【TBS火22】中学聖日記 part18【有村架純】
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公式サイト
http://www.tbs.co.jp/chugakuseinikki_tbs/
キャスト
・末永聖（すえなが・ひじり 25歳）／有村架純
・黒岩晶／岡田健史
・川合勝太郎（かわい・しょうたろう 28歳）／町田啓太
・原口律（はらぐち・りつ 39歳）／吉田羊
・黒岩愛子（くろいわ・あいこ 45歳）／夏川結衣
・塩谷三千代（しおや・みちよ 55歳）／夏木マリ
・丹羽千鶴（にわ・ちづる 43歳）／友近
・上布茂（じょうぶ・しげる 45歳）／マキタスポーツ
・岩崎るな／小野莉奈
脚本／金子ありさ
演出／塚原あゆ子、竹村謙太郎、坪井敏雄
主題歌／Uru「プロローグ」
※前スレ
【TBS火22】中学聖日記 part17【有村架純】【アスペ禁止】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1543318209/ 回答無料なんですよ
暇な弁護士しかそんなことしない
しかも大量に回答なんて https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190401-00000016-kobenext-l28
神戸市内のホテルで昨年８月に当時１４歳だった男子中学生にみだらな行為をしたとして、
兵庫県警兵庫署が３月に県青少年愛護条例違反の疑いで逮捕した２０代の女性会社員＝大分市＝について、
神戸区検は１日、同条例違反罪で略式起訴した。神戸簡裁は同日、罰金５０万円の略式命令を出した。
略式起訴なので有罪
罰金ですんでるけどね >>296
それは、男子中学生が女性にキスをしてきたというようなものではありませんねｗ 久しぶりに来たら議論が白熱しているね。
>>196
>>197
>>198
20歳で感情だけぶつけているあんたには要は無い。
弁護士が「〜でしょう」などと言っても意味はない。
というか、弁護士も「認めて貰えるのが難しい」と言っているだけで「両想いと判断されれば無罪」を否定している訳ではない。
実際、両想いと裁判で判断されれば無罪なのは最高裁判例でも示されており、実際の裁判でも示されている。
>>296
これは両想いと裁判所に判断して貰えなかったからじゃないの？有罪になったのは。
しかし、ある弁護士が言っているように「両想い」と判断されるのは難しいのは事実。
何故なら、張本人である成人と18歳未満の証言は裁判では信用されないので、客観的に両想いと示すことが必要だから。
無罪の判決を受けた判例では、順を追ってデートをして、暫くしてから性関係を持ったことを示せたから無罪になった。
他のメールやLINEなどの内容も両想いの証拠になったのだろうね。
繰り返すが、両想いのことが客観的に証明されれば無罪のことは最高裁判例や実際の裁判の判決からも明らか。 >>296
あと、家出をさせたら流石にマズいね。
調べると、家出の18歳未満に性交渉したらアウトと判断されることが多い。
この案件も誘拐罪にならなかったから良かったくらい。
おそらく、罰金50万円の方は成人本人が罪を認めて裁判で争わなかったことも有罪になった原因と思われる。 >>296
簡易裁判所だね。
罰金以下の簡易裁判所は裁判官が居なくて並んでいたら判決が出る仕組み。
それに不服なら通常の裁判になるが、この女性は争わなかったから有罪が決定したのだろう。 >>302
バカだなお前は
この議論は恋愛感情あれば基本無罪となるかどうかだよ
つまり両思いであれば無罪になる事を否定してるわけではないとか意味がない笑
つかそんなの読めばわかるしそこを強調して反論しても反論になってないからね笑
弁護士さんがいうには恋愛関係ではあると判断されたけど有罪になった例はあるといってたし >>303
有罪になった原因というよりほぼ有罪になるよ、ただ裁判して有罪になればもっと罰則が重くなる可能性が高いし釈放もされない
だから有罪だとすぐ認めて略式起訴になったから罰金も50万ですんだんだろう、罰金払えば釈放もされる >>307
恋愛感情が裁判官に認められて有罪になった例はない
>>308
おいおい、簡易裁判所は身柄拘束されずに、出頭命令で行くと検察に話を聞いてもらって「うんうん」とうなずいている
その後に並んでいると罰金刑と言われて収めるだけ
身柄拘束もされないので、最後のときに拒否すれば身柄拘束無しで裁判となる
ちなみに、簡易裁判所で拒否した場合、無罪になる可能性の方がずっと高いんだよ、ほとんどが納めれば済むからそのままだから 簡易裁判所で扱う案件は保管法違反や道交法で反則金を払わないでいると簡易裁判所から呼び出される
道交法で簡易裁判所で拒否すると裁判になるけど、多くが無罪判決になる 裁判の話は、とりあえず置いて...
特典映像のオールアップ集は感動したわ
吉田羊さんのオールアップも涙涙だったし(ここ数年泣いたことないけど、もう原口さんという人生を生きられないと思ったら泣いてしまった)
岡田健史くんのオールアップの時、有村さんから花束貰ったときに有村さんが岡田君に抱き付いたけど花束もっていたから左手だけ有村さんの腰に回した
花束が無かったらお互いに抱き付いてキスしたかもしれんね、とも思った
まあ、有村さんから受け取った花束を落とす訳にもいかんから左手だけを腰に回したけど
有村さんは「いつも泣いていたけど、嬉しそうにしたり笑うこともそうだけど、私は技術では出来なくて心が無いと出来ない。これは岡田君演じる晶君が居たから演じられた」と述べていた
有村さんと岡田君は素晴らしい関係で演技が出来たのだと思う
その後の有村さんの「ひよっこ２」を観たけど、中学聖日記ほどの成り切った感じがしなかった 両想いが裁判官に認められれば無罪になるが、当事者の2人の「好き」という言葉は裁判では信用されない
だから、裁判官が両想いと認めれば無罪になるけど、客観的な両想いの証拠がないと両想いとは認めて貰えないことが多い
晶と聖の関係を考えると、晶は他の生徒やマキタスポーツはもちろん、愛子さえ聖に好意を持っていたことを知っている、晶の感情は裁判で確実に認められるだろう
問題は、曖昧な態度を取っていた聖の感情
しかし、聖が塩婆からの聞き取りで正直に言ったことが、聖の晶への感情の証拠になるでしょう
おそらく、この二人の関係は裁判になっても無罪
というか、キスまでだし、両想いの可能性が高いので、仮に両想いを客観的に100％示せなくても無罪になると思う >>309
恋愛感情が認められたら罪にはならないならその証拠出せばいいじゃん >>309
逮捕されているから身柄は拘束されているよｗｗ
じゃあどこに身柄拘束されないとかいてるんだよｗ
証拠を見せろよｗ
略式起訴のメリットは早期に釈放される事だよｗ
裁判で争えば確かに可能性として無罪になる事も
あるだろう、でも有罪になれば罪に対する罰則は重くなるし
その間拘束も続く
馬鹿だろおまえｗ >>314
無いことを証明するのを悪魔の証明という。
最高裁判例や実際の判決で明らかだけど。
裁判官に両思いと判断されたのに有罪となった判例を示す方が簡単なので、それを示して欲しい。
>>315
逮捕されたって何処に書いてある？
略式起訴の案件は通常(全て？)は逮捕されない。
そんなことも知らないの？
逮捕されたら起訴か起訴猶予か不起訴のどれかになるんだよ。
略式起訴にはならない。 逮捕後に罰金100万円未満の刑では略式起訴もあり得るね、そこは間違った、すまん。
ただし、通常は任意聴取に応じていれば、罰金100万円以下の罪で逮捕することはない。
>>296の案件は任意聴取に応じていないとは考えられないので逮捕されていることは無いだろう。 >>296
ごめん、逮捕されていたね。
おそらく、任意から逃げていたのか、少年を保護するための逮捕だね。
略式起訴は不服であれば裁判にすることは出来るが認めているので罪は決まった。
この案件のように両思いであっても家出の18歳未満との性交渉は有罪となることがほとんど。
それは裁判官に両思いと認められず成人が弱みに付け込んだと解釈されるから。
それに家出をけしかけたとしたら悪質と判断されかねないので、この案件では罰金50万円で済ませた方が良かったでしょう。 >>314
とりあえず、親に訴えられたのに、裁判官に両思いと認められて無罪になった実際の判決を示している。
淫行の定義を定めた最高裁判例も示した。
今度は、そちらが両思いと裁判官に認められだけど有罪になった案件を示して欲しい。
それが筋だろう。 ショタコンドラマきもい
放送局のコンプライアンス違反 >>316
なら証明できないじゃん笑笑
どうやって信用すればいいのか
証拠がないんだから笑笑 >>316
大分 女性 兵庫 逮捕
で検索しろよアホ笑笑
普通に考えていきなり略式起訴に
なったなんて書かれるわけないだろ笑
何か事件起こって書類送検なり逮捕なりされるから起訴されるわけだろ？
アホなの？ >>319
示すもなにも最高裁の定義なんて調べればわかるしそんなことわざわざ書かなくてもはじめから知ってるよ。 >>319
頭のゴミでも入ってるの？確かにそういう例はあるね。でもそういう例があるからって恋愛感情が認められたら違法にはならないっていう根拠にはならない。これは最初からなんども言ってることなんだけど。なにをきいてるの？ >>319
まずね最高裁の淫行の定義なんて淫行条例語るなら常識だけどね、上のURLで弁護士が最高裁の定義はこうだけど実務上は恋愛感情があればokにはなるのは難しいとかいてるけど
何一つ根拠となる根拠を全く示せてないのは君だよ？jkとの淫行が無罪になった判例と最高裁の定義だけ 淫行条例？とかよくわからない無知な人間だけど情報として信用できるのは
弁護士のコメントのあるサイトのアドレス張ってる人だね
弁護士など法律に詳しい人が両者の恋愛感情が認められたら
罪にはならないとか言ってるならともかくそういうのが
ない以上信用できない というか恋愛感情が両者間にあったと裁判官が認めないと
ダメってことなら、恋愛感情があれば罪にはならないというのは
違うと思うし、言ってる事が少しずつ変わってきてるみたいで
全然信用できない
相手を信用させられるかどうかなのに
無いことを証明するのを悪魔の証明とか
かっこつけていってるけど言い換えたら
何も信用させるための情報を見せられないっていうのと同じ だから、恋愛感情あったらいいとかそいつの不正確な仕分けのしたかが間違い
最高裁が定義しているのだから最高裁の定義に当てはまるかどうかで決まるだけ
除外として例示しているものも含めてね
このドラマの行為は1回目は生徒による強制わいせつ罪で先生は被害者
2回目も同意はしていないのだから先生を罪に問うことなどで現実にできない
証拠だって2人の証言しかないわけだしね
大麻事件などで現行犯以外は立件していないのと同様
このドラマのケースは先生は被害者であり、せいぜい先生の自主退職をああそうですかと認めるくらいのことしかできない
だからドラマでも（これも弁護士監修999などと動揺の弁護士が入っている）でそういう処理がなされている というかこのドラマなんかより先生が生徒を監禁したり教室爆破したり生徒を指したり
4月期のドラマでいえば俺スカとか回し蹴りしたり
そっちの方がよほど明確に犯罪、しかも凶悪犯罪なんですけどね >>331 >>332
3Aは最後逮捕されて戻ってこなかったし、今日俺も警察が介入してくる事あるから… DVD にどんな付録が付いたのか知りたい。
教えてエロイ人 >>311
岡田くんと有村さんお似合いだったよね
雰囲気も似通ってたし、何か通じるものがあったんだろう
珍しく感情移入してドキドキしたドラマだった
また共演してほしい二人だわ >>331
確かにこのドラマより凶悪な犯罪性のあるドラマはたくさんあるけどだからなに？としかいいようがない。100円程度の商品を万引きした奴が俺よりこいつらのほうが麻薬の密輸したり車事故で人はねてるやん！って言ってるようなもの。大きかろうが小さかろうが関係ない。 >>330
被害者ではないでしょ。生徒を自分の部屋にいれてるし、生徒と二人きりで会ってるし。教師としてあってはならないこと。だからさ、最高裁が定義しても実務では保護者が認めているような関係ではないと厳しいと言ってるでしょ弁護士さんが。 犯罪かどうかは行為の時点で決まるんだよ
その後に部屋に入れる入れないは関係ない
同意も得ずにいきなりキスした時点で生徒の強制わいせつ罪成立。２回目も同意したわけではない。
その後に部屋に入ったところで傷の手当てのためであり、部屋に生徒を入れてはいけない法律なんてない
部屋でわいせつな行為をしたわけでもない
今回のケースで立件できるわけもない
このドラマは弁護士も監修してるんだよ
ここの書き込み含めて弁護士ドットコムの弁護士にも聞いてみな
同じこというから >>350
＞部屋に生徒をいれてはいけない
＞法律はない
こういう事言える時点で君のバカさがよくわかるよ。君が一般人だからいいけど教師でそういう事を言ってる人いたら周りから呆れられるよ。法律はなくてもそういう事をすれば懲戒免職とまではいかないにせよ減給処分や停職になる可能性もある。 法律に書いてなかったら、違法にならなければ何をしてもいいと思ってるのかな？そういう考え方をもししてるなら、なおしたほうがいいよ。 法律なくして処罰されるわけないでしょ
そんなもの罪刑法定主義といって社会科でも習うような近代先進国の基本中の基本
そもそも怪我をしているのに放置することの方が問題だわな教師として
破傷風にでもなったらそれこそ責任問われかねない
怪我の治療のために部屋に入れたからといって処罰なんかになるわけない 怪我したところで別に部屋まであげる必要ないと思うけどね
車に乗せて家まで送ればいいと思う
部屋にあげなきゃ治療できない程でもないだろうし
何にもわかってないようだけど怪我をしたのは
部屋にいれる口実だよ
いくら怪我しても普通の教師は部屋に生徒を
いれないよ 法律なくして処罰されるわけないって、男子生徒にハグしただけで懲戒免職になった女性教諭もいるのに。 https://www.teikokushoin.co.jp/teacher/junior/ko_index.html
あなたが教師なら基本的な社会科で習うような知識くらい知っていないとダメですよ
刑事裁判
罪刑法定主義
江戸時代中期，それまで恣意的だった裁判を，規準を文書化して公平性を期す契機となった公事方御定書。その歴史的意義と現代の法律との違いに着目しながら，法（特に刑事法）の意義や役割について考えさせる。（歴史的分野） ドラマの聖も生徒を部屋にいれてあげた時
自分が何をしているかわからなくなってたからね それは教師の側からハグしたからでしょｗ
むしろ生徒の側からキスしたら生徒が加害者だわなｗ
じゃなにか生徒は女性教師が来たときには押し倒してキスしたら先生辞めさせられるってかｗ AVでよくみられるような先生を強姦や回すみたいなことをすると
先生が犯罪者になってやめさせられるんだｗ 強制わいせつになるかは不明だね、聖にも問題はあるから。 >>360
あなた自身が実験してみれば？
地下鉄かJRで若い女性に
あなたが好きですといきなりキスしてみればいいｗ >>356
あなたはドラマの見すぎで頭おかしくなってるんじゃ？常識がなさそうｗ なにが常識か
あなたが実験してみなさいｗ
あなた自身が実験してみれば？
地下鉄かJRで若い女性に
あなたが好きですといきなりキスしてみればいいｗ >>362
人の文章ちゃんと理解してる？地下鉄に乗って知らない女性に好きですとキスすれば犯罪でしょ。頭悪いの？ 海辺であなたが好きですといきなりキスしても犯罪ですからｗ >>364
まだ青少年に当たる生徒と２人で一緒にいてキスされるのと、地下鉄など公共の場であり人が大勢いるところでみしらぬ女性に好きですとキスするのが一緒なの？ 一緒ですよｗ
同意なくしてキスをすれば誰であれ犯罪です 普通に法律的に誰がみてもそうなります
夫婦ですら同意なくして性行為をすれば強姦等になりうるよ >>368
状況や関係、互いの年齢などによって変わるよ。無知なおばかさん。 夫婦間でも、嫌がってるのに強制的にすれば強制性交等罪にはなるよ。当たり前。だけどそれとこの場合ではまた違うよ。 同意もないのに先生に海辺でキスして犯罪にならないとでも？ｗ 専門家っていうのは嘘だろうねー
確かに同意なしでキスなどすれば強制わいせつになる
でもこれは基本的にの話
警察ですらそれだけじゃ逮捕しないよ このドラマはそれをわかって作っているんだよ 法律の監修も入れているのでね
だから、その後生徒に「先生は悪くない。僕からの行為なので」というくだりでちゃんと説明してあるのよ
「３年前のことも全部僕が無理矢理したことで。だから先生は気にしないで」という形でね
ほかの部分は法律的にどうかという部分もあるけれど、そこはこのドラマ全体の１番いろいろいわれそう、下手をするとBPOで説明を求められる部分でもあるから法律のラインをわかった上で処理をしてるんだよ 同意なしでキスしてるけど、まずそもそも学校以外で生徒と二人きりの時点で教師側の問題も出てくるんだよ
同意なしといっても暴力など用いて無理やりではなく突然キスしただけでしょ。未成年のまだ中学生。強制わいせつ罪が成立するかどうかは難しい。 普通に海辺でたまたま会っただけでしょ
海辺でたまたま会ったらいけないという法律でもあるんかいな 突然キス自体が暴行ですｗ
だからあなたが実験してみなさい
突然キスしてみればいいｗ
会社で女子社員に突然キスとかねｗ
「暴力など用いて無理矢理ではありません」といいわけしてみればいいんじゃないの？ｗ >>377
まず監修といっても全てが全て監修してるわけではないでしょ
「先生は悪くない。僕からの行為なので」といってたけど
それでも先生は「貴方が未成年だからダメなの」といってたでしょ
先生は悪くない、僕からの行為というのは弁護士の助言とか関係なく
生徒のあきらが僕からしたので先生は
悪くないですといって庇おうとしてるんでしょ？
頭悪いなー 特に、いわれる部分ですからね
実際BPOにも持ち込まれた
核心部分くらい法律家がいいかどうか判断しないで、なんのための法律監修なんだよｗ 先生は何も悪くないです、僕からしたからというのは
何もわかってない中学生の子供というところを表現してるの
どっちからしようとしても大人が悪い事になるという事を
聖はいってたでしょ？もういっかいドラマ見ておいでよ >>379
普通は会えば生徒に帰りなさいというのが教師だよ。 それが犯罪にならないなら
先生なんて怖くてやってられませんよｗ
生徒にいつキスされても我慢しろとかねｗ >>377
それは子供だからでしょ。子供なりに先生を助けようと思って僕からしたので先生は悪くありません的な事を言ったんだよ。未成年側からしても大人が悪い事になることを知らないから。 そんなの女性教師が先生にこようものなら
生徒からキスされても胸もまれても強姦されても生徒のやりたい放題になるでしょうがｗ
馬鹿じゃないのｗ >>386
あんたってほんとバカだね
キスされても我慢？なにをいってるの？
そういうキスされるような事が起こらないように
生徒と２人きりで会わないようにするんでしょ
385さんもいってるじゃん生徒に会えば普通は
帰りなさいというのが当たり前だって 生徒から力づくでキスされたり胸もまれたらそりゃあ生徒が犯罪者になるに
決まってるでしょ 生徒と２人きりになろうが
キスすることに同意がない以上
キスすることは犯罪です
基本的な法律の仕組みがわかってないしあなたのいってることをそのままやると社会はやり放題になるよ
２人きりなんていくらでもそのケースはあるのだから
だからそう思うならあなたが実験してみなさい
２人きりになったお前が悪いと道路や海岸でキスしてみればいい 生徒と偶然外で会って「帰りなさい」と言っても帰らずに
いきなり襲ってきて力づくでわいせつな事したら強制わいせつになる
でもこのドラマだと同意なしでキスされたといっても聖は前々から
生徒が自分に興味を持っている事はしってたわけだしキスされそうな
雰囲気を作った聖にも問題はある
それにいくら怪我したからって部屋に連れていけば
内心は貴方も生徒に興味があったんじゃないのかと
疑われる たとえば、女性が男性の部屋にいったケースだって
同意もなくキスやセックスを男性がすれば男性の犯罪ですから
２人になるということは「キスやセックス」を同意することを意味するわけじゃないんだよ
まして海岸で偶然あったから「キスまでされても仕方がない」とかキチガイ理論ですか？ >>391
仕組みがわかってないのはアンタだよ
「同意なしでキスされましたー」って言う人が署にかけこんできても
それだけで逮捕なんてしないよ警察は
話をよく聞いた上で逮捕する
教師が生徒にいきなりキスされましたといっても
警察はなぜ生徒と２人きりだったのかと聞くだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
