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【日テレ土22】イノセンス〜免罪弁護士〜 part2【坂口健太郎・川口春奈・藤木直人・草刈正雄】
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0001名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/02/04(月) 07:42:45.43ID:yjFQ+iYD
※前スレ
【日テレ土22】イノセンス〜免罪弁護士〜【坂口健太郎・川口春奈・藤木直人・草刈正雄】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1543191758/
0394名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/02/28(木) 22:42:55.37ID:mJeYN5qg
土曜ドラマは４月から土曜グランド２２に改題
0395名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/02/28(木) 22:43:29.73ID:mJeYN5qg
日本テレビ２０１９年４月期クールドラマ
土22 ヒロイン失格 原作：幸田もも子
主演：桜庭ななみ
0396名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/02/28(木) 23:12:14.01ID:YiLvcPRm
日テレ
0403名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/01(金) 22:48:43.29ID:YxDcriJg
土曜ドラマは４月から土曜グランド２２に改題
0404名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/01(金) 22:49:01.29ID:YxDcriJg
日本テレビ２０１９年４月期クールドラマ
土22 ヒロイン失格 原作：幸田もも子
主演：桜庭ななみ
0405名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/01(金) 23:26:20.93ID:WYgq78Ez
イノセンス
0406名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/01(金) 23:55:07.67ID:eScrdlJy
裁判前に弁護士が担当裁判官が誰か知るのはできないが
裁判が始まったら普通に話しはするよ。検事ともね。そこは別に制限ない。
そもそも取り調べ段階で「略式にしてくれませんか」と検事に頼むことも普通だし
0407名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/02(土) 04:08:57.01ID:cWMWzajU
科学縛りは差別化としてはいいアイデアだけどつまんないね
0415名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/02(土) 22:58:48.27ID:0rSBKTo2
被告人に騙されて裏切られるパターンかと冷や冷やしたが、
事前に真実を見つけて、弁護を降りたのでホッとした。
それにしても、ホント川口師匠が喋らなくなった。
0416名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/02(土) 23:21:46.63ID:XS+GztQX
川島海荷可愛かったねｗ
0418名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/02(土) 23:50:51.17ID:YvfvfXkp
イノセンス〜免罪弁護士
0420名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 00:46:59.60ID:teBRbioz
日テレ
0423名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 02:05:53.19ID:9RpdWGwD
本当の事が知りたいという動機で成り立つ弁護活動など無い

親父正論過ぎる

今までは偶々検事が無能だから勝てたけど被告人の利益考えない奴に弁護士って仕事は出来んよ
0424名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 02:19:23.52ID:S8OpGPOs
実際、被告人が嘘をついているなら、それが通用するほど日本の刑事司法は甘くないので
認めて情状弁護1本に絞った方が被告人にとってもいい結果となる可能性が高い
弁護士の任務として真実義務っていうのも一方ではある
最終的に方向性が合わないのであれば、辞任ないし解任してもらった方が本人のためになる場合もある
0425名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 02:20:59.67ID:k8BQGBiW
慢太郎メインの話もやって欲しかった
昔は将来有望な検事だったけど、黒川に負けたのがきっかけで出世の道が断たれて
以来、他の検事が負けを恐れてやりたがらない黒川相手専門の検事になった
黒川に勝つことでしか過去を克服できないと考えて執着している、とか
0426名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 02:26:59.85ID:9RpdWGwD
>>424
情状弁護は実際に被告人が罪を認めてから取り組めば良いだけで自分から依頼人の有罪を証明する証拠を探す弁護士なんて存在しないだろ
0427名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 02:31:06.20ID:S8OpGPOs
そりゃそうですよ
でも味方になろうとしている弁護士すらなるほどと思えないような状況なら、弁護士すら疑うような状況なら「無罪」なんて無理なんだよね
だからその場合は客観的にその状況で1番軽くなる方法は全面的な反省と情状弁護ということになる
でも法廷で積極的にこの人は有罪ですなんて活動もできないから辞任したり解任してもらった方がいいかもね
その人を信じてあげられる弁護士にやってもらつた方がいいとなる
0428名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 02:34:37.62ID:S8OpGPOs
そこの悩ましさもこのドラマは描いてたよね
1回目あたりで川口さんが情状弁護の方向の方がいいでしょといわせることによって
そこは弁護士でも悩むところ
有罪になるなら、早めに認めて反省があるという方向の方が被告人は深く反省していると思って貰えるからね
そういう意味でもこのドラマは無罪を争うときの悩ましさもよくわかって作られているよね
0429名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 02:47:40.80ID:p8vf6NKN
免罪弁護士
0430名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 02:47:45.26ID:9RpdWGwD
>>427
今回は(も)無罪勝ち取れる可能性濃厚だったんだから態々弁護士の方から調査したら有罪の証拠見付かったから情状弁護に切り替えようなんて提案する弁護士はおらんよ
0431名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 02:51:44.83ID:S8OpGPOs
ごめん今回音声消してみてたから正確なところはわからない
でも民事と違って刑事は検事がミスしたから勝てるというような甘いものではない
本当にやってなくても有罪書かれてしまう勢いと考えた方が今の刑事司法の実態を表している
民事事件ならどっちがうまく弁護したかみたいなレベルの争いになるんだけどね
0432名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 02:57:15.15ID:9RpdWGwD
いやドラマだけだよこんな無能な検事が出てくるのは
起訴された時点でほぼ間違いなく有罪確定なんだから
無罪で押し通せるような状況になる事すら普通はない
けど万が一なったらその状況で態々自ら有罪の証拠探して情状弁護に切り替えようなんて依頼人に提案する弁護士はいないって言ってるだけ
0434名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:03:33.43ID:9RpdWGwD
このドラマでは今まで何度も出たんだが
そもそも弁護士が無罪の証拠見付けられるようなら起訴すらしない
今回は起訴すら焦ったとかとんでもない無能さを晒してたしな
0435名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:04:19.16ID:S8OpGPOs
草刈「なぜ一酸化炭素が充満した部屋で被告人だけが無事だったのか。君はそのことを気にしている」
検察だってこれに気づいているような状況で無罪判決なんて出ませんｗ
被告人は検察から当然そう聞かれるしそれに対するまともな言い訳ができないのだから
0436名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:05:23.86ID:9RpdWGwD
>>435
運が良かった
それだけの事
そうじゃないと立証する義務があるのは検察の方で弁護人にはない
0438名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:07:13.65ID:9RpdWGwD
>>437
同じく運が良かったからって答えるに決まってる
納得するかどうかなんか裁判官が決める事じゃない
証拠が全てなんだから
証拠が無ければ推定無罪
0439名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:10:11.87ID:S8OpGPOs
はいそうですねっていってくれるような日本の刑事司法じゃないからｗ
あと弁護士が見つけられるような証拠を血眼になって探さない検察でもないｗ
0440名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:13:34.30ID:9RpdWGwD
だからこのドラマの警察検察は無能だからまともな証拠も探さずに何度も無罪を食らってるんだよ
普通は起訴した時点で有罪確定
裁判中に無罪に傾く事すら普通はないんだって
仮に検察が新たな証拠出して無罪濃厚から有罪濃厚になったとしてもなってから初めて情状弁護に切り替えようと提案するんだよ
0442名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:19:07.64ID:9RpdWGwD
その目撃証言が当てにならないと記者始め第三者の目から見ても明らかだから無罪濃厚だったんだが
途中で変わった弁護士もそれが分かってたから喜々として受けたんだし
0443名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:20:12.30ID:S8OpGPOs
あと本人にとってやってるならそれを逃げとおすことが本人のためとは限らないからね
そこを本音で腹をわって話し合ってやってるなら反省した方がいいんじゃないかというのは弁護人としてもありうることですよ
法廷で本人が否認しているのにいきなり認めますはあり得ないけどね
接見室でなにが本人にとっていいかを話し合うのは当然ありうる
弁護士倫理として社会正義の実現というのが真っ先にあることも確かなので
0444名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:23:16.17ID:9RpdWGwD
>>443
ドラマ見過ぎ
一つ言える事は弁護人が無罪主張してて裁判まで無罪濃厚で進んでいながら敢えて有罪の証拠探して情状弁護提案する弁護士はいない
それ以前に起訴＝有罪が普通だからそんな状況になる事すらゼロ
0445名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:23:49.53ID:9RpdWGwD
弁護人　×
依頼人　〇
0447名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:26:24.99ID:9RpdWGwD
建前ね
依頼人の利益第一に考えない弁護士に仕事は来ない
そして起訴＝有罪じゃないなんてのは基本ドラマだけ
0448名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:28:07.58ID:S8OpGPOs
坂口「弁護士の仕事は確かに依頼人の利益を守ることだ。でも犯した罪から目を背けて逃げ切ることは本当にまりなさんの利益になるんですか？
たとえ裁判に勝ったとしても罪を背負ったままでは救われることもないと思います。」

まさに弁護士の職務の本質に迫る素晴らしいドラマですね
0449名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:31:25.06ID:9RpdWGwD
一々黒川がそんな事を言わなければ無罪でウハウハだったろうけどね
今は一時の感情で有罪で良かったと思ってても長年刑務所いたら今より心が荒む可能性もあるね
0451名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:39:22.23ID:9RpdWGwD
だからドラマの見過ぎ
現実は実刑食らって良かったなんて思う奴はいない
服役した時点でほぼ人生終了
裕福な身内すらいないなら尚更
0452名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:42:26.03ID:S8OpGPOs
あなたにいわれてきちんと今回のドラマみたけど
実によくできてるドラマ本質に迫るドラマだということがわかった
底が浅いドラマだったら毎回無罪にして痛快の連続にするんだろうけどね
0453名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:44:03.80ID:9RpdWGwD
ま、それはあなたの感想なんでお好きにどうぞ
ドラマだけじゃなく現実も見る事をお勧めするけど
て事でこの話は終了ね
まさかこんな時間に5ｃｈでチャットするとは思わなかったわ
0455名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:47:15.34ID:9RpdWGwD
終わらせようと思ったのに話がそっちに行ったか
計画殺人で執行猶予取れた判例でも持ってきて欲しいもんだ
0456名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:48:41.25ID:S8OpGPOs
（自白による刑の減免）

第173条
前条の罪を犯した者が、その申告をした事件について、その裁判が確定する前又は懲戒処分が行われる前に自白したときは、その刑を減軽し、又は免除することができる。
0457名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:50:31.38ID:9RpdWGwD
しかも今回は逮捕する前にとんでもない悪態をマスコミに取られてネットの評判も最悪
情状酌量は相当厳しいと見るべきだろ
0458名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:52:16.74ID:9RpdWGwD
>>456
『計画殺人』でそれが適用され実際に執行猶予を取れた判例って言ったんだけどね
0460名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:54:26.39ID:9RpdWGwD
>>459
計画殺人が無罪になりそうとかやばいよ君
>>458の判例出せてからまたおいで
0461名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 03:59:17.58ID:S8OpGPOs
あなた自身が、逃げ通せば無罪になるケースといったんですよｗ
そこを自らの自白で罪を償う意思を示した。
裁判官としても無罪判決を書こうとしていたところを本人が認めて自白した
これは大きい
執行猶予は十分範囲内だし仮にそれがつかなくても短期になる可能性は十分
いずれにしてもちゃんと罪を償った方が本人のためですね
本人もそう判断して自白した
0462名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 04:06:28.33ID:9RpdWGwD
>>461
何の裏付けもない単なる主幹だな
てか裁判官が心証で判決下してるとでも思ってんの？
証拠不十分ならどんなに怪しくても無罪にせざるを得ないだけ
これ以上は只の水掛け論だから>>458の判例出してからにしてくれ
0464名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 04:19:14.17ID:9RpdWGwD
>>463
殺人罪ってだけじゃ何とも言えないな
実際の判例がないとな
仮に百歩譲って執行猶予が付いたとしても前科付くからまともな職には就けない
数年後にこれで良かったと思うかどうかは分からないな
0465名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 04:23:42.36ID:S8OpGPOs
司法統計は判例に基づくその集積です
自白は虚偽告訴の罪のやつだったここは間違い
でもいずれにしてもかなり軽くなるしそれをきちんと償う意思で本人が動いたのだからそれは本人にとってもいいことですよ
一生隠していくのはほんとしんどいからね
0466名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 04:26:42.67ID:9RpdWGwD
まるで自分が大罪犯したけど無罪になったような言い草だな
個人的な事で良いなら前科付いた時点で人生終了だから数年後には絶対後悔すると思うね
今のネット社会を甘く見ない方が良い
0468名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 04:36:46.93ID:9RpdWGwD
>>467
取り敢えず君には東野圭吾の手紙をお勧めするよ
0469名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 04:41:41.68ID:S8OpGPOs
真実義務との間で非常に難しい問題について取り上げ
法律的にもまた社会道徳的にも1番説得力ある結論（本人が気づいて罪を認めて反省）という結論を導いている
これにより本人も罪を一生隠していく必要もなくなった
弁護士としても犯人隠避や偽証等の共犯等の行為を行わなくてすんだ
よく考えられたドラマですね
0470名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 04:44:32.26ID:9RpdWGwD
ま、現実逃避は自由だからお好きにどうぞ
手紙の感想聞きたいもんだけど
0472名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 04:46:30.53ID:9RpdWGwD
こんな法律ド素人が作った馬鹿過ぎる弁護士と無能過ぎる検事が出るドラマなんかどうでも良いよなｗ
0474名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 04:48:47.65ID:9RpdWGwD
こんな無能な検事は現実にはいないからこんな馬鹿な弁護士も実在し得ないけどな
0476名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 04:52:09.80ID:9RpdWGwD
子供が親が殺人鬼だとネットで叩かれ虐められて自殺してもそう言えれば良いな
ああ、その前に結婚すら無理だろうな
0478名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 04:53:53.14ID:9RpdWGwD
はいはい、現実逃避乙　じゃ
0480名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/03/03(日) 06:35:26.61ID:qKkHxXGf
夜中2人で何やってんだよw

次回鶴ちゃんか
まーだ東央大引っ張るの？あれはもう終わってる話で最終回も現在の事件なのか？
被告死亡だしどーもならんか
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