※TECHNO板:板分割議論スレッド

**TR-774** · 2008/06/10(火) 15:25:28

主旨:
日本国内において、
「テクノ」の固有名詞がテクノ・ポップとTECHNO双方に使われており、
全く違う趣味趣向の音楽同士を同じ板に押し込める必要はないと考える。
したがって、一つの案だがこの板を「電子音楽総合板」http://music8.2ch.net/electronicとし、
「エレクトロニック・ダンス・ミュージック板」（ハウス/テクノ板）http://music8.2ch.net/edmを切り離す方向で検討する。
ちなみにできれば板名には混乱の原因になった、「テクノ」という言葉は使わない方がよい。
ある程度まとまれば運営に申請を出す。
ではコピペ荒らしに負けずに真面目に議論をどうぞ。

**TR-774** · 2008/06/20(金) 21:51:12

ハウス関係のってどの板ならすれ立てていいの？

**TR-774** · 2008/06/20(金) 21:53:50

>>287
Techno is a form of electronic dance music (EDM) that emerged in Detroit, Michigan, USA during the mid to late 1980s.

英語版のこれ訳しただけじゃねえの

**TR-774** · 2008/06/20(金) 22:05:21

何でも自分たちが発明したとか主張するあたりがアメリカらしいな

**TR-774** · 2008/06/20(金) 22:09:53

>>274-275
無知なので教えて下さい。

それはどこに依頼すればよいのですか？
またそれには条件などはありますか？

**TR-774** · 2008/06/20(金) 22:14:49

>>296
一般的に電子音楽不毛の地だしね。

**TR-774** · 2008/06/20(金) 22:33:05

嘘だと思うなら書き直せばいいのに

**TR-774** · 2008/06/20(金) 22:35:16

>>290
>テクノではないものを語るのにタイトルがテクノではおかしいですから。

テクノである、テクノでない。
何度も言うが君に決める権利は無い

>なぜテクノにこだわるのですか？

テクノにこだわりが無いなら君が去って終了、でいいが？

**TR-774** · 2008/06/20(金) 22:35:33

>>295
TECHNOもテクノポップもスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教が元祖なのだ

**TR-774** · 2008/06/20(金) 22:38:10

だれか英語版Wikipediaを書き直さないと！
世界中で誤解が正解として広がってるよ！！

**TR-774** · 2008/06/20(金) 22:46:54

>>297
そういうスタンスで自力で真偽を確認しようと努力もせずに
お気楽に情報を蓄積していったのだな
よくわかった

**293** · 2008/06/20(金) 22:52:40

スルーするなよorz

**TR-774** · 2008/06/20(金) 23:06:15

だれか英語版Wikipediaを書き直さないと！
世界中で誤解が正解として広がってるよ！！

**TR-774** · 2008/06/20(金) 23:47:45

>305

心配するな
みんな、たぶん、生活に必死で
それどころじゃないと思う

**TR-774** · 2008/06/21(土) 00:27:19

いやいやスマナラコッサーラ長老を無視しているのは許せない

**TR-774** · 2008/06/21(土) 00:36:04

>>307
スナインコッコスマナラコッサーラ

**TR-774** · 2008/06/21(土) 00:38:10

またIDを隠して連投と自演をする荒らしがきていますね。
板を分ける際に強制ID化は必要でしょうね。

>>291
前半はともかく後半のここは意味が通じません。

>　で、今テクノといえばエレクトロだしエレクトロとテクノ・ポップは切れないし。

ご存知でしょうけども、テクノとエレクトロは別の音楽です。

>>292-293
専用のスレが立っていますのでそこで続きをお願いします。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 00:47:40

>>296
>何でも自分たちが発明したとか主張するあたりがアメリカらしいな

英語版は英語圏の人間が書いてるんだぜ？

**TR-774** · 2008/06/21(土) 00:53:38

>>309
ここは板を分割するか否かを議論するスレだろ
板を分割するからには理由が必要だろ
その理由をこのスレで議論しないでどうするよ
専用のスレだ？そこでも結論は出てないんだろ
結論の出てない理由に関する議論を専用のスレに追いやって
このスレで何を決めようというの？
結論が出てないものをまるで既成事実であるかのように扱って
それを理由に板分割の提案だって？バカにするにもほどがある

まずはこのスレでテクノの定義に結論出そうや
板を分割するしないの議論はそれからだ

**TR-774** · 2008/06/21(土) 00:58:38

>>258
決を採る内容が固まってないうちから投票？
しかも、日付をまたいだらID変わるから、発言者の一意性は
ID出してもあまりないわけで。。。
その辺わかって発言してる？

**TR-774** · 2008/06/21(土) 00:59:50

＞ご存知でしょうけども、テクノとエレクトロは別の音楽です。
じゃあテクノとトランスも別だな。トランス板が必要か？エレクトロ板が必要か？
テクノ板で十分だろう

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:03:43

>>312
厳密な投票なんて無理無理。最終的にはスレ全体の雰囲気で決まる
たぶんいまの流れだと板おねだりしても保留されるのがオチ
圧倒的にどちらかが大多数じゃない限りは却下も採用もないでしょう

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:19:02

>>311
なぜ分割が必要かは>>1に書いてある通りです。
議論を避けているのではなく、スレの主旨がぼやけるのを危惧している訳です。
ただでさえスレ違いにもっていこうとするレスが多い中で。
私が何を食べたかだとかコピペだとか。
テクノとテクノポップの関係については、こちらのスレで出つくしたようなので、
まだ読んでいない方がいらっしゃるのなら、参考にしていただきたいですね。
この投票スレの前スレの様なものですので。

>>312
日替わりなのは知っていますし限界もあります。ただ真面目な議論に際しての短期的な同一性は確保できますよね。
またこのスレに限らず2CHにて一般的に賛否を募るスレではID出しが基本かと思います。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:21:26

誘導し忘れ。失礼

TECHNO とテクノポップ(笑) の違い
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/techno/1211961184/

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:28:24

テクノとテクノポップはそりゃ今となっては違うだろう。
だが、関係大有りなので同じ板で扱うのが極めて自然に思われるわけだが。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:28:44

>>297
文字数の制限などがありそうなのでストレートに
テクノ板を分割する議論中＠議論スレ
で申請してきますね。対応されるかは議論の内容次第だと思います。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:32:44

賛成
70年代が現役だった加齢臭が老眼鏡を光らせながらYMOが元祖！、デトロイトはパクリとか気が狂った発言にうんざり。
クソ爺らはテクノって言葉に反応してるだけ。
だったらテクノ板は板名を変えていい。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:36:43

>>319
不正確。テクノもテクノポップもスナインコッコスマナラコッサーラの説教が元祖。
YMOはパクリのまたパクリ。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:39:14

>>284
ユーロビートとトランスが似たように聞こえる耳ってまずくないかちょっとｗ

ＧＪ · 2008/06/21(土) 01:40:05

雑談スレ消えたね

残るはYMOスレとパフュームスレか？んな訳無いか

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:45:31

>>319
早速自演開始。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:46:36

自分で哲学板出身とかどんだけデト

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:46:51

>>286

ホアンはその辺の音への憧れをはっきり語ってるよね。
ただサイボトロンは今日的な意味ではテクノじゃないね、むしろ。
確かにモジョのラジオやアルトンミラーらのチームがシカゴ近辺でフロアにドロップしたときの効果から
ロランドその他の脳内では最初のテクノと解釈されてるのかもしれないが

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:47:48

>>323
は？ダレが？

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:48:42

>>326
分割には反対ね。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:49:05

>>319

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:49:24

>>319
不正確。テクノもテクノポップもスナインコッコスマナラコッサーラの説教が元祖。
YMOはパクリのまたパクリ。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:50:38

また始まった

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:53:18

またまた始まった
始まったまたまた始まった
始まった

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:54:17

>>326-327　　これは？

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:54:41

スナインコッコスマナラコッサーラの説教が元祖という事実を抹消しようという陰謀は
どちらの派閥にも共通しているようだな

**ぽえじゃな？** · 2008/06/21(土) 01:55:02

　　　　　いちいち騒ぎなさんなって　　　　　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1206785960/

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:55:18

>>315
ここは議論スレなんでしょ？
投票スレとはどこにも書いてないんだけど。
全く違う趣味趣向の音楽同士を同じ板に押し込める必要はない
という前提そのものがおかしいと感じたから
議論しようとしてるだけなんだけど。
ここで議論に参加するにはまずこの前提を受け入れないといけないの？
この前提に異を唱え、さらに板分割にも異を唱えたい人は別スレでやれということ？
それはおかしくないか。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:55:47

何が「また始まった」だ

くだらん

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:57:02

>>334
梅は引っ込んでろ
ぽえでもぷえでもない

くだらん

**TR-774** · 2008/06/21(土) 01:57:57

純一じゃな？

**TR-774** · 2008/06/21(土) 02:01:34

哲学板自治スレッド【12】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1182907000/

57:考える名無しさん 2007/07/31(火) 17:43:55 0[sage]
プギャオって誰なの？　絵里万のこと？

58:考える名無しさん 2007/08/01(水) 08:38:19 0
>>57
なんか工学が最優秀学問だと思ってる奴だろ。

59:考える名無しさん 2007/08/01(水) 09:27:56 0
>>57
テクノが好きらしい
ＹＭＯがお気に入り

**TR-774** · 2008/06/21(土) 02:02:43

正論を吐かれるととたんに両陣営ともIDを出さなくなるｗ
憐れだな
所詮捏造宗派とはそんなものだ

**TR-774** · 2008/06/21(土) 02:03:36

哲学板のせいにしてごまかすな
ID隠すな

**TR-774** · 2008/06/21(土) 02:05:24

機械タン自演ヘタすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1188915844/421-432

421 ：「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q ：2007/09/18(火) 01:20:52 0
何度も申し上げているとおり「弁証法」（に則った変化）を自然科学
（例えば物理化学）で、観測した事実は一度も報告されておりません。
　「弁証法という進歩（進化）の唯一の方法」とは、観念論の集大成者ヘーゲルの
頭に浮かんだ「幻想」にすぎないのです。
　それを唯物論に適用しようとしたマルクス:エンゲルスは根本的な過ちを犯した
・・ということです。

422 ：「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q ：2007/09/18(火) 01:31:31 0
機械の攻撃的態度は相変わらずじゃなｗ

423 ：「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q ：2007/09/18(火) 01:34:24 0
ヘーゲルが観念論者の集大成であることは間違いありません。
その弁証法がマルクス:エンゲルスの時代にエピステーメーとして
存在したこと自体が彼らの免罪符になる・・とは思えない・・
・・ということです。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 02:06:24

>>321
曲によっては重なる部分もあるし共通点も多い
特に同一フォーマットでのやっつけ仕事な曲は
使う音色やエフェクトを時代の流れに合わせてるだけで
お手軽にライトリスナーを煽るという点での本質は同じだよ

**TR-774** · 2008/06/21(土) 02:06:33

>>326
>1でないなら、>1の案を支持する合理的な理由でも書いてみ？
>319のような煽り抜きに。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 02:07:57

分割するか否か以前の問題だ
長老の功績を抹消する動きは断じて許さん

**TR-774** · 2008/06/21(土) 02:23:12

なにこのカオス

>>344
バレたか。ID:/mGdyd3E以外は全部>>1だ。
つーか全部敵に見えてきたら終しまいだ。芋厨。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 02:26:25

>>343
まあ粗悪なトラックも少なくないが、
トランスは例えばジャーマントランスあがりのパスカルフィオスみたいに
相当高度なエンジニアリングの腕を持ってるのが多いよ。
箱のPAとあげあげDJによって誤解されてるトラックも少なくない。
基本的に周波数帯域の分布関数がかなり違う。
腰と腹にきて、抜くと空中浮遊感がでるようになってるのが典型的なトランスで、
ハイエナジー系の敢えて頭痛を誘発するような挑発の仕方とは全く違う。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 02:31:21

ふざくんな。317は俺だが、1じゃないぞ。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 03:10:02

>>347
うん別にトランス＝粗悪だなんて全然思ってないから。むしろ逆だし。
ただ商業での利用のされ方がユーロとトランスはかなり似てるから
そのマーケットに向けて作られた音はユーロもトランスも大差ないというだけで。
パラパラの延長で聴くトランスやゲームやアニメの中のトランスに浮遊感は不要だしね。
そういうのも全部ひっくるめてテクノというのには抵抗が無いわけでもないけど
別に構わないかな。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 06:55:07

不毛な議論ですね

**TR-774** · 2008/06/21(土) 07:32:21

デトロイトはパクリ

**TR-774** · 2008/06/21(土) 10:07:46

>>351
そう。クラフトワークもしかり。いわんや芋をや。
テクノもテクノポップもスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教が元祖。
これが近年明らかになった事実。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 13:52:31

俺は>>1には反対だな。
ただでさえ過疎っているからこのあり様。
むしろエレクトロニカ板と統合してもかまわないと思っているし、
第一細かいジャンルの違いがわかる人なんてあんまりいないだろ。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 18:47:46

>>341
そいつ
例のサブカルチャー板の奴だろ

**TR-774** · 2008/06/21(土) 19:10:42

>>353
同意。エレクトロニカ板との再統合をまじめに申請すべきかもしれない。

**正論だと思うので貼っておきます** · 2008/06/21(土) 19:20:28

502 ：TR-774：2008/06/21(土) 11:21:57 ID:???
「日本には、テクノポップを「テクノ」「TECHNO」と略す歴史がある」
「西洋には、ダンスミュージックの１ジャンルとして「テクノ」「TECHNO」というものがある」

つまりこれは「ダンスミュージックも含むポップミュージックについての歴史」と
「ダンスミュージック限定の歴史」という、異なる歴史についての記述である。

異なる歴史についての認識なのだから、この２つの歴史は記述的にバッティングしない。
なので、どちらも「正しい文化的歴史に関する記述」である。
それゆえ、このいずれかを否定する者は「固有文化に敬意を払わない、文化破壊者である」ということになる。

「クジラを殺さないことは西洋では常識。だから、日本人もエスキモーもクジラを殺すな」とか
「日本ではマリファナは違法。だから、オランダもマリファナを禁止しろ」などということと同じ。

「西洋の常識で全世界を統一すべきである」「日本の常識を他国にも適用すべき」というのは
「他国の常識」を破壊している、文化的侵略行為にほかならない。

また「ダンスミュージック限定の歴史」をふりかざして「ダンスミュージックも含むポップミュージックの歴史」を
否定しようとすることも、同様に文化的侵略行為であり文化破壊行為である。

>>497は、そのような「文化的侵略行為」「文化破壊行為」に肩を貸しているので批判されているということに
気づいていもいないというのが痛い。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 19:43:36

Juan AtkinsがTECHNOを提唱する何年も前から、日本では
Yellow Magic OrchestraがTECHNOと呼ばれていたことを
Juan Atkins本人は知らなかったの??
この件について本人は何かコメントしてる??
してないならMySpaceとかで本人に直接聞けばいいんじゃないかな

**TR-774** · 2008/06/21(土) 20:53:19

YMOはテクノとは呼ばれてなかったのでは？
テクノカットという言葉はあったけど

**TR-774** · 2008/06/21(土) 21:09:09

>>358
リアル世代だけど議論の余地はないくらい確実にテクノと呼ばれてた。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 21:21:52

>>357
もし知っていたとしても、今さら「知っていた」とは意地でも言わないと思う。
>>358
坂本とかが普通に自身の音楽を、そう言っていた。
後から「それはテクノじゃない」とか言われてもねえ…洗脳され過ぎなんだよ野田とか卓球とかに。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 21:26:09

>>333
前から気になってたんだけど...

スナインコッコスマナラコッサーラって誰？

それとオランウータンビートって何？

**TR-774** · 2008/06/21(土) 21:38:23

>スナインコッコスマナラコッサーラって誰？

電波の脳内にいる人

**TR-774** · 2008/06/21(土) 21:56:07

>>360
逆じゃない？
彼はハウス中心のセットにYMOを混ぜるほどだよ？
むしろ典型的量産型ミニマルを聴いて、
あれがテクノというなら、俺が作っているのはテクノじゃないと言ったのは有名だよ。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 22:01:43

> 坂本とかが普通に自身の音楽を、そう言っていた。

おいおいｗ
駱駝も細野も自分らの音楽はテクノではない旨の発言してるぞ

**TR-774** · 2008/06/21(土) 22:10:48

>>363
つまりテクノの概念は変わり続けてるって事だし、人により受け取り方は違う
って事だよな。他人に押し付ける事はできないと思う。
>>364
それはハウスとかが流行り始めて、従来の日本でのテクノとは違うって意味だよ。
1980年代の初頭では細野も坂本も自分の音楽をテクノと呼んでいた。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 22:22:22

>>365
そもそも音楽のジャンルって境界線が曖昧で、
いろんな越境によって深みが増すものだしね。

個人的にはエレクトロニカ板との再統合を支持。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 22:32:32

>>365
3-4年早かったね、これ出るの。

細野さん
Super Xevious (1984)
http://www.youtube.com/watch?v=iCYZnmI3k9k

**TR-774** · 2008/06/21(土) 22:52:55

>>366
結局、ジャンルってCDショップとかで便宜的に利用される為だけのものだからね。
>>367
スーパーゼヴィウスか、、
今のTECHNO好きにも受け入れられそうだね。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 23:48:47

>>367
早くないでしょう。既に流行っていたエレクトロです。

**TR-774** · 2008/06/21(土) 23:58:25

>>369
例えば？

**TR-774** · 2008/06/22(日) 02:10:13

>>367
原曲の良さが完全に死んでて失笑

**TR-774** · 2008/06/22(日) 02:48:41

>>371
ID出さないの？w

**TR-774** · 2008/06/22(日) 03:17:47

推奨NGワード
商品
貴乃花
オラウータンビーツ
スナインコッコスマナラコッサーラ長老

あとAAは全非表示で。
哲学板のひきこもりアンチデトに関わるだけ無駄

**TR-774** · 2008/06/22(日) 06:33:10

「デトロイトテクノ」も入れて

**TR-774** · 2008/06/22(日) 10:31:42

>>369
あの当時　エレクトロって言葉あったっけ？
エレクトロポップって言葉はあったけど

**TR-774** · 2008/06/22(日) 11:21:33

>>372
ID出しても出さなくてもそのリミックスは原曲のミニマルさをまったく殺した屑ミックスだよ。
デトロイトもクソ。板分割もクズ。

**TR-774** · 2008/06/22(日) 11:23:24

ああ、ID出してさげれねえんだね。IDとかどうでもいいから。アホか？

>>372
ID出しても出さなくてもそのリミックスは原曲のミニマルさをまったく殺した屑ミックスだよ。
デトロイトもクソ。板分割もクズ。

**TR-774** · 2008/06/22(日) 14:40:35

>>377
長渕とか似合いそうだね。

**TR-774** · 2008/06/22(日) 15:17:37

何が長渕だよ。もっと普通の形容ができる知識をもとう。

**TR-774** · 2008/06/22(日) 16:46:54

>>377

アホ
殺
屑
クソ
クズ

適切だろw

**TR-774** · 2008/06/22(日) 17:11:13

>>377のような典型的な低学歴チーマー自体の出没がNGなのだよ

**TR-774** · 2008/06/22(日) 17:36:35

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**TR-774** · 2008/06/22(日) 18:36:24

>>377
細野スレのキチガイか？

**TR-774** · 2008/06/22(日) 19:32:20

あらあら

**TR-774** · 2008/06/22(日) 21:59:36

おまえまさかそのゼビウスが名ミックスだと思い込んで自演してんの？
痛すぎ。ジャケだけみたことあったから期待してたけど初めて聴いて
絶望したよ。あと俺は典型的なキモタだから。

**TR-774** · 2008/06/22(日) 22:24:43

低学歴チーマー程度の典型的なキモタ

最悪ですな。

**TR-774** · 2008/06/22(日) 23:23:46

>>385
お前がキモヲタなのはとっくに知ってる

**TR-774** · 2008/06/23(月) 00:36:21

ともかくこれ以上の分割は反対。

**TR-774** · 2008/06/23(月) 11:43:30

>>1

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　テクノ・ポップとTECHNOは違うの
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　板を分割したいの
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　反対意見は聞こえないの
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　賛成意見が多めッスね

**TR-774** · 2008/06/24(火) 05:37:16

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／∵∴∵＼
　　　　　　_,,..,,,,_,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　　　./ ,' 3|.-=･=-.:',　.: .-=･=- ｀ﾞ:.:ﾞ:,'.´i
　　　　　l　　 ⊃:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣
　　　　　 `'ｰ--‐''ﾞ｀　　
　　　　　　　　│　 "ｰ=〓=-.'｀　│ 　また頭おかしくなっちゃったのかね～？
　　　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　／ ´　ヽ｀￣　ヽニソ　　　ｰ-ﾞ:.､　
　　　　　i　　　　　　　　　　- ､　　　　｀ヽ_
　　　　　l:　　　　、.: 　　　　ヽ　　　　　　ﾞi"
　　　　 !　　　　ｉ ; ｎ　　.:c.:　　 ',　　　　＿..ﾊ
　　　　　 |　　　　ﾊ/ {　　＿,..-ｧﾉ　､r‐､＞ーヽ
　　　　　｜　　　ﾄ./　｀￣__,.:=彡　　:.ヾ､ﾆ二　/
.　　　　 |　　　 |ﾉ　　　　 -=＜　　　ﾞ＝tﾗ'"
　　　　 | 　／　　 ,-一'"￣´　　　　　 i
　　　　｜:/ 　　 / ＼:.　　　　　　　　　　 !
　　　　　　| '　　　 /　　ヽ:.　　　　　　 :､　＼
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　　　　　　── ＝ニ　 /=､｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｒ=､ヽ
　　　　　　　─ ＝ニ三　（◎ ヽ-─────（◎ 　)
　　　　　　　　　　ノ◎､　 |＼　＼　　　　　　/　／ |　 /◎､　
　　　　　　　　　(_,ｒへ　｀ｿ　 /> ◎) 　　　　 (◎く| 　レ'　,ｒへ )
　　　　　　─ ＝ニ　＼◎'/　／　　　　　　＼ヽ､◎／
　　　　　　　　　　　　　　ノ／　　　　　　　　　　＼ヽ　　　
　　　　　　　─ ＝ニ三 ( ◎(　　　　　　　　　　　　 ) ◎)
　　　　　　　　　　─ ＝　ｰ､_ら　　　　　　　　　 ⊂､_,ｒ´

**TR-774** · 2008/06/24(火) 13:54:06

1が専ブラ使って、興味のないスレを見なければ済む話だ。

**TR-774** · 2008/06/24(火) 17:46:43

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　古トンガッズですよね
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

**TR-774** · 2008/06/24(火) 20:54:21

テクノ関連のスレって　あっちこっちの板に散らばってて
探し回るのに　苦労するんだよな
この板が中心になってほしいんだが