93ID:M40CRndI
ハイノートはテクニックではなく根性で出せ
0605名無し行進曲
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2020/06/29(月) 05:07:11.05ID:M40CRndI
>>604
あ、気合いと根性ね
0606名無し行進曲
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2020/06/29(月) 10:57:46.67ID:UofdrvFg
根性論に逃げる奴が一番根性がないってバレちゃってるんだぜ
昭和の子供は騙せても　いまどき見透かされてるぜ
0607名無し行進曲
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2020/06/29(月) 11:49:25.48ID:/KYOjpZT
jkと合法セックス気持ちいいです
0608名無し行進曲
垢版 |
2020/06/29(月) 12:00:32.81ID:Ek1BXg4n
選挙権持ったJK3は人生で最強だよな
0609名無し行進曲
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2020/06/29(月) 12:06:07.58ID:qdLJwfiE
あーーーまたJKとやりてえー
0610名無し行進曲
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2020/06/29(月) 13:33:44.68ID:bHLRu67U
>>607
若気の至りか…
認めたくないものだな
（赤い彗星シャア）
0611名無し行進曲
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2020/06/29(月) 22:43:13.24ID:bPLDLmZA
>>606
でも上達したいと思ったら多少は根性というか根気も必要じゃね？
性格の弱い人は何やっても続かなくて途中やめしそうなイメージ
0612名無し行進曲
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2020/06/29(月) 22:51:58.43ID:VAaDxx2H
頭の悪い人は何を書いてもピンボケというイメージ
0613名無し行進曲
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2020/06/29(月) 23:11:01.47ID:jXsDt8vK
こないだは病院行けって言ってたくせになんだよｗ
根性というか根気だね。おっしゃるとおり。
>>606が言うところの「根性論」は「頑張っていること」を上達できないことの
免罪符に使うなら、それは逃げてんのと同じとかそんな感じだろう。
0614名無し行進曲
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2020/06/29(月) 23:44:54.13ID:bHLRu67U
科学的にテクニックを使って合理的かつスマートにやろう
最近の中学生は俺達の時代よりも格段に上手い
0615名無し行進曲
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2020/06/29(月) 23:56:27.32ID:jXsDt8vK
今の子は上手いと思う。プロもそうで昔の佼成との演奏とかダサいというかあか抜けない感じがする。
けど、自分は科学的っていうの苦手。バ先生のとかもダメ。
根気って書いたけど覚悟も必要な気がするっていうか自分に足りない。
アーバンに全調書いてあったら全調やる。コプラッシュにアーティキュレーションのオプションが書いて
あったら全部やるみたいな覚悟が要るのじゃないかと最近になって思い始めた。
0616名無し行進曲
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2020/06/30(火) 00:09:50.91ID:XOWLgeyu
覚悟っていうか教則本を買ったらとりあえず全部やるだろ
買ったのにやらないなんて選択肢はない
0617名無し行進曲
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2020/06/30(火) 00:15:44.82ID:PQAjAJfr
>>616
偉い。その辺がもう自分は超へなちょこで現在に至る。
0618名無し行進曲
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2020/06/30(火) 00:48:57.60ID:FMv5wuCC
>>615
全調やるのってそんなに大変？
自分もやってるけど、地道にコツコツやっていけば、わりと何とかなる部類だと思うけど
自分的には高速スケール練習のがキツイ
毎日お風呂でマッサージしてるけど、指を動かす練習で何度も手指が痛くなった
0619名無し行進曲
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2020/06/30(火) 06:33:19.38ID:z3828Keq
美巨乳がポヨンポヨン揺れる！
ビルの谷間でJKが谷間揺らしまくりダンス♪♪
演奏そっちのけで乳ガン見 射精不可避エロdance！


https://youtu.be/afgSWLmVV1w
0620ジャジー
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2020/07/01(水) 05:11:14.93ID:wHYOVKW0
>>614
そう？私の学生時代の吹奏楽団では、技術はあっても、数秒でバテる子が多かったよ？
練習の数が足りない証拠。
楽器の中でも、特に金管楽器は体力がいる楽器だからねぇ。

>>615
>>616
プロを名乗る人間を含め、みんな同じことを言うよね。
「教則本をやれ」って。
なぜ？それが音楽系の学校に入るために必要なことだから？

ハッキリ断言するけど、演奏ではないにせよ、プロとして何年も働いてきた人間から言わせれば、
上手くなりたいのなら、実際に演奏する曲を何度も繰り返し練習したほうがいいよ。
もちろん、君の「課題」つまり何が問題なのか、それを理解した上でね。

何も知らない人間が、意味も分からいまま、思いついたように教則本をさらう。
「課題をこう直したい」という目標を持ち、練習の意味を理解した上で取り組む。
どっちが上達するか、言われなくても分かるよね？
0621名無し行進曲
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2020/07/01(水) 09:09:30.20ID:J9c3FXcH
>>620
んでお前は上手くなったの？
0622名無し行進曲
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2020/07/01(水) 10:02:06.51ID:NC/Y/5r9
>>621
めんどくさいからそいつに触らないでちょう。
0623名無し行進曲
垢版 |
2020/07/01(水) 10:06:44.72ID:K9JRWw+B
>>620
吹奏楽しかやったことない上にその吹奏楽団も退団させられた君に言われても説得力ないですなぁ

>>ハッキリ断言するけど、演奏ではないにせよ、プロとして何年も働いてきた人間から言わせれば、

君プロやないやん！wwwww虎の威を借りるなんちゃらwwww

>>上手くなりたいのなら、実際に演奏する曲を何度も繰り返し練習したほうがいいよ。
もちろん、君の「課題」つまり何が問題なのか、それを理解した上でね。

体系的に学ぶことの重要性がわからないお馬鹿さんだから、程度の低い大学の強豪（笑）吹奏楽部で満足してたんだね！
辞めさせられちゃったけどね！wwww
0624名無し行進曲
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2020/07/01(水) 11:13:17.26ID:xQDLZWrw
>>621
そいつ有名な基地だから触れないで
反応あると喜ぶから
0625名無し行進曲
垢版 |
2020/07/01(水) 12:44:46.56ID:zA+k0vyK
なんで音楽の世界ってお花畑脳で思考停止したヤツが出やすいのかね
0626名無し行進曲
垢版 |
2020/07/01(水) 12:47:05.33ID:HjBS3ESa
音符も読めないけど
感覚で耳コピ、素晴らしい演奏する奴っているよね
0627名無し行進曲
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2020/07/01(水) 12:49:08.14ID:k+Brhmcq
N響行った彼女が音楽学校だったが理論が苦手で和音さえ怪しかったが
歌わせると素晴らしかった
0628名無し行進曲
垢版 |
2020/07/01(水) 17:03:04.36ID:zA+k0vyK
>>626
マジレスするけど、ミュージシャンの法螺話はあまり本気で受け取らないほうが良いよ？
楽譜なんてただの記号の集まりなんだから、記号パターンすら読めないヤツって、現実的に考えると、かなり重度の学習障害だと思うけどね
楽譜読めないアピールしてる人の話は基本的に信用しないほうが良いかと
0629名無し行進曲
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2020/07/01(水) 17:04:37.28ID:NLU4mRMv
でたー、マジレスすると
本日のシッタカはこちらです
0630名無し行進曲
垢版 |
2020/07/01(水) 17:18:20.07ID:RCsnoZqy
楽譜の読めない度の
認識の違いが有るねw
0631名無し行進曲
垢版 |
2020/07/01(水) 18:42:26.51ID:NC/Y/5r9
>>628
移調読みできない人がよく言うよ。
ホルンのドは実音ソですとか言っちゃってたくせに。
0632名無し行進曲
垢版 |
2020/07/01(水) 20:20:13.14ID:Vad4a8US
>>627
ちな、ドリカムの吉田美和は楽器が出来ない
0633ジャジー
垢版 |
2020/07/02(木) 03:51:15.75ID:uG0YIOoC
>>621
その質問、ネット上でやり取りしたところで何の意味もないと思うが。
お互い、実力の証明なんて、やりようがないからなぁ。

結局、俺たちは、リアルな世界でしか活躍できないんだよね。
ネットの世界で証明できることなんて、たかが知れてる。
俺は、演奏以外の場では、「凡人」で充分だよ。

その上で自己紹介させてもらうが、
「今はただのおじさんだが、大学の吹奏楽団に所属していた際、
　高校生の時にソロコン入賞の経験を持つ奏者を、実力で黙らせた程度の人間だ」
と言ったら、君は信じる？
0634名無し行進曲
垢版 |
2020/07/02(木) 07:06:08.43ID:cBQGUTaY
>>621
ジャジーは誰よりも下だよ。中学1年生には勝てるかもしれないよ、かもだけどね。
実証？そんなもの必要ないよ。ジャジーが下という事実があるだけだから。
証明？演奏以外の場で凡人？その年齢で一体何をいってるのかなあ？
ジャジーは凡人ではないよ。クズ高齢者だよ

ソロコン入賞者を黙らせた？
黙ったのはジャジーと少し話しただけで「こいつヤベー、関わらないでおこう」と思って黙っただけだよ？

自分に都合よく物事を改変しないようにね、おじさん
0635名無し行進曲
垢版 |
2020/07/02(木) 10:00:48.41ID:TYaLh/XN
633
>>俺は、演奏以外の場では、「凡人」で充分だよ。

演奏の場では凡人以下！謙虚やねwwww
0636名無し行進曲
垢版 |
2020/07/02(木) 12:00:22.27ID:w3ATD8Dx
>>633
でも、ソロコン入賞出来ないんだよね
ソロコンに出場も出来ない？
世の中で認められるのは実績のある人だけだよ
0637名無し行進曲
垢版 |
2020/07/02(木) 16:13:24.55ID:CIQ+Fbyb
>>631
奇形ガイジ、スレ立ては出来ましたか？
どうせ処分されるんだから最期くらいは人間らしく穏やかに暮らせよ
0638名無し行進曲
垢版 |
2020/07/02(木) 17:25:12.47ID:LMDs/H52
>>637
通報しました
0640名無し行進曲
垢版 |
2020/07/02(木) 23:10:45.11ID:tYKRi8Wc
ウルトラクイズの曲ってスタートレックが元ねた？
0642名無し行進曲
垢版 |
2020/07/03(金) 23:50:10.91ID:jDQjp81Z
C管いるのか論争の次は、また変なアホが湧いてるな。
ジャズにしろクラシックにしろ、共通してプロが言ってるのは「教則本ちゃんとやれ」
ハイトーンはオケ屋もジャズ屋も関係ない。普通に出せる技量が必要だから、理論・効率を考えながら精進するほかありませんなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=P8CBA64Sj6w
https://www.youtube.com/watch?v=Bp33WX9xIGs
https://www.youtube.com/watch?v=J7FMu6ATxdE
特に、ケース開けて好きな曲パラパラ吹いてる基礎がなって無い奴は、35歳超えたらジャンル問わずアマでも用済みなぐらい吹けなくなる。
0643ジャジー
垢版 |
2020/07/04(土) 07:04:52.59ID:rGbRpr5S
>>642
＞共通してプロが言ってるのは「教則本ちゃんとやれ」

ありがとう。今の状況がなんとなく分かった。

「言われたからやりました」って？
それは、「自分では何も考えませんでした」ってことなんだよ？

演奏するのは「『教則本をやれ』と言ったプロ奏者」じゃないんだ。「君自身」なんだ。
君自身が考えて演奏しないと、この先苦労する。

これは、イジワルではないんだ。奏者を目指すなら、「自分で考える癖」は絶対につけて欲しい。
演奏の場は、周囲に何人演奏者がいても、究極の孤独の場だ。
周囲の人間は、誰も君を助けられないからな。
君を助けられるのは、君しかいない。だからこそ、日ごろから「考えて行動」しなければいかんのだよ。

プロ奏者に指導されるな。プロを指導できるような演奏者になれ。
「何も考えないで行動している」と思われたくないんだろ？
だったら、自分で行動し、今より上を目指しなさい。
0644名無し行進曲
垢版 |
2020/07/04(土) 08:28:09.49ID:TibwryhP
腹筋ランニングロングトーンやりなさい
0645名無し行進曲
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2020/07/04(土) 09:03:03.98ID:tmcFuwHb
>>643
>>奏者を目指すなら、「自分で考える癖」は絶対につけて欲しい。

自分で考えた結果、大学の吹奏楽部を退団させられました！
ぼくの実力を認めない周りがおかしいんだぞぉ
ぼくはすごいんだ
プロ奏者を指導できるんだ！

……ジャジーよ、いい大人が恥ずかしくないか？
5ちゃんでイキがって何になる？
自分より上手かもしれない相手に偉そうに講釈たれて煙たがれる
典型的なネット弁慶
お前の人生それでいいのか？
0646名無し行進曲
垢版 |
2020/07/04(土) 11:03:54.01ID:tCONARGg
何っても耳ふさいで同じこと繰り返すだけだから無駄じゃよ。スルーに限る。
0647名無し行進曲
垢版 |
2020/07/04(土) 12:20:31.95ID:XMVNtsnb
>>639
空気読まずにスレチな個人叩きするのがウゼエ！って言われてるんだよ
池沼じゃなかったらそれくらい理解しろよ、小人症ゴミ奇形デブス
0648名無し行進曲
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2020/07/04(土) 12:24:20.67ID:cGD1yjMg
>>647
正直に私のの悪口言うなって言えよ。
誰も味方してくれなくてご愁傷様。
0650名無し行進曲
垢版 |
2020/07/04(土) 12:42:15.21ID:nHDEb4Ao
一言で論破できる相手にネチネチ粘着するのはどうかとおもいますよ
0652ジャジー
垢版 |
2020/07/04(土) 13:02:37.26ID:rGbRpr5S
>>645
ねえキミ、おじさんは君のパパじゃないんだよ？
おうちの人は どこにいるの？
よかったら、おじさんが おまわりさんに連絡してあげようか？

>>646
これは、ナイショ話な。

害を加えなければ、親でも近所のおじさんでも、子供は無条件で知り合いの大人に甘えるもんだ。
子供にとって、大人は「ただいるだけ」でいい。それで幸せなの。
世の中、理屈だけでは動かんぜ？
0653名無し行進曲
垢版 |
2020/07/04(土) 14:07:07.93ID:nHDEb4Ao
>>652
ジャジーの名を汚すな
きもちわるいよ
0655名無し行進曲
垢版 |
2020/07/04(土) 17:18:10.62ID:LUeQmgBV
>>647
かわいそうに…
0656名無し行進曲
垢版 |
2020/07/04(土) 19:18:38.00ID:OXRFPOdh
>>649
この演奏のどこがうまいの
0657名無し行進曲
垢版 |
2020/07/04(土) 20:12:23.81ID:InYVl+9f
>>656
誰がどうして欲しくてあげてんのか聞きたい。
0658名無し行進曲
垢版 |
2020/07/04(土) 22:00:38.83ID:e0kTRCk0
>>643
当たり前の事を何言ってるんだ、教則本否定してる時点で頭使って練習するよか低俗だな。
スタン・ケントン楽団に入ってから言って下さいｗｗ
もしくはベルリンフィルのオーディション通ってから言って下さいｗｗ
日本の年収300万のオケでも、天才でない限りいくら努力しても受からんぞ。
0659名無し行進曲
垢版 |
2020/07/04(土) 22:03:00.85ID:e0kTRCk0
ゴミカスジャジー、Youtubeに顔面晒して動画上げてよ！！うっ〇ーみたいなのでも顔面晒してるんだよ！
0660名無し行進曲
垢版 |
2020/07/04(土) 22:27:08.22ID:tCONARGg
プロの先生は指導しなくても、もし目の前の素人に学べるものがあれば学んでると思いますよ。
その道を目指して何万時間も積んできた人に教えてやるとか陳腐もいいところです。
0661ジャジー
垢版 |
2020/07/05(日) 03:39:14.46ID:XdngT/Lt
>>658
＞教則本否定してる時点で
私は、教則本を否定してはいないが。
どこに、それを否定する文章が書いてあるの？

そうじゃなくてね。「自分の頭で考えて練習しましょう」ということだ。
君が、ラッパで遊んでいるつもりではないのならね。

同じことだけやって上達するほど、トランペットは甘い楽器ではないぜ？
金管楽器全般に言えることだが、音を出すだけでも体力を使うからなぁ。

＞スタン・ケントン楽団に（以下略）
で、君がそれを達成した証拠は？
答えなくてもいいが、一般論として、
君ができないことを人にすすめるのはやめておこうな。

遅刻やサボりの常習犯が、「決まり守れよ！」と吠えたところで、
君は、従う気になれるか？

>>660
君は、友達が苦しんでいても、放っておくのか？
自分が苦しんでいなければ、それでいいの？

友達が苦しんでいたり、このままではマズいと思えば、助ける。当たり前。
船が遭難したら、「他国の船だから助けない」なんてことがあるか？
あるわけないわな。苦しんでいる人間がいれば、誰でも助けるだろ。

演奏者は、「演奏活動」で結ばれた「同士」「友達」じゃないか。
そこには、プロもアマも関係ないよ。
0662名無し行進曲
垢版 |
2020/07/05(日) 08:16:56.15ID:R06dIRmX
腰抜けジャジー、Youtubeに顔面晒して動画上げてよ！！うっ〇ーみたいなのでも顔面晒してるんだよ！
0663名無し行進曲
垢版 |
2020/07/05(日) 10:01:52.75ID:vWOas8Wq
>>636
0664名無し行進曲
垢版 |
2020/07/05(日) 10:29:07.25ID:GQ1cjOZv
2ちゃん名物

顔の見えない者同士のマウント合戦w
0665ジャジー
垢版 |
2020/07/05(日) 10:40:33.95ID:+u3DzqYC
お前らの演奏で僕を黙らしてよ
0666名無し行進曲
垢版 |
2020/07/05(日) 11:00:15.52ID:InY6r0bj
意識高いっつったってアマチュアじゃ色んな意味でたかが知れてるんだから楽しくやればいいよって意味のことをオブラートに包んだ感じで言われた。
0667名無し行進曲
垢版 |
2020/07/05(日) 14:44:00.08ID:R06dIRmX
みんなこいつにオケっぽい質問してやれよ
絶対答えられないぞ
0668名無し行進曲
垢版 |
2020/07/05(日) 15:44:03.79ID:loiWkIKJ
>>667
スルーでおねがいします。
この人はいつも自分が言いたいことをいうのに都合のいいところだけ切り出して使います。
答えられないことには答えないだけです。
0669名無し行進曲
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2020/07/05(日) 16:42:33.59ID:zXpGVU1u
プロのラッパ吹きはトッププロが10人もいればあとはゴミだよね
0671名無し行進曲
垢版 |
2020/07/05(日) 18:48:50.73ID:7CM7S3Q/
今の吹かないエリックは入るのだろうか
0672名無し行進曲
垢版 |
2020/07/05(日) 19:01:26.23ID:loiWkIKJ
言ってみただけってとこか。10人名前が出てこないんじゃないのか。
そうでなきゃ、なんか昔昔な感じの名前が出てくるか。
0673名無し行進曲
垢版 |
2020/07/05(日) 19:02:45.14ID:loiWkIKJ
努力して身に着けた技術で食ってんだからゴミとか言うなよ。
お前の仕事もゴミか？職業は敬え。
0674名無し行進曲
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2020/07/06(月) 01:04:09.29ID:L2QfSBZB
>>670
クラシック 5人
クラシック以外 5人
0675名無し行進曲
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2020/07/06(月) 22:45:30.26ID:zRfP4NuD
ゴミというのはあんまりだが、クラシック・音楽隊・ブラスバンドなら
世界中で月給1500ドル以上の楽団に入団できるのは、天才でない限り無理だよ。凡人がいくら努力しても無駄だ。日本のオケ・吹奏楽団もそう。
日本の音大は、東京音大か4芸大かぐらいに入れない限りは、一握り以外の逆転は難しい。
極貧フリーランス・島〇楽器講師みたいな生き方しか無理。
日本の音大は金払ったらおだてて卒業させてくれるが、ドイツの音大なんか入ったその日に「歯並び悪いからラッパで食うの諦めろ、今日から俺のアシスタントにレッスンしてもらえ」とハッキリ言われる。
凡人で入れる所は、東欧や旧共産圏の歌劇場で、2nd奏者なら凡人＋努力でなんとかなる。月給は500ドル程度だが。
大阪フィルの高見氏は高校生の時に普通のB管でブランデンブルグ吹けて、ドイツの音大留学後に10年ヨーロッパでオケにいた。
そんな人でないと日本の楽団はまず受からない。

Jazzやビッグバンドもそうじゃないかな？
凡人が努力しても絶対追いつけない、天才と言われるSandval、Vizzuitti、Marsalis、Faddis、 Giuffrediには努力しようと頭使おうとなれないよ。
エリックも天才側に入ると思う。
0676名無し行進曲
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2020/07/06(月) 22:56:30.18ID:l36Ur65m
>>675
そういう話は聞いているけれど、そういうことでりはなくてね、10人以外ゴミとか言っておいて、言ったやつはたった10人ぽっちのプロ奏者の名前も出せないわけだよ。
それでゴミ扱いはちょっとひどくない？ってそんな感じ。やたら日本人はどうしたとかいうのも同じ。そりゃ彼我の差はある。でも明らかに聴きもせずに言ってるから、それはちょっとあんまりじゃない？っていう話。。
0677名無し行進曲
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2020/07/06(月) 23:53:31.93ID:MorNN3gQ
>>675
マジレスするけど、あなたの見てる世界もちょっと狭くないかね？
あなたは楽器店の講師を馬鹿にしてるけど、音楽教師でちゃんと食べていけてる連中は勝ち組やで？
運送業とか工場勤務とかコンビニフリーターとか、音楽とまったく関係ない底辺職種で細々と生きてる人達も世の中には大勢いるんだから、何かしら音楽関係の仕事に就けるだけでもかなりマシなほうだと思うけどね
ただ、今の世の中は同人音楽や演奏動画で一発逆転する事も可能だから、楽団に就職できなかったからといって人生を諦める必要はないと思う
0678名無し行進曲
垢版 |
2020/07/07(火) 01:39:46.39ID:OqImii47
>>677
めずらしくシッタカが人を庇うレスしたな
音でない初心者にも優しくしてやれよ、な？
0679名無し行進曲
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2020/07/07(火) 12:32:19.53ID:OsdEQrB8
>>675
なんかツッコミどころ満載で笑える内容だな
月給1500ドルとか、天才とか凡人とか…
ど田舎の中学生未満の見識で偉そうな書き込みすんなよ
0680名無し行進曲
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2020/07/07(火) 12:38:12.08ID:FVlzq2ag
>>678
奇形ゴミブスガイジ、まだ5chやってたのか
いいかげん諦めて身辺整理しろよ、まともな音出しも出来ない、管楽器奏者の演技もできないゴミなんてどうせ処分されるだけなんだから
お前らの周囲の楽器経験者は誰も、吹奏楽の常識的な事を教えてくれなかったから、このザマなんだろう？
誰も何もアドバイスしない=とっとと失敗して処分されろ役立たず、って意味なんだから理解しろよ
0681名無し行進曲
垢版 |
2020/07/07(火) 12:39:18.82ID:7QPkdebE
>>677
運送業や製造業、小売業を底辺と言い切る考え方もどうかと思うが。法を犯したり他人に迷惑かけるような仕事があればそれは断罪すべきだろうけど、まずはすべての職業に敬意をもった上で音楽を語りたい。
0682名無し行進曲
垢版 |
2020/07/07(火) 12:42:27.85ID:FVlzq2ag
あと、シッタカシッタカ何度もうぜえ事言ってるとお前らの本名や過去の行いを晒し上げるぞ
口の聞き方くらい学習しろオ○ハタヒト○
0683名無し行進曲
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2020/07/07(火) 13:01:40.94ID:77rJiVHz
>>682
やってみろやタコ
0684名無し行進曲
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2020/07/07(火) 17:11:30.03ID:OsdEQrB8
>>682
シッタカシッタカ
シッタカシッタカ
シッタカシッタカ
いつでもマジレス
いつでも〜どうかな
いつでも中身はすっからかん
それを指摘されると
いつも逆ギレ
逆ギレのパターンもワンパターン
いいから黙ってロングトーンやってな
0685名無し行進曲
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2020/07/07(火) 17:45:18.31ID:OqImii47
>>682
いや誰ww
0686名無し行進曲
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2020/07/07(火) 18:35:33.51ID:AvkrkAWD
ごちゃごちゃ言わずに腹筋ランニングロングトーンしろや
0691名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 20:03:22.50ID:AFJe7yPu
知り合いがヒノ〇ルにこんなことを言われたんだってさ
「音楽は好きか？だったら趣味に留めておけ」
0692名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 20:10:35.05ID:WOeAfMic
>>691
好きだけじゃ仕事にならんからな
真っ当なアドバイスだ
0693名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 20:33:10.26ID:txFjhTjU
仕事のライバルを増やしたくはないだろ
0694名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 20:47:36.11ID:AFJe7yPu
多分お前らも所属しているであろう素人バンドでも内部で揉めたり反目しあったりは
あるだろ
人間が入れ替わってみたりバンド自体潰れたり

いつだったかヒ〇テルが監修する子供バンドで彼がドラムの子供を引っぱたいたなんて
あったろ？
ヒノテ〇自身はあの仕事をどんな気持ちで受けたのか
自己満で突っ走るドラムのガキに対してどんな気持ちだったのか
その場を目にした関係者の気持ちは
0695名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 21:13:06.62ID:tZKZq9NN
>>691-694
家業でやってる。既得権益。
＞ライバルを増やしたくはない
まったくそのとおり
0696名無し行進曲
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2020/07/08(水) 21:27:08.52ID:AFJe7yPu
＞まったくそのとおり
ふーん、じゃあ、町の音楽教室や、それこそ音大なんて必要ないよね
技術を他に教えたくないんでしょ
0697名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 21:32:31.46ID:b694/f5b
そう言うもっとも大事な部分は余程信頼のある弟子とかにしか教えないだろ
0698名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 21:36:06.32ID:tZKZq9NN
>>696
＞技術を他に教えたくないんでしょ
まったくそのとおりだが、
＞町の音楽教室や、それこそ音大なんて必要ないよね
目的は人それぞれなので、必要な人には必要。
0699名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 21:38:27.31ID:tZKZq9NN
昔からピアノ教室の生徒は少女ばかりだろ。なぜか？考えてみよう。
0700名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 21:39:09.17ID:AFJe7yPu
その信頼ある弟子はどうやって得る？
一から教えて育てた弟子だからこそ自分のありのままを伝授するんでは？
>>695の言う既得権益とは違うと思う
0701名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 21:47:29.47ID:txFjhTjU
プロの世界なんてとんでもなくエグいだろうから、そんな世界に染まったら好きなものも嫌いになるだろってところだろうが、本音は仕事の競争相手になりそうな人間は早めに潰しておくってことじゃないかな
0702名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 21:48:48.80ID:tZKZq9NN
>>700
＞その信頼ある弟子はどうやって得る？
必要ない。だって、家業、既得権益だから。
0703名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 21:52:24.93ID:tZKZq9NN
ヒノテル　弟　息子兄弟　全員ミュージシャンなの知ってるよな？
アトリエＺって楽器屋に電話したらヒノテルの息子とお話しできるかもよ。
0704名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 22:22:03.25ID:iBNCG0Bv
なんだかお詳しいようですけれど、プロの方ですか？違いますよねきっと。
0705ID:tZKZq9NN
垢版 |
2020/07/08(水) 22:29:42.00ID:tZKZq9NN
>>704
俺に言ってる？詳しくないよ。
0706名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 22:30:12.18ID:AFJe7yPu
〇ノテル家が家族で音楽関係だからと「既得権益」とは・・
だったら彼の兄弟息子は誰に師事したんでしょうかね　独学ですか？
彼らもまた「既得権益」とかで技術を後世に伝えないんでしょうかね
0707名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 22:41:21.85ID:tZKZq9NN
市原ひかり　の件もあるわな　きめつけでもなんでもない
0708名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 22:42:50.24ID:AFJe7yPu
>>701
>仕事の競争相手になりそうな人間は早めに潰しておく
そんなんじゃ音楽は進歩しませんね
0709名無し行進曲
垢版 |
2020/07/08(水) 23:05:41.04ID:AFJe7yPu
マイルスがクリフォードの演奏を聴いて「俺はあんなんできん」と言ったとか
マイルスがクリフォードを潰しましたかね
今のジャズがあるのは先人達の上に成り立ってるんじゃ
0710名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 00:49:04.60ID:p/fTOWC6
今回もつまらない話で盛り上がってますね
0713名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 12:20:25.18ID:/l/X9911
>>711
シッタカ、呼ばれてるぞ笑
0715名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 13:17:25.24ID:OiZn3fgU
>>714
ちょっと試奏した感想で言えば、すごく軽いなって感じた記憶があります。エリックミヤシロモデルよりも軽快な音が出たような…
2、3年前なんで、うろ覚えですけどね。
0716名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 13:53:40.72ID:wtGEwdqx
見た目重たそうだけど逆なのかアレ
0717名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 14:32:34.53ID:1P5JYjvu
>>713
基地外オ○ハタヒ○ミ、オ○タサト○
0718名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 14:48:44.26ID:6TGFGCIy
基地外オオハタヒロミ、オバタサトシ
0719名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 15:18:56.24ID:yPdfp5Y3
腹筋ランニングロングトーン
0720名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 15:36:07.37ID:oDj8+Mny
>>717
シッタカちゃんこういうことしちゃって大丈夫なの？
0721名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 17:18:00.04ID:Z/mKG4VA
>>717
誰だ？それ
いつも的外れなヤツ、
ロングトーン以前だな、マウスピースだけでバズィングからやり直せ笑
0722名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 18:56:34.69ID:EWy8m357
>>715
エリックモデルはカタログでしか見たことないけど、いかにもペランペランって感じだけどね。
　（個人の意見です）
日野モデルは一応ヘビー仕様を謳ってるのに軽いのは面白いよね。
>>716
うん、自分も結構な抵抗があるもんだと思ってた。
ところで、三昔くらい前は結構ライトモデルが流行ってたよね。
ヘビーモデルが台頭してきたのはモネットくらいから？
街のブラスバンドでヘビーモデルは大仰だよねぇ・・
0723名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 19:17:43.48ID:r+smUK4+
EMはライトモデルだがベルが大きいぶんゾロよりかは太い音がするな
0724名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 21:07:56.92ID:+LHYkPJ1
>>722
ペランペランなのは楽器ではなく君の音だろw
そもそもカタログ見ただけでペランペランな感じとかアホかよ
0725名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 21:10:00.72ID:EWy8m357
>>723
そうか、ありがとう。　やっぱり吹き比べないとダメだよね。

今さらだけどさ　>>712　>だが、技術は初心者w
隣の隣町に市民バンドのＯＢバンドがあるんだよね。
演奏会ではそのＯＢバンドは決して上手ではないんだけど、ジジババがニコニコして演奏
してるのがホント楽しそう。　
技術があるのはもちろん良いことだけれども、ジジババにもその技術とやらを求めますかね。
0726名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 21:18:03.43ID:EWy8m357
>>724
だから　　個人の意見です　　とレスしたやんか。
君が俺の音を聞いた上で批判するのなら受け入れますがね。
0728名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 22:26:30.94ID:EWy8m357
>>727
ふーん、この動画が何？
こんなオナニー野郎と同程度、それ以上の練習してる人間はゴマンといる筈だよね。
練習風景を他人に見て欲しいなんてどんなナルちゃんなんだろ。
0729ジャジー
垢版 |
2020/07/09(木) 22:26:59.29ID:j0QSKH38
>>725
今の君に決定的に足りないものは、「危機感」だわな。
「このままではダメだ、なんとかしないと」という意識に欠ける。

＞技術は初心者w
だから？キツいことは言わないでくれって？
演奏が「楽しければいい」のなら、私は否定しないよ。明るく学ぶことも大切だろうから。

ただ、残酷なことを言わせてもらうとね。
演奏の世界は、強固な格差社会だ。
どれほど差別をなくしたところで、「実力」による壁はなくならない。
君が練習でやらないことは、本番では絶対にできない。

何年か経てば、君が後輩に「教えてください」と言われる機会もある。
その時君は、どうするの？
「入ったばかりだから分かりません」って言うの？

いつまでも「ルーキー」ではいられないんだぜ？

＞ジジババがニコニコして演奏してるのがホント楽しそう。

この場合、楽しんでいるのは他人であって、君ではないよね。
君は、他人を見て、「この仕事は楽そうだ」と想像してるだけ。
経験が足りない証拠。

素朴な疑問だけど、君はいったい何ができるの？
それを考えて行動しないうちは、君は誰からも必要とされないと思うよ？
仕事は、他人からもらうものではないんだ。チャンスをつかんで、自分で獲得するものなんだ。
0730名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 22:37:15.74ID:KIUNfy4s
何の楽器を使うかではなくて誰が使うかだよ♡
0731名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 22:57:09.74ID:EWy8m357
>>729
確かに俺は「危機感」なるものが不足してるかもね。　
お山の大将と言われても仕方ないだろう。
＞技術は初心者w
は俺の言った言葉ではない。　過去スレ参照願う。
誰でも初心者時代はあった筈。　頭デッカチの勘違い野郎はどこにでもいるもんさ。
＞ジジババがニコニコして演奏してるのがホント楽しそう。
これに対して「経験が足りてないだけ」とは？
ジジババも若い頃はそれこそ「危機感」なるものに突き動かされていたかも。
そこから解放されて楽しんでるのを否定するのかね？
>君はいったい何ができるの？
俺はなにもできやしないよ。
仕事じゃなくって市民バンドのジジイだけどね、後輩からは慕われてる筈。
もうボチボチ引退を考えてるけどね。
0732名無し行進曲
垢版 |
2020/07/09(木) 23:25:49.90ID:r+smUK4+
日野モデルって標準なタイプと少しライトウェイトがあるけど
どっちの方を言ってるんだ？
0733名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 00:55:16.50ID:g89AGQj+
日野モデルとかいうキワモノ楽器そんなにいいのか？
Hinoってデカデカと書いてあるのが恥ずかしくて俺なら人前じゃ使えないわ
0734名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 00:57:33.63ID:WaAPndad
お前らにはヤマハのスチューデントモデルがお似合いだ
0735名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 08:18:40.73ID:J5RK1c5l
>>732
日野皓正本人はライブでライトウェイトモデルを使っていた
0736名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 09:44:57.09ID:DI26/P3K
ヒノテルLTとc-line吹き比べた人います？
0737名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 11:32:02.35ID:C6TfESEq
>>733
あなたの考えが世の中の基準ではないんです
私は日野モデルより原モデルを選びますが
0738名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 12:51:33.81ID:PGXP+r8L
日野モデルがそんなにいいならプロ奏者使っててもおかしくないと思うけど誰か使ってる？
0740名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 13:12:12.14ID:9asC1TNU
>>738
日野皓正本人が
0741名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 13:50:16.05ID:g89AGQj+
>>740
そりゃ宣伝しなきゃいけないから使うだろうよｗｗｗ
0742名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 13:54:24.18ID:4gwQCBZ/
マイルスデイヴィスモデルがホスィ
0743名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 17:22:50.94ID:wYzi84l2
>>742
マーチン･コミッティなら
アダムスが復刻版を作っている
新品で40万円ぐらいだっけ？
0744名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 17:25:34.31ID:/OV6cLB5
EMは数年前にヤマハ直営店と一般楽器店でそれぞれ試奏したが
直営店の方が明らかに良い個体だった
0746名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 20:45:21.49ID:4gwQCBZ/
>>745
ホスィけど、タカスギィｯ
0747名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 20:58:59.67ID:ThYtdt9o
ビッグバンド・ジャズ・ポップス専門の
プロが現行機から選ぶとすると
どんな楽器が候補に上がるのだろう
0748名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 21:07:00.40ID:btLinh5I
>>746
マーチンの中古もあるよ２本
0749名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 21:18:24.17ID:btLinh5I
カリキオにこだわってる人は多いみたいだが
カリキオ風の他社製品ってあるのかな
0750名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 22:13:43.39ID:g89AGQj+
>>749
brasspireの923ltはカリキオテイストを入れてる
0751名無し行進曲
垢版 |
2020/07/10(金) 23:01:10.12ID:v3FuOOJc
今のプロの現場はチャーリー多いような気がする。
0752ジャジー
垢版 |
2020/07/10(金) 23:46:21.54ID:DBYwj8Ne
>>731
イジワルするつもりはありません。
分からないことがあるので、よろしければ教えてください。

＞確かに俺は「危機感」なるものが不足してるかもね。　
＞お山の大将と言われても仕方ないだろう。

えっ？大将なの？すごいですね。
具体的に、君は「何の」大将なのですか？

答えられないなら、その言葉は使わない方がいいよ？
まして、「危機感」が足りない自覚があるならね。

＞（初心者は−引用者注）俺の言った言葉ではない。　過去スレ参照願う。
＞誰でも初心者時代はあった筈。

ほう。「初心者ではない」と。
では、初めて楽器を触れた時の君と今の君。
いったい何が違いますか？

もちろん、即答できますね。
「初心者なんて言ってない」と断言した君ならば。

それとも、先ほどの発言を撤回しますか？
その権利だってあるんだよ？
0753ジャジー
垢版 |
2020/07/11(土) 00:00:44.26ID:DzglF8J4
引き続き。

>>731
＞＞ジジババがニコニコして演奏してるのがホント楽しそう。
＞これに対して「経験が足りてないだけ」とは？

他人の仕事を見ただけで、「この仕事は楽そうだ」と言う。
簡単に決めつけるのは、経験がないからだよ。
「分からない」ということに不安になる。だから、根拠が足りないまま決めてしまう。
経験のない人間が、これをやってしまうんだわ。

＞ジジババも若い頃はそれこそ「危機感」なるものに突き動かされていたかも。
＞そこから解放されて楽しんでるのを否定するのかね？

なるほど。では、具体的に彼らはかつて、どんな「危機感」に突き動かされていたの？
どうやって、「危機感」から解放されたの？
そもそも、「本当に」解放されているの？

私は、君の主張を否定しているつもりはないよ。分からないので、教えてください。
断言した以上、君は問題なく答えられるのだから。

＞俺はなにもできやしないよ。

ええっ。自分で認めるんだ。「何もできない」「無能だ」と。
俺は、そこまでは言わなかったがなぁ。
確かに、「危機感が足りない」とは言ったがね。

だったらさ。「お山の大将」とか「後輩から慕われている」とか言ってないで、
もっと謙虚になったら？
君にないのは、能力ではなくて、「他人から勉強する姿勢」だよ？
0754ジャジー
垢版 |
2020/07/11(土) 00:12:29.20ID:DzglF8J4
最後です。

>>731
＞仕事じゃなくって市民バンドのジジイだけどね、後輩からは慕われてる筈。

「ジジイ」なんて言わなくていい。俺だって、そんな言葉は使ってないだろ。

その上で、後輩から慕われていると思うの？何を根拠に？
厳しい言葉になるが、その根拠がまったく書かれていないようだが。

思い出してください。
君は、私に言われもしないのに、自分から「何もできない」と断言するほどでしたよね？

以上です。
繰り返しますが、私は君にイジワルしたくて書き込んだのではありません。
君について分からないことがあるので、よろしければ教えてください。

いつまでも「新入り」ではいられないのですよ。もっと危機感を持ってください。
0755名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 04:41:00.52ID:Qbfv9cWi
＞＞お山の大将と言われても仕方ないだろう。

＞えっ？大将なの？すごいですね。
＞具体的に、君は「何の」大将なのですか？

小学生の口喧嘩レベルｗ
0756名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 07:57:54.65ID:rw4eJmBN
>>755
シッ
奴なりに必死に考えたんだから笑ってやるなよ　
0757名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 09:38:26.98ID:Qe1QQq76
ジャジーの文まともに読んでるのが驚き
0758名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 12:57:46.98ID:M1oFLOVz
ジャジーは病気だから…気にしたら負けだよ
0759名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 13:26:12.39ID:t3ePbxIj
折角コテハン使ってんだからNGするなりスルーするなりすればいい。
0760名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 14:03:03.98ID:rw4eJmBN
ウチのバンドにも少しでも気にいらないことがあると、ツイッターに正義の書き込みw
をするキチがいますわ
他の団員達はやさしいから当たらず触らずの立場
下手に絡んだらしつこいのなんの
0761名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 14:06:37.84ID:rw4eJmBN
絡んだら、ってのは相手したらってことね
0762名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 15:57:41.87ID:ulA1VcpM
身の回りに音楽で食べてる人がいないんで分からんのだが、今回のウイルス騒動で仕事が無くなったとか、 業界に与えた影響ってどんなもんだろうか？
0763名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 16:55:27.56ID:QGDIL+O2
ヤフオクとかみても 『新型肺炎の影響で演奏会がなくなり』みたいな言葉が商品説明に入ってたりするね
それであまり使ってない楽器で金策してるみたいな感じなのかな
そう考えると 日常生活への影響はけっこう大変なのものがあるのかもね
0764名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 17:18:51.84ID:Nv013sXx
プロオケが客入れてコンサート再開したのがホントについ最近で、それでも規模は最小限に縮小してる。生活キツいのは当たり前だな。
特に、この業界はその他の業界に先駆けて2月頃から停滞が続いてるんだから。
けれど、収入がないってより世の中から必要とされない存在なんだと感じて心に受けるダメージが甚大だよね。
0765名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 17:33:45.62ID:gtx/lbDB
教室借りてる人はレッスンもゼロだったもんね。
SNSなんかでもカレンダー真っ白って書いてる人を何人もみかけた。
0766名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 17:41:36.54ID:+rYpWFkc
>>765
以前、ネットを利用したダンスレッスンをしてるプロダンサーのツイを見た事あるけど、音楽の世界もそういうのは出来るんじゃないの？
複数の生徒で一緒に練習するグループレッスンはどっちみち無理だろうけど
0769名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 18:43:05.34ID:4rYQ99Js
>>754
「最後です。」まで読んだ
0770名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 21:49:09.81ID:GXmwNTA3
スタジオミュージシャンなんかは現場現場で契約だから軒並みキャンセルで酷かったみたいね。
0771名無し行進曲
垢版 |
2020/07/11(土) 22:03:07.35ID:cAO7UQ7u
>>770
編曲か普段レッスンしてる生徒さんにオンラインで教えるくらいしか仕事ない
しかもそれだけだと俺レベルでは生活すらできないから実家に援助要請する情けなさ...
0772ジャジー
垢版 |
2020/07/12(日) 03:07:39.51ID:I0wkdu7n
>>771
何も恥ずかしがる必要はないよ。
良かったじゃないか。そういう人たちには、頭が上がらないわ。

でもな。
本来、生活を保障するのは、内閣や地方自治体といった行政府の役割なのだがねぇ。
知らなかったわ。
安倍首相や都知事が、感染拡大してまでなにもやらないほど、無能だったなんて。

内閣や都の行政の事情なんか、市民には関係ない。
責任の追及は、責任者相手にやる。当たり前だろ。

何にせよ、お互い、今日を生き延びて、無事に明日を迎えようぜ。
つらいことは多いが、生き続けることができれば、
もしかしたら、今日をなつかしく思える日が来るかもな。
0773名無し行進曲
垢版 |
2020/07/12(日) 03:11:48.12ID:bSfMWdVb
>>771
プロの方ですか。
オンラインレッスンが流行ってるのか知らないけど、普通にできるもの？
お互いそれなりの機材が必要だろうし。
オンラインレッスンの生徒を新たに獲得するのはやっぱり難しいものなの？
0774名無し行進曲
垢版 |
2020/07/12(日) 08:16:07.78ID:kJTl/8th
>>773
オンラインになってからは生徒を獲得はできてないなぁ
ただでさえ普段のレッスンよりクオリティ落ちちゃってるし...
0775名無し行進曲
垢版 |
2020/07/14(火) 06:26:32.76ID:GMUAdIOc
>>772
ジャジー まで読んだ
0776名無し行進曲
垢版 |
2020/07/14(火) 15:39:33.93ID:DMzQcqRf
ドラゴンクエスト吹いてくれと渡された楽譜見たらきついなおい
0777名無し行進曲
垢版 |
2020/07/14(火) 19:55:39.79ID:k06WXfkK
>>776
ドラクエのどれ？
0778名無し行進曲
垢版 |
2020/07/14(火) 23:52:38.55ID:Dalg0QSP
ハイF#とハイGで結構壁あるな〜
0780名無し行進曲
垢版 |
2020/07/15(水) 00:56:14.97ID:CXX/c7kv
>>779
誰か通訳して〜
0781名無し行進曲
垢版 |
2020/07/16(木) 08:21:34.78ID:pKGADgbU
今更だけど、岐阜大垣商業高校の高校野球応援でのカルミナブラーナいいね
子供達が汗だくで演奏してるかと思うと何故か涙が出ますわ
0782名無し行進曲
垢版 |
2020/07/16(木) 12:57:48.08ID:4DO+dGDr
>>781
母校すぎる
ありがとうございます
0783名無し行進曲
垢版 |
2020/07/16(木) 19:05:57.81ID:pKGADgbU
>>782
君もトランペット吹きなんだよね？
現場でカルミナブラーナ演奏するのはどんな感じ？　テンションだだ上がりだろうね。
楽しそう。
0784名無し行進曲
垢版 |
2020/07/19(日) 09:05:37.82ID:G7B5SkdQ
高校生の演奏たしかにいいね！
jkが乳揺らしながら汗だくになってると思うと何故か精子が出ますわ
0785名無し行進曲
垢版 |
2020/07/19(日) 21:15:10.00ID:KIxv9qnm
すみません！
超初心者です。
初めて一週間くらいです。
毎日2、3時間練習してますが、ハイトーンっ練習していれば吹けるようになるのでしょうか？
試行錯誤しつつ、音出しのツボをさぐっていますが、本当に演奏できるような音が出せるようになるのか、まったく気持ちいい音が出ません。
まぐれでもクリティカルに音が出るようなことがあれば、前向きに努力できるのですが、全くといっていいほど未来像が見えません。
初めはこんなもんなんでしょうか？センスが決定的にないのでしょうか？
0786名無し行進曲
垢版 |
2020/07/19(日) 22:03:50.18ID:5iyd1KPF
また性懲りもなく体力なしのヒョロガリ・キモデブが来たよw
2時間の練習のうち、20分ジョギングとストレッチして、それから呼吸トレーニングを10分、音感とリズム感を15分、それからバズィングを5分、とか、小中学生でもそれくらいの計画的行動は出来るだろうに、子供以下の池沼かよ
0787名無し行進曲
垢版 |
2020/07/19(日) 22:36:24.18ID:7EE/J9GD
ホントにおまえはネットの中だけで生きてるんだな…
0789名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 01:04:34.84ID:NrgNx11f
腹筋ランニングロングトーンすればハイトーンなんざいくらでも出る
0791名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 10:28:53.28ID:SVAKhNWX
>>785
オレは始めて2〜3時間でハイトーンバリバリだったよ
1週間もかかって出ないのは残念だけど向いて無いね
他にも楽しい事あるよ、辞めな笑
0792名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 12:14:05.44ID:WsfXg05t
始めて2〜3日で唇が腫れ上がる程吹いた
2〜3日休んでから吹いたらバリバリに音が出るようになったよ
0793名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 12:50:27.38ID:9H12m4T+
空気読まずマジレスすると、
ハイノートの原理さえきっちり勉強すれば出るようになるかと
0794名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 12:52:56.76ID:77YniboE
ここでまともに答えてくれる奴なんかいないから素直にTwitterで楽器用のアカウント作ってそこで話聞け
0795名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 13:13:30.71ID:gXn5wmuw
>>791
そそ、部活や趣味サークルだと、他の楽器に変更するか、退部するかの選択を迫られるよね
無理にトランペットに固執せず、自分に合うジャンルを見つけて楽しく活動すりゃいいのにね
0796名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 13:40:24.42ID:7neV6Iaw
トランペットのパァンと抜ける音が良いですね
でも、好きなのはマイナー調のバラードです
趣味で最初に購入する楽器をトランペットにするかフリューゲルにするか迷ってます
ご意見お待ちしてます
0797名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 14:21:53.42ID:V3Wd2Y/R
両方買うという選択は
0798名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 15:52:30.18ID:gXn5wmuw
>>796
それくらい自分で決めなよ
5chで質問するより、まだ楽器店で目当ての楽器について店員に質問して試奏させてもらったほうが有意義な時間になるよ
0799名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 16:22:37.65ID:PbImcrbY
>>796
フリューゲルから入ると、後でトランペットを吹けるようにするのは難しいかもしれない。逆に、トランペットが吹ければフリューゲルも吹けるようになると思う。
音が鳴るって話であって、それぞれの道を極めるようなレベルではないけれども。
保証はしない。
0800名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 16:25:38.09ID:i7ktheni
皆さん、レスありがとう

実はとりあえず、中古で数万のトランペットとフリューゲルの両方を購入しますね。
0801名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 16:40:04.56ID:hpjt8ynz
>>796
フリューゲルはおもいのほかデカイので
試奏したら購買意欲が失せた
その後コルネットコレクターになった
0802名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 18:03:46.55ID:2SRn14pL
フリューゲルの方が腕の悪さをごまかしやすいような気がする
0804名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 18:56:07.30ID:MrExazbN
>>802
うーん、微妙かな
上手い人と下手な人明らかに差が出る楽器だし
0805名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 20:21:52.94ID:MjphnUBC
>>801
コルネット良いね
浅いカップのマウスピースを使えば、トランペットの代用にもなるし
0807名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 23:48:28.30ID:gXn5wmuw
>>806
明らかに向いてない人には早めに辞める事を勧めるのはむしろ親切なのでは❔
音楽の世界は本人の適正やセンスにものすごく左右されてしまうから、いつまでも向いてない事に固執しないで自分に合ったジャンルで練習したほうが時間も無駄にならないし、より音楽ライフを楽しめると思う
0808名無し行進曲
垢版 |
2020/07/20(月) 23:56:55.44ID:vOv23AUQ
>>807
おとなになってから伸び悩んでいるシッタカちゃんはどうなのよ。辞めたら？
0809名無し行進曲
垢版 |
2020/07/21(火) 01:50:36.21ID:k5uWt+OR
2チャン内での高身長、高収入、ハイトーン克服出現率は異常w
0810名無し行進曲
垢版 |
2020/07/21(火) 02:30:29.78ID:ZkA94hYa
リアルでは下手くそ楽器オタクw
0811名無し行進曲
垢版 |
2020/07/21(火) 18:24:25.99ID:sn2Djkn1
>>808
本当お前しつこいな
どうせ何もできないまま処分されるんだから大人しく身辺整理でもしとけよ
0812名無し行進曲
垢版 |
2020/07/21(火) 20:13:19.79ID:BJ8nU0eN
>>811
シッタカは何が出来るの？
ラッパは下手糞だよね、何が出来るの？
0814名無し行進曲
垢版 |
2020/07/22(水) 07:22:11.37ID:+Es8MO35
2チャン内でのシッタカ、高身長、高収入、ハイトーン克服出現率は異常w
0815名無し行進曲
垢版 |
2020/07/22(水) 12:58:51.31ID:z8nzemMl
そもそもフリューゲルとトランペットを同じ吹き方したら音色も大して変わらないしなぁ
シラブルとか息のスピードとかの勉強になるから両方買って吹けばいいと思う
0816名無し行進曲
垢版 |
2020/07/22(水) 17:56:00.49ID:SS3wZXHS
>>813
ヤマハ YCR-4330GII買った
0817名無し行進曲
垢版 |
2020/07/22(水) 20:18:25.60ID:RCz/FkC3
長文投稿ガイジ、他にやる事ないのかね
0819名無し行進曲
垢版 |
2020/07/23(木) 01:11:37.87ID:cBCsypOn
>>812
またデタラメ情報に騙されていい気になってんのか
もういいから、さっさとこの世から消えろよ
0820名無し行進曲
垢版 |
2020/07/23(木) 06:34:26.63ID:n2O3LBQp
>>819
デタラメ情報といえばシッタカ君でしょう
騙されて無いと思うよ。
消えるべきなのはシッタカ君でしょう
0821名無し行進曲
垢版 |
2020/07/23(木) 10:23:40.01ID:iA8SFuPA
>>813
ヤマハのロングコルネット
国内再販して欲しい
0822名無し行進曲
垢版 |
2020/07/23(木) 21:43:58.50ID:XQsDJ0QE
>>821
Kingじゃダメなの？
あとは高いけどC管ならあるよ
トランペットシャンクだけど
あとは中古がヤフオクによく出品されている
0823名無し行進曲
垢版 |
2020/07/23(木) 23:25:48.59ID:sAlcxnWS
３３２はキライな楽器だ。たぶんコイツがロングコルネットを滅ぼした元凶なんじゃないかと。
１８１は良い楽器。
0824名無し行進曲
垢版 |
2020/07/25(土) 13:12:09.11ID:EIpremaK
ヤマモトは氏ね
0825名無し行進曲
垢版 |
2020/07/26(日) 15:06:55.05ID:H9DUBoey
>>820
お前さ、そういう態度ずっと取ってると処分されるから、いいかげん空気読んで学習しろよ
周りのみんな誰も何も言わないのは、暗に「役立たずの馬鹿はうぜえからとっとと消えろ」と思ってるんだよ
本音と建前くらい理解しような？
0826名無し行進曲
垢版 |
2020/07/26(日) 22:01:38.91ID:hNqc7wPH
シッタカって、みんながシッタカって呼んでるのが自分だっていう自覚はあるんだ
自覚があって良くここに出入りできるね
ってか、よく普通に生きてられるね
0827名無し行進曲
垢版 |
2020/07/27(月) 03:29:16.05ID:AklaXmUY
>>825
本音や建前関係無くみんなの認識として、役立たずのバカってまんまシッタカじゃん笑
0828名無し行進曲
垢版 |
2020/07/27(月) 07:02:37.92ID:AklaXmUY
>>825
それと処分ってどうされるの？
教えて！シッタカ君！
0829名無し行進曲
垢版 |
2020/07/27(月) 11:45:25.26ID:f3NkFTRk
>>828
人間以下の奇形は哀れだな
0830名無し行進曲
垢版 |
2020/07/28(火) 01:01:07.60ID:SzCQbq8O
ポケットトランペットとかコルネットとか
フーリューゲルホルンって
トランペットのマウスピース使えないの？
0831名無し行進曲
垢版 |
2020/07/28(火) 01:12:49.50ID:lHen0F0A
使えないのも有るみたい
嵌まれば使える様子
0832名無し行進曲
垢版 |
2020/07/28(火) 02:09:24.47ID:uuykFMSR
ポケトラは使えるだろ
0833名無し行進曲
垢版 |
2020/07/28(火) 14:32:53.52ID:wAFN8H9z
マーチングメロフォンがトランペットシャンクの機種が多かったと思うよ
0834名無し行進曲
垢版 |
2020/07/28(火) 14:41:19.23ID:wAFN8H9z
>>830
ヤマハのｃ管コルネットと昔一時期ベッソンＥ♭コルネットでトランペットシャンクがあった。
フリューゲルはフリューゲル同士でも使えないことがあるみたい。
フリューゲル用としてはヤマハシャンクを選ぶのが無難なようだ。
バックシャンクならコルネットにも刺さるかも。
0835名無し行進曲
垢版 |
2020/07/29(水) 12:28:13.69ID:2hWTGcUw
>>834
フリューゲルでもケノンはストレートシャンク
だから別
ジュピターはバックシャンク
0836名無し行進曲
垢版 |
2020/07/29(水) 12:32:38.05ID:uKh9n6H3
フリューゲルってバックとヤマハでシャンク違うんだ、知らんかった。逆にデニスのFLが合う楽器しか吹いたことがない。
0837名無し行進曲
垢版 |
2020/07/29(水) 14:16:28.83ID:gMKpnLNd
>>836
バックシャンクとヤマハシャンクはテーパーは同じ
だから使える場合の方が多いんだが
たまにバックシャンクのマッピがが細すぎて(レシーバーが太すぎて)使えない場合があるらしい
0838名無し行進曲
垢版 |
2020/07/30(木) 13:57:56.80ID:F/ryNWCz
>>830
ポケトラはあくまでもトランペットだからトランペットのマウスピースが使える
コルネットはトランペットよりもシャンクが細いのでトランペットのマウスピースは使えない
コルネットのマウスピースをトランペットで使う為のアダプターはある
0839名無し行進曲
垢版 |
2020/07/30(木) 20:33:30.25ID:pN3tWO7A
>>734
スチューデントモデルではないが、やめてた音楽を再開しようとYTR333買ってきたらいい楽器でおれには十分楽しい。大事に使うよ。
0840名無し行進曲
垢版 |
2020/07/30(木) 21:46:02.63ID:EP9Rqg6z
>>839
レッドブラスの吹き心地はどんな感じ？
0841名無し行進曲
垢版 |
2020/07/30(木) 23:01:49.26ID:e9OCLdZv
>>840
同じ条件で素材だけ比べたことないからレッドブラスの特性なのか楽器の設計によるのかわかんないけど、軽やかな反応でコンパクト。オーバーブロウは厳禁かな。音は総じて柔らかく暗めだけど、遊びがあってニュアンスが幅広い。シルキーをややアバウトにしたようだと感じた。古いからかな。

毎日ガンガン吹いたりできないから「安い中古でいいや」とてきとうに買ったんだけどすごく気に入ったよ。昔の少年少女にはよい入門機があったんだね。
0842名無し行進曲
垢版 |
2020/07/31(金) 01:00:06.35ID:kKT2VV66
>>841
レスあり
いろんなニュアンス出せるのは良いね
吹奏楽にもいろんなジャンルの曲があるから、オールマイティに対応できるタイプの楽器は重宝するよね
0843名無し行進曲
垢版 |
2020/07/31(金) 09:12:51.15ID:vIVKiGr2
>>842
そうだね。ただ重厚に鳴らすのには注意深く吹く必要があって、楽器が何とかしてくれないというか、いいかげんに息を預けちゃうとたちまち安っぽいサウンドになるから、クラシック的に吹くのはラクじゃないかもしれない。
そういうところも教育的なのかなと思った。
0844名無し行進曲
垢版 |
2020/07/31(金) 13:28:15.05ID:wjUVUp3P
>>843
深いですね
中古で買った俺のYTR-333はヤマハアトリエの
可動式支柱を付けています
滅多に吹かないけど、たまに吹いたら抵抗が強めだった
0845名無し行進曲
垢版 |
2020/07/31(金) 14:06:47.51ID:kKT2VV66
>>844
支柱って何本つけてるの？
ステューデントモデルって支柱でそんな変わるものなのか？と思うけど、そうでもないのかな
0846名無し行進曲
垢版 |
2020/07/31(金) 14:44:15.60ID:wjUVUp3P
>>845
付けている支柱は1本
YTR-333は支柱の無いモデル
また、333はスチューデントでは無くてインペリアルモデル
0847名無し行進曲
垢版 |
2020/07/31(金) 19:31:30.53ID:XT2CaDAK
>>844
おお、お仲間。けっこう人気があると聞くね。
抵抗感の微調整はよく効くというか、吟味する余地がたくさんある楽器だと思ったよ。
ブランクもあったし最初にあれこれ探ってみて、バネはステンレスに、3番ボトムに10セントでしっくりきた。
0848名無し行進曲
垢版 |
2020/07/31(金) 22:31:03.81ID:r47viz33
３３３は買わないほうが良いよ。なにも優れた点は無いからね。
見た目もブサイクだし。
0849名無し行進曲
垢版 |
2020/07/31(金) 22:31:03.81ID:r47viz33
３３３は買わないほうが良いよ。なにも優れた点は無いからね。
見た目もブサイクだし。
0851名無し行進曲
垢版 |
2020/07/31(金) 23:17:29.36ID:kujjjyEF
>>850
まあまあ、5ちゃんなんだしイヌのフンはよけて歩こうぜ。
まあ2020年にわざわざ選ぶような楽器じゃないのは誰だってわかってるだろ。半世紀前のだよ。
0852名無し行進曲
垢版 |
2020/07/31(金) 23:35:19.93ID:r47viz33
ノスタルジーにかられて３３３買うのもいいけどさｗ
ぜんぜん上手くならなかったんだろ？３３３なんか使ってたのが上手くならなかった原因なのにな。
0853名無し行進曲
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2020/07/31(金) 23:48:46.26ID:lGRk22SE
>>852
お前が上手くなれなかったのは、お前が使っていた３３３のせいじゃないよ。お前にトランペットを使って音楽やるセンスが絶望的に無かっただけだよ
0854名無し行進曲
垢版 |
2020/07/31(金) 23:51:25.89ID:r47viz33
３３３使うのやめたらうまくなったよｗ
0856名無し行進曲
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2020/08/01(土) 01:25:49.82ID:mVyjSVHk
上手い奴は、楽器が変わっても理想の音が出ないにしろ楽器の特性を見極めて演奏する
下手な奴ほど楽器のせいにする
0858名無し行進曲
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2020/08/01(土) 09:25:16.65ID:L+elp4f9
>>856
だったらいいのにな〜ｗだろ？
おまえはどうなんだよってことよ
0860名無し行進曲
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2020/08/01(土) 09:38:04.98ID:L+elp4f9
>>856
そんな人居ないじゃん。　プロだと、
上記のコマツと　あとレピッシュのマグミが
ずっとヤマハの安ラッパメインで使ってたけど
下手だったｗ
両者とも今は高級機使ってる。
本人たちも多分後悔してるんじゃないかな。
0862名無し行進曲
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2020/08/01(土) 11:15:14.05ID:g9eAA/qz
こんにちは
都内のOL28才です

久しぶりにお外で吹いています！
ミュートないほうがやっぱりいいですね！
質問なんですが夏は暑いから
金属が伸びる 管長が伸びる
つまり音程が低くなる
って考えは合っていますか？
0864名無し行進曲
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2020/08/01(土) 11:52:50.61ID:L+elp4f9
そういえばヘリウムガスでラッパ吹いてる人って居ないな？
面白いことできそうだが･･･
0865名無し行進曲
垢版 |
2020/08/01(土) 12:19:51.44ID:XK1Dvgjn
>>862 暑いと空気は膨張して寒いと収縮するため
0866名無し行進曲
垢版 |
2020/08/01(土) 12:35:15.49ID:4xFo0g7L
また基地外の都内OLが出てきたよw
ユーチューバーとして有名になりたいなら、5chに書き込みするより、さっさと実況動画をアップすりゃ良いのに
あと、ここで何度言われても、自分でスレ立てする知能や発想力も無いから本格的なアレな人だよね
0867名無し行進曲
垢版 |
2020/08/01(土) 12:58:45.43ID:BqN4TLGA
>>866
言ってんの全部シッタカちゃんじゃん。一人も味方がいないの取り繕ってもバレてるよ。
0868名無し行進曲
垢版 |
2020/08/02(日) 10:47:42.10ID:CSjOCVnB
>>867
で、演奏動画まだアップできないの❔
まともに吹けもしないヤツは処分されるよ
0869名無し行進曲
垢版 |
2020/08/02(日) 12:11:29.31ID:ZzMb6pZE
>>868
俺は28才OLじゃないから。
そういうシッタカちゃんはアルチュニアンのコンチェルトに手応えありらしいけど、お披露目まだ？
0870名無し行進曲
垢版 |
2020/08/02(日) 12:37:38.44ID:VTr89ml0
誰かモンスターハンターの
テーマ曲みたいなやつの
楽譜教えてください
0871名無し行進曲
垢版 |
2020/08/02(日) 18:31:44.91ID:Pe2rgoN4
>>870
ファッドファッソードファソファドドーシラファーミーファソラーソファソーミードー
0873名無し行進曲
垢版 |
2020/08/03(月) 12:12:35.32ID:Sq41oC9j
>>872
こんなんで良いの？
0875名無し行進曲
垢版 |
2020/08/03(月) 12:26:36.16ID:Lh+n1Hlr
指運の図も付けてくれると助かる
0876名無し行進曲
垢版 |
2020/08/03(月) 13:08:56.77ID:0ZmE4bNZ
1箇所間違ってると思う
0877名無し行進曲
垢版 |
2020/08/04(火) 07:54:38.96ID:qbYVlcEy
>>876
どこが？
0878名無し行進曲
垢版 |
2020/08/04(火) 12:34:34.93ID:ZzKp9IjA
>>877

ファッドファッソードファソファドドーシラ「ソー」ミーファソラーソファソーミードー

だと思うけど
0879名無し行進曲
垢版 |
2020/08/04(火) 12:49:57.40ID:NaH7aJ+Q
>>875
さすがにそれは図々しすぎ
調べなよ
0880名無し行進曲
垢版 |
2020/08/04(火) 17:52:48.02ID:Eye5WKYF
ここは初心者のスレですか？
0881名無し行進曲
垢版 |
2020/08/04(火) 17:56:22.69ID:++5yBF5Q
総合だから、初級、中級、上級者と
初心者でも可
0882名無し行進曲
垢版 |
2020/08/04(火) 21:33:18.48ID:lqej5fw+
何かカオスなスレになってんな
0883名無し行進曲
垢版 |
2020/08/05(水) 09:09:07.68ID:6/Bv1P01
バルブケーシングの2ピースが見直されはじめて、バックもアルティザンとかエルクハート50周年とかで2ピースをカタログモデルにしてるじゃん。
だけど売れ筋の180MLシリーズが2ピース構造に戻る流れにならないのはなんでだと思う？
エルクハート50周年は海外だと190シリーズってなってるみたいだけどそれが日本に入ってくる気配もないよね。
結局そんなに大きくは変わらないのかな。
0884名無し行進曲
垢版 |
2020/08/05(水) 09:20:34.52ID:I3mgYacH
>>883
吹いた事ないから何とも言えないけど、2ピース構造ってそんなに違うものなの❔
0885名無し行進曲
垢版 |
2020/08/05(水) 11:55:57.15ID:MqS+zcWn
>>884
響きが変わるとは聞くけど具体的にどう変わるかはベルとかリードパイプとかが同じ組合せで比べないとわかんないよね。
0886名無し行進曲
垢版 |
2020/08/05(水) 12:37:42.09ID:7qTV3E6N
暫く吹いていなかったらピストン固着しちゃったんだけど
抜くなんかいい方法ない？
0887名無し行進曲
垢版 |
2020/08/05(水) 13:00:30.90ID:5htpT31p
>>886
潤滑剤使ってしこしこすればいいよ
0888名無し行進曲
垢版 |
2020/08/05(水) 13:02:19.18ID:SG1lWxlI
>>883 呼び方が違うだけでどっちも同じ物じゃないの？
0889名無し行進曲
垢版 |
2020/08/05(水) 13:13:23.41ID:7qTV3E6N
>>887
しこしこどころか微動だに動かないんだけど
潤滑剤すきまに垂らしてしばらくしてから
押し込んだら動くかな？
0890名無し行進曲
垢版 |
2020/08/05(水) 18:06:59.16ID:nkHQyXSI
そう、バルブオイル垂らしてしばらく放置
抜差管を抜いてそこからも投入して放置
0891名無し行進曲
垢版 |
2020/08/05(水) 21:28:50.79ID:NmMaWG8D
修理屋もっていけよ
現物も見ないでてきとうなこといってもしょうがないよ
0892名無し行進曲
垢版 |
2020/08/05(水) 22:15:32.39ID:NmMaWG8D
>>883-885
金属アレルギーの原因がニッケルであると判明して
すたれたんじゃないかな。
バックバルブケーシングを２ピースにしたのは
軽量化が目的なんじゃないかと。
0893名無し行進曲
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2020/08/05(水) 23:48:08.79ID:/sEHMl3u
>>880
下手くそ楽器オタクのスレです
0894名無し行進曲
垢版 |
2020/08/06(木) 10:11:32.43ID:Z/LGnqJ6
値段高いけど浸透性高い潤滑剤のラスペネ垂らして1日置いておけばいけるかもね
車だけどタービンとエキマニ部分が熱と経年劣化で固着してたけどラスペネ使って次の日にはパキンって音とともに1発で回ったりするからトランペットのピストンもいけそう
0896名無し行進曲
垢版 |
2020/08/06(木) 11:12:41.60ID:1H8SK/ot
ヤマハのカスタムは今でも2ピースじゃなかったでしたっけ。洋白も使ってたような。
0897名無し行進曲
垢版 |
2020/08/06(木) 12:47:36.92ID:eo8ufyFX
先日質問したものです無事ピストン抜けました
もうピコピコ動きます
ありがとうございました
0898名無し行進曲
垢版 |
2020/08/06(木) 15:53:39.97ID:EHcFvSXN
>>897
ボトム側からオイルさしたのかい？
よくおもいついたね
0899名無し行進曲
垢版 |
2020/08/06(木) 19:32:42.72ID:XZ8zjav1
buzz シルバークリーナーをマウスピースのゴールドに使ってみたら使えた
ちなみに18Kは錆びる事がある
0900名無し行進曲
垢版 |
2020/08/12(水) 15:04:55.69ID:4kWjz5Go
それはゴイスです
0901名無し行進曲
垢版 |
2020/08/12(水) 15:48:53.02ID:VQa0IjYb
オーケストラでわざわざCトランペットが指定されるのってどういう意図があるんですか？
例えばこれ
https://www.youtube.com/watch?v=ZfWguLdyTBk

ジョンウィリアムズだと他のはみんなB♭管ばかりなのになぜこれはC指定なんでしょう？
0902名無し行進曲
垢版 |
2020/08/12(水) 16:45:05.30ID:Ndl7K68k
>>901
Ｃ管の音が欲しかったからだろ。
その音きいても納得できないか？
0903名無し行進曲
垢版 |
2020/08/13(木) 01:37:22.36ID:T/8fQpiC
久々にC管を吹いたけどやっぱりB♭管とは別物だな。
別物と感じるのがC管として良いのか知らんけど。
0904名無し行進曲
垢版 |
2020/08/13(木) 08:39:02.72ID:qafDGjBg
>>903
俺は最近、C管しか吹いとらん
ポビュラー吹くのにC管は便利
0905名無し行進曲
垢版 |
2020/08/13(木) 12:46:27.33ID:YcZP/DDN
>>901
この話題、2〜3ヶ月前にも出てなかったか？
そもそもオーケストラで楽譜上〇管を使用すること的な指定はない。あるとすりゃ指揮者やセクションでの意見。音色を重視することもあれば、運指を重視することもあり、音域も含めた吹きやすさなんかも考える。
特に重要な意見なり指示がなけりゃ、上吹きはシャープ系にも対応しやすいC管を選ぶのが普通。下吹きは曲によるが上吹きより短い管は使わない。同じ管か、響きや音域を考慮して長い管(上がCなら下はBとか)を選ぶ。
音程、音色が仮にB管と全く同じC管があるならそれを使いたいと日頃から考えるオケ吹きは一定数いる。
そんなとこだろ。
0906名無し行進曲
垢版 |
2020/08/13(木) 12:55:15.20ID:YcZP/DDN
>>905
説明不足で突っ込まれるの嫌だから補足すると、ロシアものはB管とか、フランスもののトランペットパートはC管、コルネットパートはコルネット或いはB管、とか、そんな考え方も存在する。
お国柄によってもある程度の基本的な考え方は存在する。その他、師匠に影響を受けたりな。
要するに絶対的なルールなどない。曲途中で持ち替える人だっている。
俺はアマオケ上吹きだから前提として自分がちゃんと吹けることを重視して移調しやすいC管ベースだが、
個人的な曲のイメージや記譜の調性によりBも使うし、持ってるコレクションを使ってみたいだけの理由でD管を選ぶこともある。
周りからクレームが来ない程度にね。
0907名無し行進曲
垢版 |
2020/08/13(木) 13:24:55.04ID:g8auzkeP
>>906
解説ありがとん
よく理解できたよ
0908名無し行進曲
垢版 |
2020/08/13(木) 13:27:08.59ID:YcZP/DDN
>>901
すまない、C Trumpetと書いてあるな。良く見ないでレスしてしまった。
これは単にパート譜が実音表記になっているからだけの理由じゃないかと思うんだがなあ。
0909名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 01:01:50.95ID:tI8qOoVb
オーケストラのパート譜が実音なのは他もみんなそうなんじゃないの？
そのYoutube動画シリーズ、Cトランペット指定なのはそれしかないっぽいし、
その理由は当たらないんじゃないかと
0910名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 09:28:21.68ID:j0/55evI
スタジオ系のお仕事で、オケのトランペットのパート譜ってどうなってるんでしょうか。in Bbそれともin C?
0911名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 09:29:16.87ID:j0/55evI
シッタカちゃんは相変わらずなに言ってんのかわからない。
0912名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 10:05:13.63ID:QNsaRVwm
>>909
オケで吹いたことないな。
移調読みの楽譜ばかりだ。
0913名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 12:13:20.83ID:vgQQeBzj
>>910
なんでスタジオ録音だと楽譜が変わる必要があるわけ❔
プロ奏者なら色んな調のトランペットを仕事道具として揃えてるだろうし、楽譜の勉強だってしてきてるんだから、どんな楽譜を出されたって移調うんぬんで困る事はないでしょうよ
0914名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 12:28:29.14ID:t7MwLy8H
実際の話で、吹コン課題曲をC管で吹いて失格になったバンドがあったとか。
ここから言えるのは、吹奏の曲の場合楽譜にin〇とあったらそれは記譜の調子を説明するのみならず使用楽器まで指定する意味があるってことだわな。
すべての曲ではないだろうが、課題曲にはそれがある。
0916名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 14:12:23.72ID:CBdOFLRY
>>914
吹奏楽コンクールの課題曲の場合トランペットやクラリネットはB管でないとだめと規定がしっかりある。
ホルンはFでもBでも問題ない。
チューバもなんでもok
ただし、例外としてトランペットがC管しかなく、自由曲でもB管使わずにC管だけならC管で代用してもok。そんな学校まずないけど。
0917名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 15:13:44.48ID:LxNSn+GN
>>916
つまり曲としては指定してないがコンクールのルールで決まっているってことか
0918名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 15:17:36.55ID:j0/55evI
>>910
劇伴とか、今新しく書かれている譜面はどうなってんのなと思った次第です。
0919名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 16:33:04.95ID:b9iLc0Yi
Ｃにきまってるだろ。作曲者はＢ♭譜なんて書けないからね。
とおん記号の意味がなくなっちゃうし。
0920名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 18:35:23.68ID:LZ/2fDPr
偏見も甚だしい
0921名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 19:31:58.22ID:GblRAhhk
態度だけは偉そうで馬鹿にはするけどちゃんと説明できない奴多いんだなあ

まともなオーケストラ譜は移調楽器も全部実音で各人がその場で楽器に合わせて演奏するが当たり前なの？
吹奏楽部向け移調済み楽譜が幼児向けってことで？

教えてクレクレ
0922名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 19:44:35.96ID:BWBGQ78y
下手くそ楽器オタクのおっさんが集まるスレだから仕方ない
0925名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 20:21:00.97ID:e28d0ZYV
開かないページもあるようなので一例を
ベートーヴェンの交響曲ですと
１番はinC
２番はinD
３番はinEs
４番はinB 　　　で書いてあります
0927名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 22:07:28.07ID:vgQQeBzj
なんか急に移調がどうのと絡んでくる人が来たけど最近って何かあったっけ？
移調読みなんて読み方の訓練さえすれば誰だってそれなりに出来るようになるんだから、興味があるなら音楽教室なり、部活の顧問なりに質問してみたら良いんじゃないの
もちろん、やる気があれば独学も可能だし
5chであーだこーだ話すより、そのほうが確実な知識を得られるよ
0928名無し行進曲
垢版 |
2020/08/14(金) 22:34:08.77ID:5gi97F/d
>>927
シッタカちゃんはさぁ、ホルンの譜面トランペットに直せなかったでしょ。
所々一音高く間違って書いたつぎはぎの譜面を見ながら音源に合わせて平気で歌ってたでしょ。
つまりね、移調読みもできなきゃ、相対音感もないってことです。「誰だってできること」がアンタには出来ないんです。何言っても頓珍漢なの。
0929名無し行進曲
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2020/08/15(土) 00:21:45.45ID:+ZxpSHhv
知ってたら教えればいいし、分かんねえなら黙ってりゃいいのに
0930名無し行進曲
垢版 |
2020/08/15(土) 05:28:33.89ID:boV+mV15
>>927
なんの役にも立たないことをクドクドと…
5chであーだこーだをやめるのはシッタカ君でしょ
0931名無し行進曲
垢版 |
2020/08/15(土) 10:14:23.84ID:hPYBLq05
>>925
ベートーヴェンがオケのあるパートの
調を間違えた事があるのは有名な話
0932名無し行進曲
垢版 |
2020/08/15(土) 11:00:02.00ID:0Pz6uhJz
シッタカ叩きのゴミ連中、自分達がどうなるかまだ分かってないなんて本当に哀れだな
いつも同じ事をわめくしか脳がないなら、もうこの世に不要な存在でしかないのに
0933名無し行進曲
垢版 |
2020/08/15(土) 13:03:58.68ID:P5bBrfc7
>>932
うゎ、いつものシッタカイキリ笑
またブーメラン刺さってるぞ
0934名無し行進曲
垢版 |
2020/08/15(土) 13:35:29.18ID:jqnlh9gO
下手くそ楽器オタクのおっさん騒ぎすぎ
0935名無し行進曲
垢版 |
2020/08/15(土) 16:26:00.90ID:kGn9oRYS
誰かアメージンググレースの
楽譜教えてください
最高音はFでいいですよね？
0936名無し行進曲
垢版 |
2020/08/15(土) 16:46:46.16ID:PcyrjqyC
>>935
そんなの、自分で耳コピ出来ないの？
ソースはYouTube
0937名無し行進曲
垢版 |
2020/08/15(土) 18:11:10.84ID:bUmRAg/D
ちょっと言い方がきつかった
ピアノの無料スマホアプリがあるよ
俺も有効活用している
自分で耳コピすると、音楽の訓練にもなるよ
楽譜を見てラッパを吹くだけが練習じゃないよ
0939名無し行進曲
垢版 |
2020/08/15(土) 19:38:07.91ID:56MHbceT
>>938

こんな曲、何調で演奏するかによって最高音なんて変わるだろーよ。FだのCだの、何言ってんだ？
0940名無し行進曲
垢版 |
2020/08/15(土) 19:49:29.12ID:nr3nbd+2
>>939
それもそうだな

>>935
スタートしたい音のオクターブ上が最高音だ
好きな音から始めるといい
0942名無し行進曲
垢版 |
2020/08/15(土) 23:49:39.78ID:bUmRAg/D
歌う歌手によって調が違うみたいだけど
調（実音）はCmajとFmajがあって
原曲（讚美歌）はCmajで
多いのはC#majですね
0943名無し行進曲
垢版 |
2020/08/16(日) 01:57:24.73ID:i/tlcBRo
日本人が移動ドで曲を暗唱というかアンプするときってドドソソとか
ドレミで覚えると思うけど、アメリカ人の多くはCCGGとかで覚えているの？
0944名無し行進曲
垢版 |
2020/08/16(日) 02:36:33.45ID:NBm2HQ3B
ハハトトでしょ 日本人は

ちなみにドレミはイタリア語
0945名無し行進曲
垢版 |
2020/08/16(日) 05:22:52.37ID:DYSbX8U0
↑シッタカ
0946名無し行進曲
垢版 |
2020/08/18(火) 00:58:27.77ID:w4XWpEYn
たまたまチューバスレ見たんだけど、ここより民度が遥かに高いな。
0947名無し行進曲
垢版 |
2020/08/18(火) 10:12:47.30ID:z0nBRw5T
下手くそ楽器オタク
0948名無し行進曲
垢版 |
2020/08/18(火) 11:22:51.93ID:wbuCrw6D
>>946
攻撃的な性格はトランペット奏者に多いような気がする
0949名無し行進曲
垢版 |
2020/08/18(火) 11:50:07.21ID:pxo6v8/V
そりゃあラッパ吹きは他人より高い音が吹けることでマウントを取りたがる奴らの集まりですからね
0950名無し行進曲
垢版 |
2020/08/18(火) 12:10:39.10ID:xZIF99/j
>>948
団体の中で目立つポジションの楽器を自ら進んでやりたがる奴らなんて、多かれ少なかれ性格が強いタイプが多いのは仕方ないかと
0951名無し行進曲
垢版 |
2020/08/18(火) 14:17:43.48ID:OyGC8n7u
>>950
でも、たまーになんでこの子はトランペットを、、、？って思うような音も声も小さくて主張がない女の子がいたりするね。
たぶん、うちに秘めてるラッパ愛はすげーんどろうけど。
0952名無し行進曲
垢版 |
2020/08/18(火) 14:19:39.36ID:OyGC8n7u
そして、経験上フルート女の方が性格キツいし主張が激しい。
0953名無し行進曲
垢版 |
2020/08/18(火) 14:49:47.65ID:xZIF99/j
>>951
いくらラッパ愛が凄くても、音が小さかったら実際の演奏では活躍できないよ
ショボい音しか出せないのに、その楽器パートにこだわって居座る人って正直、迷惑でしかないよね
愛はなくても上手な人のほうが良いわ
0954名無し行進曲
垢版 |
2020/08/18(火) 15:14:24.92ID:9Ji4Xuu0
小さい音で吹けるんならそれはそれでよいことだ。
0955名無し行進曲
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2020/08/18(火) 15:32:34.99ID:9Ji4Xuu0
>>951
おまえトランペット吹かない人だろ
小さい音で吹く方が難しいんだぞ
0956名無し行進曲
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2020/08/18(火) 16:54:00.97ID:rhw5fj/K
いや、これはシッタカちゃんが正しい。
大きな音で吹けるのは重要で、それがちゃんとできる技術のある人は小さい音でも吹ける。
0957名無し行進曲
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2020/08/18(火) 21:22:20.20ID:+JawFnxf
>>955
そんな、音楽的な意味で音小さいって言ってるわけじゃないだろ、アホか。
0958名無し行進曲
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2020/08/18(火) 21:29:33.62ID:GWoEihe+
>>952
逆にフルートの女は、ペットの男どもはがさつで横暴で協調性に欠けるうえに自己主張が強いめんどくさいやつって思ってるよ。
0959名無し行進曲
垢版 |
2020/08/18(火) 21:35:33.43ID:3FULmv0t
フルートの女とC管ラッパの男は相性がいい
0960名無し行進曲
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2020/08/18(火) 21:39:50.46ID:GWoEihe+
>>959
そういう話してないから。
あう時は管に関係なくあうわアホ。
シッタカ以下すぎ
0961名無し行進曲
垢版 |
2020/08/18(火) 22:06:33.90ID:7E7ExhFo
そういうの楽団入ってから言おうね。
0962名無し行進曲
垢版 |
2020/08/18(火) 23:59:52.81ID:z0nBRw5T
下手くそ楽器オタクうるせぇ
0963名無し行進曲
垢版 |
2020/08/19(水) 01:17:07.66ID:KOS5jfyL
>>960
フルートはC管だという事は、もちろん知っているよね？
0964名無し行進曲
垢版 |
2020/08/19(水) 04:48:57.69ID:uuptl5gd
何だこのスレ
気持ち悪いにも程があるな
0965名無し行進曲
垢版 |
2020/08/19(水) 08:59:32.75ID:0P3SBH8S
>>964
なら、スルーしろよ
0966名無し行進曲
垢版 |
2020/08/19(水) 20:46:31.83ID:qOcOrUUJ
ボインが多いなｗ
0967名無し行進曲
垢版 |
2020/08/20(木) 13:49:05.87ID:D7KxWRuv
>>966
死語だぞw
0968名無し行進曲
垢版 |
2020/08/23(日) 11:07:08.82ID:2cb++N+0
Twitterのラッパイキリ界隈が仲間割れしててワロタ
つうかそんな奴ミュートしとけよ
0969名無し行進曲
垢版 |
2020/08/23(日) 12:12:46.92ID:YXgf6gFL
>>968
何を揉めてるん？
0970名無し行進曲
垢版 |
2020/08/23(日) 13:41:31.24ID:2cb++N+0
>>969
楽器関係でおっさんどもに若い女が絡まれるのが嫌なんだってよ

これは特定個人への攻撃ではなく事実なのでいいよな？
スクショは撮ったが晒さないであげよう
第三者から見て興味深いわ
0971名無し行進曲
垢版 |
2020/08/23(日) 13:45:44.43ID:GcJ8Lk0j
食べ物の名前になってる男や、ひ○このアイコン使ってる人は信用していないのでフォローしていません。
0972名無し行進曲
垢版 |
2020/08/23(日) 15:40:12.39ID:48wbAJHl
恥の方向性の問題だから難しいな。気持ち悪いと思う一方、ちょっと神経質すぎるのではという気もする。
0973名無し行進曲
垢版 |
2020/08/23(日) 16:22:25.71ID:ggV/hsof
その気持ち悪いコメントされた本人が相談したんだろうね。
そうじゃなければ余計なお世話なんじゃないですかね。
大多数の人たち笑
0974名無し行進曲
垢版 |
2020/08/23(日) 19:15:48.99ID:AiWeRIC8
Twitterって本当に気持ち悪いな
0975名無し行進曲
垢版 |
2020/08/23(日) 19:21:44.34ID:48wbAJHl
>>974
ここよりはずっとまともだけどな。オレは好きだよ。
0976名無し行進曲
垢版 |
2020/08/23(日) 19:31:25.53ID:AiWeRIC8
>>975
匿名の方が健全だと思うけどな
素性がすぐ割れるようなこと発信しながらよく変な事言えんな
0977名無し行進曲
垢版 |
2020/08/23(日) 21:00:20.70ID:QQjvDIa7
何があったんだ？
Twitter？
0978名無し行進曲
垢版 |
2020/08/24(月) 23:06:44.93ID:L8IN/ZqQ
下手くそ楽器オタクしかいない5chよりも本物のプロがたくさんいるTwitterのが上だ
0979名無し行進曲
垢版 |
2020/08/24(月) 23:15:58.35ID:qGeZA3q/
>>971
信用してなくてフォローしてないのに発言把握してるとかお前最高にガイジだな気持ち悪
0980名無し行進曲
垢版 |
2020/08/25(火) 02:57:44.81ID:WBuFAncm
>>979
？？？

フォローしてなくても流れてきちゃうのを知ってるはずなんだがなぁ
ミュートやブロックはしないんでねぇ
こういうのしてていちいち見に行く人っているんですか？
見られてるぅ〜って自意識過剰ですねぇ
やっぱりフォローしなくてよかったですぅ
0981名無し行進曲
垢版 |
2020/08/25(火) 19:51:32.34ID:JxDDsd0F
>>786
どちらかにしろよ
0982名無し行進曲
垢版 |
2020/08/25(火) 20:02:41.69ID:0lvihIlI
そんな過去レスにどうした
0983名無し行進曲
垢版 |
2020/08/27(木) 01:48:14.62ID:NutthaBr
ミュートやブロックとかツイッター用語とトランペットとツイッター用語は親和性が高いな。
トランペットがツイートするものだからか？
0985名無し行進曲
垢版 |
2020/08/29(土) 16:00:14.69ID:6wGKHalX
>>984
モナー
0986名無し行進曲
垢版 |
2020/09/02(水) 03:49:59.17ID:Zplaeb73
高校の吹部までの底辺ペッターだから
河川敷でペットを一人で吹くより
保育園で鍵盤ハーモニカを習い出した娘と鍵盤ハーモニカを吹いてる方が今は楽しい
ヤマハの大人のピアニカを買うくらい楽しい
これがアマペッターのあるあるなんだろうなー
0987名無し行進曲
垢版 |
2020/09/02(水) 09:17:06.67ID:Q0Q8bs1+
幸せなおっさんだな
0988名無し行進曲
垢版 |
2020/09/02(水) 09:49:25.21ID:8zjXD7lf
>>986
真面目に練習しないと、そのうち子供から、
「お父さん（お母さん）下手だから一緒に演奏したくない」って言われだすよ？
底辺ペッターって事はどうせ肺活量も運指もまともに出来ないような状態なんだろうから、いずれ子供の演奏の足手まといになるのが目に見えるようだわw
0989名無し行進曲
垢版 |
2020/09/02(水) 10:45:33.55ID:MdqiPvwB
肺活量(笑)
0990名無し行進曲
垢版 |
2020/09/02(水) 10:54:41.66ID:BPQclwPP
それがあるあるかどうかは知らんけど、楽しそうにしてんのに呪いの言葉を投げかけるのはちょっと心が病んでいないだろうか。
0991名無し行進曲
垢版 |
2020/09/02(水) 11:45:46.35ID:ob45pLcG
肺活量を評価軸に挙げている段階でブーメラン刺さっている笑
0992名無し行進曲
垢版 |
2020/09/02(水) 22:46:21.25ID:BPQclwPP
今日はたまたまこの番組で肺活量の話もでてたね。43分くらい。
ttps://www.youtube.com/watch?v=HJYyQus5_qc&t=1118s
0993名無し行進曲
垢版 |
2020/09/03(木) 09:06:55.54ID:Y6Mf3ClT
>>990
それは釣りで書いてんの❔
トランペットやってる人達のスレにわざわざ自分からやって来といて、
「自分はピアニカのほうが良い」なんて書けば、
「じゃあ勝手にピアニカやってろよ、ヘタクソの分際でつまらん自己主張しに来るな」と思われるのは当たり前だろうよ
どんな業界でも、嫌味や当て付けみたいな発言したらウザがられるっつの
0994名無し行進曲
垢版 |
2020/09/03(木) 09:19:50.08ID:4vLFpjVJ
>>993
そういうこと言って切れるのシッタカちゃんだけでしょ。病んでると思うよ。ご家族も心配してるでしょ。
0995名無し行進曲
垢版 |
2020/09/03(木) 09:22:02.87ID:Y6Mf3ClT
https://style.nikkei.com/article/DGXDZO63689470W3A201C1W02001/
あともう、定期的に体力作りや肺活量のトレーニングを馬鹿にするアホがわくから貼っとく
↑の日経オンラインの記事、肺活量が50代レベルに衰えた記者が、趣味の管楽器の演奏が困難になってしまい、医師の指導の元に肺活量のトレーニングをし、満足いく演奏が出来るようになった、というもの
まともな音出し出来ないようなヘタクソ連中は、自虐する前に自分の体力や肺活量が衰えまくってヤバいレベルまで落ち込んでる事を自覚するべき
親子の良い話とか言ってる場合じゃないっつの
0996名無し行進曲
垢版 |
2020/09/03(木) 10:03:30.51ID:kf/Fl6yv
フルブレスが大事という意味でなら肺活量も大事だけどシッタカがキモ過ぎて
0997名無し行進曲
垢版 |
2020/09/03(木) 10:11:28.10ID:0RC6br8S
腹筋ランニングロングトーンは大事だ
0998名無し行進曲
垢版 |
2020/09/03(木) 12:14:10.27ID:4w8POIjv
>>995
定期的に体力作りや肺活量のトレーニングを馬鹿にしているのではなくて
即時的に相手が体力作りや肺活量のトレーニングをしていないと決めつけるあなたを馬鹿にしているのだよ
0999名無し行進曲
垢版 |
2020/09/03(木) 12:30:18.99ID:4vLFpjVJ
ブレスについては色々な人が色々なことを言っていて、トレーニング方法についてもそうです。
シッタカちゃんは馬鹿の一つ覚えで自分の主張に都合のいい同じ記事しか引用しないでしょ。あとは漫画。
誰が勉強不足かは明らかだよね。そういうと頭でっかちとかいうかも知れないけど、俺あんたより運動してるから。
1000名無し行進曲
垢版 |
2020/09/03(木) 12:42:47.86ID:8RqOp0Gn
下手くそ楽器オタクの集まり
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