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サックスについて語ろう! Part39

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0001名無し行進曲
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2020/06/29(月) 23:26:17.44ID:D9CxT8Is
メーカーの話から質問、奏法の話まで幅広くどうぞ。
一応ここは吹奏楽板なので、ジャズの話題はジャズ板へどうぞ

前スレ
サックスについて語ろう! Part38
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1514126303/

荒らしはスルーで！お約束だよ
我慢できない人は荒らし報告・規制議論板に報告を!!
http://qb5.2ch.net/sec2chd
0900名無し行進曲
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2022/07/24(日) 12:21:05.30ID:Ntx3WG4M
そうだな
とりあえず　>>727 = >>874 というガチの精神疾患者が常駐して諍い起こしまくるのは理解した
0902名無し行進曲
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2022/07/27(水) 12:36:37.33ID:GpiZYe2j
でもレベルどうこう抜きにして演奏だけで飯食ってるプロっているか？
上で名前出てた須川本田の両名にしたって教える仕事とかイベントとかやってるよな？
0903名無し行進曲
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2022/07/27(水) 18:53:43.09ID:M2jXGUvt
ポピュラー/ロック系とかのスタジオミュージシャン兼ツアーメンバーとかはそれなりに食えてるんじゃないの？
0904名無し行進曲
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2022/07/27(水) 19:40:07.89ID:GpiZYe2j
そういう人でもレッスンとか普通にやってるな
具体的に名前挙げられるかっていうと殆どいなくね？
0905名無し行進曲
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2022/07/27(水) 20:27:27.76ID:NlaWK7U/
レッスンすらしないプロ演奏家って世界中探しても指折りしかいないんじゃない？
0906名無し行進曲
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2022/07/27(水) 23:54:14.94ID:CfMO/lvk
いちばんの安定した収入源はレッスンで生徒持つことだからね。
0907名無し行進曲
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2022/07/28(木) 12:19:08.93ID:41DrXNe5
習う側からしても憧れの人に教えてもらえるからウィンウィンだね
0908名無し行進曲
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2022/07/29(金) 03:23:25.30ID:peG4+oU8
著名な人だと一般的にレッスン費用も高くなるから大変
0909名無し行進曲
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2022/07/30(土) 00:17:46.01ID:cQpgaeHX
技術の伝承も演奏家にとって大事な仕事だからね。
とはいえ、本田雅人がコロナ禍で収入が大変な事になってたんじゃないかなー、とかは思わなくはない。
クラッシック奏者だとサックスと言う時点で極めて厳しいよな、とは思う。

ま、絵画の世界も似たような事言われているけどね、芸大の先生で給料と販売収入どっちが上なんだか、とかさ。
0910名無し行進曲
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2022/07/30(土) 12:58:26.43ID:CQVgGtn4
コロナ前からレッスンイベント選定その他してたよ
他の著名奏者も一緒じゃね？
0911名無し行進曲
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2022/07/31(日) 10:51:21.56ID:yHWDCG7m
>>909
だとしてもライブなりコンサートなりで人呼べる人はプロなんじゃない？
それじゃ人は呼べないって人が専業講師とか普通で学校の音楽の先生とかやってるんだろうし

そもそも日本は音楽っていうジャンル自体がテレビマスコミのお陰でオワコンだからな
ゴミ音楽を歌姫だ天才だってコマーシャルだけで大々的にやったらみんな興味なくしちゃったわけで
0912名無し行進曲
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2022/07/31(日) 13:09:42.91ID:pbQGrOBP
自分の事務所であっても音楽事務所と
演奏等の契約していればだいだいプロ
事務所の契約が無くても演奏と演奏技術で食えるようになればプロ

プロと自称したらプロ
0913名無し行進曲
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2022/07/31(日) 18:41:30.74ID:8HMsigKe
いちいち煽りにこなくていいから先ずは病院に行きなさい
きっと症状を緩和するお薬処方してくれるから
きっと君の人生にもプラスに働く
0914名無し行進曲
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2022/07/31(日) 22:25:59.82ID:yHWDCG7m
>>912
ちなみに誰ならあなた基準でバンド小僧じゃない本物のプロなんです？
0915名無し行進曲
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2022/07/31(日) 23:58:26.00ID:pbQGrOBP
>>914
専門誌含む雑誌等のメディアに出るぐらいの知名度があって、あなたがプロと思う人は多分自分もプロだと思ってるはず。
若いごろは海外行ってCD出したりしたけど今はたまにライブしてほとんどは自分の音楽教室で先生やっている人もプロだと思っている。
スタジオミュージシャンもプロだと思う。
コンビニやバイトしながらライブ活動しているバンド小僧レベルは事務所に登録してればプロで良いんじゃないかな。
0916名無し行進曲
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2022/08/01(月) 00:12:53.84ID:/KoH7mN+
いや、だからねあなたが思うプロは誰なんですか？って聞いてるの
あなただけが周囲と違う認識をしていてそれが不満であっちこっち喰ってかかってるんでしょうし、具体的に誰っていうモデルを示してって事を言ってるんですけどね
0917名無し行進曲
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2022/08/01(月) 00:19:18.46ID:/KoH7mN+
それと、言ってることが最初から比べて大きくブレてるようなのでもう一度整理してもらえると助かる
0918名無し行進曲
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2022/08/01(月) 00:28:09.73ID:8TMGelNw
>>916
えっと全然食ってかかってないぞ
本業として音楽をやっているのがプロだと一貫して言っているつもり。
誰かと言われればここに来る人ならみんな知っているであろう須川展也、本田雅人などだよ。
むしろそちらの定義するプロは演奏活動して客が入っていればいいの？
0919名無し行進曲
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2022/08/01(月) 00:32:30.14ID:09fgeJ42
議論したいなら数字でいいから仮コテつけはなれ
0920名無し行進曲
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2022/08/01(月) 01:36:30.22ID:o55TaJU2
もううるせえ
キチガイに餌与えんな
こいつに必要なのは餌じゃねえ病院だ
0921名無し行進曲
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2022/08/01(月) 19:36:25.73ID:/KoH7mN+
>>918
> むしろそちらの定義するプロは演奏活動して客が入っていればいいの？
いえね、プロとして必要な条件だっていう事で

> コンビニやバイトしながらライブ活動しているバンド小僧レベル
そもそも教える事も仕事としてる奏者の事を話してるのでそんな話は誰もしてないのにあなたが1人で反発してるだけですよ

> 本業として音楽をやっているのがプロだと一貫して言っているつもり。
本業の定義とは？
特にクラシックの奏者なんか演奏活動より教える仕事の方が比重高いと思いますが
0922名無し行進曲
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2022/08/01(月) 20:04:51.18ID:8TMGelNw
>>921
集客力のあるアマチュアを、知っているから客の有無はプロとはあまり関係ないと思っている。
ここでズレていたんだな。
バンド小僧も結局はアマチュアでも人気があってライブ満席ってのもあるから集客力とプロは関係ないの一例。
本業は音楽活動。音楽講師は演奏活動じゃ無いけど教え方や教える内容で違いを感じるね。
0923名無し行進曲
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2022/08/01(月) 20:39:37.24ID:/KoH7mN+
>バンド小僧も結局はアマチュアでも人気があってライブ満席ってのも
>あるから集客力とプロは関係ないの一例。
いやあのね、参ったなさっきの書き方でも伝わらないか
集客力はプロとして必要な条件の一つであって集客力イコールプロとは思ってない
これで伝わってくれると助かる

>本業は音楽活動。
>音楽講師は演奏活動じゃ無いけど教え方や教える内容で違いを感じるね。
須川本田両氏のレッスン受けた上で言ってるのかな？
それとあなたがバンド小僧扱いしてるような人のレッスンも受けた上？

繰り返しになるけど集客力はプロになる為の一つの条件にすぎない
その上でプロかアマかって演奏を聴けば一発で分かる(例外もあるとは思うけど)
表現力の差はハッキリしてるし

ピアノの比較である音楽家が
> あと、２番だったAKBの子のピアノは、典型的にダメな「音大のピアノ科の生徒のピアノ」。
>機械のように指は動くけど、これまた、音楽とは程遠い。

って言ったけどサックスも一緒でプロを名乗って活動を続けている人とアマの1番の差だと思う
(これも繰り返しになるけどアマでも例外はありえる)

これで伝わるだろうか？
0924名無し行進曲
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2022/08/02(火) 06:55:12.72ID:AX5RHshR
>>923
まったく伝わっていないのはこちらも同じ
集客力がプロの条件といった話をされていたから
人気のあるアマチュアのバンド小僧の方が多くのクラシック系のプロより集客力はあるからプロの条件としてはさほど関係無いよと言う話をした。
プロとテクニックの有無はこのさい置いておく。
有名な人を含めて色んな方に習ったけどこれもいいかな。
プロは自称してもプロ。
だけど自他ともに認められるプロが本当のプロなんだろうね。
亡くなられた某有名アンサンブルに参加されていた奏者が、新聞沙汰起こした時に自称サックス奏者と報道された時はショックだったw
0925名無し行進曲
垢版 |
2022/08/02(火) 12:13:05.03ID:hQg7A9zW
横で申し訳ないが集客力ないプロってそれプロか？
金にならない演奏してるならそれがバンド小僧だと思うんだが
0926名無し行進曲
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2022/08/02(火) 13:12:49.32ID:AX5RHshR
>>925
もともとライブやコンサートって持ち出しが多いから利益出すのは結構大変なんだけど
ジャンルで知名度がそこそこあってもホールを埋めるほど集客出来ないプロは多くて
そういう人は依頼演奏や団体に所属して演奏活動している。
もちろん音楽講師もやっている。
もちろん大成功するには集客力が必要。そのために最近ならYoutuberやったり、電車マニアタレントやっている人がいるな
0927名無し行進曲
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2022/08/02(火) 15:28:27.74ID:4EemFXBk
>>925
集客力ってどれくらいのことを言っているんだろう。
清塚信也みたいにサントリーホールのチケット取れないくらいのことを言っているのだろうか。
0928名無し行進曲
垢版 |
2022/08/02(火) 15:44:50.51ID:8YB1I6Uo
コンサートホールで人呼べるサックス奏者はKenny Gくらいしかいないんじゃない？
0929名無し行進曲
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2022/08/02(火) 18:19:49.36ID:mGROahrK
アマチュアのバンド小僧が基準なら5人から0人しか呼べない程度だろ
0930名無し行進曲
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2022/08/02(火) 19:41:08.52ID:wsmTa3YS
>>924
> 集客力がプロの条件といった話をされていたから
条件の1つであって集客あればプロ認定とは言ってないんだけどと繰り返し言ってるのでそろそろ汲み取って下さいね

ちなみに自分が言ってるプロはプロ奏者の事なんだけどこれは流石に認識できてるよね？
だからソリストか多数の中の1人であろうがコンサートで人呼べないと音楽愛好家でしかないでしょ

> プロで食えているならそんなこと言わない
これはどう意味だったんでしょうかね

> コンビニやバイトしながらライブ活動しているバンド小僧レベル
コンビニでバイトしながらあなたの認定したプロ以上の集客力を持ったバンド小僧のサックス奏者の名前具体的に挙げて下さい
そんな人なら是非ライブに行ってみたい

> 有名な人を含めて色んな方に習ったけどこれもいいかな。
いや、そうじゃないでしょ
あなたが教え方も違うんだと言った須川本田両名のレッスンを受けたことがあるの？
って聞いてるんですよ
もちろん単発のイベントレッスンとか動画見たは無しで

それとコンビニでバイトしてるアマチュアでレッスンやってる奏者って具体的に誰？
0931名無し行進曲
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2022/08/02(火) 20:27:51.89ID:AX5RHshR
>>930
全然読んでくれていないみたいだし、もういいや
0932名無し行進曲
垢版 |
2022/08/02(火) 20:29:38.58ID:wsmTa3YS
>>931
何一つ答えられないのが答えだろうからこれにて終了します
0933名無し行進曲
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2022/08/02(火) 20:33:44.99ID:AX5RHshR
>>929
バンドの数は多いから友達も来てくれないレベルから追っかけがいるところまであるよ
0934名無し行進曲
垢版 |
2022/08/02(火) 20:40:25.16ID:wsmTa3YS
え？続けるの？
じゃあプロより客呼べてコンビニでバイトしながらレッスンしてるプロのサックス奏者教えて下さいよ
0935名無し行進曲
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2022/08/03(水) 00:00:20.08ID:0511Xmvs
テナーのシュプレームいつ出ると思う？
0936名無し行進曲
垢版 |
2022/08/03(水) 10:03:09.72ID:skuQsbdA
ほんとうの良い音を出す方法を教えます。
0939名無し行進曲
垢版 |
2022/08/04(木) 20:47:31.24ID:TV5LKI7J
こだわらないのがこだわりってことか
0941名無し行進曲
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2022/08/05(金) 00:37:38.36ID:gEJGwnA/
オケ物編曲してるんだけど
pizz部分をスラップタンギングさせるのはありですか？
0943名無し行進曲
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2022/08/05(金) 23:25:52.58ID:gEJGwnA/
ハイアマチュア向けの編曲で
想定してる楽団がサックスパートが腕自慢揃いなんで。
出版予定はないが、安牌取って鍵盤打楽器かコンバス、ハープあたりの撥弦楽器に任せることにします。
0945941,943
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2022/08/06(土) 03:41:24.05ID:hzoJ+DKe
>>944
吉松のアトムハーツ三楽章のように
ほぼ全編弦のpizzをスラップにしたみたいなのをやりたかった。
ぶっちゃけるとチャイコの4番なのだが
三楽章をスラップ交えてできたらなあと
0947名無し行進曲
垢版 |
2022/08/23(火) 12:22:26.13ID:sqnLjYgJ
ジャズサックスはジャズ板行けってテンプレに書いてあるから行ってみたけどジャズ板の荒れようが凄すぎてもうね
全スレで会話成立しないレベルなんだけどどうしてああなったのかと
0948名無し行進曲
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2022/08/23(火) 16:16:10.04ID:QEyPEk9g
>>947
日付を見てみ
荒れているんじゃなくて荒れていたんだ
荒らしで人がいなくなり、荒らしが消えると誰もいなくなった
ここも同じだったけどなんとか生きている
0949名無し行進曲
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2022/08/24(水) 08:34:24.53ID:b+ACsUUE
ハードバップとか好きだけどアドリブは全然できないな
ジャズ用のエチュードの解説文を読んだりコードを見ながらコピー譜を吹くのは結構楽しい
0950名無し行進曲
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2022/08/24(水) 14:16:04.09ID:R98X2L02
>>949
本多俊之氏も
アドリブは先ず真似からって言ってたしな。
0951名無し行進曲
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2022/08/27(土) 01:21:05.68ID:JvbuG6Po
アドリブやるならジャズでよく使うスケール練習もやっておくと便利。
ブルーノートスケールが身に馴染めばチョロっと吹いてもそれらしく聴こえるはず。
0952名無し行進曲
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2022/08/27(土) 21:39:02.53ID:g90Rmwca
クラシックだとアドリブってないんでしょソロの演奏なんかだと奏者ごとの差ってあまり無いものなのかな？
0953名無し行進曲
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2022/08/28(日) 00:32:20.21ID:r5df/SbW
別にクラッシックでもカデンツァという自由演奏（歌唱）はあるけどね。
wikipediaのうけうりだけど、カデンツァの部分だけ書き譜部分に比べて質の低下があるとかで、譜面を与えるカデンツァもあるんだと。書きソロの元祖ですなｗ
0954名無し行進曲
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2022/08/28(日) 06:21:32.03ID:fDYXzZkQ
クラッシックにも即興的な演奏はあるけど、協奏曲のソリストにしか求められないからなあ
0955名無し行進曲
垢版 |
2022/08/28(日) 09:53:54.31ID:Q0TT3Vqp
ファジーバードのアドリブは書き譜無いな
0956名無し行進曲
垢版 |
2022/08/28(日) 23:40:33.51ID:hgsQVx+J
へえ〜
限定的みたいだけどアドリブもあるにはあるのか
知らなかった
0962名無し行進曲
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2022/09/20(火) 19:27:09.69ID:yPGCU1aM
島村楽器で中華ソプラノレンタルしたらゴミ過ぎて泣いてる
0964名無し行進曲
垢版 |
2022/09/21(水) 12:44:01.05ID:V8Z8kM3E
仮にも楽器屋が貸し出す楽器ならきちんと調整されてないとね
中国製でも調整できていればそれなりに吹ける
調整できてないとか、吹きづらいとかあったら直ぐに苦情と楽器交換
間違っても調整代を負担してはいけない
0965名無し行進曲
垢版 |
2022/09/23(金) 10:04:04.14ID:9tvjQPS/
レンタルってそもそもずっとそれでレッスンするようなもんでも無かろ
1、2回のお試し用みたいな？
ヤマハの廉価モデルでも買えばいいと思うけど

どうしてもレンタル器でやるなら吹きずらいって店に言ってみるしかないよね
すぐ上の人みたいなテンションで話するのはやめた方がいいと思うけど
0966名無し行進曲
垢版 |
2022/09/23(金) 11:10:58.92ID:a6DEvgDc
ヤマハのレンタルだと特殊な分割払いみたいなモンではあるけどね。24か月続いたら手元に来ます、と。

そもそも話としてソプラノは音程取るの難しいからどの要素がゴミか解りづらい所はあるけど。
0967名無し行進曲
垢版 |
2022/09/23(金) 11:44:58.16ID:xB0ET7B3
管楽器のレンタルって安くないよね
ヤマハもそうだけど返却オプション付のローン購入みたいな仕組み
楽器店の所有品を借りるならそれなりに調整されているだろうけど
新品のレンタルならメーカーから届いたそのままで中国製の安いのならタンポが閉じないまであるかも
とにかく楽器店に持っていって調べてもらうのが最初かな
0968名無し行進曲
垢版 |
2022/10/05(水) 14:07:49.86ID:ByJ8Pn9K
>>962です。
楽器の状況としては運指は間違いなく合っているのに、オクターブ違いの音がたまに出ると言う状態でした。
ソプラノは音を合わせるのが難しいと聞いていたので、自分の腕の低さが原因だったらどうしようかと思ってましたが、先程無償交換してもらったところ普通に音が出ました。
不良品で良かったです。(時間が無駄になったので良くはないてすけど)
0969名無し行進曲
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2022/10/06(木) 09:45:50.24ID:sPiQ4K6X
な
>>968
それは不良品というより調整不足だね
もちろんキチンと調整して貸し出すべき何だけど、不良品という言い方は何となく違和感ある
0970名無し行進曲
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2022/10/06(木) 16:15:36.17ID:7ZuaGYKx
貸し出し前の調整をやらない楽器屋だったのかな
初心者だと無理だけど受け取るときに試奏してから借りれば少しは違うのかもね
0973名無し行進曲
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2022/10/07(金) 12:17:27.82ID:001T7aCN
>>970
貸し出し前に毎回点検するならとんでもない料金になるんじゃないかな
0974名無し行進曲
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2022/10/07(金) 21:56:50.92ID:8ai8jjz9
複数本所有する場合、メーカーを揃えるべきと思いますか？
セルマージュビリー前のテナーを持っていてアルトを買いたいのですが、ジュビリーは値段ほどのものか？と思ってしまい、アクソスはヤマハっぽいなと感じてしまいます。
ジュビリー前がほしいですが、状態のいいものはそこそこお値段するので、だったらヤナギサワ新品でいいのでは？とも思ってしまっています。
メーカーを変えることや、セルマーからヤナギサワを買うことのデメリットはありますか？
0975名無し行進曲
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2022/10/07(金) 23:45:16.34ID:8VpS6wyZ
ヤマハとヤナギサワだと音階の調子が微妙に違うとか言われているけど、そもそも調の違う楽器同士だし、音色が気に入ったの選べばいいと思う。
と、Bbが柳、Ebがヤマハで図らずしも揃っている身。
0976名無し行進曲
垢版 |
2022/10/08(土) 01:12:43.76ID:hQnHdhg1
俺は柳のテナーで初めてアルトはアメセル Mark7
アメセルなんて自分には高嶺の花と思ったけど、今となってはAXOSの新品にちょっと色つけたような値段で買える
0977名無し行進曲
垢版 |
2022/10/08(土) 08:57:35.29
普通はMark6を買うｗ
0978名無し行進曲
垢版 |
2022/10/08(土) 09:26:39.00ID:7EUjD74n
アメセルのマーク7なんてほとんどないだろ
0980名無し行進曲
垢版 |
2022/10/08(土) 11:41:53.73ID:08JA6BSl
やっぱり7は人気ないなｗ
Mark6だと、レギュラーかシュプリームと比較する価格になるし、ファンク、ロック系の音楽やってるから7が俺には合ってるのよ
0981名無し行進曲
垢版 |
2022/10/08(土) 23:04:18.62ID:NzTjz/o7
>>975
>>976
ありがとうございます。
みなさんメーカーばらばらで安心しました。
たしかに調も違うし、色んな選択肢あった方が楽しいですね。
気にせず直感で合うと思ったものにします。
0982名無し行進曲
垢版 |
2022/10/09(日) 18:01:10.11ID:P7SHc1kT
最近はウッドストーンとかキャノンボールも人気だよね
0983名無し行進曲
垢版 |
2022/10/09(日) 20:18:20.63ID:Ka41IvIu
ウッドストーンやキャノンボールは雑誌広告なんかにもお金かけてるしなぁ
あれ見てると騙されちゃうよ
0984名無し行進曲
垢版 |
2022/10/09(日) 23:22:40.86ID:ic8D9V/B
テナー～ソプラノはヴィンテージリボーンで揃えてるけど結構いいよ
吹いたときの抵抗感の差が少ないのと太くて明るめの高音が気に入ってる
0985名無し行進曲
垢版 |
2022/10/10(月) 00:05:49.69ID:mj4sP9ou
石森は自社ブランド楽器から撤退してもメンテナンスは続けるから首都圏3時間の民はまあいいんだけど、
台湾ブランドは何時撤退するか判らんからなー。20年は持つから十分と言えばじゅうぶんだけどさ。
0986984
垢版 |
2022/10/10(月) 00:42:41.44ID:2peQKVoh
自分は趣味で週1、2回吹くだけだからか一番長いテナーでも10年以上使えてるけど、使用頻度が高い人は御三家の方が無難かもしれんね
アンティグアのスタンダード(この価格帯と比べるのは可哀相だが)みたいにサイドキーがたわむ感じは無いが、ヤナギサワバリトンと比べるとネジ周りが少し緩い気がする

できれば20年後やその先も台湾製の楽器が買える程度には平和な世の中であって欲しいけどなぁ
0987名無し行進曲
垢版 |
2022/10/10(月) 23:38:13.71ID:QqzFm5ux
近所の楽器屋にシュプリームあったから吹いてきた
確かにいい楽器なのだが買いたいとまでは思わなかった
音程感、操作感は申し分なかったが
音色の幅が狭いな、というよりもどう吹いても同じ音ってのが気に入らなかった。
賞レース的な要素を求めるなら最高の選択肢なんだろうけどね。
0988名無し行進曲
垢版 |
2022/10/11(火) 06:34:17.25ID:/D8IUsNX
ミシェル・ヌオーがシリーズ2を作った後クロード・ドゥラングルがシリーズ3やシュプレームを作ったけど
楽器としてはドゥラングルの路線はあまり受け入れられなかったね
0989名無し行進曲
垢版 |
2022/10/11(火) 12:00:16.77ID:pHbXpS2G
ヤマハ並みに品質のばらつきがなくてキィ周りをシュプレームにしたSENZOなる楽器が理想なのだが
無い物ねだりしているのは承知
0991名無し行進曲
垢版 |
2022/10/11(火) 19:38:57.59ID:CNivxb29
>>989
言い方変えると
senzoの音は良いけどバラツキが大きいし操作性も良くない
って事だよね

でもやっぱり楽器は音ありきな気がする
0992名無し行進曲
垢版 |
2022/10/11(火) 22:56:59.51ID:cFlYgJHg
SENZOってパームキーの高さが変えられたりテーブルキーもよくあるシーソー機構とは違う形で凝ってるイメージがあるけど、Supremeの操作性には敵わない感じなのかな
0993名無し行進曲
垢版 |
2022/10/12(水) 13:39:59.67ID:EqV3JebN
>>988
ヌオーはMark7じやないの？
SA80もヌオーなの？
0995名無し行進曲
垢版 |
2022/10/14(金) 19:27:51.64ID:LmS4ZWwY
みんなメンテナンスどこだしてる？
0998名無し行進曲
垢版 |
2022/10/15(土) 12:35:29.43
>>995
石森
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