実は言うほど大した事ない台湾の親日度(笑)
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▲日本という国が好きですか?
台湾は世界一の親日国とか言われているが全然そんなことない。
ベトナム・フィリピン・タイ・インドネシアなんかの方がずっと親日であることが判明(笑)
朝鮮と大陸は言わずと知れた反日国家だから嫌いが多くて当たり前。
意外? 中国では55%が日本を「大好き」「好き」と回答--アジア10カ国親日度
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/07/089/index.html >>178
地方団体デモのレベルを例えに出されてもｗ政府の実権やメディアを中国に奪われてる以上もう台湾が独立することは永遠に無いよ
いつも意見が対立する親中派と反中派の識者ですらこの点に関しては「遅かれ早かれ統一される」と口をそろえて言っている
それだけ今の台湾の侵食されっぷりは激しいんだよ。レベルとしては日本のメディアの韓国押しも似たようなレベルだろうけど
日本は独立した日本国という国家だっていう意識が根底にある一方で台湾は中華民国と言ってみたり台湾国だと言ってみたりしながら
ずっとその部分を曖昧にしてきた。そのツケがいま確実に回ってきてるよ。 >>179
在日台湾人工作員の捏造
それにネトウヨが踊らされてただけ
今もまだ絶賛踊らされ中のバカいるけどｗ >>179
世界一の台湾が実は二位、三位だったならまだ分からなくもないが
アジアだけの結果でもこの状態なら世界だともっと下かも知れない >>180
中華民国が本当に中共の犬だったら、司法が反中共デモを許さないでしょ。
法輪功によるデモはわざわざ裁判にかけて合法判決が出た。 >>183
中国依存が最も高い台湾を勧めると>>148に
＞そんなに日本がチャイナと繋がってて欲しいのか？
って勘繰られるよ。 >>175
口先の反中主義なんてものは所詮○○ちゃん嫌い！と言ってるガキと同じ
好きだろうが嫌いだろうが生活の一部になってることが重要
そういうところから民衆の抵抗感は次第に薄れていく
日本だって安保闘争時代と今じゃアメリカに対する警戒心が雲泥の差だろ？
今もアメリカ好きか嫌いかと言われれば嫌いと答える日本人は多いけど
経済でアメリカと離れられなくなって昔のようにアメリカに対して
明らかな抵抗感を示す日本人はほとんどいなくなっただろ >>181
台湾人が台湾は世界一の親日って日本人に思わせたい理由は何なんだろ？ >>183
そんなあからさまに中共ポチやったらバレるだろｗｗｗ
台湾は民主主義なんだぞ
デモも小規模だから許したんだよ
下手に民衆の反中感情に火を付けるマネするよりかは、てね
名を捨てて実を取る、は少し意味が違うが
日本でも似たような事例いくらでもあるだろが >>186
油断させといていざとなったら寄生虫のように取り入る事 >>186
１８８に加え台湾人て良い人ぶるからな。 火病という言葉があるけど、キレやすいのは台湾＞韓国。
本来は火病はキレるという意味ではないけど。 まあ台湾が世界一じゃなかったことはともかく、特亜以外は日本に悪い印象を
持ってないようでよかったじゃん 特亜が異常なんだよ
大戦時でもないのにあれだけ他国を憎んでる国は奴らぐらい
でもこれで台湾の親日がネットで言われるほど大した事無いってわかっただろ
政権も媚中で頼りないしそろそろ現実見て他の親日国にシフトしようぜ 親日だの反日だの感情で動くことから早く卒業したほうがいいと思う
日本も欧米のようにドライな外交感覚身につけんと >>193
同感だね。感情的な好き嫌いで外交・貿易やってる国は幼い。 だから東アジアよりも東南アジアに行った方がいいんだよ
向こうは良くも悪くも現実主義で手のひら返されやすいけど過去の事をグチグチ言うこともない
なんの後腐れもなく純粋にwin-winな関係を追求していける >>193>>194
だよね。
これまで台湾は親日だからってはしゃいでた連中はほんと幼稚。 >>195
簡単にいうけど中国に進出するのにこれまで準備とお金をどれだけかけてきたことか。
ひとつの国を開拓するのに膨大な費用や人材、エネルギーを使うわけで
また、輸送コストや政情（意外と不安定な国もある）、諸問題も沢山あるから
ベトナムだインドネシアだの思いつきや感情論で進められる話ではない。
中国は暴動リスクはあるけど、残りの極東の国は反日といっても口だけで
暴力沙汰はないのでリスクはそれほどでもないよ。
（韓国と台湾は世界標準では治安はいいほう） こういう掲示板は「反日か親日か」「歴史問題」に
視点が一極集中していて、関税、現地の税体系など、お金の計算や
各国の法体系などの課題に目がいかない。
歴史系のスレは少々学がなくても本を数冊読めば議論に
参加しやすい話題なので大量の書き込みがされるけど
経済や法律のスレはほとんど書き込みがない。
経済を動かしてる人や政治家、官僚は歴史だけでなくいろんな角度から
中国や台湾、韓国と駆け引きしながら付き合ってるわけで、
いちいち歴史ガー、反日ダーみたいな大雑把な視点には付き合えないわ。 >>197
思いつきや感情論もなにも政府は何年も前から
ずっとベトナムにODAガンガン入れて根回ししてたんだよバカウヨ >>198
中国の強みは低賃金労働だったがその強みがなくなった現在、中国で生産するメリットはない。
中国の13億の市場が魅力的とか大嘘だ。中国のGDPに占める個人消費の割合は
2001年 45.34％ 2005年 38.82％ 2009年 35.51％（出所 JETRO）
と年々減少している。
中国は共産党員による独裁国だから開放特区以外は人と物は自由に流れず
いくら設備投資に金を注ぎ込んでも共産党幹部に搾取されるだけだから
そうして莫大な不良債権と手抜き工事の負の遺産が残されるだけの結果となった。
台湾は既に中国への投資が取り返しのつかないところまできてしまい国内市場は空洞化。
韓国はウォン安で今後さらなる経済の低迷が見込まれている。
反日だの親日だのなんて観点では最初から見ていない。 やはり福沢先生は正しかった
>>197-198こういう連中が足引っ張るから日本は東アへの投資が止められないんだろうな
純粋に市場として見てももうとっくに終わってるのに 李登輝や金美齢は特殊な台湾人
高金素梅みたいな台湾人の方が多い 台湾もベトナムも個人的には好きじゃない
でもベトナムは安保面でも経済面でも利害が一致するから組む
台湾は一方的に日本が搾取されるだけで得しない
むしろ日米安保も無視した行動ばかり取ってるから信用できない
だから距離を置く ただそれだけ やっぱ反日デモがなくて領海侵犯とかしてこない国がいいよ。 ・福沢諭吉
・本田宗一郎
・ファミリーマート
「朝鮮人とは関わるな」 >>201
君の個人的な主張だけ読めば「へーそうなんだ」という話になるが
経団連やユニクロ等の多国籍企業が今でも中国市場を軽視してない現状では
総合的にメリットがないという結論に説得力はない。
企業は日々バランスシートとにらめっこしてるわけだからね。
（もちろん東南アジア等の選択肢を視野にいれるのは同時に必要だけど） 中国には2010年7月に施行した「国防動員法」がある
中国有事の際には、中国国内で事業を営む外国企業は資産や業務、技術を
中国政府に提供しなければならないと規定。制定以降、欧米の企業は脱中
国を加速
つまり、有事の際には、外国企業は中国の物、働く人々は人質ね、って事です
それでも、中国に進出している日本企業って本当に目先の利益しか見えてない
ですね
若者は教育で徹底的に反日を教えられているから、有事の際には「通州事件」
の再来になりかねない
撤退が最良の道 >>209
経営者なんてのはな、たいていの場合自分の任期中のことしか考えてない。
他社との競争とかになるとチキンレースみたいな感じになる。 >>211
＞経営者なんてのはな、たいていの場合自分の任期中のことしか考えてない。
お前に言われたくないだろｗｗｗ フィリピン、最優遇条件で中国から日本企業を引き込む方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120927-00000044-xinhua-cn
フィリピン頑張ってほしいよね
つーか日本企業よ！早く目を覚ませ！ >>209
商売人の発言が全部本心だと思ってはいかん。
ユニクロやローソン、経団連の連中は、現時点で既にドップリ進出しちゃっている以上、
急激な方向転換を示唆する発言はマイナスにしかならないから言わないだけ。
人件費（給与＋社会保障費）が年平均15〜20％上昇していることから、生産拠点としての
魅力が減っているのは厳然たる事実。他にも、とくに外資企業には労働組合設立への
圧力が強いことなども面倒な要素。
あとは消費市場としての魅力だが、>>201さんも指摘されている通り、13億人の市場なんてのは
幻想に過ぎない。ユニクロの中国1000店舗なんて、たぶん柳井さんも本当の本心ではできるなんて
思ってない、商売人だもの。ユニクロは中国では高級品。Ｔシャツ1枚が100〜200円くらいで買える国で、
500円、1000円のＴシャツを売る店が1000店舗出せるわけがない。とくに、中国人は本来は
無駄遣いをしない人たちだから、経済の状況が変わって人々の心理が変化すると、厳しいよ。 >>214
本心もなにも政治家や官僚にいまだ有形無形の圧力をかけてるような連中だよ。
経団連という集団は。（それが良いことだとは思わないが）
簡単に方向転換できないというのはそれだけこれまでの中国への投資が大きかったことの証左
であってこれも企業の損益を考える材料のひとつではある。 >>208
でたファミリーマートｗ
プレスリリースをちゃんと読まないバカウヨがホンダの再来と大喜びしてるけど、
看板は変わるが、むしろ中身は提携強化。さすが日本語力欠如のネトウヨですね >>216
【韓国】ファミマが街から消えた
聞くと日本のファミリーマート（伊藤忠系）と合弁の韓国・普光グループが「もう日本にはお世話
にならなくてもいい」と宣言し、独自の店名とカラーに変えてしまったというわけだ。
独立に際し韓国側が「韓国のナンバーワンが日本のナンバースリーに学ぶことはない！」と
言ったとか、ビジネスマンの間で話題になっている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121027/kor12102703020000-n1.htm はいはい、ちゃんとファミリーマートのプレスリリース読みましょうね。
韓国事業における資本関係の強化ならびに新ブランドの立ち上げについて
ttp://www.family.co.jp/company/news_releases/2012/120618_1.html
>>217
記事書いたの、ソウル駐在の特派員でしょ？ちゃんと下調べもしないで
こんな記事かいて恥ずかしくないのか？↑の記事読んでないだろ？
大体、「言ったとか」って証拠あるんですか？韓国ファミリーマート
幹部が発言したっていう証拠が。 俺はそんなアジアの弱小国よりドバイ人やカタール人と友達になりたいわ ドバイなんて日本は相手にもされません＞＜
win-winな関係を築きたいなら東南アジアかインド
ただしインドはかなり狡猾 韓国なんてスレ違いなのだが・・・
韓国は韓国でこれからも付かず離れずの関係のままだろう。
ネトウヨのいうように断交する必要もないし
親密になる必要もない。 >>222
日本の不幸は支那と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける支那・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない
『時事新報』1885（明治18）年3月16日
福沢諭吉「脱亜論」 早くネトウヨは>>219について回答してください。
それとも都合がわるい記事にはだんまりですか？ｗ よく福沢諭吉を挙げるウヨが多いけど
今ほど情報も文献もなく、欧米の大学で勉強してる学者もほとんどいない時代の思想家なんて
昔の野球選手みたいなもんでしょ。（今の野球では通用しない） 福沢諭吉って確か日本人は劣等人種だから白人と結婚して
ハーフを量産するべきとか書いてたなｗｗｗ
まあ実際ハーフのほうが美形だしなｗｗ >>228
いいとこだけ抽出すると偉人に見えるけど
実際はアホなことばかり書いてたりするよ。 >>224
＞地球規模で情報が行き来する時代にあって、
福沢が生きてた時代はネットも国際電話もない時代だ
しれっと嘘を書くな ネトウヨの貼るものって本田とか福沢とかベトナムとか同じネタばかりだよね。
目新しいものがほとんどない。壊れた機械みたいに同じコピペをあちこちに撒き散らす。 >>230
いまどき脱亜論知らない情弱がまだ生息してたのかｗ ベトナムは東亜板のベトナム関連スレぐらいでしか見ないぞ？
よく見るのはやっぱ台湾だろ
この板以外でも＋や東亜でもういいよ腹いっぱい＞＜
て言いたくなるくらいどこでも出没する >>229
ダーウィンの進化論を間違えて解釈してそんな事かいてたらしいｗ >>234
アメリカ、ロシア、ドイツ、日本などは戦争で他国の人を結構惨殺してるけど
韓国はその手の戦争ネタが少ないので自動的にベトナムを強調するネトウヨがけっこういる。
まあ、どこでもというわけじゃないけど。 結局ネトウヨは、韓国のファミマについて答えられず逃走かよ >>236
おもしろがって他国民殺してレイプしてなんて韓国人ぐらいだよ。 >>238
金だけ取られて看板塗り替えられて何もかも失う5秒前。 >>239
欧米、アフリカ、中東が綺麗な戦争してきたとでも思ってるの？ ■南朝鮮で今なお根強く残る「試し腹」の風習。
実の娘を性暴行し妊娠させた人面獣心の父、懲役10年確定
自分の実の娘を常習的に性暴行して妊娠までさせ、続いてもう一人の娘が成長するとその娘さえセクハラしたお父さんに
最高裁判所が懲役10年刑を定めた。
最高裁判所第2部は強姦致傷と親族関係による強姦、現住建造物放火未遂などの疑いで拘束起訴されたA(42)さんの
上告を棄却して懲役10年を宣告して刑を定めた。
1審裁判府は判決文で「被告人はお父さんとして二人の娘を強姦してその中一人を妊娠させるさんたんな犯行を
ほしいままにしただけなく、犯行を一部否認してその娘たちが法廷で証言まで行うようにしたその苦痛を思えば、
物悲しさの限度を越す」と「当然親は娘が健全で美しい母性を持ったまま成長するように最善をつくして
保護教養しなければならない責務を持っているのにその責務を忘れた」と重刑を宣告した理由を明らかにした。
Aさんは去る2005年末から2年の間、自分の二人の娘を常習的に性暴行して、娘が性行為を拒否すれば
飛びこみ自殺すると脅したうえ、部屋にある布団に火をつけるなど脅かした疑いで拘束起訴された。
Aさんは甚だしくは自分の娘が妊娠をすると「妊娠した子供を自分の戸籍に入れてあげるから一緒に生きよう」
と猟奇的な提案までしたことがわかった。
スポーツソウル（朝鮮語）
http://www.sportsseoul.com/news2/life/social/2008/0918/20080918101050100000000_6014109582.html ここは珍しくチョンガーシナガーで荒れることなく良スレと思ってたけど
やっぱ思い過ごしだったみたい・・・ こんなバカなことする台湾とか>>245が挙げてくれた朝鮮、それに支那なんか
さっさと見切りつけて日本はベトナム・フィリピンにシフトすべき。
台湾総統、日本人賓客に「尖閣は不法占拠」パンフ渡す＝中国報道
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&;d=1112&f=politics_1112_013.shtml 中韓台の共通点
・反日デモが起こる
・日本領土を盗もうとしている(中台)、盗んだ(韓)
韓台の共通点
・慰安婦問題 >>248
軍中楽園知るか？
朝鮮戦争の猿部屋知るか？
散れ >>247
酷さの度合いは違うがそういう問題じゃないだろ
>>248さんが指摘しているように現実で国と国の間にこういう問題がある以上は
決して手放しに信用できる相手じゃない
まあでもそもそも外国である以上は手放しに信用しようと考える事が既に馬鹿馬鹿しいが
>>193さんと>>194さんが指摘するようにドライな外交感覚を持つ事が大事だから
好き嫌いなんて抜きにして中韓台どれも適度に距離を置いて関係を築けばいいと思うが ちょっと出張行くのに台湾と韓国なら１万円台で現地に飛べるのだから
移動コストは東京から九州沖縄よりも安かったりする。
反日デモといっても韓台は中国みたいに打ち壊しなんてないし
ビジネスのチャンスが少しでもあれば利用しない手はないだろう。
そりゃ竹島みたいな腹の立つ問題もあるが、完全に絶交なんて小学生の論理。 でも＋とか東亜とかその他もろもろ２ｃｈのどこでも
多くのねらーから韓国とは絶対に国交断絶しろって言われてるよね 麻生閣下、亡くなった中川酒、立ちあがれの平沼のような最右派ですら
日韓友好議連のメンバーなんだからどうやって国交断絶しようとするんだか。
ネトウヨ党でも作ればよいｗ ＞ネトウヨ党でも作ればよいｗ
案外ネット限定なら既に存在している党じゃね？ｗ
韓国絶交！日台友好！
とか言ってる奴なんてリアルでは１人も見たことないし >>224-231
福澤諭吉は当時の朝鮮人学生を慶應義塾大学に招いて自堕落極まれない朝鮮社会の覚醒を促そうとした親韓論者だったのだよ
その選び抜かれた朝鮮人学生が泥棒、暴行、痴漢三昧の諭吉を失望させた朝鮮人民の群像だった訳。 >>1
＞台湾は世界一の親日国とか言われているが全然そんなことない。
そんなことわざわざ言われなくても知ってた
台湾が親日なのって単に日本が出てった後に来た国民党が酷かったからだろ
現に今は生活水準上がったからって戒厳令下時と比べて見事に中国に牙抜かれてんじゃん
むしろそういう現実を無視して台湾は亜細亜で唯一信用できる親友！兄弟！
台湾は恩を忘れない！義捐金いっぱいありがとう！と未だに＋や東アで言い続けてる台湾信者が心底うざい
これからは中韓からインド東南へシフトしようって話にもしれっと味方側に紛れ込ませてくる
台湾も今じゃ尖閣のせいで中韓の次に信用ならないのに現状無視して昔話ばかり持ってきて擁護するのが理解できない
中韓と違って空気レベルなんだから叩かれたくなけりゃ過剰な押し売り止めて黙ってればいいのにかえってイライラする
台湾よりもあいつら台湾信者をどうにかして欲しいわマジで >>256
その台湾信者たちは1の結果見てどう思ってんだろ
チョンが捏造したとか思ってんのかな？ｗ ↑書きグセで日台分断＆併台を謀る中国工作員の仕業だって何回言ったら分かるんだか。マジで学習能力ねえなｗ ＞日台分断＆併台を謀る中国工作員の仕業だって何回言ったら分かるんだか。
むしろ未だこんな事を言い続けてるお前にびっくりだよ
にちゃんで世論が動くとか本気で思ってる人？ >>255
「俺の呼んだ大阪人のガラが悪い。大阪民国氏ねｗｗｗｗ」
みたいなネトウヨレベルと同じ。極めて感情的。 >>233
＞地球規模で情報が行き来する時代にあって、
その現代語訳は正確ではない
その部分の原文は「世界交通の道、便にして」
これの現代語訳は「世界中の交通が便利になったことには」
現代風にアレンジされた「新脱亜論」で偉そうにされても困る ネトウヨってやっぱり頭おかしいんだな。
yahooニュースより
「日立金属・電線、来年4月合併＝事業基盤強化、世界戦略を加速」
（ネトウヨ）
＞日立金属といえば、日本で稼いだお金を使って韓国で生産活動を行い中国に技術を
＞売り渡している売国中の売国企業。今の戦略を続ける限り日立の凋落も目に見えて
＞いる製造業は親日国家を大切にしたトヨタだけが勝ち組
頭おかしいんじゃない？
日立金属の拠点は今でも日本であり、自動車部品の材料のラインを韓国で作っている
だけで、連結決済の金を税金として払い、日本に恩恵も与えている。もちろん、他社
である三菱も東芝もトヨタもホンダも日本に立派な恩恵を与えている。日立製作所が
大掛かりな拠点として考えて、現実に今も建設をしているのは、中国でも韓国でもなく
インドだよ。あんたの理屈なら、中国に車の生産拠点を持っているトヨタは売国という
ことになるよ？つまみ食いの変な言いがかりはやめましょうね。 ネトウヨって、自分たちに都合のいい部分だけを拡大解釈して
すぐに韓国批判、売国認定するんだな。 しかし、逆も簡単に作れるな。
韓国人って、自分たちに都合のいい部分だけを拡大解釈して
すぐに日本批判、ネトウヨ認定するんだな。
そう、ネトウヨって言葉、初登場は民団の雑誌らしい。
いまや、サピオや右翼の論客も使ってるから残念ｗ >>259
258はこいつ↓だよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1341202804/851
台湾の日本人観光客が減ったのは２ちゃんが原因とマジで思ってるみたい
たぶん２ちゃんが世界を動かしてると思ってるんだろうねｗ >>267
ソース切れてたから日本旅行業協会でググったけどこれだろ
http://www.jata-net.or.jp/data/stats/2012/05.html
トップ３とあれだけ差がつけば1.2％の増減なんてそりゃ確かにあんまり関係ないだろうなｗｗｗ >>266
韓国人とネトウヨを対にしてるようだけど
掲示板の書き込みを韓国人だと判別できる証拠なんてないじゃん。
ネトウヨは書き込み内容そのものを示す言葉だから認定は可能だが。 >>267
もしそれが他の板でもやってる台湾ゴリ押しやってる奴なら止めて欲しいわ
最近ニュー速とかのスレタイ関係ないスレでまでゴリ押しされるせいで
メディアの韓国ゴリ押しと同じくらいの嫌悪感が沸きつつある この期に及んで台湾が嫌われたり敬遠される理由は工作員のネガキャン以外にない、
と思い込んでる奴が痛すぎるわ
あんだけ領海侵犯してきてやりたい放題やってたら気分害する日本人だって少なくなくて当然なのに。
台湾ごり押ししまくってる奴って日本人なのかな？
何でも工作員のせいにしてるところを見ると本人たちも工作員なのかなと思えるわ。 こういう問題はまずは台湾人の心情の複雑さを考えるべきだよ。
そりゃ経済的、文明的な面で日本の支配はプラス面をもたらしたし
日本の先進的な部分はリスペクトに値するだろう。
しかし霧社事件を代表するように現地の人のプライドを傷つけてきた面も多々ある。
日本軍に所属し命がけで戦っても恩給なしなんてのも問題のひとつ。
マイナス面は無視できない。（これらは韓国についても言えること）
愛憎は裏表であって対日感情は正直彼らにとって複雑だ。 >>260
時系列を読むと言う作業は朝鮮人には存在しないのかい？ ２ちゃんで台湾ネガキャンすれば日台分断を謀れると本気で思いこみ
諜報カキコしている中国共産党の工作員って哀れでつね。
★日台漁業:沖縄・石垣市長ら台湾漁民と意見交換★
http://mainichi.jp/select/news/20121114k0000m030075000c.html
事態は工作員の思う方向の間逆まっしぐら。ザマーｗ >>272
だからこそベトナムやフィリピンがいいんじゃん。
特亜と台湾は過去の歴史に固執するしそれを外交問題にしたりするし。
日本にとって害でしかないよ。 フィリピンはイスラム解放戦線とか武装共産主義組織など反政府テロが起こる国だぞ。
日本のヤクザが雲隠れしに行くぐらい無法地帯の側面もある。
小向美奈子がしばらく潜伏していたのも記憶に新しい。
内心は反日でも暴力沙汰の少ない韓国台湾のほうが格段に企業活動するには安全。 >>275
世界一中国依存が高い台湾をごり押ししてると>>148に
＞そんなに日本がチャイナと繋がってて欲しいのか？
って勘繰られるよ。 >>263
内容一切読まないがお前の知識教養の無さだけは良くわかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
