※TECHNO板:板分割議論スレッド
主旨:
日本国内において、
「テクノ」の固有名詞がテクノ・ポップとTECHNO双方に使われており、
全く違う趣味趣向の音楽同士を同じ板に押し込める必要はないと考える。
したがって、一つの案だがこの板を「電子音楽総合板」http://music8.2ch.net/electronicとし、
「エレクトロニック・ダンス・ミュージック板」（ハウス/テクノ板）http://music8.2ch.net/edmを切り離す方向で検討する。
ちなみにできれば板名には混乱の原因になった、「テクノ」という言葉は使わない方がよい。
ある程度まとまれば運営に申請を出す。
ではコピペ荒らしに負けずに真面目に議論をどうぞ。 絶対的な利用者の数の心配をするより、
需要があるかないかで考えましょう。
絶対的な利用者の数ならJ-POPにはどう頑張ったところでかないません。
一人二人、また一つでも良スレがその板に立つなら、
板の存在意義があるということです。
電子音楽総合板。良いじゃないでしょうか。
>>27
> 傍から見れば
たしかに興味のない人たちには同じに見えるかもしれません。
さて、あなたにはテクノとテクノポップが同じに見えますか？ >>32
追い出すのではありません。
この板を「電子音楽総合」と名付けることにより周囲を統合するのです。
好きなだけ電子音楽について語って下さい。
むしろニカは電子音楽総合に吸収されてもいい。
本来（日本ではダンス以外の）電子音楽を指す用語なのだから。
ダンスミュージックはまた違う趣旨の音楽なので、
スピンアウトしてハウス/テクノ/トランスなどを扱い、目指すものが同じものを集めて拡大していくのです。 >>35
興味がない人からしたらそうかもしれませんが、
興味がない人は板を読まないので、そういう人を想定する必要性がありません。
一体、誰の目を心配しろというのでしょう？ >>27
過疎っているのは板に統合性がなく書き込みにくいからでは？
名前が似ているって理由だけで一緒にされてメチャクチャになってるこの板。 >>37
ダンスミュージックが好きな人が板を開いて「小室哲哉」「マークパンサー」というスレタイを見たら、
すぐに板を閉じて二度と開かないｗ
奇特な人以外ですが。 いいんじゃねえの？分割は。
どう見ても、ジャンルの混合溶け込みに対して気にしない人達（テクノポップその他エレクトロミュージック好き）
ジャンルを区別して考える事に熱心な人達（ダンスミュージック、クラブ音楽好き）
では、永遠にいがみあっていてもしょうがないもん。
過疎がどうこうとかその後で心配すれば。 主張の内容をちゃんと理解できてないんだけど、
>>1の案だと、現在
・テクノ
・DJクラブ
・エレクトロニカポストロック音響系
ってある板が、
・電子音楽総合板
・エレクトロニック・ダンス・ミュージック板
の二つに変わるの？ ってかそんなにジャンル分けにこだわる人っているの？
自分の見るスレではないなー。
仮にあったとしても各自スルーすればイインデナイノ？ 名前の問題じゃないのをいい加減理解しろ
ニカ板の失敗を繰り返すなよ >>44
ニカ板の是非は後回しです。
テクノ板を分割し、
電子音楽総合板とダンスミュージック板にしましょうという議論です。
>>1にある通りです。 テクノ版は電気グルーブが独自に醸し出していた、
「どこにも属さない俺らは常に全ての価値観から解放されてます」
みたいなスカした奴が多すぎ。
他人を見下すことで無敵になったつもりのアホばっかり。 その議論自体必要かどうか考えないとな
一度終わった話だろ？ どうもジャンル分けを嫌がる、または「ノンジャンルであること・特定のジャンルに属さないという自負心」にこだわる方が多い様なので、
であるなら「電子音楽総合」の名はふさわしいのではないかと思います。
「テクノ」というジャンルにとらわれない、
幅広い電子音楽について語る場になります。 名前の問題じゃないのをいい加減理解しろ
ニカ板の失敗を繰り返すなよ
>>53
失敗してるのか？ニカは元々リスナー層が少ないだけでは？
それにテクノ板からの分離でもない。 >>53
例えばクラフトワークがいますが、
このグループは「テクノ」というジャンルには収まりません。
クラフトワークはクラフトワークというジャンルだと言っていいくらいです。
そういうクラフトワークはテクノという狭いジャンルでくくらないで、
電子音楽総合板でやるべきではないでしょうか。
ジャンルにこだわるなと口でいいながら、
テクノというジャンルに一番こだわっているのはテクノ・ポップのリスナーの側ですね。 不毛なスレの乱立は>>1のオハコだな
この質悪な荒らしに比べたら電ヲタなんか可愛いもんだよ
テクノ好きにはある程度の寛容さは必要だと思うよ
飽きるの速いよね
まずクラフトワーク、YMOスレ消化しろよ
同一だろ >>56
まじめに議論に参加して下さい。
反論があるなら文章化してレスして下さい。
ではないとあなたが荒らしです。
寛容を求めるなら、より寛容な総合板に広げましょう。 PERFUMEとか言う邦楽がこの板に住みついてからこの手のスレ乱立してない？
デト房は昔からいたが押し付けがましいんだよな
ごっめんなさぁい(人)>PERFUME まだ聞いてません(><;) 今更板名を変えても分割しても住み分け出来ないのはニカ板で分かったはず
分割しても両方にテクノポップスレが立つ＆過疎るだけ
いい加減学習してくれ >>60
先ほどから繰り返していますが、ニカ板は参考になりません。
テクノ・ポップと呼ばれているアーティストは大抵今の時点でエレクトロニカを作っているので、
ニカ板にテクノ・ポップのスレが立つことはむしろ自然です。 おれは真面目に分けてもいいけどね。
テクノポップとダンス音楽の、テクノという言葉の取り合いとか、
スレが立つ度に、これはテクノじゃないとかどうとかの罵り合いとかって、
なんかばかばかしいし。
自演じゃないよｗ >>61
だから、エレクトロニック・ダンス・ミュージック板にもテクノポップスレ立つけどいいのか？ むしろニカ板とテクノ板を統合して電子音楽(国内)と電子音楽(海外)に再分割したらどうよ？
そのアーティストがデビューした場所を板違いの基準とすれば
>>4や>>38みたいな意見を吸収できるし、YMO電気うぜーって奴も落ち着くんじゃないのか？ その案ちょっといいね
ジャンルで板を分けてたらキリがないｗ
イベント系のスレ例えばメタモスレは電子音楽（国内）に入るのかな >イベント系のスレ例えばメタモスレは電子音楽（国内）に入るのかな
それこそクラブ板でいいんじゃないの？ ラブパレードもクラブ板？
雑談スレやネトラジスレは国内？クラブ板？ >テクノ・ポップと呼ばれているアーティストは大抵今の時点でエレクトロニカを作っているので、
>>61＝>>1のこういう根拠の無い断定の仕方が諸悪の根源
板を新しくしてもこういう人間が出入りするから結果は同じ テクノ・ポップ板と
テクノ・ダンス板と
デト厨板←隔離用ね
の3つに分割すればいいと思う。 てか機能してないんだからテ糞板もスカトロニカ板も潰してしまえばいいのに ・ミニマル
・卓球
は分けたほうがいい。卓球はトランス板にした方がいい じゃ>>1以下で申請お願いね
電子音楽(国内)板
電子音楽(海外)板
テクノ・ポップ板
テクノ・ダンス板
デト厨板
ミニマル板
トランス板
パフューム板 >>62
賛成意見ありがとうございます。
>>64
きちんと趣旨ごとに分類されたあとで、
そこでも板違いかどうかは削除人が決めるでしょう。
テクノという言葉に二重に意義が有る今は、どちらも板違いと認定できないわけですが。
>>65
でも、インストのダンスミュージックは世界共通です。
世界に向けたトラックを作っている日本人もいますので、
国で分けるのはちょっと。 >エレクトロニック・ダンス・ミュージック板
って名前長すぎだろ。↓見ろ。
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html >>69
YMOを例に挙げてみました。
>>81
過疎になる原因として考えられる事がが>>1に書いてあります。
いかがでしょうか。
>>82
ダンスミュージック板でもかまいませんが曖昧です。
海外ではEDMと略しているそうなので、
それに習ってEDM板、もしくはハウスミュージック板、四つ打ち板、フロアサウンド板、イーブンキック板。
もちろん名称も募集中ですよ。 てかもう音楽板で一つにしちゃえばいいよ
ジャンルのクロスオーバーは当たり前
もはや音楽に垣根はない >>84
テクノ・ポップとTECHNOの関係よりは遙かに近いですし、
BPMの少々の違いぐらいですね。
全く違うテクノ・ポップリスナー層と同じ板でやるよりかは、
リスナー層の近いハウスミュージックの方が共通の話題が近く盛り上がります。 でもまあ 過疎ってるから現状維持ってのも 意味分からん EDM板→日本で浸透してないからパッと見何の板かわからない。
ハウスミュージック板→別板だろ？
四つ打ち板→四つ打ちだけがテクノじゃない。狭すぎ。
フロアサウンド板→同上
イーブンキック板→（笑）
結局、テクノ板が一番無難。 >>90
>>1を読んでいただきたい。
なぜ分離と共に板名を変えるかということです。
> ハウスミュージック板
いや、歴史的にも音楽的にも、TECHNOはハウスミュージックの一派ですから。
今の板は総合として残りますので、テクノ・ポップのテクノの方はそちらでやって下さい。 >>89
表面上の数を合わせるために、むりやり違うものを一つの板に押し込めているから争いが起き、結果過疎ったのです。
ダンスミュージックリスナーは追いやられ板から追い出されました。 大した争いなんか起きてないし追い出されてない。
過疎ったのは、昔と違って2ちゃん以外にもmixiとかブログとかあるからだろ。 >歴史的にも音楽的にも、TECHNOはハウスミュージックの一派ですから。
だけじゃ、例えばドレクシアみたいなエレクトロは説明出来ない。 ここで論争して実際分かれるもんなの？
ムダじゃね？ >ダンスミュージックリスナーは追いやられ板から追い出されました。
被害妄想ｗｗｗ >>93
mixiはあるでしょうね。
争いは確かにありますよ。
>>94
話が見えません。
エレクトロはバンバータのエレクトロファンクから連なる音楽です。
TECHNO以前から存在しています。
>>95
貴方がこのスレにてまじめに議論に参加していただけるなら、
運営もまじめに検討してくれるでしょう。 >>88
そうですよね。行動しないと結果はついてこないですからね。 横レス
>>95は数少ないTECHNOの話ができる固定だから、尊敬している。
TECHNOもテクノ・ポップもエレクトロも区別がつかない奴ばかりのこの板で。 >>99
痴豚だけだが
また自演始まったか電気ヲタニート だから、テクノに入る（って呼べる）エレクトロなんていくらでもあるだろ？
そのルーツはハウスじゃないから。 >>ID:ZUTnMQc5＝>>1
板を荒らしてるのは君だろｗ
わざわざ気に入らないスレに乗り込んで「テクノポップは出て行け」とか「四つ打ち以外はTECHNOにあらず」とかさ、、
挙句の果てに糞スレ乱立してさ。
デトロイト以降のテクノリスナーもテクノポップリスナーもお互いスルーしてれば良いんでないの？
君みたいな粘着をしないでな。＝ではなくとも≒だと思うし。 >>102
よく意味が分からないのですが。
エレクトロは基本的に「ドンパ、ドンッッパ」というエレクトロのビートを使った音楽です。
貴方が言うテクノとはテクノ・ポップの事ですか？
テクノ・ポップなら元祖エレクトロのバンバータもサイボトロンもテクノ・ポップでしょうが。
これ以上はジャンルスレでやりましょうか？ >>103
クソスレって何でしょうか。
テクノ板にテクノ以外のスレを立てることでしょうか。
勝手な荒らし認定は止めていただきたい。 >>105
何でミスリードしてんの？
例えば4つ打ちから途中でエレクトロなビート（ブレイクビーツとかでも）に
スイッチする様な曲があったとして、それを何て呼ぶの？
今のテクノを4つ打ちだけで語るなんて無理だから。 結局>>1は>>87のように
>テクノ・ポップとTECHNOの関係よりは遙かに近いですし、
BPMの少々の違いぐらいですね。
全く違うテクノ・ポップリスナー層と同じ板でやるよりかは、
リスナー層の近いハウスミュージックの方が共通の話題が近く盛り上がります。
単なる自分の好みと判断だけで板を分けようとしている
常にageて目立ちたい性格の>>1だから新板を作ってそこの神にでもなりたいんだろうか >>107
貴方は>>94さんですか？
スレ違いだからもうやめませんか？
いきなり転調するようなJ-POPの様なダンスミュージックは少ないですよ。
踊れませんから。
で、何の話ですか？
スレに関係ありますか？
TECHNOは“基本的に”四つ打ちですよね。
世界中のWikipediaやTECHNOのドキュメンタリーでも毎回そう紹介されます。
もちろん四つ打ち以外がないわけではありませんが。 ダンスミュージックの本家ハウスミュージックと、ハウスミュージックの尖鋭化であるテクノ、テクノから派生したトランス。
というハウスの子孫や兄弟のエレクトロニックダンスミュージックをまとめる。
フロアから離れた電子音楽もまとめて総合板を立てる。
こういう主旨です。 つまり、テクノ板、クラブ板、エレクトロニカ板で十分対応できるってことだな >>110
だったら、板の名前を変えるだけで良いんでねーの？
ハウス、テクノ、トランスって電子音楽範疇の中で、ダンスに特化したジャンルを
意味するように思えるからね。
トランスってテクノポップの意思、意識を踏襲したもののようにも思えるんだけどね。 >>109
>スレ違いだからもうやめませんか？
全くスレ違いじゃないからやめないよw
>もちろん四つ打ち以外がないわけではありませんが。
やっと認めてくれたようで嬉しいねっつーか、沢山あるから。 ・一つ、テクノはエレクトロニック・ミュージックである
・一つ、テクノのビートは基本的にオランウータンビーツである
・一つ、テクノはスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教を母体にしてベルリンで生まれた
・一つ、2ちゃんのデトロイト信者の8割り方は工作員
・一つ、野田にもかなりの工作依頼金がはいったらしい
・一つ、貴乃花こそが横チンを公共電波に乗せたという意味で最も偉大な横綱であり、白鵬も見習うべし
・一つ、ポエ世界を、常人より遥かに優れた形でDNAまでを特定する
・一つ、大人が聴くべきテクノの最前衛は、安田美沙子が小便発射に際して大小陰唇から発せられる音
>>109
良く言うね
散々重複ジャンルスレたてといて
まず貴方の音楽認識はかなり片寄っているので一般論、常識と言い切るのは辞めてくれ
君の認識＝みんなの認識、ではないから >>1は反対意見の方が多かった場合、素直にそれを飲む覚悟はあるの？
なんかここまでの書き込みを見てると、自分のわがままを押し通そうとしてるようにしか見えないんだよね
賛成してる人もいるけど>>1の提案にそのまま乗っかってくる人はほとんどいないよね
それどころか自分と違う分割案を提案してる賛成意見にすら
なんだかんだ理屈をこねて自分の思い通りの方向に捻じ曲げようとする
これはもう単なる自己中じゃん 中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) 「中年」「じじい」は以前から>>1が論破された時に悔しまぎれで出すワード 一番頭くるのは「テクノ好きだお」言うと「電気？」って言われること。
ミニマル以外テクノとは認めないよ。 器の小さい奴だなー
小室？って言われるよりはるかにマシだろ テクノ板にクラフトワークとかテクノの源流に位置するアーチストが紛れていたほうがいい。
たとえテクノでなくても。 >>124
気持ちはよく分かります。
ミニマルはテクノの正統な後継ですから。
個人的にはテクノはトライバルが好きですね。古いんですが。
>>128
「テクノ板」という名前から自由になりましょう。
そういう主旨でもあります。
クラフトワークに対しては、特になにも考えません。 >>1に対して賛成、反対意見、
ともにIDを出しての発言をお願いします。
IDを出すのは、荒らしがいますので、スレを識別しやすくする為でもあります。
よろしくお願いします。 テクノリスナーとテクノ・ポップリスナーは背景が違うので、
当然基礎知識も違っています。
お互いの会話がかみ合っていないレスをよく見ます。
テクノという二つの意味がある言葉を説明も無く板のタイトルに使うことが、この混乱の原因なのではないでしょうか。 まずは>>1がテクノの認識を改めないと
>>1の言うテクノが他と噛み合ってないからね 
