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【WOWOW】ドラマW(各シリーズ) その22
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0219名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/17(水) 22:52:27.76ID:rQ6mtjl2
真犯人

本部長（高嶋政伸）は、最後 不正疑惑・収賄か何かで、失脚するはず

ざまーみろ！！！
0222名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/18(木) 20:35:12.28ID:0RMZVfC3
１～４話見直して気付いたこと
ゴム跳びに使ってたのは土管じゃなくて二つ重ねた植木鉢だったよ
カエルのおもちゃは重藤の息子も同じのを待ってる
クジ引きの景品らしいけど何か意味あるのかな
0223名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/18(木) 20:54:09.69ID:n/4x9zl8
>>214
爺さんの葬儀の時のとしのりの話ぶりを見ると、あの時に捜査官に洗いざらい話してしまったと考えるのが自然かと
ただまあ、終盤になって突如湧いて出たあつこちゃんとそのパパは事件にどう関わっているんだろうね

としのりは、あつこちゃんパパの見舞いに行くまでは真相を知らなかったのだと思う
0224名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/18(木) 21:33:31.48ID:uJDRsYW+
あつこちゃんのパパが事件の真相を隠していたというより
(実はあつこちゃんが真犯人とかじゃなくて)
内田有紀関連で警察に話した内容と
事実関係が違っていたのを聞いて
としのりは内田有紀が犯人と気付いたみたいな感じな気がする
引っ越し直前あつこちゃんと内田有紀が遊んでたと証言したあたりのこととか
若しくは事件直後に内田有紀に変化があって
あつこちゃんがそれをパパに話していたとか
0225名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/18(木) 21:44:54.98ID:n/4x9zl8
内田有紀がとしのりと最後に電話で話したのは、
としのりが殺される前日の夜、つまりあつこちゃんのパパの見舞いに行った日の夜じゃないかな

まあ、実際に話をしたのは内田ママで、
ママが真相を知ってしまったとしのりを呼び出して殺したんだろう
0227名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/18(木) 23:03:44.29ID:5XIjK+8j
>>222
あれ植木鉢だったのかｗ
素で間違えたよ

初期の頃に書いたがカエルの玩具は凄く意味深なのに
その後はつながるようなヒントが出てきてない
最終回で登場するのか、はたまた思わせぶりなフェイクアイテムだったのか
0230名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/19(金) 11:48:32.05ID:+Xdqdb8R
あつこちゃんパパの病室に写真があって、その写真に多摩川で野球の練習をしているシーンが写っているのだが、
死体を遺棄した省三が写りこんでいた。

尾美はそれを見たんだと思うのだが・・・　　
0231名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/19(金) 12:54:42.24ID:HzzLSHs3
とりあえず内田有紀が犯人だろう　生き残った家族でタレントとしての格が一番上なの内田有紀しかいないんだから
誰だこいつ？みたいな奴が犯人ということは反則だもんな
0232名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/19(金) 17:43:16.15ID:20lJPp4Q
吉田潮さんも、真犯人に注目してるらしい
0233名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/20(土) 09:41:16.14ID:3A3iyqVt
赤いバケツが凶器なんだな　としのりは内田に殺された　
最期は現在の彼らを写すのかな　小泉は署長に出世してて上川は亡くなっているみたいな
0234名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/20(土) 10:32:43.33ID:hLA7q90s
守くんを遺棄したのは誰かで尾美としのり殺しの内実が大きく変わってるくるな
断定できるだけの材料がないから
ストーリーの好みとして言うけど尾美としのりは誘拐工作には一切関わってない方が物語としては良い
もちろん事業資金は自力調達
葬儀の時の尾美としのりの表情や言葉もそのままって展開
0236名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/20(土) 11:07:43.26ID:hLA7q90s
ただ尾美としのりが一切関わってないとなると
母親と爺さんが事件後に一日がかりで練った計画では
尾美としのりに疑いがかかるようにしたのではという鬼畜な疑念が湧く
そうだとすると流石にエグい
0237名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/20(土) 11:25:35.71ID:2XkNxtHq
>>236
離婚の原因が尾美としのりの女性関係なら、母親は尾美としのりを相当恨んでいただろうし
尾美としのりに嫌疑がかかれば多少は溜飲が下がる、くらいの思いはあってもおかしくないよ
0241名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/20(土) 11:52:17.71ID:8TPg/wq/
離婚したばっかで、かあちゃんは尾美を恨んでいた。

そんな時　守をかあちゃんが事故死させてしまう

娘を溺愛している爺ちゃんが尾美に罪を擦り付けるために誘拐事件を装う

死体を尾美に関係がある多摩川に遺棄

こんなとこじゃね？

ただ事故死の原因がわからん

爺ちゃん家の高台から突き落とされたとか・・・？
0243名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/20(土) 12:04:51.55ID:8TPg/wq/
それで守君遺棄事件の20年後、真実を知った尾美は母ちゃんに詰め寄る

結果　母ちゃんに尾美は殺される

こんなとこじゃね？

内田は事件には直接関係ないかも？
0245名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/20(土) 13:42:41.32ID:hLA7q90s
考えられるパターンはこんなとこ
1.引っ越し日偽装についてだけ知っていた
2.電話までかけちゃった
3.遺棄までしちゃった

その他の疑問にアツコちゃんのパパだけ？がある
もしかしたら既出のスナックのママや看護師さんがアツコ母やアツコだったりとか
ここまで来ると後出しし過ぎだが
0248名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/20(土) 14:11:49.80ID:6pSlaKoq
爺さんに対して違法な捜査はしていないんだから、勝手に向こうが負担に感じて自殺しただけ
足利事件とか、取り調べ中に拳銃が発射して容疑者が死んだ事件とかで誰も責任を取らなかったのいｎ
爺さん自殺で管理官が引責辞任するなんて不自然すぎる
0250名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/20(土) 14:20:04.76ID:hLA7q90s
いや、近所の家２件にかかって来て最初に出たのは近所の住人
ボイチェンがない時代だからこの時点で母＋爺＋もうひとり男が関わってるのは確定してた
目の良くない設定が既にあったから難聴設定もあるかもだがｗ
0253名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/20(土) 16:58:33.29ID:hLA7q90s
現実問題として考えて何十年間も付き合いのある爺さんだからって電話越しで声色使われたら判別できるかどうかは分からないとは思う
が、これは小説やドラマなので２件つまり２人も欺けるって設定だとあまりにも美しくない

尾美としのりの場合は村の住人に馴染みがないとも考えられるので話は別
ただ視聴者目線で言うと尾美としのりの声はあまりにも特徴がある
尾美としのりの場合だとキャスティングミスで美しくない
が、逆に尾美としのりを起用したのは声に特徴があるから「そうではない」って話なら凄いキャスティングとなる
0254名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/20(土) 19:15:29.01ID:6pSlaKoq
上川隆也など誘拐事件捜査班は偶然選ばれたのだから犯人じゃない
警察で可能性があるのは高島だけだけど、これもうっかり解決しちゃうかもしれない
パフォーマンスは危険すぎるので違うだろう
家族が一番怪しいけどとしのり死んだ。お母さん死にかけてる。内田有紀だけ若いし元気
どう考えても内田有紀が一番怪しいんだけどまもるが死んだ時子供だったから
記憶喪失が嘘だとしても犯人とは考えづらい　やはりお向かいさんが嘘をついていて
子供を殺した　死体を捨てたのはまあ協力者がいた　というところだろうな
0257名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 00:58:42.37ID:qKX6hU0X
>>256
そうだね
つまらなかった
官僚にしたって「俺の息子であるお前は～」なんて
偉そうな口きいてるのがリアリティに欠ける
息子17なら親父せいぜい50だろ
普通のサラリーマンだよ
0259名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 02:09:46.80ID:OX/jqpWs
少年二人を生き埋めにしておいて、「あなたは普通の人です」もあったもんじゃないんだよなあ

薬害エイズ
→離婚や失業、同性愛者疑惑を含む数々の偏見
→エイズで死ぬ？（発症しないようにできるようになったのでは？）
→かわいそ～～～

なんという甘さ。
世の中、暴走車などの交通事故で、半身不随などの重度な後遺症を負った被害者なんて１８００人じゃ利かないでしょ
腕一本失ったくらいなら誰か殺せるぜ？

5ch 鯖ダウンしていることもあって１レスにできなかったすまん
0261名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 05:23:25.52ID:jfHLk8mP
須藤の殺害事件は平成20年だよね
ラストに平成30年の小泉が出てきてもおかしくは無い
その頃には事件は解決済みで小泉が過去を回想…とか
0262名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 05:41:20.67ID:1Qh4csZF
>>260
小泉は平成２０年の設定だろう　何見てんだよｗ
0263名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 09:20:09.13ID:XCanZpc3
みやふじ君がなんでエイズが発症したから殺人しようと思ったのかわからなかった
死ぬのが怖いから他人がどう死ぬか見たかった？そうかな？
ユーチューブでもアルカイダに首を切られる人の動画見られるんだからあれでも見とけばどうだ
0264名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 11:17:52.66ID:OhoMJZId
>>262
このドラマの中の現在は、平成２０年の須藤勲が殺された時で、
小泉孝太郎が、捜査してると思ったが？
そして、重藤も遠巻きながら、捜査に協力するのでは？
0265名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 11:23:13.40ID:OhoMJZId
>>261
もう一つ、時間が動くのか？
本当の現在である１０年後の平成３０年のみんなの姿も描写があるのか？
それはありかもしれないね
0266名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 11:45:49.49ID:1Qh4csZF
>>261>>265
そういうこと　現代に戻って小泉らの回想はあるはずだが・・それがなかったら締まらない
0269名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 20:47:34.37ID:XCanZpc3
まあみやふじ君が殺すって言ってもあの風貌だし、ちょっとは抵抗しようとは思わなかったかな
拳銃とか持ってるわけじゃなかったじゃん
0278名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:04:59.08ID:OhoMJZId
救急車を呼んで、病院に運ぶのが本当だよね
過失致死だから、紗江子さんの罪はそんなに重くなかったと思う
紗江子さんは、刑務所に行って、刑期を全うして、次の人生を歩んでいたら、
重藤刑事も辰川刑事も、人生を狂わせられることもなかったのに
誘拐事件を企てた尾畑清三が、オカシイし元凶
0279名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:05:23.95ID:OX/jqpWs
焦点が定まって無いんだよな

尾畑家が理恵を守るために命懸けで画策した話では全くなく、
かといって捜査官の無念を充分に描いていない

重藤は理恵に怒ることはできなかったのだろうが、
辰川を含む特別捜査班のメンバーの怒りを表現する演出が必要だった

これは本当に酷い。
ただの大人の起こした過失致死事件で、自分たちのために警察や世間を巻き込んで、それを隠し続けた

としのりにしたって、なんだあの死に方は
せめて母親が秘密を守るために自分で凶器を持ってきて殺せよ！！！！！
0281名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:07:22.31ID:OhoMJZId
でも、これって原作通りなんだよ、、、
0283名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:10:47.85ID:1Qh4csZF
何が駄目だってとしのりの死に方が陳腐過ぎるだろう　あんな華奢なサエコに浴びせ倒し喰らって
持ってたナイフで刺されてしまうって　守の死に方といい　ちょっとひど過ぎるな～
WOWOWドラマ史上ワースト５に入る駄作だ
0284名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:12:59.69ID:lbVwv8zS
まじで原作も同様の結末なの？
ちょっと信じがたいくらいのお粗末さなんだがw
0285名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:13:04.45ID:OhoMJZId
>>280
過失致死では、刑務所に行かなくて良いの？じゃ、本当のことを警察に話せば、良かったのに
振り回された刑事たちが可哀想だった
辰川さんは、清三の自殺を気に病み 病気になり、長生き出来なかった
重藤刑事も、早期退職を余儀なくされ人生を狂わせられた
0287名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:15:38.04ID:lfl2IslN
上川「それは君が持っていてくれ」
小泉「（ゴミ押しつけんなよ・・・）」
0289名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:32:36.74ID:OhoMJZId
>>288
清三は、捜査が進み 狂言誘拐が発覚するのと、紗江子が犯人だと分かるのを
自分が自殺することで、身を持って阻止した
0291名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:37:41.15ID:9MKRNA1b
尾美「守に謝れ！」
元妻「何でお前にそんなこと言われなあかんのじゃ！元はといえばお前の浮気が原因やろが！！」
グサッ！

こうなると思ってたんだけどな
0292名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:37:52.11ID:lU0wBI0G
落ちが弱いよなあ。
0293名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:38:55.20ID:1MZ3CeFW
偽装誘拐なんてふざけた策略練るから尾美も爺も死ぬ羽目になった
やんちゃな子が走り回って転んで頭打ったって119番通報すればいいだけ
0294名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:40:12.93ID:OX/jqpWs
>>289
それは分かるんだが、
狂言誘拐を起こした元の目的は、愛する一人娘とらんらんるー、な生活を続けることだったはず
自分が死んだら元も子もない
普通にごめんなさいした方が娘と暮らし続けられる可能性高かったはず
0297名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:44:12.36ID:SEHkHkkh
演出のせいかもしれないけどちょっとね～～～～

家族の富士山の話、身代金の受け取り場所が富士山がよく見える場所だったなんて
なかなかヨサゲだったのに残念な内容でした。

突っ込みドコロ満載でしたね
0298名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:45:19.18ID:OX/jqpWs
まあ、最初の捜査班も継続捜査班も特別捜査班も重藤もみーーんな無能だったってわけだ

特別捜査班の頃は理恵はもう育っていて、
別に一日中じじーや母親に監視されていた訳じゃないんだから、
看護師養成専門学校の帰り道にでも待ち構えていて、
知ってること聞き出せば矛盾にもっと早く気づけたはず。
記憶なんて失ってなかったわけだし、じじーに口止めされてた様子も無かった
0299名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:45:22.38ID:vlRV3Ebs
ツッコミどころ満載

孫(娘の理恵)を庇ったのかと思いきや
じーさんが娘を庇ったという真相
娘が過失致死になるくらいなら
孫を川に捨てるって…怖い
世間体を気にしたからと思ってしまった

じーさんにとって娘が特別な存在だったから…みたいに言い訳してたけど
そりゃ子供なんだから特別だよね
何か新事実あるのかと思いきや特になし

母親死にそうで内田有紀に告白は分かるけど
麻紐にした理由は…とか、そんな細かなこと話してる余裕あった？

ドライブインで見失ったとかなったけど
身代金受け渡しの電話ボックスには
人員配置しておこうよ

事件解決の新聞
見出しに真犯人は母親だった！
くらい書かないか？

色々雑…

結局尾尾としのりは浮気性で夫としては良くないけど
人としてはじーさんと母親のほうが酷かった
内田有紀最後、よくあんな笑顔でいれたね
0300名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:48:04.50ID:OhoMJZId
>>294
清三は、捜査が進むにつれ、狂言誘拐を起こした自責の念はあったと思う
だから、るんるんと娘と暮らすことは出来なかった
そんな精神状態ではなかったはず
0301名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:51:24.28ID:OX/jqpWs
じじーが特別捜査班に白状したとしても、
じじーは死体損壊遺棄の罪になるが、
別に娘は罪にならん (公務執行妨害？)

かわいーかわいー一人娘の過失致死を隠蔽するために、守くんは簀巻きにして、麻紐で重りつけて、多摩川に棄てて来ました！
警察もあの辺にいる人たちも何故か棄てたのに気付きませんでした！
0302名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:55:06.43ID:OX/jqpWs
まあいいや、、

最初の狂言誘拐を起こすほどの動機についていろいろ考えてみたりしたわけだが、
それ相応の理由が無かったことが残念だ。
あの程度で死ぬのなら、理恵が泥団子食わせたことで事故死して、理恵はショックで記憶を失った、
の方がまだ説得力があった
0303名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/21(日) 23:56:55.60ID:OhoMJZId
>>299
母親が弟と父親を殺し、祖父は狂言誘拐を企て自殺（弟に対して母は過失致死）
理恵以外は、全員亡くなっているにしては、理恵の晴れ晴れとした笑顔には違和感があった
0305名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 00:08:13.46ID:7oSpVCsH
>>302
あの程度じゃなかったから死んだんじゃないの
つまりかなり強い力が加わったということ
過失致死になるにしても警察にはだいぶ取り調べられそうだよ
新聞にも載りそう、世間の目は厳しいし怖いよ
離婚して出戻りってことでさえ居にくい場所柄みたいだし
娘や孫や祖父自身も守るためにってことでの行動はわからないでもない
0308名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 00:35:25.29ID:nPO1C0SZ
コールドケースじゃないけど、初動捜査ちゃんとやろうよw
警察の捜査の目をかいくぐって、脅迫電話かけたり
脅迫文作って投函したり、死体を保管したり、
簀巻きにして捨てに行ったりしてたとはね…

サービスエリアへ向かう途中の説明セリフ長かったなあ
0310名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 00:50:32.98ID:JTbmGfat
母親は少なくとも暴行の故意はあるから傷害致死だよ
過失致死よりずっと重い
逮捕勾留されて、起訴される
だからこそ、祖父が偽装誘拐まで企てて守ろうとした
0315名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 06:30:17.94ID:C0h1hMFn
事件を解明出来そうな 後一歩のところで祖父の抗議の自殺により、迷宮入りしそうになったのを
刑事たちの熱意と地道な努力で、解決に導いた事件
重藤元刑事も故辰川刑事も、やっと肩の荷が降りたことだろう
自分たちの考え・想いを託せる後輩の日下刑事の存在は、これからの光だね
0317名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:14:38.13ID:c/eMWA6K
ちょっと昼帯以下の出来だな これはドラマwの黒歴史になるな
あまりにも視聴者を馬鹿にした結末 全てが雑で適当～
金返せレベルw
0318名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:23:32.23ID:nPO1C0SZ
追跡中に右折で割り込んできて、
曲がりきれず切り返す引っ越し屋さんのトラックw

これまでの4話の重厚感が全部ひっくり返っちゃった
「我々の仕事は真犯人を見つけることだ」「はい！」
「彼らの苦労をなんだと思っているんですか！」

重藤さん、家に帰って奥さんになんて報告するんだろ…w
0319名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:50:24.93ID:qXk35eKU
なんで今更驚いて文句言ってんだか?
家族が犯人で守くんは事故死というのは予想どおりだし
自分達の身を守る為の狂言誘拐も読めてたじゃん
それを明らかにして事件を解決する刑事たちこそが
このドラマの主題というのも初回時に唱われていた
上川、でんでん、小泉、再捜査班の刑事たち
みんな良い演技してて見所となり見応えもあった
自分的にはかなり好きなドラマ
0320名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:53:42.37ID:C0h1hMFn
>>317
だ・か・ら、原作通りだよ
原作に文句を言いなよ
0322名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:38:44.51ID:C0h1hMFn
>>305
清三爺さんの一時のプライドや取り繕いや傲慢や歪んだ愛情が狂言誘拐に繋がったが、
狂言誘拐後に、後悔することはなかったのか？
娘紗江子さんの傷害致死は、情状酌量の余地は十分あったのに
一生苦しんだり、結局 自殺に追い込まれるくらいなら、狂言誘拐などせずに正直に全うに生きるべきだったね
0326名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:43:10.77ID:VxLMW/3Y
あーでも意外とこういう雑で行き当たりばったりの犯罪の方が
お宮入りするかもと思ったりw
動機や身代金の目的を探ったって無駄だもんね、ミスリードされるだけで
0327名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 10:44:18.81ID:Ehsmuv7S
いやあ真犯人意外な結末だったね、最後まで息詰まる人間ドラマと驚愕の真相
久々に太陽にほえろやGメン75みたいな骨太の刑事ドラマを見たよ！
次も頼むよ！
0329名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/10/22(月) 13:00:41.26ID:c/eMWA6K
子供が死んだのに警察に届けない ここで母親失格なんだね
爺さんはそれほど罪ではない 母親が99パーセント悪い
0330名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/10/22(月) 13:02:38.41ID:9+cJziG0
3話目ぐらいまでは面白かったな
結末がしょうもなかった
0331名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2018/10/22(月) 13:27:18.37ID:vRKHbhs1
>>329
昨日の最終回で、
紗江子「お父さん、私も一緒に死なせて下さい。」
清三「ダメだ」
紗江子「それじゃ、警察に通報して下さい」
清三「ダメだ。孫を亡くした上にお前まで取り上げられたら、どうやって生きて行けばいいんだ。」

悪いのは、強引な清三だよ

しかし、子供を殴って子供が頭を打って倒れて死んでるように見えても、すぐに救急車を呼び病院に運ぶ
まだ、生きを吹き返し助かる可能性もあるからね
その点が一番腑に落ちない点だな
0334名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 15:27:20.98ID:7oSpVCsH
清三が常識人な父親なら娘を自首させるはず
しかし娘可愛さ偏愛で自己中な父親だった
だからこその事件の始まりであり、そこを否定したら何も始まらない
ノンフィクションじゃないんだし事件ものなんて
あり得ないことから始まるとか珍しくも驚くこともない
0335名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 16:01:31.00ID:Ehsmuv7S
君たちなに的外れな批判をしてるのかね。お母さんが過失致死で処分される保証は何一つないんだよ
過失っていうのは文字通り過失の場合だけだよ。例えば交通事故は過失だよね。
あんなの完全に子供を突き飛ばしてるじゃん
あの場合、突き飛ばす合理的な理由はないだろ？
じゃあ殺人や傷害致死で起訴されたらまず実刑は免れないよ。
だからおじいちゃんの考えは正しいよ。
0336名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 16:06:13.14ID:6qOfQE7D
でんでんが犯人だったら、みんな納得したのにな
>>115の考えをさらに発展し

でんでんは健忘症で時間を守る以外忘れてしまう人
自分が犯人だった事も忘れ、再捜査で懸命に捜査する
しかし爺さんに「お前が犯人だ」と言われ自分が犯人だと思い出す
ここで爺さんを殺せば再捜査は解散となり、時間を守ったのに怒る爺さんは殺すに値する
殺害後また忘れてしまい、再捜査解散で涙する
でんでんはその後も捜査し、その全てを手帳に記す
その手帳を上川に渡し、手帳を読んだ上川は
「でんでんが犯人とは、でんでん知らんかったわ」
0341名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 17:25:04.78ID:7oSpVCsH
>>339
傷害致死となると簡単には執行猶予つかないのでは？
情状酌量で最終的には執行猶予になるとしても
いろいろ厳しい状況にはなるね母親も娘も祖父も


>>340
そもそも孫の死ありきでのはじまりで展開で、のドラマだよ
通常でない変な展開だから事件になったんだし、というドラマだし
0342名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 17:50:26.16ID:oA6YU5V7
いや、祖父は孫の死より娘逮捕のほうが嫌だみたいな流れだからさ
孫がチエコショウみたいだからと言っても泣く位のカットがあったほうが説得力あったろうなと
0344名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 17:57:01.23ID:iVOft/i9
>>341
一口に「傷害致死」って言っても、犯情はいろいろだからなあ
今回の場合は、怪我させるつもり（傷害の故意）で殴って死なせたわけではなく、
せいぜい暴行の故意しかないから、執行猶予も十分いけると思うよ
まあ、執行猶予がついても家族が厳しい状況になる、は同意
0345名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 18:19:45.44ID:9+cJziG0
普通ならすぐ救急車呼ぶだろとおもうし偽装誘拐なんて大げさことやる理由としては弱かったな
母親は悪人にして息子は殴って殺し、旦那は口封じのために殺したぐらいで良かったと思う
0348名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 18:59:25.50ID:iPeb8P7C
小枝子とイサオがもみ合って、イサオに刃物が刺さるってのは、しんどいなあ。
２サスとかでもたまにあるけど、女性と男性の体力差考えたらほぼありえない。

あそこで一緒についてきていた清三が、背後から殺したってんなら、
後の清三の「蒸し返すな！」からの自殺もちょうど納得いくのに。
0349名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 19:02:13.04ID:C0h1hMFn
>>327
結末はアレだったが、途中の展開は見応えがあり、１時間があっと言う間だった
どうなるんだろう？とワクワクして集中して見たドラマだった
次回も待ち遠しかったから、良いドラマの部類だな、ツッコミ所はあるが
俳優さんたちの演技は、適材適所でとても良かったよ！
0353名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 19:07:04.77ID:vfnyD6SG
母親の殺意云々はどうでもいいやｗ

>>308 が上手く纏めてくれたけど、
この事件、最初の捜査がガバガバでね
正直言ってあつこちゃんのパパが３人目の犯人じゃないと本来は成立しない

犯行予告状の投函一つ取ったって、
清三が車で遠方に行って、そこから投函しない限り、消印で近所の人間の犯行だとすぐバレる
もうこの時点でガバガバ

清三の死体保管遺棄に至っては静岡県警やっぱ無能、の感想しか持てない

トリックもたったの一つ：
ボーイッシュな理恵をわざと覗き趣味のお隣さんに目撃させた
↑これももっと早く理恵に直接話を聞いていたらすぐバレた

うんこちんちん内田有紀ちゃん５０間近でもかわいかったYO！
0354名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 19:22:49.14ID:iVOft/i9
>>347
殺意の立証責任は検察官にあるんだから
被告人側で殺意がないことを立証する必要はない
実際、検察官が殺人で起訴しても
殺意の立証不十分で傷害致死になるケースは少なくない
0356名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 19:55:00.10ID:Ehsmuv7S
>>354
あほか、そんなこと言ったら冤罪なんて起きるわけないだろう
郵政不正事件なんてご丁寧に検事が証拠を改ざんしたじゃないか
一旦こういうストーリーで行く。と検事が決めたらそのとおりに進むんだよ
てめぇ裁判してムショに入ったことあんのかよ
0357名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 20:55:57.64ID:iVOft/i9
>>356
検察官による証拠偽造なんてレアケースもいいところ、一般化できるものではないよ
殺意のような主観的要素の立証は、客観的証拠によるところが大きいが
今回のケースで「母親が守君を殺そうとして突き飛ばした」という事実認定がなされるには、
「母親が守君の頭か体を強い力で押さえるか掴むかした上で、思いきり玄関先に叩きつけた」
くらいの犯罪行為がないとダメだろうね
そして、守君の頭か体に相応の鬱血痕が残っていないと、上記行為は認められないと思う
0358名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 21:25:09.49ID:Ehsmuv7S
あほか検事の持ってる証拠なんて誰が調べられるんだよ
裁判官でもそんな権限ないぞ
起訴もできるし証拠も保管できる、もちろん捜査もできる
裁判官より強い権限持ってる検事に対抗できるわけないだろ
0359名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 21:34:22.17ID:2rmWcshB
青島コートの出番か
0360名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 21:36:11.64ID:VxLMW/3Y
そもそも守君の死因て何だっけ？回想見ると
守が玄関の鉢だか壺だか割る→母親怒ってどつく→破片の上に転んで大量失血
と思ったんだけど、これなら自分でコケて転びどころが悪かったでも片付くよね
命とりとめたら守の口からどついたのがバレるかもだけど
0361名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 21:46:55.30ID:Ehsmuv7S
玄関のどっかに後頭部をぶつけて打ちどころが悪かったんだろうな
傷害致死でおさまれば運がいい方だ
殺人で立件されて不思議でもなんでもない
0362名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 21:52:00.15ID:iVOft/i9
>>358
遺体の見分調書や死亡解剖鑑定書は必ず証拠提出される
公判前整理手続で弁護人が証拠開示請求をすれば、検察官も出さざるを得ない
繰り返しになるけど、殺意の立証は検察官に責任があるから
「鬱血痕のない遺体では、殺意を否定する方向に裁判体の心証が傾いてしまうから
遺体の見分調書や死亡解剖鑑定書は出さないでおこう」なんてことは通らないし
もしそんなことをしたら、「あるべきはずの証拠がない」として
殺意の立証不十分という結果になるだけかと
0363名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 21:54:33.99ID:ubMKAVgi
>>261
殺人になるわけないだろ　馬鹿かｗ　日常的に虐待してたとかならわかるけど
ハズミだろ
0364名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 21:59:16.99ID:iVOft/i9
>>361
検察官は十分立証可能な罪名でしか起訴しない
殺意が立証できるだけの証拠が十分揃ってなければ、傷害致死に落として起訴する
万が一殺人で起訴して傷害致死の判決が出たりしたら
「事例検討会」という名の検察官会議の席上で、
上官や同僚からきついダメ出しの集中砲火を浴びて、針のムシロ状態になる
賢い検察官はそんな危ない橋は渡らないよ
0366名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 22:24:22.33ID:Ehsmuv7S
「被告人は夫の浮気等による離婚によりストレスがたまっていたところ、
被害者が玄関の壺を割ったため激昂し、明確な殺意を持って硬い玄関へ被害者を突き飛ばし
後頭部を強打。もっと被害者を死に至らしめたものです。罪状殺人、刑法199条」
目に浮かぶようだ
0367名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 22:25:44.22ID:7oSpVCsH
>>353
消印は押されてたけどハッキリとは映ってなかった
筆跡で足がつかないよう切り抜き文字で文章を作ってたくらいだから
消印についてもさすがに考慮してるんじゃ、と思うけれど


>>360
破片の上に転んでじゃなくて固い石でできた玄関の三和土に頭を強打した
瞬時に多量の出血してたし頭蓋骨損傷及び脳挫傷で即死って感じ
0370名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/22(月) 22:39:52.67ID:vfnyD6SG
>>367
はっきり映らないように消印を押してもらうことは無理だろうし、
映って無くても特定できるでしょ
そもそも指紋が着かないように手袋嵌めて投函しに行った時点で怪し過ぎ

でもこれ原作者が馬鹿なんだろうから考察するだけ無駄だね
なんでこんな作品映像化したんだろ

アニメなんかはネタ切れで、なんでもいいからラノベや漫画をどんどん使ってるけどさ
0372名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 00:00:52.10ID:IsFnxRV6
死にかけのおかんが、墓まで持っていけばいい真相を娘に話して一体誰得なの？
弟、祖父、父、みんな母親絡みで死んだなんて知らされて、
娘は、これで気持ちの整理ができて前向きに生きられます、って気持ちになる？
0374名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 02:01:44.32ID:TQXrHRhV
>>372
真犯人の母親の告白により、ずっと捜査して来た刑事たちは、やっと肩の荷を降ろすことが出来たんだよ
このドラマは、刑事たちの奮闘と苦悩の過程を楽しむドラマ
0375名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 02:07:32.60ID:TQXrHRhV
>>372
尾畑理恵にとっては、母親が真犯人という最悪の結末だけど
３４年間に渡るモヤモヤした霧が晴れたとも言える
母親が亡くなったことから、再出発は出来そうだよ
私なら、ひっそりと引っ越しすると思うが
0376名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 06:56:35.59ID:EUOaDMGF
そもそもお父さんがあんなところまで元妻を呼び出す理由がわからない
子供に謝れというのなら、別に母親のところに行けばいい。普通そうするだろ。
0377名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 07:28:19.07ID:1Xvx+mNy
謝れといいながらナイフかざして殺す気満々な父ちゃん、
ジイさんにも母ちゃんにも生きる希望にしてもらえなかった姉ちゃん、
ストーリーのためとはいえ、お気の毒
0379名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 09:33:20.46ID:TQXrHRhV
いくら、逆上したからと言って、玄関の土間で、思い切り我が子を殴るかな？
部屋に上げて畳の上で殴れば、怪我で済んだものを
0380名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 09:40:47.24ID:TQXrHRhV
>>376
あの場所は、誘拐事件時 犯人にお金を置けと言われたところ
狂言誘拐と解っているんだぞ、お前が犯人だろと小夜子に解らせたかった
そして、「守に謝れ！」と小夜子に殺意を向き出しにした勲
争っているうちに、結局、勲にナイフが突き刺さったが
0385名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 12:58:29.54ID:LEbM9fjo
真犯人最終話、何じゃあれw
第４話までは結構良かったのに最後で大崩れしたなぁ

ここでリアルタイムで犯人の推理してた方々、おつかれさま、、、
0386名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 13:15:26.62ID:XMlJT0JT
>>385
大崩れしてないでしょほぼ原作どおりだし
ここでの予想も誘拐は狂言、家族の起こした事件、守君は事故死とほぼ合ってた
守君を沈めたのは祖父だろうという予想もされてた
予想通りで原作どおりなのに慌ててたり驚いたりする人がいることにびっくらｗ
0387名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 13:31:25.74ID:EUOaDMGF
としのりがあの場所に呼び出す理由がないよね
身代金の場所？そんなの関係ないじゃん　そもそも靴があったから子供を死なせたことに
気づくか？靴を二足持ってたかもしれないし、子供の靴とも限らないじゃん
あの不鮮明な写真でそこまで判断できないわ　としのりと離婚してから古い靴がいたんだから
新しい白い靴を買っても不思議でもなんでもないだろ
俺だって子供の時だって靴を二足くらいはもってたぞ　別に長靴もあったしさ
0389名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 13:44:58.92ID:ZGqsP3Oo
内田有紀が事件の場所回ってたのはなんで？
0391名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 14:24:23.91ID:ZGqsP3Oo
>>386
全体的につめが甘いし安っぽい演出だからでしょ
救急車呼ばない理由や靴があっただけで事件の真相がわかる理由が納得できない
0392名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 14:32:52.97ID:YSBy0jnC
内田有紀がいそいそ出かける前に、不意に仏壇の遺影の、
被害者・加害者・自殺者家族勢揃いに並んだ写真みて、ふいにニッコリ…って、ねーわw
0393名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 15:21:10.44ID:EUOaDMGF
靴なんて証拠にならないよ　子供なんてすぐ大きくなるんだから靴も服もガンガン買い換えるだろ
普通に遊んでても汚れるし、むしろ一足しか持ってないわけない。あんな大金持ちのおじいちゃんと
同居してて「おーよしよし靴も服も買ってやるぞ」となってもおかしくないじゃん
としのりと暮らしてた時は一足だったかもしれないが、大金持ちのじいちゃんのところに帰ったんだから
いくら物が増えてもおかしくもなんともない
0394名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 15:27:22.64ID:LEbM9fjo
おじいちゃんが農薬飲んで抗議の自殺、あれが一番理不尽だと思った
命を軽く扱いすぎ
ただでさえくだらん理由で命がなくなってるのに、それに輪をかけて人を無駄に殺すなよと

松本清張なんかの作品と比べると数段レベルが低いよな
原作読む気は全く起きない
0395名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 15:27:23.83ID:xv4REp2+
>>387
あの白い運動靴は、勲が守に買い与えたものだから、覚えていたということでしょ
0396名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 15:28:57.63ID:LEbM9fjo
一点褒めるとすれば内田有紀のキャスティングかな
子供時代おかっぱ頭で男の子のように見えたというシチュエーションは
ぴったりハマってる
0398名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 15:33:52.04ID:xv4REp2+
>>396
俳優はみんな、良かったよ
上川隆也は２０代、４０代、６０代をきっちり演じ分けていたし、
小泉孝太郎も内田有紀も高嶋政伸もでんでんも良かったよ
0400名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 16:11:07.69ID:XMlJT0JT
>>387
あの靴の写真は理恵＆母親が引っ越す日に記念に撮られたもの
守＆祖父はすでに前日に引っ越し済み
引っ越し済みなのに守の靴が玄関に残ってる!?しかも誘拐時に履いていた靴でしょこれ？
ってことで疑問に思う、それで清三や小枝子の証言自体にに疑念からの真相への流れ
ラストの方であの靴は母親小枝子が病院の死の床で胸に抱いていたね
0401名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 17:03:04.99ID:N0vk17JE
仕事の関係で今しがた真犯人の最終回を見たとこなんだが
本当にガッカリした
これは原作通りとか言い訳にならない
粗がありすぎるし伏線未回収も多いし納得のいかないとこだらけ
原作がそうだとしてもドラマでは原作を損なわないように補完すべき
そして何より美しくない
極めつけが上川が犯罪に絡んだ５地点を印してあるある地図を見ながら「これだったのか」からの流れ
それは富士山が見えるからって、はぁと嘆いてしまったよ、意味不明だよ
犯罪に絡むような場所と家族の良い思い出をリンクさせるとかあり得ない、逆だろ、普通なら避けるだろ
上川は番組間違えてるよ！遺留捜査かよ！どうせなら小田和正を流せばいいのにと言いたくなった
そしてその後に見た仏壇に向かって微笑む内田有紀が表情がとどめを刺してくれた
どうして無理やりいい話にもっていこうとするかな、そんな表情は合わないだろ

辰川警部の刑事魂が心にしみて本当に良かっただけに残念
0404名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 17:46:42.69ID:XMlJT0JT
>>401
富士山が見えるには意味あり、守君がとても富士山が好きだった
それを知ってる祖父は守への鎮魂の意味であれらの場所を選んだ

理恵は仏壇に向かって微笑むでなく仏壇にあった家族写真に微笑んでた
富士山バックに家族５人で写っている写真、５人ともすごく楽しそうな笑顔な写真
思わずつられて微笑んでしまうようないい写真だったよ
今まで守の事件に心が囚われていた理恵が解放された瞬間？なのかな
今まで苦しい思いや幸になれない気持ちでいた理恵、これからは幸せになってもいいと思う
0405名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 18:01:04.95ID:xv4REp2+
最後、触れられてなかったが、
甲本雅裕さんが演じていた刑事は、晩年 出世するらしい
0406名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 18:04:28.04ID:EUOaDMGF
誘拐なんて「事件」にしちまったから解決されちまうんだよ。
死体はどっか山の中にでも埋めて「子供が帰ってこない」でいいんだよ
玄関から血液反応出たとしても当時はDNA鑑定とかないんだから
誰の血だかわかりゃしないし、強い洗剤で洗えばそもそも血液反応出ない。
そもそも失踪事件くらいでそんなに警察は本気ださないから
せいぜい看板とか立ててくれたり、山狩りとかしてくれるくらい。
0408名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 18:08:23.64ID:N0vk17JE
>>404
感性が違いすぎる人なのかもしれないが

前述した通り、守君が好きだった富士山を見える場所を犯行に絡めるとか理解できない
身代金の指定場所をもって鎮魂って恨みでも晴らす目的なのかと言いたくなるよ
もし守君や思い出が大切なら絶対に関係ない場所にする
0409名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 18:29:25.57ID:XMlJT0JT
>>408
感性が違うんだと思う、あの祖父とは、だけどｗ
娘可愛さで孫を酷い扱いするのだもの、やることに正当性はないのかも
それでも可愛がっていた孫ではあるからして鎮魂の意味を込めたのかな信仰の山だからね
0411名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 20:27:47.70ID:JZCCBb5g
>>396
そのトリックはちょっと面白いと思った
犯人側に重きを置くなら知らず知らずに大人に利用された姉が
真実に気づいた時の悲しみや葛藤が描かれるだろうね
でもこのドラマは警察側が主眼なわけだから
0412名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 21:35:09.95ID:95ZD65ih
>>261
殺人になるわけないだろ　馬鹿かｗ　日常的に虐待してたとかならわかるけど
ハズミだろ
0413名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 21:49:13.17ID:EUOaDMGF
しょぼい推理小説は甘いよな　すぐ事件にしちまう
容疑者Xの献身もそうだった。あんなの最初の死体をどっかに埋めればそこで終わりなのに
なんでか大きな事件にしちゃうから名探偵とか名刑事が出てきてがっつり調べるってことがなぜわからないんだ
うっかり殺してしまった時は埋めるのが一番
0414名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 21:50:18.58ID:CTg+kzzK
非難轟々だなw

まあ、としのりが母親をあの場に呼び出したのは、理恵を巻き込みたくなかったからでもあるんだろう
ただまあ、ナイフは母親が持ってこないとダメだ
秘密保持のための不意打ちなら殺れた可能性はあるが、揉み合ってたら偶々刺さってしまった、は無いw
0416名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 21:53:38.59ID:EUOaDMGF
ちみたちももし人を殺しっちゃたら埋める。これが最高。
もし腐って肉が落ちたらほぼ殺した証拠がないから、せいぜい死体遺棄で執行猶予で済むぞ
0418名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 22:10:08.09ID:95ZD65ih
じいちゃんが守を突き飛ばしたことにすればよかったんじゃないの　娘の為にも。
0421名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/23(火) 22:55:03.57ID:EUOaDMGF
>>417
まあ普通に考えろよ　車があれば乗せて適当なところに
もし町中のマンションだとしても、ダンボールに入れて台車で堂々と運べばいい
台車を使ってるのは宅急便の人だけじゃない。お店の人や普通の人も当たり前のように
台車使ってる。夜だと怪しいけど、真っ昼間なら例え警官とすれ違っても怪しくない。
なんならタクシーに乗ってでも移動できる。
俺なんか今まで死体の処理に困ったことないぜ
0424名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/24(水) 00:22:51.33ID:6mvGVzbu
真犯人も途中までは面白かったから
0427名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/24(水) 02:03:24.63ID:U7jLTVnL
真犯人は春頃から宣伝していたCMがピークだった
過去パートは昭和の生活描写やらみていて楽しめたけど
最終話があんまり盛り上がらなかったな

AIに殺された云々の向井理のドラマは期待できるんだろうか…
0431名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/24(水) 21:01:05.77ID:tmfTIWI2
これは別に取り繕わなくても
子どもがふざけてて自分で転んだってことにすればよかっただけのような
部屋にいた母と祖父は玄関ですごい音がしたから行ってみたら血を流して倒れてました、みたいな
だってまさか母親が殺す(たとえ事故でも)とは考えないでしょ
しかし間違って死んでしまいました、なんてお粗末すぎるね
サスペンスやミステリーでも最低な結末
0433名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/24(水) 23:17:57.71ID:LJsCAaIu
雰囲気良かったし、役者も頑張ったのに、突っ込みどころ満載のストーリーでしたね。やるせない気持ちをどうしてくれるの！と叫びたくなった
0440名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/25(木) 06:38:25.20ID:b1iiPZws
いやいやこの真相を採用したら乱歩賞は取れなかっただろう
乱歩賞受賞作はもうちょっとあり得る真相だった
この作者はあれだ、年配の割にがんばってる。頑張りが評価されて受賞したんだと思うな
0441名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/25(木) 06:47:22.28ID:Ri6ilkQ7
そういえばロクヨンも誘拐と別年代の事件という共通点があったな

ロクヨンのドラマ版は初回しか見せ場がなくて中盤と結末はお粗末そのものだった
演出で味方は変わるかもしれないが評価できる内容ではなかったな
ドラマ枠がなくなると言われたくらいの大コケドラマだった
0442名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/25(木) 10:10:12.63ID:b1iiPZws
恐らくこの著者は横山秀夫とかが好きでそれっぽいテイスト満載の文章を書くんだよな
でも横山秀夫とかは寡作だから地上波でやりたいだろ。ワウワウはTBSとかフジが親会社なんだから
メインの地上波にいい原作を回すんじゃないかな。だからそれっぽいけどまあまあのを
ワウワウで使うんじゃないか。誉田哲也テイストの石の繭なんかを使うのもそういう理由じゃないかと思う
誉田哲也もストロベリーナイトとか売れてるのは地上波、ヒトリシズカとかプラージュみたいな
地上波じゃちょっと。というのはワウワウで
0445名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/25(木) 17:03:34.17ID:rrTR3x/J
>>437
それ言い出したら、ただのおばさんと爺さんの
狂言を見抜けなかった警察が
無能って話になるけど
0446名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/25(木) 17:07:00.05ID:Pa0KE7zX
>>431みたいな疑問を簡単に産ませるなってことだろ
面白いドラマは431みたいな疑問を少なくとも見てる間は感じさせない

最終回ははぁ？はぁ？の連続で変質者みたいになっちまったぜ
0449名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/25(木) 18:14:08.58ID:EFnMhfDc
>>448
４３４参照
0450名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/25(木) 19:11:25.61ID:TqbdF0qd
>>448
役者なんか変えたら
40代の重藤と60代の重藤が違いすぎ、とか言うんだろw
役者はみな良かったよ
特に上川、でんでん、高嶋、孝太郎
役にはまってて上手かった
0454名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/25(木) 19:41:58.43ID:EwxKctff
60代になったって普通の人はしゃべり方遅くなんてならないよ。
違いをだしたかったんだろうけど・・・
戦場カメラマンかよって思ったわ。
0457名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/25(木) 19:59:26.64ID:bsB6LIR6
>>454
違いを出すためだよ、普通に62歳やったら
42歳の重藤と混乱して時代の移り変わりも判りづらい
小泉は昭和の刑事たちと対比するような雰囲気でいいと思った
0459名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/25(木) 21:40:14.42ID:QNUYaseJ
>>458
いい人の役をやったというだけ　役者としては三流のレベルだよ
0463名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/26(金) 06:52:55.11ID:8HieaHbS
>>462
つまんね～
0466名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/26(金) 12:37:07.42ID:mng+PNQn
>>464
黒木瞳はWOWOWでも何作か出てるけどあまり良くなかったな
地がキャリアウーマンだろ？ ドラマwの視聴層は40代以上の
男が多いから女がバリバリ仕事するのはみたくもないんだよ
実社会で十分だからさ
0468名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/26(金) 16:59:12.26ID:dzpunxWF
メガバンク最終決戦
こないだの再放送の録画を見たけど震えるほど面白かった
アマゾンプライムでも出てたから、友達に勧めまくった
脚本、キャスティング、演出、音楽、照明、全部よかった
桐谷健太の夫婦パートだけごっそり不要だけど
0470名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/26(金) 21:58:34.72ID:B8s+hq3R
>>468
レギュラー放送後はあまり話題にならなかったけど内容はいいね　ただ桐谷はミスキャスト
0471名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/26(金) 23:54:17.43ID:SQvG+jtB
>>468
自分も驚いた
wowowドラマって陰気なだけで肩透かしのも多いけど（民放よりはずっといいが）このドラマは凄かった
カメラワークがとにかく素晴らしい
脇役たちも見事にハマってた
脚本も究極まで言葉を絞っていて秀逸だった

>>470
桐谷はいつもあんな感じだよね笑
ただエレベーターのくだりは桐谷でないとダメな気がした
0473名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/27(土) 00:59:25.07ID:LDXu1Cr1
あーメガバンク再放送してたのか
WOWOWの中でも出色だよな
ハードディスクに消さずに保存してあって時々見てるわ
イラチなもんで普通のドラマは倍速で見るのに、あれは間が重要なのでノーマルスピードで見る
演出がややベタだし結末はわかりきってるが、それがいい
0474名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/27(土) 14:34:38.51ID:J4I2oG1/
>>423
原作読んだけどメインになる謎があって
それと並行して刑事たちの普段のミアタリ捜査
主人公の恋愛が描かれてる
上手く脚色してあれば楽しめそう
あと各話に登場するだろう犯人役のゲストにもよるかな
0476名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/27(土) 16:51:47.41ID:Xw65Sff2
>>474
お前のような糞がネタばらしするんだよな　ドラマに合わせて本読むやつってバラしたくてしょうがないんだよな
ホント　最低だよ。
0479名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/27(土) 18:14:25.46ID:Xw65Sff2
>>477>>478
こういうところで本読むやつって全く信用できないよ
では、君はこのスレで（原作では～～なんだけどな）（原作とは違うな～）とか書いたことないか
あるだろ？それが書きたくて放送前に読んでるんだからさ　ホント糞だよ
0483名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/27(土) 19:36:27.40ID:Xw65Sff2
>>480
ではネタバレを書くために放送前に原作を読む輩がこのスレにいると思いますか
0484名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/27(土) 20:51:53.00ID:A2DIlOwo
>>479
あのさ。ネタバレなんてしないのが当たり前じゃん
なんで読んだ人はネタバレする前提なの？
君がそういう考えだからって他人もそうだと思わない方がいいよ
0485名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/27(土) 21:17:48.65ID:Xw65Sff2
>>484
でも実際は必ずネタバレ書く奴いるじゃない？（真犯人）でもいたよ
0486名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/28(日) 02:09:14.16ID:CJLS1Fit
名バイプレーヤーとして第一線で活躍する俳優・遠藤憲一と、数々の映画、ドラマ、舞台を手掛けてきた脚本家・宮藤官九郎が、“名俳優たちの役作り”を勉強するという
前代未聞の番組を放送。宮藤が脚本を手掛け、遠藤が主演するワンシチュエーションドラマ
https://www.wowow.co.jp/drama/benkyou/intro/
0490名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/28(日) 09:01:31.66ID:DZDRNAf+
そもそも真犯人は殺人のトリックじゃなくて、刑事たちの人物描写に重点を置いて描かれてるんだから
ネタバレなんてされても関係ないんだよな
倉持明日香さんがシックスセンス見ようとしたらお母さんに思いっきりネタバレされたそうだけど
それはアカンけど、真犯人の場合はあんまり関係ないだろ
0492名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/28(日) 10:03:31.02ID:C/4Tgijm
映画スレでも封切られたばかりなのに結末を書いちゃうヤツがいるよ
どういう不幸な人生を歩んできたのかと思う　威力業務妨害レベル　
0498名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/28(日) 17:32:18.66ID:XsO5bMzo
>>488
あんな駄作ネタバレしようがしまいが大差ねーだろ　このでれすけ野郎がｗ
0500名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/28(日) 19:31:21.73ID:XsO5bMzo
連ドラ書ける様な脚本家はがっちり地上波に押さえられてるんだよな　
0503名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/29(月) 12:41:22.63ID:zxuO/ksj
花火もそうだけど フラッシュバックで錯乱して
嫁突き落としてしまったのならさっさと自首しろよ
自殺にしとくなんてクズだろ
0504名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/29(月) 12:43:34.98ID:RdPHTHvA
いやほら子供も育てないといけないしさ。
しかし屋上なのに柵もないとか違法建築じゃないのか
人が出ない前提の屋上ならともかく、ドアもあってちゃんと出ることを考えてる屋上だろ
危ないよな
0515名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/30(火) 03:53:42.47ID:evXLtefH
幸せだった頃の思い出の花火でトラウマ思い出すってのが悲しすぎていいじゃない
0516名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/30(火) 08:01:30.13ID:PUtCKW62
車椅子のままPKOに行ったってことかい？
いくらなんでも車椅子の人をPKOに行かせるかね？自衛隊が。
アメリカの軍隊はわからないけどさ。日本だよ？車椅子の人が出発するのを
映像でも写真でもとられて報道されたら「あれは行かせない方がいい」ってなりそうだけど
0518名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/30(火) 08:42:52.25ID:HDaUtZmP
孤高のメスのキャスト発表されたね
コードブルーと同じく
主役だけが残念だわ…何でジャニ使うかなあ
タッキーのほうが山Pよりは多少ましかもだけどさ
0520名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/30(火) 09:55:21.04ID:w4j4/v7D
滝沢秀明、初の外科医役に挑む。
シリーズ累計160万部突破「孤高のメス」初の連続ドラマ化。
https://www.wowow.co.jp/dramaw/kokou/
出演：滝沢秀明　仲村トオル　工藤阿須加　山本美月　石丸幹二　長塚京三
　　　宮川一朗太　キムラ緑子　利重剛　三浦誠己　近藤公園　六平直政　本田博太郎　ほか
0525名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/10/30(火) 23:41:43.01ID:B2mrrN89
>>524
お前、馬鹿過ぎて話になんねーよｗクズが
0534名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/05(月) 16:30:18.56ID:sl6e+7/w
コトーに犯人役ナレーションはダメだろ
対象年齢が分からないしコールドケースの役者無駄遣いは酷いな
劣化し過ぎだろ
0537名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/05(月) 18:05:41.99ID:qhU+T6bT
ほぼ同意
ただし自分の脳みそ、感性が劣化して作品の魅力をうまくキャッチできていない
可能性も排除できない
その点についても意識しながら今後も色々な作品をレッツエンジョイプリーズゴーだわよ
0538名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/05(月) 18:09:47.57ID:HLLgvLtf
娘を強姦してた社長が次は男の子とホモりたいと思った？不自然だろ　ロリコンで両刀使いってなかなかいないぞ
それに吉岡はとっとと119番しろよ、まだ息あるじゃん
あの状況で包丁なんて拾わないだろ　俺なら拾わないぞ
家に行くくらいならなんで手紙なんて書く？対面でお詫びならそれだけだし
手紙だけなら投函だろ。
お母さんとはちょっと揉めたけど、子供とは何ら揉めてないんだから殺すのは不自然
執行早すぎる　なんで刑務官と警察官が知り合いなんだ
刑務官が死刑囚の教育するなら、舎房じゃなくて本部に調べ室があるからそこでやる
舎房に電気スタンドなんてあるわけねーだろ
懲役じゃないのになんで丸坊主だ　部屋に入る時は「○○番□□入室します！」だろ
ちゃんと調べとけやぼけ
0539名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/05(月) 18:18:37.62ID:TXCABabe
あの社長が出てきて良い人ぶった時点でほぼ犯人だと確信できるしね
配役から安易すぎる演出
雰囲気と俳優だけ楽しんでくれって言うならもうちょっとましな脚本演出でお願いしますよ
0540名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/05(月) 21:12:44.29ID:ZL1ix0Ap
またパンドラやるのか
しかも脚本はいつもの井上由美子

あかんやろ
井上は登場人物が三人を超えると、途端に制御不能に陥る
群像モノをやらせてはいかん

もうね、井上には「原案・製作総指揮」とかの名誉称号を献上して引っ込んでもらった方がいい
0541名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/05(月) 23:08:42.42ID:sTY1DSYK
＜堀江貴文＞WOWOWのイベントで「買収検討していた」と告白
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181105-00000034-mantan-ent

連続ドラマW「パンドラ」シリーズの最新作「連続ドラマW　パンドラIV AI戦争」の第1話上映会が5日、東京都内で開催され、
上映後のトークイベントに“ホリエモン”こと実業家の堀江貴文さんと脚本を手がけた井上由美子さんが登場。
井上さんから「10年後のWOWOWはどうなっていますか」と聞かれた堀江さんは、
「話は流れてしまいましたが、実はWOWOWも買収しに行こうとしたことがあって」と打ち明け会場を驚かせた。
0542名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/05(月) 23:11:00.04ID:sTY1DSYK
「時代はサブスクリプションサービス。サブスクリプションサービスの方が安泰なんです。
だから（『パンドラ』のような）良質なドラマが作れるわけです。地上波の民放の方が今は厳しく、
視聴率狙いのくだらないバラエティー（番組）ばかりになっちゃう」と辛口コメントを交えつつ持論を語り、
「（WOWOWは）ドラマに投資をして映像コンテンツのライツ（権利）がたくさんあるので、今後もっと強くなるのでは」とWOWOWの未来を予想していた。
0543名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/05(月) 23:15:49.67ID:Jqe6XHRo
真犯人駄作もいいとこ
あんなことで誘拐偽装するわけねーだろ
0547名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/06(火) 07:05:02.53ID:/67CSZzI
真犯人、コールドケース２と駄作が続いて、真打ちのパンドラがついに登場
ワウワウ解約祭りじゃないか　ホリエモンにお手盛りコメントさせるとか
0554名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/06(火) 10:24:24.29ID:B2+9vF3N
真犯人、ドラマは原作に近い
原作は賞の候補になるほど評価はされてる
真犯人がダメと言ってる人は原作そのものもNGなのだろう
原作好きからするとドラマの方が良くできてる感あり
0555名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/06(火) 10:35:24.53ID:/67CSZzI
いや原作は面白かったよ　なんで同じ話なのにドラマだとこんなにだめなんだろう？
と疑問には感じたが、俺にはわからない何か理由があるんだろうな
0556名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/06(火) 11:43:22.17ID:KTtUs27L
>>521
引退興行なんでしょW
0558名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/06(火) 11:55:28.16ID:2DNa9Uw4
>>541
そのイベントに行ったけど
多少のwowow忖度発言はあったけどサブスクリプションに関しては概ね賛成だわ
NHKとwowowはますます安泰だろうね
パンドラ1話も観たけど良かった
映画レベルの映像・音楽クオリティと役者全員が上手い
向井と渡部の対峙が見どころ
向井の陰の演技と渡部の野心満々な成り上がりIT社長がいい
0563名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/06(火) 13:58:51.01ID:KTtUs27L
>>540
今テレ東でやってるハラスメントゲームは井上だけど面白いぞ
0564名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/06(火) 15:06:59.85ID:/67CSZzI
原作を読んだ限りではあの真相は違和感なかったな
でもあれはそういう部分じゃなくてそれこそ刑事たちの人間関係が肝だから
重要じゃない
0566名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/06(火) 19:45:49.78ID:uu4Hbs1q
コールドケース
これ元ネタは、被害者はティーンエイジャーの女の子だったはずなのに男児二人になったのは死刑囚にするためなのかな？にしても色んなところをあえてボカシてるのかもしれんが省略しすぎじゃね？
0570名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/08(木) 16:00:43.33ID:scP+uP5R
来週から始まる連続ドラマWのエキストラ情報のページに、

「時代劇から現代劇、そして歌も歌える実力派女優他イケメン俳優が 皆様をお待ちしています。」

って書いてあったけど、誰のことだろ。
0571名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/08(木) 16:57:13.26ID:K/JmW2Ti
そうだなあ時代劇も現代を舞台にしたものも出演したことがあって、
歌も歌える実力のある女優さんやハンサムな俳優さんじゃないか
俺の若い頃だと酒田込吉とかそういう人だろう
0573名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/09(金) 05:49:01.48ID:Wk3XBsAr
「連続ドラマW　パンドラIV　AI戦争」完成披露試写会司会の奥浜レイラが下手
なぜ儲かってるWOWOWが脱ぎ系を使ってんだろw
加入者の料金もっと有効に使った方がいいんじゃね？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1481486026/277

男優二人相手に3Pモロ絡みでディープキスベロチューしてる売女は
向井理、渡部篤郎さん、黒木瞳さん、美村里江（旧芸名ミムラ）、三浦貴大、山本耕史、ネプチューン原田泰造とは釣り合わんだろw
http://erodera.net/image-file/48728.jpg

http://erodera.net/image-file/48729.jpg
0574名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/09(金) 07:18:07.44ID:TXQt7aOS
パンドラ全く期待できないけど、同じく期待してなかった大恋愛が面白くて
期待していた有村架純、新垣結衣さんのドラマがだめだったので
何がどう転ぶかわからない。と思いました
でもパンドラはだめだと思うけどね
0575名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/09(金) 16:57:47.82ID:ammWP4qr
パンドラⅣ ＡＩ戦争
11/11（日）スタート
毎週日曜よる10:00 ※第1話無料放送（全6話）
http://www.wowow.co.jp/dramaw/pandora4/

オリジナルドラマ
遠藤憲一と宮藤官九郎の勉強させていただきます
11/12（月）スタート
毎週月曜深夜0:00 ※第1話無料放送（全7話）
https://www.wowow.co.jp/drama/benkyou/

盗まれた顔～ミアタリ捜査班～
2019/1/5（土）スタート
毎週土曜よる10:00 ※第1話無料放送（全5話）
https://www.wowow.co.jp/dramaw/kao/

孤高のメス
2019/1/13（日）スタート
毎週日曜よる10:00 ※第1話無料放送（全8話）
http://www.wowow.co.jp/dramaw/kokou/

それを愛とまちがえるから
2019年2月スタート
毎週土曜よる10:00 ※第1話無料放送（全5話）
https://www.wowow.co.jp/dramaw/soreai/

東京二十三区女
2019年放送
https://www.wowow.co.jp/drama/tokyo23ku/

ポイズンドーター・ホーリーマザー
ドラマ化決定！
https://www.wowow.co.jp/dramaw/poison/
0579名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/10(土) 00:22:23.97ID:eRpCExK/
真犯人はラストが酷過ぎた　事故死で済んだこと　小柄な中年女に向けたナイフが揉みあって自分に刺さって
それも即死とか　適当というか雑で安っぽい
CCは初回だけは良かったがその後は駄目だな　パンドラはおそらく駄目だろう　AIとか
人工頭脳と生身の人間脳との葛藤とかそんなところでしょ　内野と江口がやったパンドラのように鬱になるような予想
0580名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/10(土) 08:15:13.61ID:Ltje5oOH
真犯人だめだったね。内田有紀みたいな有名女優がただ巻き込まれただけ
誰だかわかんないおばさん女優が真犯人、顔は見たことあるなくらいの脇役が共犯
これはいくらなんでも掟破りだろう
0581名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/10(土) 09:00:45.75ID:FY5s22DR
真犯人は最終回まで良かったよ
オチは確かにクソだった
作者に許可を得て改変すべきような内容

それと演技力がありキャラさえ立っていれば有名でない俳優が犯人でも問題ない
0583名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/10(土) 11:42:06.82ID:jH7j7+k0
>>579
今回のパンドラは江口・内野パンドラより三上パンドラ1に近い感じで面白そう
ただ井上由美子の脚本は難解だから民度低い人には理解できないだろうな...
0585名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/10(土) 12:22:28.41ID:eRpCExK/
真犯人はラストが酷過ぎた　事故死で済んだこと　小柄な中年女に向けたナイフが揉みあって自分に刺さって
それも即死とか　適当というか雑で安っぽい
CCは初回だけは良かったがその後は駄目だな　パンドラはおそらく駄目だろう　AIとか
人工頭脳と生身の人間脳との葛藤とかそんなところでしょ　内野と江口がやったパンドラのように鬱になるような予想
0597名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/12(月) 07:30:49.80ID:35Ahik+Q
そういえば太刀川記者がいたなw　っていうパンドラ
この事例、誤診までいかないのかな、血栓までは予測できなかった、
プログラム上のミス？

泰造が外科医、びっくりしたけど意外と合ってたw
0600名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/12(月) 08:56:52.76ID:cVZpaCwu
パンドラすごく面白かった。
やっぱりwowow儲かっているからなのか映画レベルの高クオリティ。
井上の脚本がいいんだろうけどキャスト全員が嵌っているし効果的な音楽も良かった。
毎週楽しみが増えた。
0603名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/12(月) 17:52:34.83ID:l7mk+9lD
パンドラ面白かった
それぞれ役にハマってていいな
外科医も賭博にハマってたり看護師は記者に情報提供、主人公は母親が認知症とかキャラ設定が一筋縄ではいかない感じが面白い
0610名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/13(火) 13:03:00.82ID:miIRHJSh
今までのパンドラと少しストーリーを変えてきたな
鈴木が凄い大発見をし、それで周りが翻弄され、最後は大発見を封印してしまう
初回に関しては、このパターンとは違う
0612名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/13(火) 15:02:48.82ID:cID43f0S
むかいりも医者なんだろ？AIのプログラムもするのか？そこはプログラム担当の人と連携と取るのが普通じゃないか？
コンピューター関係の人が出てこないのは不思議だ
0613名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/13(火) 16:51:51.14ID:xPMwVowS
1話から早くも医療事故か
少しは向井や渡部が有頂天になるのかと思ったら厳しいなW
0618名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/13(火) 20:38:58.90ID:rtl+sNpc
>>617
シリーズ化されている作品
パンドラⅠはがん特効薬、主演三上博史
Ⅱは遺伝子組み換え食品、主演佐藤浩市
Ⅲは自殺防止治療と国家転覆、主演は江口洋介
ⅣはAI戦争、主演は向井理
1話は無料配信されているからBS観れれば観れる
0624名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/14(水) 09:23:36.40ID:Y61BE2HP
MRIみたいな検査で病名当てるのはわりと夢みたいだと思った
細胞や血液、尿などとったりして病理医が診断する代わりにこれってことだよな？
0625名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/14(水) 10:12:33.84ID:drceoWEY
NHKのカンファレンス番組みてると、診断下すのがどんなに面倒で大変か
それがスキャン一発で、って
近い将来に実現しそうで、
完成の過程で誤診による被害者が続出、もありえそうだし
荒唐無稽じゃない感がかえって怖さを生んでる
0626名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/14(水) 12:03:37.29ID:UDwVTd5r
りがなんとか法で手術すれば大丈夫だった。ってんならそこまで指示してやれよ
なんのためのコンピューターだよ　そこまでAIが指示しなかったら意味ねーじゃねーかよ
0628名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/14(水) 12:44:17.96ID:BwaQXvHy
>>622
蒲生が開発に30億かかったといってたけど主にハードにかかった値段だよね
プログラムはAIプラットフォームがあれば鈴木でもPythonやJava言語使ってプログラミングができそう
0633名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/14(水) 18:41:14.44ID:BwaQXvHy
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0638名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/15(木) 07:56:12.15ID:dXV6IFWR
実際の人間を診断してデータを集める。無料で。ってバカみたいな方法だな
いくら大病院でも限られるし、安くない検査料を回収するのに何百年かかるんだよ。
あの病院だけでも過去の画像データとかを利用すればいいじゃない。
0643名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/15(木) 09:56:35.63ID:dXV6IFWR
>>640
だからそのデータ収集があの病院限定だろ？
全世界のデータなんて個人情報の保護があるから集められないじゃん
将棋のディープラーニングならコンピューターが勝手に対戦して学んでくれるけど
あの病院限定で無料で検査しまくっても数がすくないじゃん
しかも検査料をいくらIT長者が負担するとはいえ安くないんだから
回収できないじゃん　
0646名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/15(木) 19:50:58.47
ミムラ看護師役、顔で気付かなかった

オチを忘れてるから確認

パンドラ１　がん特効薬　利権争いで三上博史が特効薬を自分だけ分かるように体へ投与？
パンドラ２　悪い土壌でも実が鳴る植物だが、食べると副作用が？　隠蔽しようとするが告発？
パンドラ３　気が強くなる薬開発するけど良心もなくなる副作用が？
パンドラスペシャル　堺雅人のクローン人間　クローン作れるから拘束されても刑務所から出される？
0647名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/15(木) 20:01:53.06
AIが優秀だが原田泰造の技術や判断力の問題で人殺してしまった
死んだ人の奥さん役
なんとか麦って人かな？
0649名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/15(木) 20:11:31.59
テーマ曲パート１から同じなのかな

このシリーズ以外に沢山名作あったのに今じゃWOWOWドラマ見たいのなくなちゃった
0650名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/15(木) 20:21:41.62ID:PjflQu8O
ラーメン屋一家がすごく本物の家族っぽかった
台詞のやりとりも自然だったし
顔もお姉ちゃんはお父さん似で妹はお母さんなのねって言いたくなる感じで
あの家族がこれからゴタゴタに巻き込まれていくのは気の毒だな
0651名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/15(木) 20:57:32.13ID:dXV6IFWR
だいたいCTとかMRIで診断ができたとして、今回みたいに治療の腕が悪かったら直らないよな
歯医者さんだってレントゲンでほぼわかってるけど、削ったり抜いたり詰めたりが
上手い下手は確実にあるんだから、AIで治療までやらないと
マジックハンドで手術だよ
0658名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/17(土) 10:33:39.48ID:JfdBgrkq
初回見た限りではつまんないなあ　原田が下手過ぎ　芸人とジャニーズは出さないでほしい
有料放送なんだからキャストにも気を配ってほしい
0660名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/17(土) 11:18:50.54ID:4tVuPXlN
第2話は鈴木と上野の対立が見どころかな
鈴木と蒲生はゲバラとカストロみたいにも見える
理想主義者のゲバラと現実主義者のカストロに鈴木と蒲生が被って見える
「キューバ革命」と「AI革命」も被る
0661名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/17(土) 15:05:00.19ID:tTRSqfNE
政治と芸術は別だと思って韓国ドラマも定期的にチェックしてたけど、
流石に堪忍袋のをが切れたわ

今後は抗議の意味も込めて一切見ない事にする

徴用工、原爆少年団、ちょっとひどすぎorz
0663名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/17(土) 17:04:57.04ID:3PZ6HmA8
>>661
お前はLINEも使うなよw
0664名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/17(土) 17:19:50.93ID:4L5/WuqG
>>661

韓国徴用工訴訟を語るならこれを読んでおくべきだな
　　　　　　　　　　　　↓
●日本の外務省も日韓請求権協定（1965）では個人の請求権が消滅していないことを
　何度も国会で答弁している。「完全かつ最終的に解決」したのは国家間の請求権。
　　　ttps://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/872df56e682762a5c161762d13370b7c

以下引用

　たとえば、1991年8月27日の参院予算委員会では、当時の柳井俊二・外務省条約局
長がこの日韓請求権協定について、「両国間の請求権の問題は最終かつ完全に解決し
た」の意味を、以下のように答弁しています。

「その意味するところでございますが、日韓両国間において存在しておりましたそれ
ぞれの国民の請求権を含めて解決したということでございますけれども、これは日韓
両国が国家として持っております外交保護権を相互に放棄したということでございま
す。

　したがいまして、いわゆる個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたと
いうものではございません。日韓両国間で政府としてこれを外交保護権の行使として
取り上げることはできない、こういう意味でございます」

　　※続きは当該ページで読まれよ
0666名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/17(土) 17:48:56.25ID:tTRSqfNE
長文貼ってくれてご苦労様

ただ内容に大きな誤りがあるね
詳しくは竹田恒泰の関連動画ほか、保守系サイト群を参照のこと

「徴用工」、実はこれも誤解を招く表現なんだが、
すれ違いなので省略
勉強したい方は日韓併合についてのページを漁ってくれ
0667名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/17(土) 18:01:45.61ID:/1WShuiI
個人の請求権はあるけど、請求先は日本政府ではなくて
韓国政府という事だよね。

どちらにしても韓国の今の狂い方はおかしい。異様。
日韓併合についての史実をきちんと教育してこなかった弊害が
出てるんだろうけど。
0675名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/18(日) 14:42:14.30ID:4hsxJzBF
>>672
外見ムカイリなのに過去にモテたとか付き合ってた女がいた気がしないw
看護師にも言われてたけど変人ゆえに周りから無視され続けてたタイプだろうし
0681名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/19(月) 00:31:45.85ID:L2tZAS4G
>>675
2話での鈴木と看護師との会話見たら鈴木は下手したら童貞じゃないのかというレベルだった

蒲生の医者嫌い発言でちょっと本音見えたのが面白い
弁護士はもしかして親が政治家とかなのかな
0686名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/19(月) 10:56:43.26
このドラマはAiだけに頼ってはいけないというテーマなの？
今更ですねー
0687名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/19(月) 11:03:33.14ID:n3xcdZQn
政治家のAI診断で政治家死ぬか死ぬ危険が生じ
社会問題って展開ですね
今２話目見てる途中
升毅、西城秀樹に似てる
0691名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/19(月) 23:37:42.97ID:La1xVa++
Huluで初めてドラマW見てるんだけど結構お金掛けて作られてるのかな？
火事のシーンとかもCGじゃなく本物だし映像の質感？みたいなのが普通のドラマみたいに安っぽい感じじゃなくて良いね
他にも色々見たくなった
0694名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/20(火) 00:22:00.83ID:GovDHGzc
パンドラⅣの2話さっきやっと観た
メッチャ面白かった
いろんな伏線があって今後どう展開していくのかが気になる
向井と美村、向井と渡部、向井と原田
最後の「大丈夫。ミカエルは誰よりも正しい」のシーンが切なくて泣けた
0698名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/20(火) 17:12:54.72ID:GovDHGzc
オンデマンドで堺のパンドラSP観た
前半は冗長的で飽きるけど後半面白かったというか
クローンの子供がオーメンのダミアンになってて笑った
リアリティとセリフの良さでは「AI戦争」のほうが今のところ上
後半オカルト的にならないことを祈るw
0704名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/21(水) 11:05:31.48ID:jsia0fOb
ストーリーも面白いんだけど
AI診断に利用している医療ビッグデータとかシンギュラリティとか
旬のワードがいっぱい出てきてリアリティがあって好きだわ
0705名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/21(水) 11:48:23.64ID:RGWMJIQ5
AIの診断に必要なデータはどこで集めたどういうデータなのかが謎すぎるな
あの病院の過去のデータなら初回の難しい症例は判断できなかったってことでしょ。
リカコの元旦那がこれからデータを集めるから無料で診断しますよ。
というのと矛盾してるし。
0710名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/21(水) 20:48:01.84ID:jsia0fOb
>>709
wowow嫌いなんだ
残念だわ
0712名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/21(水) 21:15:59.94ID:RGWMJIQ5
ヨンケーいらねーわ　どういう意味あるんだよ
蔦屋でもゲオでもブルーレイなんてほとんどないじゃん
みんなDVDの画質に十分満足してるんだよ
0714名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/21(水) 21:58:11.95ID:RGWMJIQ5
テレビ見逃したらティーバーのクソ画質CMたくさんでも問題なく見られるからな
これからはテレビ放送はネット放送にすべきだよ
ネットで放送したらティーバーみたいにCMスキップされないから
放送局とかスポンサーとしても都合がいいじゃん
クッキーの関係で見てる奴が買うかもしんないCMも流せるしさ
誰も損しない
0717名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/22(木) 10:48:57.65ID:Y28Pp4LR
>>715
言ったよ。今でもそう思ってるけど国の施策だから逆らえないやな
ヨンケーはさすがに国は加担しないだろう　地デジはむしろ難視聴地域を解消する目的の
方が大きくて、ついでにどうせやるならハイビジョンで。っておまけ的なもんだろ
0720名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/23(金) 04:47:11.12ID:hsKXg/jU
ミカエルのエサは毎日世界中でオンライン発表される基礎研究と全ての疾患臨床研究の医学論文だよ
ぼくちゃんのつまらない発表みたいのも多いけど、エビデンスレベルの高いメタアナリシス論文や大規模コホート論文なども適宜ちゃんとでる
ビッグファーマが大金振り撒いて自社薬に有利な大規模データを出しちゃう論文もあるんだけどさあw

そうして毎日賢くなっていくミカエルに入って無料AI診断を受ける患者たちこそ、
ミカエルが史上初めて行う貴重な臨床実験データとして保存していかれ、
ミカエルの精度がどのくらいか見極める実験台になっている

第1号患者がいきなり死んじゃう話しなのねぇ
成功例は登場しないのかしらん？
0722名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/23(金) 05:04:40.11ID:hsKXg/jU
あ、違うわ
診断予約がいっぱいとか渡部篤郎が大臣に言ってたから、
すでにミカエル診断受けて治療に繋がってる患者も結構いるわな

内科的治療の病気もたくさんあるもんね

ラーメン屋が不幸な外科治療になっちまったんだ
0730名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/24(土) 22:18:59.85ID:dRpZwipe
>>728
へー
保存するならBlu-Rayに焼かずにHDDにそのままの方が良いのかな
WOWOWテニスとかコピワンだから焼くかそのままHDDに残しとくか迷うんだよね
0732名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/25(日) 08:11:08.27ID:2EzvZspe
ちくしょう知らなかったのでDVD用不織布にしまってたよ
BD用の保存用のなんかを書い直さないと　まあ教えてもらってよかったよ
今なら間に合うかもな　何年も前から自分ではBDに完全移行してたのにあの枚数が死んでたらショックだぜ
0740名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/25(日) 22:16:06.97ID:juhs2t2t
初めて見てるけど安っぽすぎるだろこれwww

意味は違うが、チームバチスタのAI を巡るドラマのがまだマシだったぞ
あれもかなりのクソだったがw
0745名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/25(日) 23:18:25.64ID:b1fhuOdp
1話から面白かったけどさらに3話は面白かった
いんだろうけど井上由美子の脚本がいいんだろうけど
直近の連ドラでは最高かもしれない
鈴木先生と母親のセリフに泣けた
鈴木の品のある純粋さと蒲生の下品な野心家のコントラストが良い
0752名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/26(月) 10:29:14.25ID:J5Q+GQOm
>>747
あれ、すごいミスリード誘ってるな。直前に出てきたタイゾーの上衣にそっくりだもの。その後のシーンで出てくる医師もタイゾーだと判別しにくくしているし。
0753名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/26(月) 10:52:33.66ID:/S5KHEp9
リストラってドラマ内であったっけ？
ミムラて肉付きよくなった体型になってますね
0754名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/26(月) 10:54:32.13
ラーメン屋資金援助するからと渡部篤郎言って
訴え取り下げるよう奥さんの心理見抜き誘導したね

升毅はずっと出てくると思ったら出ないのかもね
向井理の逮捕歴は医療ミスされその事実認められず暴れたのかもね
0756名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/26(月) 11:09:34.77ID:UdhPqOqD
向井が普通に真面目で良い人だよね
まあミカエル信望し過ぎな面もあるけど
0758名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/26(月) 11:27:47.25ID:oan1ZC1r
今回の井上由美子の脚本はいい
人間には忘れる能力があるがAIにはないというセリフとか
セリフにリアリティがあっておもわず納得してしまう
0759名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/26(月) 13:41:08.25ID:YV8vh0d0
AI診断の根拠がブラックボックスってのがよくわからないな
そこはこれこれこうでこう判断しました。くらいできるだろ。コンピューターなんだからさ。
一話で死んだ人の治療の必要性をこれこれこうでってむかいりが説明してたじゃん
あれだけ特別簡単な症例じゃなかったんだろ　かなり難しい症例だったんだろ
0760名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/26(月) 16:43:53.11ID:f5A9kxli
キチガイが出てくる映画やドラマが好きで、今回のパンドラも
向井理のマッドサイエンティストっぷりを期待して見始めたんだが
どうやらその役割を一手に引き受けてるのが渡部篤郎だったっていうねｗ
0764名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/26(月) 19:10:12.44ID:oan1ZC1r
IT系はちょっとしたアイディアあれば頭悪くても成功する可能性があるからね。
設備投資も大したものいらないし
ホリエモンはそれよりまし！
0769名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/27(火) 02:40:30.99ID:WM3A3ls+
殴ってるのメガネのデブだから、その前に一瞬廊下で落胆してるデブ医者ね
泰造は真面目に意識不明のムカイリの治療してる

渡部が大臣に自爆テロと言う意味はなにかしら？
0773名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/27(火) 20:22:39.90ID:eBAbY3m2
最先端技術のAIの話なんだけど
鈴木先生と母親が映ると泣けてくる
最初の人間関係は子と母親というアナログ的なものとの対比がすごくいい
0778名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/28(水) 15:38:43.95ID:lKhmcKKW
>>754
子供2人抱えての裁判なんて、辛いからな
金で示談の方が現実的だな
弁護士が生活費出してくれるわけじゃ
ないしな
0782名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/28(水) 19:22:04.12ID:tL5I401T
>>777
病名は合ってるんだから手術ミスの可能性の方が遥かに高いだろう
どういう病気かを「診断」してるだけで、具体的な治療「手術」は人間がやっていて
「左に二ミリメスを動かしてください」なんてAIが指示してるわけじゃないんだから
裁判でいったい何を争おうとしたのかすらわからない。
0784名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/28(水) 19:46:09.47ID:WhteXIwy
>>778
あの話の流れだと示談金として某払いますだけじゃなくて
具体的な店の再建方法やいい立地に出店するプランとかも出したんだろうね
ご主人はもう帰ってこない、でもご主人との夢をかなえていくことを考えましょう的な
その辺は蒲生の方が人心の掴み方で勝ってる
0785名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/28(水) 20:01:39.32ID:tL5I401T
病院としては「予測できない急変でした」で通せばいいし
AIについては「診断には使いましたが病名には間違いありませんでした」でいいじゃん
死体はアンナチュラルみたいなところで解剖してもらって病名について間違いがない、
手術ミスもない。ということが確認されれば裁判になっても勝てる。
0786名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/28(水) 22:35:00.93ID:5Zuk/iTy
予告見ると医療ミス裁判の方は訴訟取り下げで収束しそうだね
奥さんは弁護士の主人の無念のためというより弁護士自身の大企業潰したい欲をなんとなく感じとってそうだったし
蒲生の方が自分に寄り添ってると思うのも仕方ない感じ
代わりに弁護士はリストラ医師を味方につけて違う裁判起こす展開か
0789名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/28(水) 23:06:52.86ID:WhteXIwy
ミカエル最高じゃん
痛くも痒くもない検査で全身の状態診てくれるなんてさ
PETなんて癌チェックだけで10万位かかるのに無料!
何か見つかった時に治療するか否かやどんな治療するかは
あくまで被検者側に決定権あるんだし
キャンセルするなんてありえないw
0791名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/29(木) 08:38:32.86ID:v7ZNP14X
AIは診断してるだけなんだから、病名が合ってればそれ以外はそれ以外を担当した人の問題じゃん
なんでAIが問題。になってるのかがわからなすぎる。脚本書いた時点でわかってたでしょ。
0801名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/29(木) 21:06:15.25ID:v7ZNP14X
手術方法についてはネプチューンの人がそう判断したんだし
予期しない急変でしょ　むかいりの言ってたなんとか法を採用すればそれを避けられる可能性が高くなっただけで
盲腸の手術だって予後が悪ければ死ぬし　AIと死因は関係ない
0802名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/29(木) 21:49:17.14ID:ztS/vSw1
録画してるなら見直した方がいいよ原因の部分
鈴木が言ったことを証拠つきでAIが診断しなければいけなかった
この患者は爆弾２つ抱えててAIでは片方しか発見出来なかった
まーどのみち他の病院でも死んでたけどw
0810名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/30(金) 11:48:41.77ID:MGCcxgBb
一話を見てAIが悪いと思う方がおかしい
あれが悪いのならレントゲンを撮影しました、ここが悪いですね手術しましょう。
手術しました。予後が悪くて死にました。レントゲンが悪い！
になるじゃん
0812名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/30(金) 16:25:52.24ID:aQu/OAeh
凄い機械なら患部とかの細かい画像とか
残ってるんじゃないの？
その部分は改善されてない設定なのか
0814名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/30(金) 18:38:45.06ID:b/ahCnuh
それも正しいとかないね
こんなのただの臨床不足の見切り発車が原因
それを医者が悪いで見てる奴は最後まで、医者が悪いのに何この糞展開
にしかならない
スマホいじりながら見てたのか理解が追い付かないのか知らんけど
0815名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/11/30(金) 20:11:17.93ID:MGCcxgBb
AIは診断に使ってるだけだろ。だから病名がわかればそこで仕事終わりじゃん。
今回死んだけど、病名は間違いじゃなかったんだから、何がどう悪いと弁護士は主張しようとしたのかすらわからない
リカコの元旦那もAIは悪くないんだからお金でもみ消す必要はなかった。
裁判になったとして、「お気の毒ですが術前説明にありましたように予期せぬ急変でお亡くなりになりになりました。
心情的にはお気の毒ですが、病院に落ち度はありません」で終わりじゃん
裁判に勝つためには証拠が必要だが病院が開示を拒否したらもうそこで終わりじゃん
0817名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/01(土) 14:19:10.46ID:Noxq3dWT
そういやAIっていえば、先月だったかNHK-BSでやってたマリオはよかったな
西島秀俊がAI刑事、田中哲司がマッドサイエンティストを演じる単発ドラマだったんだが
近未来モノなのにどこか旧いドラマを思わせるベタ感もあってなかなか面白かった
0820名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/01(土) 18:46:07.90ID:P+JXKQaM
実際にミカエルで健康診断します！ってなったら
いくらまでなら支払う気になる？
診断内容はドラマ内の設定←ある程度の予見は可能
ただし感情が絡む心療の分野は難しいとして
0822名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/01(土) 20:42:06.59ID:V+gJzQpU
人間ドックでも高いと10万超えるからな～　
20万くらいはするのでは
0825名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/01(土) 22:31:33.78ID:dGhhE+yk
日帰りだと3万～6万くらい
1泊2日の検査なら10万超える高額なのもある
0827名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/02(日) 13:39:00.95ID:ejj8xGyy
第四話
#AI 診断によってある病が見つかった蒲生は
医療用AI導入を性急に進めるべくさまざまな強硬手段に出ていた。
そんな蒲生らしくない動きを怪しむ太刀川は…。
0828名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/02(日) 23:13:24.56ID:ejj8xGyy
今日のパンドラⅣも面白かった
こんなに社会派ドラマで面白いと思ったのははじめてかも
すごくリアリティがあってドラマに引き込まれる
井上由美子さんの脚本でも最高かも
0830名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/02(日) 23:55:57.75
山口百恵の息子、分け目からハゲてきてる
同じ場所から分けるとだめなのさ
0837名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/03(月) 06:15:22.14ID:yIGknf9x
解雇通告された医者たちがあれほど嫌ってた鈴木に泣きついたり
病院を訴えてたどこの馬の骨かもわからん弁護士に頼ったりと
あまりにも不自然な流れで危うく脱落しそうになった
しかもクビ医者軍団を主導してるのがまだ解雇通告されてない医者ってのがｗ
これも後々必要なエピだったのかも・・・と我慢して見続けるべきなのかどうか
0838名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/03(月) 06:19:56.42ID:uXmNOCR1
裁判官なんて検事の求刑聞いて過去の判例に照らしてだいたいこのくらいか。って落とし所を
模索するだけなんだからAIの方が向いてるな。下手に心証とか入れたら不公平な判決になる。
0840名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/03(月) 10:06:26.60ID:2V4m1aIv
心肺同時移植以外に根治術なしってミカエル言ってたけど
次回撃たれて移植の運びとなるのかな
蒲生のことだから不測の事態に備えて指示書とか作ってそうだし
0844名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/03(月) 17:51:52.02ID:MAEG95yQ
>>841
あの中の医者の誰かも言ってたけど、あれは職がなくなるのが困るという事ではなく
「医者である自分たちが解雇を宣告されるなんてあり得ない！！」って事だろ
個人的には医者のろくでもなさを表してる良シーンだと思った
0847名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/03(月) 18:50:31.99ID:uXmNOCR1
>>842
堀江貴文なんかの本を読んでるから君はだめなんだよ
ライブドアうまくいかなかったし、今もロケット全然うまくいってないじゃん
口がいくらうまくても結果を出せないんだよ　むしろ口がうまいのが勘違いしちゃう原因だろう
ひたいに汗して働く以外にない
0853名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/04(火) 05:37:02.00ID:9ZmgHr6U
髪の毛がヤバそうな三浦次男坊が医療訴訟しようとしたのは、たぶんだけど、
誰も見つけなかった病気をAI が見つけただけでなく、緊急オペが必要という判断というか治療提案というかまでAI が出したわけで、
そのせいで、準備万端ではない急な手術になってしまい、不幸な結果をこうむってしまった、ということではないかな。

AI がそこまで言わなきゃあんな緊急オペは受けなかったのに、てこと。

いくつか病院回って何も診断されてないままだったら、そのうち症状が酷くなって死んだかもしれないけど、あんなに何も言い残せない顛末ではないよね。

ラーメン屋一家は闘病しながらいろんな思い出が作れたし、子供らに父として何か言い残せたし、妻にラーメン作りを伝授できたかもしれないし、とかさ。
0854名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/04(火) 05:46:48.09ID:9ZmgHr6U
4話でアホかと思ったのは、
渡部が見てたタブレットに、事業計画の今後の流れみたいな図があり、
一番右端に、「完全無人医療の実現」だったか、そんな文言がどーんと書いてあった点

絶対無理だろ
電化製品や車の製造ラインじゃないんだから、ありえないわw
0855名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/04(火) 07:11:08.93ID:jWdAi4e5
むかいりがいくら頭良くてできる能力があるとはいえ、あれだけのプログラムを一人でやるのは
非効率的だろう　かなりしょぼい企業向けのシステムだって大勢で開発してるんだから
あんな大がかりのAI診断なんてのは各科の先生の協力もなければ無理だし
プログラムを書く以外にもテストとかで人数が必要だろう
0856名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/04(火) 08:11:50.66ID:iv7rX9hH
医師平均年収が1600万円
AI技術者平均年収650万円
半分以下のコストカット
これで診断料金が安くなるし時間短縮、無痛
AI導入のデメリットがみつからない
0863名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/05(水) 18:10:02.85ID:IXpESHrX
前に前田敦子が2番手でキャスティングされたけど
降板したという記事あったけど
このラーメン屋の妻だったんじゃないかな？
顔が似ている
0864名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/06(木) 00:51:39.19ID:LHB8XdrZ
久しぶりにパンドラ1を見て思い出したが
小西真奈美には大きな借金があると何度かセリフにあり
ストーリー上意味がある借金ぽかったけど、結局何もなく
借金の理由も語られなかった
あれは何だったのか？
0866名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/06(木) 01:59:20.14ID:rTCyYIff
しかしディープラーニングってすごいよね
脳の神経細胞ネットワークの模倣のネットワークのモデルがAIだから
2045シンギュラリティが現実に起こりそうだ
0868名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/06(木) 21:22:21.05ID:FRXp1VqX
今回のコントみたいな流れは何だよw散々敵視しといめ頼む分かった無理だった結局自分がよければいいのかよって
もう少しキチンと作ろうよ
0876名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/08(土) 08:35:28.65ID:i/yhN3+Z
いよいよ明日5話で医師会会長の有薗が過去の誤審で死なせた相手が誰であるか知る回で
蒲生が誰かにピストルで撃たれるけど犯人は誰かな？
死んでしまうのか助かるのか？
伏線としてあった「金では幸せにはできない」が現実になるのか？
0877名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/08(土) 09:50:17.64ID:0k9FwF/e
せっかく知られた芸名を変えるなんてもったいないな　いいじゃんミムラで
大河ドラマの出演者にカタカナやひらがななんていくらでもいるしさ
広瀬アリスや滝沢カレンに誰も違和感もってないよ
0879名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/09(日) 18:54:55.79ID:U6KjvfVh
コールドケース見始めたけど相変わらず中途半端だな
エピソードの内容ではなく、レトロな時代感を中心に楽しむ作品なんだろうね
吉田羊はもたいまさこの上位互換という感を強くした
0882名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/10(月) 00:04:24.94ID:HIpo6P17
蒲生が医者嫌いの理由が奥さん寝取られたのはマジなんか？
これも嘘でなんか別に理由があるくらい医者を恨んでるように見える
それとも余命のことがあるから極端に走ってるだけ？
0883名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/10(月) 00:13:33.93ID:uF/M5RjB
>>882
蒲生の小物ぶりがそこで露わになったよね
ITなんかやっている奴って多分そういう人が多そうでリアル感があった。
いざとなると権力に勝てない感じが出ていてよかった
0885名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/10(月) 08:46:14.09ID:qtSgkqvH
パンドラはいろんなエピソード詰め込み過ぎて
中途半端に終わるなこれは
0887名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/10(月) 12:23:44.69ID:uF/M5RjB
>>885
難しい頭使うドラマだから民放ドラマしか観てない人には難しいだろうね
不満なのはこのドラマに限らず必ず政府がらみで暗殺者がでてくるのが「ほんまかいな？」と思う
「がん」とかじゃなく普通に生活していた人が突然余命宣告されたとき人はどうなるのか？というのが
いろいろ考えさせられるわ
0888名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/10(月) 12:58:30.58ID:nZNxnRcR
多分代表が死ぬっていうのは間違いでAIの致命的なバグだったんだな
代表はかなり長生きする
そもそもAIがそう出したからって、人間の医者の診断を受けないっておかしいだろ
二年以内に死ぬんだぜ。金はうなるほどあるんだからとりあえず診察うけるだろ。
0890名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/10(月) 15:25:05.72ID:HvQft5OP
横浜の野毛あたりだと思うが、蒲生が撃たれるシーンのロケ地がいい感じの寂れ具合で
過去を暗示するようなセリフや状況とも合っててなかなかよかったわ
0891名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/10(月) 16:37:28.60ID:qtSgkqvH
>>887
頭良いのにメインの話であるAIは
スルーかよ

そもそもいきなり暗殺者が出てくるなんて
いかにも民放で見るドラマ的な展開
じゃねーの
あと医師会なんて完全な男社会なのに
あの医師会長も黒木ありきの
安い脚本じゃないか？
0892名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/11(火) 13:51:34.20ID:BRfF4HSh
>>889
でも蒲生の気持ちも解らないわけでもない
IT企業社長なんて権威などない単なる金亡者としか認識されてない立場からすれば
医者、弁護士といい長い間権威のあった職業に対する嫉妬妬みがあったとしてもおかしくはないわ
多分蒲生は貧乏のせがれかなんかなんだろうと思う
0897名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/11(火) 21:52:56.73ID:CWUCjgH0
>>896
堀江なんて口だけだろ、何かまともな
仕事やってる？
0898名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/12(水) 01:15:18.90ID:yKuExnf4
蒲生は鈴木にも同じ匂いを感じたのかもね
そして綿貫も鈴木に同じ匂いを感じた
動物的感というのかな？
匂いのないAIと対比させる構図で感心した
0899名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/12(水) 01:53:14.21ID:7ghF0P0H
ミカエルが暴走する展開かと思ったけどもう最終回で笑った
とくにパンドラの箱をあけたっていうほど大げさなもんでもないし
糞みたいな話だったな
0903名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/12(水) 13:28:47.59ID:qRY3RV18
ライブドアは堀江の右腕と言われたヤツが自殺したよな
よく堀江はテレビになんか出られるな
0909名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/13(木) 12:01:14.51ID:UiYzO9cC
>>908
古いねー
あの頃はIBM全盛期だったからコンピュータの名前が「HAL」だったんだよね
「AIはこちらのコマンドによって動くものなんだ」
コマンドっていうワードが懐かしい
Windows以前はMs-Dosだったからコマンド入力しないとマシンが動かなかった
鈴木がロック解除してAIがオンになる動作にリアリティ感じた
0910名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/13(木) 12:07:31.70ID:y+ukqyFt
一人しかパスワード知らない方式でロックかけられるのは逆にセキュリティ上問題あるな
今回のむかいりみたいに重体になったり死んだりしたらわたなべあつろうの言ってたように
何十億もかけたシステムがパーじゃん
せめてむかいりと社長だけは無条件にシステムに入れるくらいの仕組みを作っておかないとな
0914名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/13(木) 17:18:32.52ID:y+ukqyFt
ほとんどの操作がキーボードのみっていうのは映画やドラマでありがちだけど
視聴者にはその方がわかりやすいのか、キーボード叩く方がコンピューターできる人
に見えるからなのか謎だな
0916名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/14(金) 16:03:03.04ID:KgiPaqLW
パンドラ見始めた
ミムラの体がごっつくなってるのに驚いた
まあ前からしっかりした体格だと思ってたけど

ストーリーはコテコテの医療ミス系だな
AIの位置付け、いい線いってるけどもう一つひねりが欲しいわ
0917名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/14(金) 19:31:29.21ID:m9uWrXIA
QBは理想の男なんだ
0918名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/15(土) 07:52:53.06ID:GnHRyRL6
医者は１０人殺して一人前と言うからな　AIがそれより優秀なら将来はとって代わるだろう
0920名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/15(土) 08:53:03.00ID:TFy/tbis
鈴木先生が言う通りAIと人間が共存していくのが理想だけど
内科医とか診断に関係する人が削減されたりするから確実にリストラされる人は増えそう
0921名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/15(土) 11:01:45.90ID:+OTm1Hi2
多分最終回は渡部篤郎が誤診で実は全然生きられる。AIはまだまだ人間には勝てない
で渡部篤郎が解雇する予定の医者を全員雇用確保してめでたしめでたしだろうな
0925名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/16(日) 23:22:58.40ID:nYf4op7m
想定内のストーリーだったが、余韻があってよかった
次回の玉木やタッキーのドラマも期待大
0926名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/17(月) 00:32:03.88ID:GDH2ofgu
向井も上手くなったな
最後の演説も良かった
0930名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/17(月) 08:52:49.73
初期の三上博史とかの見ててワクワクがありませんでしたね
0935名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/17(月) 11:07:18.87ID:ETtSGp6m
パンドラ１は三上の演技がぶっ飛び過ぎて１人浮いていた。
個人的にはこのパンドラⅣが一番良かった。
ドラマの根底にはいつも人間愛があったように思う。
感動した。
0942名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/17(月) 21:25:49.37ID:ETtSGp6m
劇中使用されている音楽も洗練されていて良かった
6話はいろんな要素が詰め込まれていてなかなか整理しきれないんだけど
向井と渡部ってイメージ的に合わない気がしたけど、なかなか息が合っていたと思う
0944名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/17(月) 22:13:40.80ID:evPHSSZz
「遊びからこのような」って遊ぶプログラムを組んだのはお前だろう。
将棋ソフトだってAIを使ってるけど遊びで二歩とかしないんだから
もうどうしようもない　話を考えた人がAIをわかってないのは
全部むかいりが作ってる段階でわかるんだけど、周りが指摘してあげないと
0948名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/18(火) 01:02:23.56ID:WpoMvvVE
>>946
ブレードランナー1のほうではレプリカントが妊娠して子供が生まれて
それがパート2につながるんだよね
そういうこともあり得ると思える時代に突入したってことだよね
0949名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/18(火) 10:31:26.25ID:DPKxjnuk
>>946
アホか。　脳神経をシミュレーションするのにどんだけ高性能のコンピューターでも無理だよ
基本がわかってないからお前はいくら検索しても理解できないだろう
アメンボに算数とか国語をいくら教えても無理なようにな
0950名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/18(火) 11:49:02.50ID:ZjB4ZdnY
１から一貫して使ってるトニーベネットのGood Lifeはほんといい曲だ
いい人生を謳歌するためのパンドラの箱
抜群の選曲だと思う
0952名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/18(火) 12:51:27.76ID:DPKxjnuk
>>951
具体的に。むかいりがどういうプログラムを組んだら今回みたいなことが起きるのか説明してくれ
君と違ってAIには詳しいから君が説明してくれれば理解できるよ
0955名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/18(火) 13:33:01.45ID:WpoMvvVE
>>954
理解力がない人に説明しても無駄なだけ
まだAI相手にしてたほうが意思疎通できそう
0958名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/19(水) 12:19:51.08ID:MgjVsl/H
最終回はすごく良かった。
パンドラシリーズの中でも最後の締めは一番良かった。
鈴木のマスコミに説明するシーンが心に沁みた。
前パンドラシリーズはやっと終わったって感じだったけど
はじめて続き観たいと思った。
続編合ってもおかしくない。
0960名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/19(水) 14:52:01.29ID:FbnkfGv8
ハラスメントゲームに井上由美子良かったな
0962名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/20(木) 09:42:36.53ID:jj1xndoy
WOWOWのドラマは面白いと思うけど、映像が古い日本映画みたいに薄汚れている
制作側は日本映画的な画質を目指しているのだろうが、なんか違和感がある
アメドラなど海外ドラマを見慣れてると、彩度と明度が不足していると感じる
0966名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/20(木) 14:18:21.19ID:qtDNj1CK
持ち株率でいうとフジ＞TBS>日本テレビだけどいずれも10％前後くらいでそれほど差はない
共同制作だとTBSと一緒のが多いので、制作についての関連度はTBSかな？
と思っただけ
（故人の意見だこのやろう）
0972名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/21(金) 10:41:26.66ID:FhaDWt4F
パンドラⅣ最終回やっと観たけど認知症の鈴木母親のくだりに号泣だった
個々孤高だった人たちが最後に団結して政府と闘うのが良かった
実際にソフトバンクがAIに投資とか聞くとさらにリアリティが増す
鈴木の最後の演説はまさしくその通り！！
0976名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/22(土) 12:16:47.63ID:6V6AylnG
イアリーは黒島結菜さんが見られた貴重なドラマだったが
出番が少なかったな　東京すみっこごはんがワウワウのせいでお蔵入りになったんだから
お詫びの主演ドラマを作らせていただくのがスジじゃないか
0978名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/22(土) 15:25:27.71ID:+LnkXbkV
いやどす
0979名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/22(土) 16:56:03.89ID:whBcgIjP
再放送を録りだめしておいたイアリーを一気見した
初回放送時も見たけどやっぱりこのドラマゾクゾクと怖いな
弱ってる人間につけこんで支配して溺れさせていく構図
現実に新興宗教団体がやってそうなありそうな話でとっても恐ろしい
役者も良いし演技も演出も良い
不気味なBGMも凄く合ってる
前にも書いたけどドラマWは一気見する方が楽しめるね
0988名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/23(日) 09:33:49.79ID:WhikY1Yj
そろそろ次スレ立てる
0991名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/23(日) 11:44:06.24ID:SDCmfC9b
優秀なプログラマーって正常終了処理より
想定外処理をどこまで追求できるかってことだから
想定外が起こった場合に暴走するあるいは異常な結果になることはたびたびある
AIの場合はミカエルが成長してプログラミングの隙間を狙って誤った結果を導き出すってこともあるな
何年か後のミカエルの成長もみたい
0993名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/23(日) 13:10:24.04ID:kUWIRoEi
>>968
TVはパナの4K55だから画素が荒いという事はないはずだし
解像度の話ではなく、海外ドラマとの比較で、彩度など絵作りの事を言っているのだが
8Kカメラによる撮影とか、詳しい人でも不満はないようですな
0994名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/23(日) 15:04:51.05ID:d63MEr4A
黒島結菜って、NHKの「一番列車が動いた」の主役だった子だろ
あのドラマは、近年最高のテレビドラマだから見た方がいいぞ
WOWOWじゃないけど
0996名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/23(日) 17:51:56.81ID:4n6b9u6l
今NHkつけたら黒島結菜が出てきてびっくりしたわ
これってひょっとして運命の出会いというやつかも
俺、もしかしたら彼女と結婚することになるのかなあ
0999名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/23(日) 19:11:38.43ID:uyedcy45
999
1000名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2018/12/23(日) 19:13:06.55ID:uyedcy45
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