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【テレ東ドラマ25】宮本から君へ Part2【池松壮亮】
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0483名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/01(日) 14:32:48.75ID:krknsalo
>>480
益戸が焦ってるってのは神保がまた営業に戻ってきたらライバルになるからじゃね？
益戸が実はいい人ってのはあの時点で神保の事を気にかけてるからじゃね？今までは神保を蹴落とそうとしてるとこしか見た事なかったから
0493名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/01(日) 17:00:05.51ID:DsuF2ZL2
取り敢えずドラマ化してくれてありがとう
いいドラマにしてくれてありがとう

ジャニーズ主演＆主題歌とかでなくて本当良かった
ボーイズオンザランのドラマ版もこの監督だったら全然違ったんだろうな
0494名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/01(日) 17:06:43.46ID:AJMBh/Ki
ボクサーのくだり入れたのも良かったよ。ドラマの半分以上費やした競合に負けたあとだから
殴る殴られるみたいな暴れるシーンないともっとモヤモヤしたまま終わってたと思う
殴られてチクショーッて叫ぶところも色々全部ひっくるめた叫びだったんだろうし
0502名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/02(月) 15:42:56.66ID:Z7qqRMxU
俺はダメだったなぁ
宮本は一人で全部やろうとするところが納得できない
特にドラマの最後の島貫に謝りに行くところでも最後一人で謝りに行きたいってさすがにそれはいかんでしょ
0504名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/02(月) 18:54:27.53ID:LXsL0NXZ
島貫は罪にはならんのか
益戸から賄賂をうけとっても会社に損をかけたわけではないし
業務上横領でもないし
しかしマルキタはコクヨやキングのような文具品メーカーなんだろ
島貫の会社のようなちいさな問屋のほうが力が強いというのが理解できんわ
ポーランド戦最後のボール回し以上にモヤモヤするなあ
0506名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/02(月) 19:18:37.66ID:5LmuSXTA
島貫の会社は歴史的に帝皇製薬をはじめとした大口の顧客とコネクションがあるんだろう
マルキタの営業がそれを無視して仕事をするのは相当キツイと思う
0507名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/02(月) 19:21:23.55ID:o8BDnC5U
>>506
それはなさそうです
何回も「ワカムラ程度他の会社で穴埋めしたらええやん」というセリフがあった
強がり込みとしても、本当に切り捨て不可だったら言わないですね
0511名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/02(月) 22:13:20.82ID:1DIGk4UM
>>510
好き嫌い別れると思うが
取りあえず見てくれ。
ラストはモヤモヤするとおもうので
そしたら原作読めば少しはスッキリ
するが、その後の展開は、ちょっと辛いかも。
　後日談含めると、まあ、少なくとも絶望エンドではないのでご安心を。
0513名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/03(火) 07:06:52.93ID:v1cX5QZJ
ドラマでしか見てないけど前半のミサコ編は何か熱いことしてるけれど微妙だなって思ってた
後半のコンペ編は熱いし見てる側も熱くなるしかないでしょって感じで最高だった
今思い返しても前半の宮本は死ぬ気で生きてない気がする
0516名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/03(火) 15:49:55.53ID:Zq3BEUmQ
重松が平たく言ったら流通革命だよって言ったところにバブル崩壊後の当時の閉塞感を
打破したい若い社会人の気持ちが凝縮されているよな。
その後原作で重松は自分の会社を潰したが楽天の三木谷もソフトバンクの孫も
この時代にイノベーション起こしたやつが今の時代で大成功を納めてる。
宮本も微力ながらそんな商慣習に抗いたくてこのような行動に出たのだろう。
小田課長も俺は社長になるよと最後に言ったのもそういった時代背景があったからだろう。
0517名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/03(火) 21:51:09.26ID:ZeqhWvlS
最終回3度見。
益戸の転職しろよお前に営業は無理だ
は自分に向けた言葉かもな
所詮社長になれないそこを目指さない
賄賂やご機嫌伺いしか出来ない自身に対する苛立ちだったかも
0518名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/03(火) 22:04:42.04ID:ZeqhWvlS
憎けりゃ憎いって言えよ！
中途半端にしてんじゃねー

もうバブル崩壊して2年くらい経ってたけど
まだなんとかなるのかな？と思っていた風潮に今思えば決別すべきであったセリフだな。
それは彼女に向けた言葉でなく時代に向けた言葉だったかもな。
0519名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/03(火) 22:22:56.69ID:4DcMwOXo
ドラマでは省略されてたけど、仕事とれたお礼に益戸は上司と島貫に挨拶に来る約束が、
上司のぎっくり腰でひとりで来た旨を
伝えていた。
実は益戸の上司も島貫が苦手で、適当な理由つけて行かなかったのかな？と裏読みしてます。
0521名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/03(火) 23:11:53.89ID:1yV5bHTb
>>517
>益戸の転職しろよお前に営業は無理だ
は自分に向けた言葉かもな

いやそれはないだろ。あれは明らかに宮本に向けられた言葉だろ
宮本は黒い物を白とは言えない。それが例え大事な客が白だと言い張ってても
それを表したのがその場面で、あそこでは社会人として詫びの一手しかない
でも宮本は自分のやったことは間違ったとは微塵も思ってない。だから謝罪もできずに益戸にそのセリフを吐かれたと俺は思うんだが
0526名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/04(水) 08:38:24.32ID:Wtx+i2/Q
そうかなぁ
原作後半益戸いい人的に描かれているとこあるし、この場面では汚いことやって仕事取ってる自分に照らして同じように立ち回れない宮本に対して転職しろよと言った気がする。
0527名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/04(水) 09:26:11.38ID:rAPOJzOP
そもそも益戸は「宮本視点で」見た時に悪者に見えるだけで俯瞰で見た時の善悪は定かではない
みんな賄賂賄賂って言ってるが民間企業の部長に商品券を渡す程度では不正でも違法でもない
0528名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/04(水) 09:48:01.49ID:SFc8DheA
５０代

一応オレの中では
得意先、取引先ともに


現金、商品券　→　Ｘ

飲食接待　　　 → ○但し女性の接客はＸ

お中元お歳暮 → ○但し食品飲料のみ

ゴルフ　麻雀　→　△ゴルフはコンペ参加のみ麻雀は賭けなけば


のルールでやってきた

神保の影響、まるきり踏襲ではないが少なからず有る
0529名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/04(水) 12:47:23.62ID:ywOP88nb
>>526
>この場面では汚いことやって仕事取ってる自分に照らして

益戸は自分の仕事のやり方を汚いなんて思ってなさそう
むしろこれが正当な営業だと自負してそう
0530名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/04(水) 14:09:55.63ID:Wtx+i2/Q
ウチの会社にも商品券で仕事取ってる奴いる。
確かに営業成績いいが軽蔑されてるし上司も仕方なく目つぶって経費で落としてやってる。
0533名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/04(水) 15:56:51.39ID:xBU2aanY
土建屋の談合みたいなもんで官僚の天下り枠の問屋が仕事割り振りしてるから弱小メーカーもやって行けてるわけで
本当の自由競争なんかしたら日本は無職で溢れるわ
0534名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/04(水) 16:55:34.86ID:YWXSvU75
実際にはあまり賄賂が横行してるという話を聞かんなあ

・仕事をもらう方→切りがない。そのうち賄賂値上げ合戦になる
・仕事を出す方（賄賂をもらう方）→コスパとか品質とかベストの選択をしてんのかと
　そいつの社内から疑われる
0537名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 06:05:38.07ID:+gedPBqD
>>414
NHKの戦争物すごい演技だったよ
共演の太賀も同じくすごい演技だった
0538名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 12:20:57.21ID:N7FlHlQ+
池松は昔はふつうに上手いと思える演技してたよね
最近は技巧に走ることに欺瞞を感じたみたいでこじれた芝居になって評価別れてるけどw
0540名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/05(木) 19:45:50.12ID:O63MHE16
EDも良かったMOROHA
無法松どこかで見たことあると思ったら霊岸島
の新亀島橋のところかな？あの先茅場町方面は後から平成通りって名前になったんだよな。
証券取引所から鉄鋼会館もっと先には旧電通ビルをかすめるまさにバブル崩壊を絵に描いたようなエリア。
0544名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 09:26:38.25ID:2bV13huZ
540だがスマン
表現悪かった
あの辺りは証券、建設、鉄鋼、食品関連と様々な会社がひしめくエリアだからこのドラマの背景にあるバブル崩壊時の雰囲気がEDでよく描かれているということを伝えたかった。
前にも誰か言ってたがロケハン良かったな。
0545名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 11:18:17.79ID:N0bMyDvl
原作では甲田美沙子だけじゃなく、神保にもブチ切れてるんだが
レイプ編を挟んで子を持つ覚悟とか色々な思いがあって、最終回に
至るのに、ドラマだとあんな感じになっちゃう。
0546名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 11:35:39.26ID:8YJ+qi6T
俺はドラマのエンディングと漫画のエンディングは言いたいことは同じだと感じたけどなぁ
宮本は「レイプ事件があったから今の自分がこう形成されてる」とか「子を持つのにあんなに覚悟が必要だったから今の自分がこう」とかは言ってない気がする
「過去の俺すごいでしょ」ってより「今この瞬間を必死で生きてる」って感じがドラマも漫画も同じだと感じた
0547名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 11:41:03.07ID:59TDTUlW
原作では中野と死ぬほどヤりまくり、それが自信になったのかあのおどおどしてた営業マンが完全に生まれ変わり
ワカムラ文具の島貫を見返し、その後子供までできた。

>>545
そういう自信があってこその（いわば上から目線）しょぼくれた神保叩きだったんで、ドラマの展開では
神保へのブチ切れはないだろうなあ

>>546
そういうピンポイントで見りゃそりゃ共通してるでしょうが・・・
やっぱ原作未読の奴がこの後を読んだら仰天すると思いますけどね。
0548名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 11:57:32.50ID:8YJ+qi6T
ピンポイントって意味がわからん
俺は漫画全部読んだ上で「宮本は過去にとらわれない」って思った
宮本は「過去の栄光」とか嫌いってスタンスで描いてるのかなと思った
0550名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 12:56:33.33ID:8YJ+qi6T
俺もちょっと訂正
宮本自身は最初は過去にとらわれてるけど作品を通して成長してる
ボクサーが「自分はただのサラリーマンです」って言ってたシーンが顕著
あの時点の宮本は過去にとらわれてる。ボクサーは過去にとらわれてない
あの時点の宮本はコンペに負けたことで自分に力を貸してくれた人たちに負い目を感じてる
でも力を貸してくれた人たちはその瞬間瞬間で個人が考えて個人が結論を出した
結局作品を通して言いたいことは登場人物たち各々が考えて誰に頼ることなく各々が結論出したということ
それがドラマのエンディングにもちゃんと表れてたなぁと俺は言いたかった
0551名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/06(金) 18:53:41.50ID:5QPQj8Il
ようやく最終話見たけどこれはどうなんだろうか
これだとカラオケバーで絡まれたサラリーマンにも甲田美沙子に対してもコンペで負けたから八つ当たりしてるようにしか見えない。そうなるといよいよもって宮本に感情移入できなくなる
原作のエピソードを抽出してはいるけどシーンの意味合いが全然変わってしまっている
全12話全体のエンディングとしても、甲田を罵倒して終わるってのも全く煮え切らないのでちょっとこれは、、、
0556名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/07(土) 10:59:15.49ID:kuslsTBK
荒くれ者
0560名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/07(土) 21:32:27.03ID:yqgZcZaf
バーの客は何で宮本に絡んでんの？
東京じゃよくあることなん？
0562名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/07(土) 22:42:30.54ID:OdgeCFX6
原作ファンとかに言わせればそういうもんなんだということなんだろうけど
喧嘩シーンになると一気に萎える
特に最終回は何が悲しくてこんなダラダラと喧嘩シーン見せられなくちゃいけないのかと
あれしか描くことなかったのかよ
0563名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/08(日) 05:18:50.74ID:rvFKISHv
>>562
元ボクサーに「自分はただのサラリーマンです」って言わせたかったんだろ
最終回が詰め込みすぎだし最後の終わり方も物足りなかったのは俺も残念だった
0564名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/08(日) 10:04:26.50ID:949cUQV6
元ボクサーじゃなくてその当時流行ったサラリーマンボクサーが背景にある。
証券マンボクサーの真部豊とかが話題になった。
これもバブル崩壊後の鬱屈した状況に不満を持つ若い社会人がとった行動による現象だった。
会社帰りにスポーツジムに行く事が定着しつつあって少し頑張ればC級ライセンスが取れるなどから人気があり低迷していたボクシング業界の一助となっていたんだよ。
0565名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/08(日) 10:06:56.07ID:949cUQV6
そんな事からドラマのこのボクサーも自分の本分はサラリーマンですって事が言いたかったんじゃないかな。連投スマン。
0567名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/08(日) 13:52:07.21ID:949cUQV6
バブル経済の恩恵も受けずに社会に放り出された世代にとって一時でも閉塞感を払拭することができた刹那的なボクシングの世界は魅力に映った。サラリーマンボクサーの出現とその真剣さは趣味の域を超えていたということだ。
0569名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/08(日) 19:57:02.26ID:949cUQV6
ファイトクラブ
確かに。
自分の存在価値を確認する事という意味では
通じるものがあるな。
だからこそ自分がサラリーマンであることを認めた上でのセリフ。
サラリーマンって死語？
サラリーマンて言い方が蔑視されていた時代
だった。
0575名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/09(月) 04:34:41.93ID:DvGnts76
甲田美沙子ざまあ
彼氏と別れて一歩踏み出せば成長できるのに甲田は成長しなかった。
甲田を振った宮本は成長した
恋愛にすがる生き方から脱却した。

↑これらの意見ってモテない男共が書いてるの？
しかも甲田のこと低く評価してるくせに
美沙子にすがるのをやめた宮本成長した！って矛盾してません？


宮本中心に宮本に都合よく回る世界だって気が付いてます？
甲田美沙子って宮本の相手してくれて優しいこじゃん！
この作品の中のオアシスのような存在でしょう。
なぜ宮本が美沙子を振ったら成長したことになるんでしょうか？
自分が傷つきたくないから振っただけでしょう？
0576名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/09(月) 04:38:11.46ID:DvGnts76
すみません、書き損じました。


↑これらの意見ってモテない男共が書いてるの？
しかも甲田のこと低く評価して、甲田を振った宮本かっこいい！って言ってるくせに
恋愛にすがる＝美沙子にすがっていたと思うのは矛盾してません？
宮本がすがることができる器のデカい女が美沙子、ではないでしょうか？
0577名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/09(月) 07:06:55.66ID:6CvZaPvP
そこがドラマたる由縁で原作と展開が違うから
解釈も変わってしまうのだよ。確かにこれでは仕事の八つ当たりをしてるようだが原作では靖子と色々あって子供を授かったあと甲田美沙子と再会するんだ。だから恋愛ごっこには付き合えないと言い放ったんだよ。
0578名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/09(月) 07:23:49.49ID:NgUTqxUr
こういう場合どうしても原作読みが上から目線になってしまうのでそこは勘弁してください。
個人的には作品全体がバブル経済に対するアンチテーゼとなっているので甲田美沙子との決別はバブルとの決別を覚悟したような叫びに感じてしまう。
0579名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/09(月) 07:31:31.13ID:daq9MrQD
>>576
君の前提が間違ってる。恋愛にすがる=みさ子にすがる ではないよ
最初の宮本の場合みさ子じゃなくても誰でもよかった。最終話のみさ子もそう。宮本じゃなくても誰でもよかった
例えばみさ子が彼氏に振られた時、宮本の家を探しだしてまで宮本に会いに行ったんならオッケーだと思う
初期の宮本も最終話のみさ子も受け身なのがいけないと思う
0580名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/07/09(月) 07:40:12.87ID:daq9MrQD
>>577
それは違う。靖子と色々あってそれを乗り越えたからとかは宮本にとっては関係ない
あの夜たまたまみさ子が宮本に出会って、たまたまそこに居た宮本を誘惑しようとしたので宮本がぶちギレた
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