【TBS金10】わたしを離さないで part１８ [無断転載禁止]©2ch.net
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2016年1月期 金曜ドラマ『わたしを離さないで』
TBS系列 金曜22時〜
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＜ＣＡＳＴ＞
保科恭子…綾瀬はるか／鈴木梨央（幼少期）
土井友彦…三浦春馬／中川翼（幼少期）
酒井美和…水川あさみ／ 瑞城さくら（幼少期）
○
真実…中井ノエミ／エマ・バーンズ（幼少期）
珠世…馬場園梓／本間日陽和（幼少期）
花…大西礼芳／濱田ここね（幼少期）
広樹…小林喜日
聖人…石川樹
○
マダム…真飛聖
○
堀江龍子…伊藤歩
山崎次郎…甲本雅裕
○
神川恵美子…麻生祐未
＜ＳＴＡＦＦ＞
原作： 「わたしを離さないで」カズオ・イシグロ
脚本： 森下佳子
音楽： やまだ豊
プロデュース： 渡瀬暁彦 飯田和孝
演出： 吉田健 山本剛義 平川雄一朗
次スレ立ては>>970
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■前スレ
【TBS金10】わたしを離さないで part１7
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1458311883/ クローン達はバイトできる環境の人間を羨んでるよ。変われるならフリーターや非正規でもかまわないと >>284
運転を覚えられなかったから早々に提供に回されたって初めて知った
優秀な介護人って運転も必須だもんね 一般庶民は重労働と重税に悩まされぼろい車しか持てない。一方クローンたちは
その税金でもって高級車＆豪邸をあてがわれている。容姿も美しく知的で温厚に育成されている。
庶民は苦しい生活を強いられているが、いったん病になると憧れのクローン様の臓器を頂戴できる。
庶民が病気にならなければ、提供は行われない。
さあ選べるならどっち >>286
ほんそれ
>>289
何を選ぶって？
人間がどうやってクローンになるんだよ
逆もさ
人間はクローン臓器を使う使わないは選べるけど、
このクローンたちは何も選べない
選べるとしたら自殺することだけ
人間がこのクローンみたいに国家に命を奪われたいなら、3人くらい殺せば死刑判決をもらえる
だが独房で執行まで10年以上放置プレイつきだ >>219
そうだろうね
理念としては共感して、原稿を毅然と読む事は出来ても
あの言葉を理念のままに子供達の前で語る事は流石に人情としては出来なかったと
それ故のテープ使用だったんじゃないかな >>284
ヘールシャムではなんで性教育が重要科目なんだろう
子作りできない身体なんだよね？提供者たち
原作読んでないので頓珍漢ならごめん >>295
生殖能力はなくても、性欲とか性的快感はあるみたいだから、
クローン同士の男女でヤリまくる事で
外の世界や他の余計なものに目を向ける事を阻む目的があったんじゃないかな。
それと、ひとときでも男女間の恋愛経験をさせてやりたかったとか。。。 >>291
原作では恭子に通知来たらしいけど、ドラマ版で来なかった理由は
最終話の、最後のほうの恭子のモノローグでわかる
＜もしかして、みんな同じようなものなのかもしれない…
何のために生まれてきたかなんてわからず、命は必ず終わる…
それが知らされているか、いないかだけの違い…＞
＜わたしたちは、空の宝箱を抱えて生まれてきて…
そこに日々を詰め込みながら、歩いていくのだ…終わりまで、明日を…＞
つまり、なぜ生まれてきてなぜ（いつ）死ぬのかわからないのが我々の人生
恭子は、そのメタファー 「メタファー」で体言止めとか、
なんか恥ずかしいからやめれ >>261
そう言う画像いらねえし…。
グロくなるからお察し下さいって事でしょ。 「体言止め」って知らなかったから勉強になったわ ありがとう >>287
あれ何だったんだろうね
ちょっと笑いをいれる実験したけどスベったからやめたんだろうか 気持ち良いくらい笑いが無かったな
最初から最後まで 綾瀬はるかってデカメロン伝説言うほどおっぱいでかいか？ 子供時代の球世は何度見ても笑った
あんなそっくりな子、よく見つけてきたなぁ >>309 馬場園に似てるなあと思ったら馬場園が出てきた どうしてもあの子役を使いたくて
馬場園をあとからキャスティングしたんじゃないか？って思うくらいに
似てたｗ >>294
＞>>219
＞そうだろうね
＞理念としては共感して、原稿を毅然と読む事は出来ても
＞あの言葉を理念のままに子供達の前で語る事は流石に人情としては出来なかったと
＞それ故のテープ使用だったんじゃないかな
そんなみみっちい心境がいつ描かれてたんだよ、逆だろ
恵美子先生の教育理念はジロウ先生も一緒に作り上げてきたんだよ
あのテープは、最も良い感じの語りかけを録音した指導用の資材
あのテープがあれば、年くったり気分のアップダウンに左右されたりせず、常に効果的な指導ができるだろうが >>295
あんた、セックスと聞いて子作りしか浮かばんの？
何も持たないやることもない人間たちの最適な時間の過ごし方であり、
適度な運動であり、
支配か被支配かの丁々発止の時間であり、いろんな意味があるぞ 「解体いたします」
工事の人にもらった宣伝タオルがつらい
どうしてくれんだよｗ >>297
体言止めも知らん子が(ry.
もうね、この最後の恭子の独り言がアカン
10話もやってきて、ほんとに最後の最後に主役の語りで主題を言わせるなんて、学芸会の台本かい
おまけにその主題が、恭子たちクローンの殺されるだけの30年の人生と、視聴者の自由自在な80有余年の人生を、いきなりワープさせてムリクリ引っ付けてしまうとは 何のために生まれてきたのか？
クローンたちは、臓器を提供するために生まれてきた。
視聴者は、それぞれに何かをするためだろうけど、死ぬ頃にならないとわからないんだろうな >>314
つスーパーのチラシ「12時より解体実演ショー」 ところで、二話で美和が森の殺人鬼事件を言い出したとき
｢二十年前の｣と言ってるんだな
当時は小学四年生で10歳だろう
ってことは、この提供中の病床時は30歳って事なんだな >>320
クローンみたく、ダビングして何本もあったりして… >>295
あの世界ではクローン間のセックスは推奨されてる
理由は性行によって内分泌やら代謝やらが盛んになって健康が促進されるから(臓器を良い状態に保てるから) 結末がわかって改めて第１話見ると恐ろしさ倍増
子供達は森で中身ぬかれて殺される事に恐怖覚えている
普通の人以上に死ぬ事が怖かったんじゃないのか >>313
陽光の性教育でそんなこと教えていたってこと？ >>325
原作ではセックス教育を重視してたという話にレスしたんだよ
>>326
生殖能力を無くす、と簡単に言われてたが、実際は難しいと思うなあ
まあ、卵子や精子に受精能力がないだけにしとかないとな
女性ホルモンや男性ホルモンが分泌されないと、心身はかなり不健康だからね ２１世紀の初めころはまだまだ人間の寿命は７〜８０年しかなく、しかも最後のほうでは
著しく劣化していたのです。そうした不満を紛らわせ、あたかも自分たちの人生が自由で有意義で
あると思いこませるために短命なクローンを主人公にしたドラマなども作られていたということです。
ですが先生、今日のように我々が永遠の生命を手にすることができたのはクローンのおかげですよね
大事なことを言い忘れていました。当時のクローンは今の私などと違って、一度摘出した臓器は二度と
生えてこなかったのです。いまでは定期的に提供していないと体内に心臓があふれてしまうわけですが。
理想的な共生関係ですね。あっサッカーの時間だ。失礼します。
保科先生は笑みをうかべて２３代目弘樹の後ろ姿を見守るのでした。 無排卵無精子なだけで本能はあるしホルモンも分泌されるって設定なんだろうけど現実的には無理があるだろうね
この作者は純文学を書きたいのであって医療ミステリやSFを書きたい訳じゃないから設定はかなりガバガバだよ 頭悪過ぎだなお前ら
パイプカットでも卵管結ぶんでも、ともに術後は性欲良好なんだよ
精巣や卵巣は正常でも、精管や卵管が機能できないなら上記と同じ事で生殖不能となる
要はそう言う遺伝子操作がされてるって事でしょ
ホントお前ら発想が貧困過ぎるな >>327
卵巣
子宮
睾丸
なんかの移植出来ないじゃんね >>330
卵子と精子が正常なら取り出して受精できちゃうぞ、危ないよ
>>331
卵巣と睾丸(精巣)の移植はしちゃダメだよ、そのクローンの子供ができちゃうから
難しい話で長文で悪いが、
男性ホルモン(テストステロン)は性欲や性器や体毛の発達だけでなく、筋肉や骨を成長させる必需品
睾丸(精巣)のなかでは、精子が作られる場所と、男性ホルモンが作られる場所は別なので、
無精子でも男性ホルモンは分泌されるんだろうけど、十分じゃないかも
いっぽう女性ホルモン(エストロゲン)は、毎月、卵巣のなかで成長していくその月のためだけの卵子群からしか分泌されないので、
毎月ちゃんと排卵しないと分泌量が十分ではなく、ひいては骨が弱くなったり血管が硬化していったりする
臓器はすべて血管によって機能しているわけで、血管が不健康だと臓器も不健康になるから、エストロゲンは十分ないといけない
つまり、ちゃんと排卵しないと、臓器は不健康になる
しかも、エストロゲンは抗鬱作用もしているので、ちゃんと排卵しないと情緒も安定しない
つまり、心身ともに健康でいるには、睾丸(精巣)も卵巣も不可欠だし、とくに卵子は不可欠なはず
しかし、卵子があれば、たとえ子宮がなくても、生殖は可能になってしまう
だから、生殖能力がない、しかし臓器は健康、
これが両立する意味がわからない
あるいは、卵子や精子にだけ核がない、みたいな処理ができるのか？
もしできるのならば、核無し卵子や精子からは何も発生しないね どう考えても、新たなクローンをもう一体シャーレや顕微鏡で作り始めるよりは、クローンの子宮で育てさせる方がローコストかつ省力だと思うがなあ。
どうして機能封印したんだろう。 >>335
クローンが出産した子について、人権等の問題があるからだろう。 >>336
どういう意味？元々「臓器の入れ物」にはあの通り人権なんて認めてないんだから、それらが勝手に生殖して増殖したって有難うと言うだけで、やっぱり子からも奪うものは平気で奪うでしょ。
片親が人間だったら微妙だけど。 >>335
いや、クローン女の子宮で育てて産んでるよ、1体ずつ、いや双子か三つ子でも大丈夫かな。
受精卵が男性の要らない体細胞クローン胚で、それをクローン女の子宮に入れるんだよ。
試験管で生物なんか虫1匹作れないからね、綾波レイの量産はアニメだから。 >>337
論点ずれてたらごめん。
クローンって、まったく同じDNAのコピーのことだよね？
クローンに生殖能力があると、コピーじゃない生物を妊娠する。
相手(人間かクローン)のDNAを持った、新しい命。
これはクローンではない。 >>335
勝手に増えられたら困るから遺伝子操作したって言ってた
スポーツも強くなられたら困るから推奨してなかった
反逆を恐れてたんだ >>339
難しい定義だよな。
今は大豆とか「遺伝子組み換え食品」って、交配して次世代の株になったらもう表示義務はない(＝通常生物扱い)のかな？
やっぱりこんな制度、技術的には可能になっても周辺法整備がややこしそうだね。 >>324
同じ事してる人がいた。知らないってのは何よりの恐怖だね。真実もそれなりに恐ろしいが。
1話初めて観た時はなんて酷い事を話す校長だと思ったけど、見直したら彼女なりに悩んだあげくの教育方針だったんだなと。方向が正しいと全肯定はできないが、あのクローンたちにとってどうしようもない社会で精一杯戦ってきたんだろうな。 いま、最終回の録画を見てるんだけど、
キャスティングが発表されたときにある程度予想された展開に
なっちゃったな…
あーあ、もったいない…
TBSはなぜこれをやろうと思ったんだろう？ この題名を演者に２回言わせるって
どうなの？
この題名を演者に２回言わせるって
どうなの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 原作の設定は突っ込み満載でめちゃくちゃだよ。例えばクローン達に
校長が等身大の骨格模型でセックスの方法を淡々と説明し自分の体を恥じてはいけませんとセックスの素晴らしさを
説く。「双方がそれを望むならそれはとても美しい贈り物です。」と。
しかも外の人とすることは慎重にしてくださいであって(禁止)ではない。
外の人にとっては誰と誰がセックスすることはとても重要だ。なぜなら子供ができるからだ。
と。こんな調子。 >>347
それって
もしかしてドラマはまともだともでも言おうとしてるの？
文学や物語、ひいては現実のあなたの捉え方が間違ってないか、自信ある？ >>348原作はSFではないから設定をきっちり作りこむ事に主眼を置いてない。
ドラマはもしこういう世界ならと設定をある程度に中途半端に詰めようとしてかえって
何を言いたいのかちぐはくになってる。原作の設定は突っ込み満載は例えば
クローンと外の人間のセックスを禁止でないならいろんな問題が発生するだろう。
それこそ配偶者が外の人間なら提供免除の仕組みの社会になるとかね。
だから原作はディティールではなく思春期の誰でも抱く感情に主眼を置いてるんだと
思う。 出てくる言葉は正しいが解釈の仕方が間違っているね
原作のルースたちと同じ「知らされているようで知らされていない」
君は分かっているようで分かっていない そして君はなにかを語っているようでなにも語っていない やはりどうしても、こういう制度を維持している社会システムという方にも興味が行ってしまう。 >>350
原作の解釈はスレチだと思い書かなかっただけ
模型を使った性、地図を使った地理、あるいは絵画
なぜ不完全なコピーを用いて学習する
なぜならそれが人間における認識や表現の方法であり限界だから
そして観念と実践とでは雲泥の差がある
思春期うんぬんは表層的なものに過ぎない ＞彼等自身も外の世界からは不完全なコピーだから
なるほど、外の人間がそう思い込めばコピーを臓器提供に使用していいという発想が生れるんだ。
でも、クローンてDNAが一緒なだけで完全だろうと不完全だろうとまぎれもなく人間なんだけど。
コピーネタより優秀なクローン作ろうとした科学者がいたから世間が不安になって
ヘールシャム潰されたって原作の話何でドラマにいれなかったんだろ。 保険証が新しくなって、臓器移植についてのパンフとシールもらった。
今までの保険証も記入欄があったけど気にしてなかった。
わた離みてたせいでしみじみ臓器の名前を見てしまった。
全部脳死段階でOKのでシールはりました。 最初っから、てか原作からメタファー感じてた
原作者が認めてなくても俺が感じてしまった以上、仕方がない
何の意味があるかも分からず、生を貪っている俺たちへの皮肉 >>361
ねぎらいの言葉ありがとう。
日曜日を費やしました 肉食に抵抗あるけど周りにバレないように焼肉も行くしハンバーガーも食べる生活をしている
でも仔牛の何とかというメニューはキツいわやっぱり >>360
私もナオミとカナコと合わせて一気に3日で見ました！
もうヘトヘトですm(__)m >>332
＞卵子と精子が正常なら取り出して受精できちゃうぞ、危ないよ
何故正常だと思うんだ？
管が機能しない様な操作が可能なんだから、卵巣も精巣もホルモン分泌の機能を残して
生殖能力は潰されてると考える方が自然だろ
そして、精巣も卵巣も生産能力と生殖能力に異常なくても、登録されたNODの部品なんだから
クローンの精子も卵子も価値はないんだろうよ、奇形児生産のリスクしかないとかでさ 暗い暗いとさんざん言われてたから観なかったけど、録画みたら一気に観れてしまったな。
素晴らしいドラマだったと思うよ。 今の視聴率至上主義の日本でよくこのドラマやったわ
スポンサーもよく納得した
毎話胸熱になる場面があった >>374
美和のタイトルコールよりも、
美和がバラされている映像に恭子の語りが入ってる場面がｷﾀわ。 美和は非共感キャラだから、363の真実訣別シーンが一番沁みたよ。 >>373
はまると予想しなかったので一話だけ消去
残りをまた見たいかというと微妙だけどまだ消せない
美和解体回だけはリピ無理 お迎えの時、今まで普通にしゃべってた美和が恭子にすがってブルブル震えるシーンでもう涙腺崩壊。
ちょっと待ってください！としか言えない恭子。あの間がこのドラマの全てだったと思う。
だからタイトルコールさせたんじゃね？ こういうドラマ増えたらいいね
日本のはつまらないドラマばっかりだし 移植用臓器を作ろうとする時、iPS細胞から作るのは結構難しい。
クローンから作るのは、簡単。
中国は他国に比べて倫理とか気にしなそうだから、もし始めるなら、中国から始めそうだ。
中国に行ったら、不治の病が治る国になっていたりして。 映画の僕だけがいない街、見てきたけど子役のシーンではわた離を思い出す瞬間があった 別板のスレでテレビでガラス容器の中の液体に入った哺乳類（たぶんヤギ）の
胎児を見たって人いたな。
ホルマリン漬けとかじゃなくて、その中で成長してると。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
