台湾新幹線(台灣高鐵)TR2
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開業2年9ヶ月目の2010年8月3日に総乗客数1億人を突破し、
着々と台湾西部の大動脈に成長しつつある台湾新幹線こと
台灣高鐵(高速鐵路)について語るスレ。前スレ台湾鯖落ち
のため復旧させました。大いに語って下さい。
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1089996912/
関連スレ(鉄道海外＠趣味板)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1252321805/l50
台灣高鐵公式サイト(日本語版)
ttp://www.thsrc.com.tw/jp/
中華民國行政院交通部高速鐵路工程局サイト(繁体中文)
ttp://www.hsr.gov.tw/ スレ建てご苦労さまです。
前スレで、桃園空港に夜着で高鉄乗れますかの質問しましたが、
楽勝でした。。感謝。
同じ会議に出席の知人（台湾出張経験10回超)は、19:00成田発で
間に合うよ！ とのこと。で、彼は、19:00成田発で最終の1本前に
乗れたとのこと。
非常に揺れが少ないのですが、南の方の一部区間は確かに揺れますね。
高鉄台南駅は、確かに遠かったです。
次回は昼間に乗りたいところです。 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::＼
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／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜ 今こそ政権交代だ！やっぱり自民党！！
／ ＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）:::::::: ノ ＼ ドワンゴの取締り役には麻生の甥っ子が就任！ニコニコ動画最高！
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／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、
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>>5
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<丶｀∀´> ∧＿∧
／ ＼ （ ） はぁ？黙ってろ在日ｗ
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/ ヽ 氏ねよクズ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 楽園の祖国に帰れよ
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>>3
>>4
言わずもがな、厳密に言うと車両と運行システムは日本製だが
レールはポイントだけドイツ製、ポイント以外が確か日本製。
改札機や券売機と、車庫にある洗車機が確かフランス製。
運営母体の創設時の経緯と政治が絡んで結構混在している。
ところで、つべでこんなの見つけた。外出？
http://www.youtube.com/watch?v=7xifdw6aKmM
本物より本物っぽく見えるMADってｗ
こっちが本物ねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ZeY8bzAXTFw
ところでスレタイのTR2って何？TRFなら知っているんだが(古 ＞スレタイのTR2って何？
700Tの各編成に割り当てられている編成番号
＞本物より本物っぽく見えるMAD
MADの作者も多分プロでしょ
本土化フォーク原曲から佐藤直紀のモダン曲にすげ替えりゃ
超近代的な鉄道である高鐵に合うのは当然と言えば当然だ罠 >7
洗車機はオーストラリアじゃなかったかな？
あれ使えるようになったんかね？ 新幹線
日本の技術じゃなくて、ＪＲどこ？ の技術ですか？ >>11 日本語でおｋ
是 ＪＲ東海 的
つまり「ＪＲ東海ですよ」と言う感じの意味です。念のため。 （・∀・） ツェンスージェチュウ タイワンガオティエ！ 台湾新幹線なんて捷運と同じくらいカンタンに乗れるじゃねえか
ガラガラだから当日その場で余裕で指定席取れるし
中国大陸と全然ちげーよ
わざわざスレたてて語るようなこと何もねえと思うが
ちなみにおれ、なにげに全駅制覇してっから
鉄オタみたく無意味に乗り降りしてんじゃなくて、ちゃんと用事があって全駅利用してっから
なんか文句ある？ > ガラガラだから当日その場で余裕で指定席取れるし
祝前日や日曜夕方〜夜は結構きっぷ取れん。
> わざわざスレたてて語るようなこと何もねえと思うが
(中略)
> なんか文句ある？
邪魔だから消えろ。 台湾新幹線結構乗ったことあるけど、ビジネスシートだけすわったことない。
座った事ある人いる？やっぱ快適なの？ >>18
日曜夜ビジネスしか空いてなくて、座ったことあるけど
お茶とお菓子と足を置く台がついてる位しか、指定席と変わらないよ
客層がよくて、携帯の音が堂々と鳴ってるってことがない 土・日・休日って全席指定で自由席無いから
指定取れないと新幹線に乗れないって聞いたけど
本当なの？ >>18
東海道・山陽新幹線の700系グリーン車とほぼ同じ。
シート仕様は微妙に違うらしいが俺には違いが分からない。
700系G車に匹敵しながら台北〜左営がNT$1950≒5300円と円高も手伝って超お値打ち。
ほぼ東京〜岐阜羽島の距離で5300円でっせ。
>>19
客層が良いのは事実。もっとも普通車も客層が悪いワケじゃない。
シートピッチとシート幅は普通車の比じゃないと思えるが。
>>20
全ての土日休日が全席指定になるわけではない。
ただ祝日(含む前日)とか旧正月などは全席指定になる事が多くマジで普通車は切符が取れん。
使う時期によっては事前に高鐵ホムペなどで確認の事。
ttp://www.thsrc.com.tw/jp/ >>18
>座った事ある人いる？やっぱ快適なの？
JR新幹線のG車と同じ。
静か。お手ふき・ドリンクとおつまみがサービス（これも東と同じ）。
安いので、黙って商務車にのるのがお得。 ふつうの席が取れなかったときはグリーン車に乗ればいいんじゃない？
おれ2回くらい乗ったけど、べつにどっちでもいいやって感じ
日本に比べればかなり安いから、グリーン車でもいいかんじ
中国大陸ならかならず1等座をえらんじゃう >>19 >>21 >>22
レスサンクス。
来週台湾行く予定だから乗ってみるｗ >>20
夏から回数券と定期券が導入されて曜日に関係なく自由席3両のはずだが？ >>25
原則的にはその通り。
但し台湾は祝日が日本より格段に少ない事もあってか
祝日期間前後にプチ帰省したりする民族小移動があり
休暇が分散化しつつある日本とは状況が違い集中傾向。
勢い祝日期間の交通機関は混み合う傾向にあり、高鐵
は全席指定になる事もしばしば。>>21の通り要注意。
特に春節(旧正月)シーズンは悲惨。いつもガラガラの
商務(ビジネスクラス＝グリーン車)すら客満了になる
事も。ただ通常の日曜夜便がグリーンから席が埋まる
日本の新幹線みたいな現象は流石になく、商務は大抵
取る事が出来る。ただ台湾も徐々に豊かになって来て
おり、高鐵も毎年15%前後乗客が増えている。再来年
台北の北東部へ事実上の引込線駅となる南港まで延伸
されない限り大幅な増発が望めない事もあり、１年後
位には日曜の夜は慢性的に満席列車続出と言う事態に
なりかねない。
いずれにせよ最新の動向に要注意。今の所は大丈夫。 先週平日に乗ったけど、結構混んでたよ
台中からたくさん乗ってきた トイレは綺麗に使われてる方なん？
車内、携帯でウェイウェイ大声で話したり、プンプン匂いさせて弁当だ、屋台メシだの
かっ喰らったりカオス状態ではないの？
そこまで台湾人のマナーって悪くない？ >>28
高鉄のトイレが汚いと言う印象はない。車内も清掃が行き届いている方かと。
走行中、日本の新幹線車内にはいないゴミ集め要員もいて車内を巡回している。
食べ終えた弁当箱や飲み終えたペットボトルをデッキのゴミ箱に持っていこうとすると
「私が処理します」って感じで笑顔で受け取ってくれて「シェシェ」
あと高鉄車内では臭豆腐も檳榔もＮＧだった筈。防汚と防臭対策と思われる。
ただ携帯はなぁ。。一応車内では御遠慮下さいって事になっているが。
台湾は電車とかバスとか携帯で喋られる事をウザいと思う人が圧倒的に少ない感じがする。
世界中いろいろな所を比較しても、日本人の静粛さを求める厳格さってスゴいしものがあるし。
マナーと言うよりメンタリティ・文化の違いと言えるかも。
ま、ケースバイケースで、郷に入れば何とやらって事もあるし。
台湾に長い事いると自分も隣の人が携帯で喋っていても気にならなくなるのに、
日本に戻ると手短に電話を切ろうとしない奴に咳払いしたりする自分がいる（笑） >>29
>台湾に長い事いると自分も隣の人が携帯で喋っていても気にならなくなる
あるあるあるあるwww >>29-30
長いことどころか1日目から気にならない
2日目には自分も電車やバスの中で電話してる
ただやっぱり日本の感覚が抜けないので、
口を手で押さえて小さな声で話すんだが
却って周囲の人に妙に思われている感じがする 韓国の新幹線を使わなかったから故障ばかりだろ。台湾の致命的ミス。 >>32＝釣りにしては低質だなｗ
台灣高鐵の車両(700T言うまでもなくMade in Japan)トラブルは殆どない。
トラブルが多いのはポイント(ドイツ製…多湿気候に不向きな仕様だから？)
あと高架構築物に不安を抱えているのが、かの国の建設会社が施工した所ｗ あの車両のカラーリングは一般公募？ 高鉄が一方的にデザイン？ >>7
信号システムが欧州規格で双単線運用もできる点が日本の新幹線と大きく違うところ
最初はJR関係者はいじめられたが結果的に欧州規格のノウハウが手に入って、新幹線の
海外進出に大きく役立つことになった >>32
台鐵の自強號は韓国製で故障だらけという話だが >>29 高鐵車内では、
「携帯電話をご利用の際は、他のお客様のご迷惑にならない程度に
低い声でお話下さい」となっている。おおらかな国民性を感じる。
電話の度にデッキに出るのも不便だし、日本も見習うべきルール。
>>34
オレンジ色は安全対策。
自強号やタロコ号も似たカラーリング。 >>41
ttp://www.thsrc.com.tw/tc/transfer/transfer.asp
繁体中文だけですが高鐵ホムペ↑「高鐵快捷公車」ご参考まで。 >42 ありがとうございます。
でもごめんなさい。
busじゃなくてpassの方なんです…。
３日間乗り放題で近々発売と聞いたのですが…。 >>41
ttp://www.thsrc.com.tw/jp/ticket/tic_thsr_pass.asp
なんて事ない。定期票つまり定期券。3日でなく30日ｗ
ttp://www.thsrc.com.tw/tc/ticket/tic_kind06.asp 板橋から桃園に行こうと新幹線に乗ったら、台中まで停まらなかったorz
心臓が止まるかと思った。 >48
んで、乗り越してどうしたわけ？
台中駅で切符買いなおして乗車？ それともシレッと対面ホームに移動、乗り込み？ >>48
各站停車(こだまタイプ)ではなく直達(ひかりタイプ)に乗り間違えたのね。ご愁傷様ｗ
今のところ最直達(のぞみタイプ)が運行されてない事をラッキーに思った方が良いかも。
最直達だったら高雄までイッちゃう事に。。 昔名古屋まで無停車のひかりに乗りまちがえた
旧社会党議員が目的地の熱海で無理矢理停車させてたな。 ＞＞５４
遅くて高い新幹線なんて今更どこが買うんだよｗ
ベトナムもこの6月に日本に決まってたのがベト議会からクレームがついて白紙撤回され、
その後結局中国にさらわれた。
その上、つい3日前中国は日本の最高記録（浮上式除く）をあっさり追い越した。
怒涛の４８６キロ。それも営業賞車両で達成してしまった。なお日本の記録は４４３に過ぎない。それも特別の実験車でね。
来年早々には、５００キロ超のテストを宣言した。
この2年で状況は激変し、日本の新幹線なんて高くて遅い代名詞になってしまった。
日本自慢の15秒刻みの運行管理システムなんて世界はどこも必要でないｗ >>49
台中の駅の改札のところに居た駅員さんに話したら、そっち（左）のエスカレーター
を上がったホームに次に来る列車に乗ればいい、と言われてそれに従った。
別に、往復分の料金ぐらい払うつもりだったけど（払ってない）。
それよりも、桃園からUバスじゃなしにタクシー（310元）を飛ばしたものの、
当然フライトには間に合わず。
香港行きだったことと、変更可能なチケットだったので次のに乗れて
まだ救われた。
>>52
台湾の新幹線って、通過する列車は、駅の手前で別の線路に入るから
通過する列車があるという感覚がなくなってた。
それに、ひかりとかこだまとかそう言う表示もなくて、列車番号だけだし
板橋のホームには案内の電光掲示すらないから。
それにしても、板橋に停まって、国際空港の最寄の桃園を通過するって
ことが変だよ。 台北から機場でわざわざ高鐵使うやつが少なさそうだから
普段は各停で充分てことだろう。機場捷運待ち。
空港アクセスとしての機能は桃園以南でおｋと考えてるんじゃね？
一応最終399号だけ板橋通過・桃園停車だけど。
今は299までがひかり相当、300以降がひだま相当(399以外桃園・新竹通過)、
500以降がこだま相当。
駅でもポケット時刻表とか配布してるから事前に確認できる。 >>48
高鉄ではやったことは無いけれど、台鉄で台北から桃園へ行く時に無座の
切符で丁度出発の自強号に飛び乗って暫くしてもう5分くらいで着くなと
思ってたら華麗に通過、台中まで止まらない列車だった事が1度あった。
空港じゃ無くて桃園の取引先に行く予定だったので、車内から携帯で
事情説明したら大笑いされたよ。
検札で車掌さんに事情を話したら、軽く笑われて切符の裏にこの日本人は
乗り間違えで台中で折り返すからと説明を書いてくれて、台中から自強号で
桃園まで戻りなさいと言われた。
せっかくだから台中駅で名物太陽餅を買って手土産に。 >>59
よく乗る時間帯で何時ものように切符買ってホームに降りたら丁度列車が入って
直ぐに発車ベルが鳴ったので殆ど条件反射で人の少い扉へダッシュして乗ったら
一本前の停車駅の少い自強号が遅れて入ってたという情けない話でｗ >>61
ああ、それは事情がわかる。
俺もこの間台北から花蓮に行ったとき、
月台に降りていったら、一本前の自強号が遅れててまだ出発してなかった。
自分の乗るのはタロコ号だったから、車両が違うんで乗り間違えなかったが、
そうでなかったらひょいと飛び乗ってたに違いな。 >>63
値段の高さ。
市内の路線バス、昔は冷房付きのを自強公車と呼び冷房無し車より高かった。
非冷房車7元の頃自強公車10元、非冷房10元自強公車15元に値上げした20年
程前から路線バスの冷房化が加速し数年で非冷房車が姿を消し自強公車という
呼び名も忘れ去られて現在に。 それにしてもあの券売機はしょぼいね。
壊れまくってるし、お釣りは硬貨でしか出ないし、処理は遅いし。
欧米人って、本当にバカだ。 券売機って高鉄のだよね？
あれは台湾製じゃなかったかな？
発券＆改札管理システムのソフトは台湾製で、よくトラブってた欧州製改札機も
切符がジャムって止まった以外の停止（含む裏側下で入れて戻っただけで停止）
も台湾製管理システムの不具合だった。
日立のシステムが高過ぎるボッタクリだ！、こんなの台湾の会社でも簡単に出来ると
大見得切った結果が開業後数ヶ月のドタバタ劇、未だに時々バグが出てる有様。
中の人（親日の人だけど）が、開業後のシステム問題で受けた損失額だけで日立の
システムをオプション付き（オンライン販売や車内端末のリンク他）で買えたよ・・・と
嘆いていた。（公表された損失額等は機会損失や悪評による損失含まず）
この業者、台湾版ETCでも欧米や日本のシステムは高過ぎる！こんなの簡単に
出来る！とやってまともに動かず大問題を起こした酷い会社。
それも親切な日本人が、貴方達のやり方では赤外線の乱反射によるエラーで
まともに運用出来ないですよと教えてあげたのに。 >>66
なんだ、台湾製か。
トラブル続出だから、窓口に並んだほうが早かったりするw >>67
あれが外国メーカー製だったら台湾メディアが黙っていないと思う。 日本の新幹線を導入してくれた台湾人には本当に謝謝。 台湾で高鉄乗って中南部から台北へ戻る時とか、ウトウトしていると
国内で出張から戻る時のような錯覚に陥る事がある。
同じような外観と内装の中国の高速列車では静寂も無いし、台湾より
後に開業したとは思えない程シート他が傷んでいたりするから、日本に
居るような錯覚を覚えた事は無い。 なんでシートが痛むの？
扱いが雑なのか、ちゃんとメンテしてないのか、
実は外観・機能は同じ様でも、材質が違っていて劣化が激しいからか？
こういう感想って、実は実態を表しているのかも。
中国製、ダイジョーブか？ >>71
中国新幹線、備品もマナーもボロボロ [子彈列車滿月體檢 傷痕累累] 07.5.20
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5670107 高鉄台中站から台中市内朝馬方面に移動したいのですが
バスとか有りますか？ >>73
一口に朝馬といっても広うございますが・・・
6番出口を左へ出て、無料シャトルバス
中科管理局行き（中港路黎明路口）
僑光科技大学行き（和欣客運朝馬）
2つは離れてるので事前に確認を 訪台時に感じる事だが、高速バスに乗ると窓の汚さを感じる。
外装清掃をしないようだ。特に國光の窓が汚いし、時にはひび割れも見受けられる。
高雄からの高鉄に乗ったが窓が國光していた。外景を楽しむのも旅行の楽しみだが臺灣の交通機関の窓はブラインドされているのは少々残念だ。 >>75
しょーがねーだろ。政治の絡みで洗車機が欠陥品なんだからｗ
ttp://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=arieslu20070311120850 こっちにもカキコ
台湾高速鉄路（新幹線）大人３日間パス
ttp://www.tabitabi-travel.jp/twtour/u0001.php 台北→台中→高雄って
でっかいスーツケース引っ張って移動になるんですが
高鐵台中站で荷物一時預かり所みたいな所ないですかね
半日くらいなんですけど
あと帰り北上する際、台北市内ＭＲＴで移動するなら
台北站でなく、一つ手前の板橋站で下車したほうが
楽との話を聞いたのですがいかがなもんでしょうか？
ご存知の方居りましたら、御教授頂ければ幸いです 高鉄の駅には荷物預かり所無いって聞いたよ。
なので、在来線の方（乗換駅？）で探した方がいいかも。
どっちで乗り換える方が楽かは、行き先にもよるのでは？ >>81
コインロッカーは無いけど、高鐵左営駅には預かってくれるところはあるみたい。
詳細は下記参照で。
ttp://smcb.jp/ques/594
あと、MRTについては>>80さんも言ってるけども板橋駅に乗り入れている路線（藍線）で
１本で行けるならともかく、そうでないなら台北駅のほうが便利だと思うよ。 >>82さん、>>83さん
ありがとう御座います
何時もは桃園機場から台湾入りするのですが今回初めて松山機場入りします
台北市内あまり行ったことない上に、今回はでっかいスーツケース引っ張って
歩かなければならないので億劫です 82です。
>83さんも書いてる左営の荷物預かり、この年末利用しました。
MRTの駅でエレベータかエスカレータの近くだったかな？
レンタサイクルの事務所が荷物の一次預かりをしてくれます。
２つ荷物を預けて８０元でした。
スーツケースと機内持ち込みできないサイズの巨大なスポーツバッグを預けたのですが
５０元×２で１００元掛かると思っていたら、スポーツバッグの方は、もう一つ小さい段階の料金で済んだようです。
あと、さらに巨大な荷物の区分がありました。（金額忘れた）
私も年末の旅行の際に検索して、高鉄の駅にはコインロッカーや荷物預かり所がない、
左営にはMRTのレンタサイクルコーナーで預かってくれる
…と言う情報を見つけて、それを頼りに行ってみたのですが、
ブログやQ&Aで見た情報以上に、普通に一時預かり業務をやってくれてる雰囲気で
預け入れ＆受け取りもスムーズでした。
台中での乗換駅の台鉄新烏日駅は、ほんとに乗換だけのための駅のようで、
手荷物預かり所は無いようです。
台中駅まで行けば、行李房があるようです。
ttp://4travel.jp/overseas/area/asia/taiwan/taichung/tips/transport/?sub_category=65 >>55
＞その後結局中国にさらわれた。
幾らなんでも嘘はいかんよｗ >>81
板橋で降りるのは一応正解、降りてからMRTに乗り換えるまでのエントリーが短いし、人が少ない
台北は新幹線のホームと台北駅が少しずれた位置関係にあるので注意
下手に降りないこと
ホームの真ん中ぐらいにMRT直結の出口があって、エスカレータで降りるとすぐにMRT
他の出口は昇りで、そっちから出ると台北駅の中を延々と歩かなければならなくなる >>90
あんたの書き方だと、台北駅という書き方が捷運なのか臺鐵なのかわかりづらい
もっと読む人の気持ちになって書くべき 台北站は新幹線の月台（ホーム）と台鐵台北站が少しずれた位置関係にあるので注意
新幹線の月台とMRT月台とは近い関係にあるから
まずはMRT直結の出口を探す
台鐵台北站のほうに出るとずっと行ってからまた戻るようなことになるので遠い 日本の時刻表の大きいのには
主要駅の図解入りの説明が載っているが
台湾には無いのかなそうゆうの
台北駅がタイホ苦役になるのもどうにかしてほすい
あっ、タイペイエキで入力すれば問題なすか
>>93
台湾にも時刻表の大きいのが待たれる今日この頃です。
臺鐵に高鐵だけではなくＭＲＴ、バス、飛行機、船、ロープウエイ、トロッコw
それにホテル、旅館、ユースホステス、民宿
そして地図、列車・駅の図入り案内
あとは季節や月ごとの旅行案内
きっと楽しいものになると思いますね。
>>93
まずは小姐と知り合いになることが先決
細かいことはその子に聞けってな
台湾は日本人の忘れた人情人脈社会だから、人間関係築けば怖いものナシ >>55
＞ベトナムもこの6月に日本に決まってたのがベト議会からクレームがついて白紙撤回され、その後結局中国にさらわれた。
お前の言ってる事が嘘っぱちだという事が証明されたなｗ
ベトナム首脳「鉄道計画を修正」 日本の新幹線復活も フック官房長官が表明 2011/3/9 0:43
日本を訪問しているベトナムのグエン・スアン・フック官房長官は８日夜、都内のホテルで
日本経済新聞と会見した。
日本の新幹線方式採用を目指して「南北高速鉄道」の整備計画を修正し、国会に再提出する
意向を表明。日本企業が参画を目指す大規模事業が再び動き出す可能性が出てきた。
フック氏は政府機関の調整役としてズン首相が主導する経済改革路線を支え、１月の共産党大会で
最高指導部である政治局のメンバーに昇格。
国家主席（大統領）や首相などのポストも視野に入れる次期副首相の有力候補とみられている。
南北高速鉄道は首都ハノイと南部の商都ホーチミンの1570キロメートルを約５時間半で結ぶ計画。
国会は昨年６月に「事業費が大きすぎる」などとして日本方式とする案を否決したが、フック氏は
「計画が完全に否定されたわけではない」と指摘。
国際協力機構（ＪＩＣＡ）の４月からの事業化調査終了を待って修正案を出し、改めて承認を求める考えを示した。
事業費は最大560億ドル（約４兆6000億円）との試算がある。
承認されるかどうか予断は許さないが、政府は2020年までの部分着工を目指す。
つづきはうぇｂで
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2EAE2E6938DE2EAE2E1E0E2E3E39F9FEAE2E2E2 PSPのフェイスプレートこいつから買って、お金を振り込んだら、そのまま
一切連絡がつかなくなりました。
皆さん、ご注意ください。
楽天銀行 ドラム支店 213
口座番号:1117909
口座名義：クツケイ（屈 径） ← 金返せ
高鐵から市内中心部へって各市離れてますよね。
嘉義は特に不便な所に高鐵駅が…。
故宮南院はいつできるのかなー。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
