【TBS金10】わたしを離さないで part１８ [無断転載禁止]©2ch.net
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2016年1月期 金曜ドラマ『わたしを離さないで』
TBS系列 金曜22時〜
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＜ＣＡＳＴ＞
保科恭子…綾瀬はるか／鈴木梨央（幼少期）
土井友彦…三浦春馬／中川翼（幼少期）
酒井美和…水川あさみ／ 瑞城さくら（幼少期）
○
真実…中井ノエミ／エマ・バーンズ（幼少期）
珠世…馬場園梓／本間日陽和（幼少期）
花…大西礼芳／濱田ここね（幼少期）
広樹…小林喜日
聖人…石川樹
○
マダム…真飛聖
○
堀江龍子…伊藤歩
山崎次郎…甲本雅裕
○
神川恵美子…麻生祐未
＜ＳＴＡＦＦ＞
原作： 「わたしを離さないで」カズオ・イシグロ
脚本： 森下佳子
音楽： やまだ豊
プロデュース： 渡瀬暁彦 飯田和孝
演出： 吉田健 山本剛義 平川雄一朗
次スレ立ては>>970
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■前スレ
【TBS金10】わたしを離さないで part１7
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1458311883/ >>327
卵巣
子宮
睾丸
なんかの移植出来ないじゃんね >>330
卵子と精子が正常なら取り出して受精できちゃうぞ、危ないよ
>>331
卵巣と睾丸(精巣)の移植はしちゃダメだよ、そのクローンの子供ができちゃうから
難しい話で長文で悪いが、
男性ホルモン(テストステロン)は性欲や性器や体毛の発達だけでなく、筋肉や骨を成長させる必需品
睾丸(精巣)のなかでは、精子が作られる場所と、男性ホルモンが作られる場所は別なので、
無精子でも男性ホルモンは分泌されるんだろうけど、十分じゃないかも
いっぽう女性ホルモン(エストロゲン)は、毎月、卵巣のなかで成長していくその月のためだけの卵子群からしか分泌されないので、
毎月ちゃんと排卵しないと分泌量が十分ではなく、ひいては骨が弱くなったり血管が硬化していったりする
臓器はすべて血管によって機能しているわけで、血管が不健康だと臓器も不健康になるから、エストロゲンは十分ないといけない
つまり、ちゃんと排卵しないと、臓器は不健康になる
しかも、エストロゲンは抗鬱作用もしているので、ちゃんと排卵しないと情緒も安定しない
つまり、心身ともに健康でいるには、睾丸(精巣)も卵巣も不可欠だし、とくに卵子は不可欠なはず
しかし、卵子があれば、たとえ子宮がなくても、生殖は可能になってしまう
だから、生殖能力がない、しかし臓器は健康、
これが両立する意味がわからない
あるいは、卵子や精子にだけ核がない、みたいな処理ができるのか？
もしできるのならば、核無し卵子や精子からは何も発生しないね どう考えても、新たなクローンをもう一体シャーレや顕微鏡で作り始めるよりは、クローンの子宮で育てさせる方がローコストかつ省力だと思うがなあ。
どうして機能封印したんだろう。 >>335
クローンが出産した子について、人権等の問題があるからだろう。 >>336
どういう意味？元々「臓器の入れ物」にはあの通り人権なんて認めてないんだから、それらが勝手に生殖して増殖したって有難うと言うだけで、やっぱり子からも奪うものは平気で奪うでしょ。
片親が人間だったら微妙だけど。 >>335
いや、クローン女の子宮で育てて産んでるよ、1体ずつ、いや双子か三つ子でも大丈夫かな。
受精卵が男性の要らない体細胞クローン胚で、それをクローン女の子宮に入れるんだよ。
試験管で生物なんか虫1匹作れないからね、綾波レイの量産はアニメだから。 >>337
論点ずれてたらごめん。
クローンって、まったく同じDNAのコピーのことだよね？
クローンに生殖能力があると、コピーじゃない生物を妊娠する。
相手(人間かクローン)のDNAを持った、新しい命。
これはクローンではない。 >>335
勝手に増えられたら困るから遺伝子操作したって言ってた
スポーツも強くなられたら困るから推奨してなかった
反逆を恐れてたんだ >>339
難しい定義だよな。
今は大豆とか「遺伝子組み換え食品」って、交配して次世代の株になったらもう表示義務はない(＝通常生物扱い)のかな？
やっぱりこんな制度、技術的には可能になっても周辺法整備がややこしそうだね。 >>324
同じ事してる人がいた。知らないってのは何よりの恐怖だね。真実もそれなりに恐ろしいが。
1話初めて観た時はなんて酷い事を話す校長だと思ったけど、見直したら彼女なりに悩んだあげくの教育方針だったんだなと。方向が正しいと全肯定はできないが、あのクローンたちにとってどうしようもない社会で精一杯戦ってきたんだろうな。 いま、最終回の録画を見てるんだけど、
キャスティングが発表されたときにある程度予想された展開に
なっちゃったな…
あーあ、もったいない…
TBSはなぜこれをやろうと思ったんだろう？ この題名を演者に２回言わせるって
どうなの？
この題名を演者に２回言わせるって
どうなの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 原作の設定は突っ込み満載でめちゃくちゃだよ。例えばクローン達に
校長が等身大の骨格模型でセックスの方法を淡々と説明し自分の体を恥じてはいけませんとセックスの素晴らしさを
説く。「双方がそれを望むならそれはとても美しい贈り物です。」と。
しかも外の人とすることは慎重にしてくださいであって(禁止)ではない。
外の人にとっては誰と誰がセックスすることはとても重要だ。なぜなら子供ができるからだ。
と。こんな調子。 >>347
それって
もしかしてドラマはまともだともでも言おうとしてるの？
文学や物語、ひいては現実のあなたの捉え方が間違ってないか、自信ある？ >>348原作はSFではないから設定をきっちり作りこむ事に主眼を置いてない。
ドラマはもしこういう世界ならと設定をある程度に中途半端に詰めようとしてかえって
何を言いたいのかちぐはくになってる。原作の設定は突っ込み満載は例えば
クローンと外の人間のセックスを禁止でないならいろんな問題が発生するだろう。
それこそ配偶者が外の人間なら提供免除の仕組みの社会になるとかね。
だから原作はディティールではなく思春期の誰でも抱く感情に主眼を置いてるんだと
思う。 出てくる言葉は正しいが解釈の仕方が間違っているね
原作のルースたちと同じ「知らされているようで知らされていない」
君は分かっているようで分かっていない そして君はなにかを語っているようでなにも語っていない やはりどうしても、こういう制度を維持している社会システムという方にも興味が行ってしまう。 >>350
原作の解釈はスレチだと思い書かなかっただけ
模型を使った性、地図を使った地理、あるいは絵画
なぜ不完全なコピーを用いて学習する
なぜならそれが人間における認識や表現の方法であり限界だから
そして観念と実践とでは雲泥の差がある
思春期うんぬんは表層的なものに過ぎない ＞彼等自身も外の世界からは不完全なコピーだから
なるほど、外の人間がそう思い込めばコピーを臓器提供に使用していいという発想が生れるんだ。
でも、クローンてDNAが一緒なだけで完全だろうと不完全だろうとまぎれもなく人間なんだけど。
コピーネタより優秀なクローン作ろうとした科学者がいたから世間が不安になって
ヘールシャム潰されたって原作の話何でドラマにいれなかったんだろ。 保険証が新しくなって、臓器移植についてのパンフとシールもらった。
今までの保険証も記入欄があったけど気にしてなかった。
わた離みてたせいでしみじみ臓器の名前を見てしまった。
全部脳死段階でOKのでシールはりました。 最初っから、てか原作からメタファー感じてた
原作者が認めてなくても俺が感じてしまった以上、仕方がない
何の意味があるかも分からず、生を貪っている俺たちへの皮肉 >>361
ねぎらいの言葉ありがとう。
日曜日を費やしました 肉食に抵抗あるけど周りにバレないように焼肉も行くしハンバーガーも食べる生活をしている
でも仔牛の何とかというメニューはキツいわやっぱり >>360
私もナオミとカナコと合わせて一気に3日で見ました！
もうヘトヘトですm(__)m >>332
＞卵子と精子が正常なら取り出して受精できちゃうぞ、危ないよ
何故正常だと思うんだ？
管が機能しない様な操作が可能なんだから、卵巣も精巣もホルモン分泌の機能を残して
生殖能力は潰されてると考える方が自然だろ
そして、精巣も卵巣も生産能力と生殖能力に異常なくても、登録されたNODの部品なんだから
クローンの精子も卵子も価値はないんだろうよ、奇形児生産のリスクしかないとかでさ 暗い暗いとさんざん言われてたから観なかったけど、録画みたら一気に観れてしまったな。
素晴らしいドラマだったと思うよ。 今の視聴率至上主義の日本でよくこのドラマやったわ
スポンサーもよく納得した
毎話胸熱になる場面があった >>374
美和のタイトルコールよりも、
美和がバラされている映像に恭子の語りが入ってる場面がｷﾀわ。 美和は非共感キャラだから、363の真実訣別シーンが一番沁みたよ。 >>373
はまると予想しなかったので一話だけ消去
残りをまた見たいかというと微妙だけどまだ消せない
美和解体回だけはリピ無理 お迎えの時、今まで普通にしゃべってた美和が恭子にすがってブルブル震えるシーンでもう涙腺崩壊。
ちょっと待ってください！としか言えない恭子。あの間がこのドラマの全てだったと思う。
だからタイトルコールさせたんじゃね？ こういうドラマ増えたらいいね
日本のはつまらないドラマばっかりだし 移植用臓器を作ろうとする時、iPS細胞から作るのは結構難しい。
クローンから作るのは、簡単。
中国は他国に比べて倫理とか気にしなそうだから、もし始めるなら、中国から始めそうだ。
中国に行ったら、不治の病が治る国になっていたりして。 映画の僕だけがいない街、見てきたけど子役のシーンではわた離を思い出す瞬間があった 別板のスレでテレビでガラス容器の中の液体に入った哺乳類（たぶんヤギ）の
胎児を見たって人いたな。
ホルマリン漬けとかじゃなくて、その中で成長してると。 人工子宮か。。
近い将来、実現しそうではあるな。
親は胎児の成長具合を実際に見ながら、
障害などが判明した時点で即電源を切る、みたいな。。。 医大とかの関係者以外立ち入り禁止の部屋ではすでに人口子宮
やってそうな気がする。 結論先にありき過ぎてドラマとして描けてないな
人物像が浮き上がることもエピソードが際立つこともない 恭子もすぐに提供の話がきて
友や美和の所へ行けると思いながら
2人を見送ったんだろうな 数字が取れなければ失敗というのが
納得できない
ドラマの評価はそこだけじゃないと
言いたくなる たまっていた録画を二日くらいに分けて１〜８話まで見た
なかなか凄い作品だわ
でも力みが無くて淡々として佳い
佳いんだけど辛くて気が付くと泣いている 小柄俳優のドラマを必死こいて叩こうとしている2ｃｈ運営者の工作員に気をつけろ！！
運営者の権限を悪用し、ＩＤをコロコロ変え、多数を演じ、
「さもその意見が多数派である」かのような演出に騙されるな！！
一人がＩＤ変えて多数を演じてるだけ。
騙されるな！長身は欠陥体型で、小柄男性こそ有能です！！
日本を滅ぼしたい、欧米崇拝させたい反日の在日工作員、大食体型で食産業でぼろ儲けしたい多国籍企業、
不健康な体型でぼろ儲けしたい製薬会社がスポンサーの反日電通の長身洗脳に騙されるな！！
美的センスを狂わせ、欠陥体型のごり押し洗脳に騙されるな！！
小柄＝イケメンだ！小柄こそがイケメンなのだ！
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1460638669/227
大野智主演のドラマのネガキャンを必死にする在日2ｃｈ運営者の工作員に気をつけろ！！！！ 録り溜めたの見始めたけど、予備知識ゼロ、原作自体も知らない、けどナビ番組ちょっと見ただけで「これ臓器提供用クローン人間の話だろ」って直感した
で、その通りの文言でググったらまさに的中した
ザルいなこの作品
弱すぎるこの作品は
弱小
ザコ
もうちょっと頑張れよ
作品としての戦闘力が低すぎる
そして誰でも思いつきそうなネタだ
ていうか前になんかのドラマかアニメで聞いたようなネタ
やはり弱い
この弱さなんとかできないのか？ザコ ちょっとまてこれどうせ短命なんだろ？
なんで３０歳の女優なんて使うんだよ
１８、９で死ぬんだろ？ならそういう女優使えよ
３０女に女子高生役とかやらせんなよ 近い将来確実な絶望が待っていて、それでも使命だ天使だと無理くり信じて生きなければならないと言う重苦しい演技は酸いも甘いも噛み分けた三十路女にしかできないんじゃね？ 糞教師ども頭おかしいだろ
あのカルト教団の糞野郎どもは全員ブッ殺せばいい
武装蜂起しろよ
あの糞教師どもの内臓を引きずり出して同じ目に遭わせてやればいい
報いを受けて死ね糞カルト教団
全滅しろクソカルト教団 思い出の曲の出だしがフライミートゥーザムーンのパクり
詐欺→逮捕→死刑
とにかくあの非人道糞カルト教団の連中は皆殺しにしろ 今からこのドラマを思い出すと、不条理な世界だったという印象しか残っていない。
興味深い登場人物たちの感情の動きが、物語全体の異常な世界観に押し隠されてしまってた。 胸糞悪いなあ
最後ひろき君の件で美談にすんなよ
こんなの人権のない部品人間だろ
そもそもその時点で本末転倒
人間を守るために使い捨ての人間作ってたらその使い捨てられる人間はどうなんだよ
パラドックスだアンビバレンツだクソだ
死ね Season2「クローンの叛乱」
Season3「複製の女神」
Season4「希望の子ら」 >>407
あれ、フライミートゥーザムーンだっけ
ジャズのスタンダードに最初の１３音符くらいがそっくりなんだよね
早く帰ってくれて嬉しいわとか、そのあたりの曲だとばかり思ってた Season5「天空からの使者」
Season6「人類以外の何か」
Season7「永遠の彼岸へ」 弁護士のドラマに馬場園が出てた
ああ珠ちゃん生き延びてたのねとホッとした（違
水川が絶叫して命を終えたあとスマステ出て笑ってた時もホッとしたし
なんか不思議なインパクトがあったドラマだった 今日も脳死の女の子の移植をニュースで言ってたが
このドラマの影響で、いろいろ考えるようになったなあ。 >>416
何を考えるっていうんだよ
そもそも人権があるのとないのとで全然違うだろ
考えるべき根本が違う >>415
おれも馬場園の元気な姿を見て安心してたw ああ、馬場園梓って
あ〜違うのか〜
あのデブって怨み屋本舗の下北リカコだとばかり思ってたらその女優じゃなく馬場園とかいう芸人だったんだな
似てるから間違えてた >>416
自分も同じ。
前より臓器提供に対して関心を持つようになったよ。
最近、健康保険証が新しくなったんだけど、うらの臓器提供欄を
じっくり読むようになった。
前のは未記入だったけど、今回のは提供するよう記入した。 >>421
だからそもそも人権があるのとないのとで全然違うだろ
考えるべき根本が違う >>422
ドラマ的にクローンであるかなしかは大きいけど
臓器提供問題を俯瞰すると意識改革の意味はあるんだよ
ドラマ放映期間は拒絶反応も強くて、断固拒否の書き込みも相次いでたし
改めてこの問題を突きつけられて考えるに
iPS細胞やES細胞に期待するけど移植希望者の現状に追いつかないうちは
脳死判定者からの提供・生体腎肝移植の推奨やむなし、かな
発展途上国の誘拐は絶対にNo！！だわ >>423
俯瞰するなよ
それは逃げだ
そもそも人権があるのとないのとで全然違うだろ
考えるべき根本が違う >>424
同じことしか言えないんだね。バカなの？
どうせ、自分だけがこのドラマを正しく理解しているんだみたいな書き込みを放送中にしてたやつだろw >>425
主張を曲げてどうする
ポンポン言うこと変えてたら頭おかしいだろ
お前が妙な抵抗する限り何度でも言うよ
そもそも人権があるのとないのとで全然違うだろ
考えるべき根本が違う >>426
句読点打てない阿呆が何か言ってるよ〜。 >>427
本題からそれ出すのはもう白旗の証拠
でも責め立てるのは緩めない
死体になっても蹴る
そもそも人権があるのとないのとで全然違うだろ
考えるべき根本が違う 411 413
アメリカのドラマだったらこういう方向に「発展」してゆくだろうことが良く出てるな。あさっての方向にw で結局、尻切れトンボで終わる。 >>430
アンカー打つと折角並んでるのに、ブラウザーでレスが挟まるからだよ。
巨大ボケ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
