【NHKドラマ10】昭和元禄落語心中 part9
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ドラマ10『昭和元禄落語心中』
2018年10月12日（金）〜
NHK総合テレビ 毎週金曜 22:00〜22:44（連続10回）
【原作】雲田はるこ「昭和元禄落語心中」
【脚本】羽原大介
【音楽】村松崇継
【出演】岡田将生（八雲）、竜星涼（与太郎）、成海璃子（小夏）、大政絢（みよ吉）、山崎育三郎（助六）ほか
【制作統括】藤尾隆（テレパック）、小林大児（NHKエンタープライズ、出水有三（NHK）
【演出】タナダユキ、清弘誠、小林達夫
【落語監修】柳家喬太郎
公式サイト
https://www.nhk.or.jp/drama10/rakugo/
前スレ
【NHKドラマ10】昭和元禄落語心中 part8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1544253724/ 八雲の作り話では助六がみよ吉の本名(ゆりえ)を叫んで助けようとしてたけど、実際は小夏の名を叫んでたな
まぁ妻も大事だけど子供はもっと大事ってことなのかな？
八雲はその前のやりとり(助六とみよ吉)でみよ吉の本名を知ったのだろうか？ >>424
原作だと小夏は落ちそうになってないから普通にみよ吉の名前叫んでるな
後で八雲が好きな人の本名も知らなかったって落ち込むエピソードがある >>422
わーい助六だ！
助六おいしーね！
助六サイコー！
助六追加で！
助六おかわり！
助六セットまだー？
助六はやくちょーだい！
助六！助六！ 助六と聞いて
八雲→ (*oﾟωﾟ).:｡+ﾟﾂﾔﾂﾔ
小夏→ (*o･ω･)･｡+☆ﾃｶﾃｶ 韋駄天でたけしが志ん生やってたね
やっぱりどこか似てるからクドカンもたけしを使ったんだな 岡田将生綺麗だったのと、キスシーンが
エロかった。 年明けにオンデマで見て見事にハマった
お布施の意味も込めてブルーレイ買おうと思ってるが、どこで買うのが一番作り手やNHKにダイレクトに恩恵というか、伝わるだろう？
やっぱNHK公式ネットショップがいいのかね
ちなみに俳優のファンではないから、写真の特典は不要 瑠璃の島を見直してるんだが
姐さん、美少女だったんだなあ メゾンドポリスに竜星涼が出てたが与太郎が全く抜けてなくて笑った。 >>434
髪型も変わってなくて、まんま与太郎って感じだったね >>434
役が抜けてないんじゃなくて
役の幅が狭いんじゃない？ >>437
アンナチュラルの葬儀屋はかなり違ったな 岡田将生も八雲が抜けないって言ってたからね。
与太郎も同じかなと思った。 ほかの番組みても岡田まは八雲、育三郎は助六、竜星与太って思うし自分が昭和元禄落語心中抜けてないのよ 自分も未だに落語心中抜けてないわ
時間あると録画何回も観てるし
スレチだけど原作10巻特装版がどこも品切れみたいで困った
再販されるんだろうか
まだ6巻までしか読めてないんだよぉ >>439
岡田将生、主演映画の舞台挨拶であたしって
言ってたもんね。
あと、痩せすぎてて心配になった。 竜星は見ても岡田と育三郎は全然TVに出ないからちょっと寂しい。
最終話放送からまだ1ヶ月しか経ってないのがウソみたい。 育三郎は年末の音楽番組で見た
あれは助六ではなかった 見てないけど似合いすぎるなｗ
助六は歌ってるし、八雲師匠のジョブチェンジもちょっと気になるわ 原作見て小夏ちゃんがアンタを破滅させるまで家を出ない的な事言ってたけどドラマでこの台詞あったかな？
この破滅＝八雲と肉体関係を結ぶ事だと思った
世間様から見ても精神的にもまさしく八雲が一番嫌がる事だろうし
信ちゃんは六十過ぎの子だけど小夏が家を出る前から関係があったのなら五十半ばと二十半ばくらいだろうし全然あり得る
その時期から同衾してたなら授かったのが偶々その年齢になった頃ってだけかもしれない >>446
岡田はそろそろ朝ドラ撮影に入る
育三郎はただ今ライブツアー中、終わったらドラマとか出そう
二人とも春からぼちぼちTVで見れるようになるかもね
岡田は次どんな役か見てみたら、歌とタップダンスが好き設定だった
大河の最年少ナレといい、NHKは岡田に枷を負わせるような役目ばかり回すねｗ 土曜ドラマに大政絢ちゃん出るのね
時代背景も落語心中と同時期みたいだし似たような雰囲気味わえるかも
主演の高橋一生若者から白髪まで通してやるんだなぁ
楽しみ 徹子の部屋に山崎育三郎が出てた。
助六な感じではなかった。
前髪下ろしてるし、足もキチンと閉じて座ってて品の良さを感じた。
ただ、顔はあまり小さくないのか177センチあるらしいけど大きく見えなかった。 山崎さんは助六とかワイルド系の芝居の方が合ってそう プリンス顔でもないし身長も足らないけど
顔が大きい方が舞台映えすると聞いたことがある 6話の菊比古がみよ吉の涙をなめるシーンは
どういう意味があったの？ 女の涙をなめる意味なんて一つしかないだろ
塩分補給だよ >>459
タナダ監督がどうしても入れたいシーンだったんだっけ？
菊比古がみよ吉の事を想ってるような描写が全くと言っていいほど無かったから、あそこでいきなり濃厚シーンで、あれっ？となってしまった みよ吉にプレゼントするために思わずホオヅキ買っちゃった菊さんの
少女のような男心 そうだ>>432
つ https://i.imgur.com/pzwcUQI.jpg
法人別特典一覧きたよ
写真とかクリアファイルとか要らないなら実用性のある手ぬぐいがいいかもNHK物販だし >>461
そう、激しい行動を取るタイプでもないし
その数分前までは助六にみんなで東京で暮らそうって明るく笑ってたのにみよ吉に再会した
途端に自分のせいだとかクヨクヨするのも？
だった。
それぐらい流されてしまう性格って言いたいのか、みよ吉のことを実は愛していてという表現なのか分からなーい。 別れた時も一世一代の大嘘って言ってたし、すげえ好きだったんだろ
情をできるだけ抑えようとして、でも最後の最後までそれができなかった人なんだと思う
リアルに考えると、舌で涙を拭かれるのは唾液が残るだけなんで相手がどんなに美しい思い人でも鳥肌立つほど嫌悪感だがな 子供の頃目ヤニが付いてるっつって母親に唾つけた指で顔拭かれたのがすげえ嫌だった >>465
この書き込みした者ですが
画像に一部不備があったようなんで後日出る情報の方を参考にされたし 及川ミッチーっておじさんになって松田さんそっくりやん 後番組ガガガの盛り上がりっぷりが凄いな
落語の10倍は盛り上がってる 見たけど面白かった
でも落語とは全くテイストが違うからね、気にすることないさ 流石に落語心中も初回はトレンド入りしてたしトクサツガガガがその10倍とは大袈裟だが、盛り上がってたね
内容も実況向きで気軽に見れて面白かった
落語心中とはその意味でも真逆のタイプだから比べるのはナンセンスだが トクサツガガガ
キャストがぱっとしないし予告の感じからはそれほど面白そうには思えなかったんでスルーしてた 初回４％だっけ？
トレンドなんて作られたものでしょ
２話目の＃育三郎なんて視聴率３％だったじゃん >>473
ヒント「特撮ヲタは声がデカイ」
ニチアサの特撮とか毎回Twitterのトレンドに入るし アクサダイレクトの岡田将生が途中から八雲に豹変しそうで怖い >>479
前のCMでは岡田くんに見えてたけど最近の男の子と天体観測に行くCMでは八雲に見える >>480
分かる。
中性的な感じが増した気がする。
痩せすぎ？ >>480
ちびっこに車のドアに傷付けられて笑って許してるけど急に悪態つきだしそうな視線しててハラハラするｗ >>483
子供「ごめんなさい」
岡ま「好きにするさぁ」 来週の大河ドラマいだてんでビートたけしが芝浜やるみたいだな。 >>487
あの予告はそうだよな
一言で反応しちまった まさに大団円だけど一つだけしこりを残したね
小夏は一体誰の子を産んだのか >>489
原作だと息子は菊そっくりだったから説明なくてもそういうことなんだろうけどドラマだと説明難しいよね 一番父親が誰なのか示唆されていたのは7話だよね
妊娠したと告げた小夏に嫌味ひとつ言わない八雲
寄席の一角で男三人が話している時に思わせぶりな八雲のカット
お栄さんの言葉
それ以降は最後まで父親談義については一旦焦点を当てていないような気がする。
だからこそ最後のお栄さんの「信ちゃんの本当なら父親は…」が効いてくるんじゃないかな
ドラマの小説買ったけどこちらだと養父と養女では養子縁組を解消しても結婚出来ない、長く暮らしていくうちにそういう関係になってもおかしくないという意味の言葉が出てくるよ 落語小屋のセットは
いだてんでも使ってるセットを使わせてもらってたのかな >>493
落語心中は大映スタジオに作ったセットで
楽屋や師匠宅セットもあった
大河の方もその少し後に寄席ロケ始まったが
どこか別のスタジオ 志ん生だけでも横道逸れてるのにさらに五りんとかいうオリキャラ出さないと間が持たない大河ってな
落語心中みたいに数話で完結の半フィクションドラマなら普通に面白いと思えるのに >>493-494
いだてんは寄席のエキストラの集合場所が渋谷だったから
NHKのスタジオ内にセットを組んだんだと思うよ アニメではヤクザの親分との間に出来た子って事になってる 養女なんだから子供作ってたっておかしくはないよね。
実の娘なら大問題だけど。
あんなに隠し通す必要性ってあったのかな？ 全くの他人なのに引き取って育ててくれただけで大感謝なのにずっと憎まれ口叩かれて
可哀想だったけど真相を知った小夏が
見捨てないで育ててくれてありがとうって
膝に顎を乗せながら言ったことで救われた八雲って事で大団円なのかな？
あの距離の近さと添い寝のシーンで二人が
そういう関係なのを示唆してるのかと思ったけど。 >>498
子供作ってもおかしくないけど、小さい頃から一緒に育てた養女相手に性欲がわくかなあというのが一番の疑問
いくら娘からせがまれたとはいえセックスはできないだろ
娘あいてなら勃起もしないわw >>498
やっぱり公になったら世間体もあるし(自分だけじゃなく生まれてきた子供も好奇の目に晒される)
それに小夏には普通の幸せな結婚をしてもらいたかったのかも
>>499
原作やアニメでは亡くなる直前のあのシーンは、二人の関係を示唆するような台詞あるしね
小夏が八雲に対して憎悪と恋が入り混じった感情を持っていたのはドラマでも何となく分かったけど、八雲の方はどうだったのか原作.アニメ.ドラマでも、よく分からない
そういった感情があったようにも見えるし、無いようにも見える
まぁ多少でも想ってなければ、いくら懇願されたとしても、男女の関係にはならないと思うんだけど >>500
みよ吉の霊が乗り移ってあれこれしてきたら
菊としては思わず舐めてしまうかも 他所様の娘って意識だろうし親になる気概は元々なかったんじゃない？
子育てって喜ばしい側面も出てくるし夭折した二親が体感するはずだった喜びを自分が実感するのも後ろめたいだろうし
そうやって親らしく接しない事で小夏ちゃんに惚れられるし裏目に出てたけどね
八雲から小夏への想いは恋慕ではないとしても小夏の想いにあてられたくらいはあるかもしれない
情に絆されやすい人だし中学の頃からずっと想われ続けて大人になってみよ吉の面影も残す小夏に迫られたらくらりとくるかもしれない >>503
情にほだされやすい人だったよねそういえば。
小夏の母親のみよ吉と同様
泣きつかれて流されたのかも。 情にほだされやすい性格って所からして
６話でみよ吉の涙を舐めたのも愛じゃなくて
情だったのかもしれないな…。
そう思うと優しさっていうのも考えものだね >>498
八雲師匠は有名人だからね。70くらいで死んじゃったけどもっと長生きしてたら人間国宝レベルじゃないかな
ひっそり生きていける身分だったら養女との間に子どもができてしまったけど責任持って面倒見る事も許されるかもしれないけど
仲間内以外の世間の目に晒されるからね、与太の刺青問題以上のスキャンダルだし
落語家引退するならともかく子どもに八雲の落語を聞かせたいと小夏ちゃんも思っているし何が何でも黙っている他ないだろうなあ
人目がある所以外で小夏ちゃんと二人きりだと男女の関係を匂わせる隙が出てたと思う
添い寝とかドラマじゃ無かったけど煙草の回し飲みとかね
あと成長した信ちゃん。台詞は無かったけどいい感じに助六と八雲に似た顔立ちだったと思った 小夏は大好きだった父親の助六の幽霊は見ないのに、みよ吉の幽霊を見るのは何か意味があるんだろうか？
八雲絡み？ 伏線があったとしたら萬月師匠の八雲に対する「今が一番お美しい」という表現もあるかもしれない
八雲は至高の芸、名人芸とドラマの中で表現されているけど小夏の妊娠が発覚した後の「今が一番お美しい」がいちばん色っぽい表現だと思う
何故あの年齢で子どもを作ったのか疑問があるけど噺家として一番美しい時期で男としても魅力的でそういう事もあり得るという後押しにもなるんじゃないか
落語を愛する小夏ちゃんが噺家として絶頂期の八雲を目の当たりにして恋慕以上に八雲の血を残したいという想いが募ったんじゃないだろうか
仮に何年も肉体関係が続いてたとしたら八雲がいちばん美しい年齢で懐妊したとしたら物語的にも意味がある
>>508
八雲絡みで見えるようになったとしたら関係を持った事の後ろめたさかも
八雲からしたら二人は小夏の親だから「娘をあんな風に…」の申し訳なさから
小夏が助六が見えないのは大好きな父ちゃんで助六に対してはポジティブな感情しか持っていないからで
みよちゃんを見えるようになったのは命を詰める程好いていた男の子を自分が産んで恨んでいるのではという思いからとか
幽霊が見えるって事は後ろ暗い気持ちが胸の内にあるんだろうな >>508
八雲の子供を産んだから
母親の大好きだった人だから後ろめたい
あれ？でも小夏って菊さんとみよ吉が
付き合ってたこと知ってたっけ？ >>510
少なくとも八雲が小夏と与太に話した作り話も交えた中でのお話で知っているから妊娠する以前には知っている
子どもの時分から知っているかは分からないけどみよ吉なら夫婦喧嘩の際に菊比古と比べて詰ったりしたかもしれない
蕎麦屋の人が菊なんとかさんの存在を知っていたから小夏も菊さんの存在自体は知ってたんじゃないかな
たちぎれの際八雲に寄り添うみよ吉の霊を見ているから親密さは知っているだろうし好き合ってた事は知っていると思う 松田さんは小夏ちゃんが心配で向島の家に戻させたんだろうけど
通いの松田さんが帰った後家にはその相手の男と二人きりで夜を過ごさなきゃいけない訳だし
よくよく考えたら気不味いことこの上ないな
子ども作れるくらい仲がいい…ってあんだけ周りから犬猿の仲扱いされてて今更ふたりなかよく暮らせるものかどうか
一応今後どうするか話し合ったりはしたのかな
父親が八雲ならどうして八雲が小夏を抱いたのか
情に絆されたか一度だけでいいと迫られたかみよ吉の面影に惑わされたか小夏の思いを断りきれなかったとか関係が成立する正当性ばっか考えてみたけど正当化する必要はないんだよね
実際養父と養女とで同衾したのは間違いで愚かな事だし、八雲は後悔しているっぽいし
下世話な話どこでとうやってどのくらいの激しさでやったのか気になる
男がその気にならなきゃ出来るもんじゃなし静かに正座して膝付き合わせて出来るもんでもないしさ
小夏があの手この手で頑張ったのかな 小夏がいつからみよ吉の亡霊(幻覚)を見ていたのかはわからないがもし魔がさしたとすればみよ吉が関わってるのは間違いないだろうな
八雲の方はみよ吉の亡霊を見たのが反魂香の時が初だったから子作りの最中は多少面影は重ねたとしてもそれがすべてではない
あるいは2人がみよ吉の亡霊を呼び出したのは魔がさして実際行為に及んだ後ろ暗さに耐えきれなくなって
あれはみよ吉の怨念の所為だと思い込みたい心理が働いたのかも知れない みよ吉が小夏を唆したってのはあるかも
実際の死んだ後のみよ吉は三途の川渡って情念も何もかも綺麗に注ぎ落としたって感じだけど
生きているふたりはそんなさっぱりしたみよ吉の事は知らないから
生きていた頃の情念深いみよ吉の怨霊に取り憑かれて恐れていたたのかもしれない
このドラマオカルト的要素はちゃんと想像じゃなくて超常的なものではあるけどふたりが見えていた霊は言葉を話さないから
助六みよ吉の霊が怒っている、恨んでいると捉えて恐れていたのは八雲と小夏で
それって後ろめたさがそう見せていただけかもしれない
本当はふたりが精神的にまいっているから心配して化けて出ただけかもね メゾン・ド・ポリスの竜星くんはまんま与太に似ているというか
酔っ払った時の陽気になった与太っぽいな 八雲と小夏が関係してたとしたら展開的に好きだけど納得できないモヤモヤってしている部分もある
せめてあと八雲が5歳若かったら50半ばだから男性として納得出来るのになぁ
そういう設定なら与太の真打昇進まで5年間も描けるのにいきなり真打手前だったし。八雲の人生の物語だから師匠と弟子の成長物語が話の中心じゃないって分かるけどさ ドラマでの桜綺麗だけど原作だと桜の木はないんだね
八雲さんが小夏ちゃんの子どもの頃に植えていたら今頃見頃だろうよと後悔している…
借家で庭に木って植えれるのかな？大家さんに相談すればできるか？
ドラマでも思ったけど本当は小夏が大事でずっと可愛がりたかったんだろうな
それにしても成海璃子ちゃん大政絢ちゃんと同じ画面にいるのに一等美しい岡田くんの八雲の美貌が恐ろしい
時々ゾッとする程綺麗に見えるわ >>518
岡田将生、綺麗だよね。
中性的な美形。
将来は中村俊介みたいなオジサンになりそう >>519
中村俊介美形だよね。背も高いし肌も綺麗
女顔で若い時は可愛い印象だけど歳を重ねると色っぽい
最近犯人役とかもやってるから悪人役も似合う岡田くんと重なるところあるな 3話か4話の菊とみよ吉のキスシーンの横顔とか
5話の死神の倒れた後の表情とか
抜きん出て綺麗だったなあ
イケメンとかカッコイイとかじゃなくて美って感じ
現代的な顔だと思うが昭和の時代が似合うのが意外だった
ただやれる役が狭そうな風貌だろうなあとも思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
