【日テレ日22時半】あなたの番です part13【原田知世・田中圭】
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>>780
ゴミ出しのルールを守りましょう(分別など)でしょ >>768
確かにおかしいよね。誰が誰を書いたかもわからないのに。誰かが全貌を知ってないと相手を急かすこともできない。 石崎洋子(三倉佳奈)が引いた紙、くしゃくしゃに丸まってるように見えたから、そんな風に折るキャラはがさつ管理人の床島かヤクザの浮田かなと1話見た時は思ってたけど
浮田は美里を書いたと言ったから違った >>781
まぁそもそも「動機がなければ疑われることさえない」という理屈が無理あるからね
警察だって動悸がある人だけを調べるわけじゃないし >>433-434 みたいな人って多いよね？昨晩、飲み会でこの話題だしたらこういう人多かった
んでもって、こう説明したらわかってもらえた
【事例】
自分は「管理人」と書いた
自分は２番目にくじを引く（だから残り12枚から）
判定をわかっりやすくするため、「自分が管理人紙を引いたら」＝負け、それ以外＝勝ちと表現する
【説明】
まず、１番目の人が管理人紙を引いた場合とそうでない場合に場合分けする
① １番目の人が管理人紙を引いた場合
この場合残り12枚に「管理人」紙はないので、100%勝ちとなる
② そうでない場合
まだ12枚の中に「管理人」がある。それを引く確率は1/12。つまり勝つ確率は11/12
そして、①が起きる確率は1/13で②が起きる確率は12/13（１番目の人のときは紙が13枚なので）
総合すると
1/13×100%(①の場合) ＋ 12/13×11/12（②の場合） = 12/13 で「勝つ」 同様に考えていって、3番目の人が「赤池美里」と書いたとして
①1番目か2番目の人が「赤池美里」を引いたら
→100%勝つるｗ
②そうでなければ、残り11枚のうち1枚が「赤池美里」紙なので
→勝つ確率は10/11
①②の確率は②のほうが簡単で”どちらも「赤池美里」を引かなかった”ので
12/13×11/12＝11/13
①は 1-②の確率＝2/13
総合すると
2/13×100%（①の場合） + 11/13×10/11 ＝ 12/13
ずっとやっていけば（くじ引かない最後の人まで含めて）全員が自分の書いた紙を引く確率が1/13
(引かない確率が12/13）とわかる
だから、答えは(12/13)**13となる
これでわかるかな？( ･`ω･´) 秋元ミステリーって途中はいろいろ考える材料くれるけど、気が抜けるような結末が多いからなあ
だから考察でわくわくできる今のところは毎週楽しみ この問題ってアレに似てる
↓
３択のくじがあり、当たりは１個です
まず、自分は１番を選びました
「主催者（答えを知ってる。神様視点ｗ）」が「外れを開示します」と２番を開示して「外れ」を確認
そしていまならチェンジ可能で「ファイナルアンサー？」と聞かれました
１番を維持したほうがいいでしょうか？３番に変えたほうがいいでしょうか
↓
【答え】
「最初に」３択でひとつ選んだので
・１番が当たる確率は1/3
・２番又は３番が当たる確率は2/3
・神様視点※で「2番は外れ」となったので、現在３番が当たる確率は「２番又は３番が当たる確率」と同じ2/3
→よって３番に変えたほうがよい
※ここ「偶然2番が外れてた」じゃない「神様視点」に注意！ >>791
でも藤井は整形外科だから、病人然としている患者はむしろ少ないんじゃないの？ 101号室 久住譲 袴田吉彦（書いた名前）細川朝男（引いた名前）
102号室 児嶋佳世 欠席
103号室 田宮淳一郎 こうのたかふみ？（書いた名前）？（引いた名前）
104号室 石崎洋子 石崎洋子（書いた名前）吉村（引いた名前）
201号室 浮田啓輔 赤池美里（書いた名前）赤池幸子（引いた名前）
202号室 黒島沙和 ？（書いた名前）織田信長（引いた名前）
203号室 シンイー タナカマサオ（書いた名前）赤池吾郎？袴田吉彦？（引いた名前）
204号室 西村淳 欠席
301号室 尾野幹葉 ？（書いた名前）？（引いた名前）
302号室 手塚菜奈 細川朝男（書いた名前）こうのたかふみ（引いた名前）
303号室 空き室
304号室 北川澄香 児嶋佳世？（書いた名前）白紙（引いた名前）
401号室 木下あかね 欠席
402号室 榎本早苗 管理人さん？（書いた名前）？（引いた名前）
403号室 藤井淳史 山際祐太郎（書いた名前）タナカマサオ（引いた名前）
404号室 江藤祐樹 欠席
501号室 佐野豪 欠席
502号室 赤池美里 赤池幸子？（書いた名前）？（引いた名前）
管理人 床島比呂志 ？（書いた名前）？（引いた名前） 幹葉が書いたのが吉村 なのかな？
早苗さんの書いたの 管理人さんにしたままだった…
けど 早苗さんの筆跡と 管理人さん って書かれた紙の筆跡が似てたので ここは敢えてウソ言ったのかな？って思う。
早苗さんの引いた紙 6文字にも見えるけど 北川さんが児嶋さんの名前書いたなら 児嶋さんの名前引いたのかなぁ？
なんとなく 後の方の文字が 佳世 って見えなくもないんだよな…
北川さんの書いたの 溝端とかそんな感じにも見えるんだけど 後の2文字が 佳世 って書いてる様に見えるから 前半は児嶋なのかな。
黒島が書いたのは 星川？澤村？澤井？ 苗字はそんな感じなのかな？ 名前は画数が多い感じっぽいね。
数義とか そんな感じに見える。 クリスマスのときのプレゼント交換みたいに、
n人の人がそれぞれ一個ずつギフトを持ち寄って、それを一個ずつ各人に分配していったときに
誰も自分が持ってきた贈り物を受け取らないような並べ替えになる場合の数はいくつか、
という問題は古くから数学にあって、それは「完全順列」の問題といいます。
興味があれば「完全順列」で検索してみてください。 たとえば
n＝1 のとき 完全順列の総数は、0
n＝2 のとき 完全順列の総数は、1
n＝3 のとき 完全順列の総数は、2
n＝4 のとき 完全順列の総数は、9
n＝5 のとき 完全順列の総数は、44
n＝6 のとき 完全順列の総数は、256
n＝7 のとき 完全順列の総数は、1854
･････････
これら右の数（n個のものを並び替えたときの完全順列の総数、0, 1, 2, 9, 44, 265, 1854, ････）のことを
「モンモール数」といい、簡単な漸化式で求めることができますが、この整数列はよく知られたものなので
ネットの整数列大事典で調べてみると、n＝13 のとき 2290792932 。 以外と 自分の事を殺したいかどうかを訊きたかっただけの 管理人さんが結局はみんなで殺したい人の名前を書く流れになっちゃって…
殺したい人 考えて書こうとするも あれも違うこれも違う と消し続けて…
改めて考えたら 別に殺したい人ない！白紙で出しとけ！みたいな流れだったりして… よって13人がプレゼントを持ち寄ったときに完全順列が成立する確率は、
2290792932 ÷ 13！＝ 2290792932 ÷ 6227020800 ＝ 0.36787944116･･･
約36.8パーセントです。 >>799
結構高い確率じゃん
約37成立するなら不自然でもなく普通にありえる >>136
これ見たら黒島が双子説はなさそう。
警察が住人把握していないわけないし
住んではいなくて出入りしている可能性もほぼないでしょ 12/13の13乗くんは簡単に総数のわかる3人とかで試せばすぐに間違いに気付けるのにな
いつまでやってんだよ これってずっと 全員が自分の書いたクジを“引かない”確率 求めてるの？
36％って事は 誰かしらが引く確率って64％になるの？ >>803
その通りですよ。
13人のうち、誰かが自分の書いた紙を引く確率は約63.2％。
約63.2％の確率で誰かが自分の書いた紙を受け取ります。 昨日の流れを読んだから確率計算の話をしてるんだろうに
昨日の流れの時点で完全順列で36~37%だって正解もレスにあるのになんでまた同じ事書いてるの？馬鹿なの？ >>804
それこそ 結構な確率で誰かしらが 自分の書いたの取ってもおかしくないんだ。
これホントは クジやる時に折り方なんかも ちゃんと決めてやらなきゃ それで誰の書いたクジか解っちゃうからダメだろうって思ってたけど…
逆に 自分が書いた（折った）クジを 避ける為には そういうのもアリなのかも！
田宮さんは特殊な折り方してたから 誰書いたか 解られちゃうじゃん って思ったけど 自分の書いた紙を引くリスクは下がるって事だもんね。 >>801
黒島双子はないと思うが不法滞在者三人は把握されてないな 自分の名前を引く確率は13分の1じゃないんだね
60％もあるのか
もしかして管理人さんって書いた人が
自分で引いたのかな
だから管理人の交換はないと？ >>805
レスは数が多いので斜め読みしかしていませんw ミステリーをたくさんぶっこんだ話なら
双子はありそうだけどね
彼氏のDVじゃなくて双子の黒西野にDVされてるとか >>809
昨日でた答えと全く同じ答えをドヤ顔で書くのは恥ずかしいよ
昨日から相変わらず理解できてないIDなしは問題外だが >>811
まあ、でも詳しい説明がされていないようなので
見ている人に全然伝わっていなかったみたいですよ？
不親切でしたね。 昨日の流れから見てて分かってないのはIDなしの奴だけだと思うけど >>136
>北川そら（5歳） 自宅（一人だが殺害は不可）
そら君… 黒板に書かれてた住人の予想図って
みんなが集まって言い合ったんじゃなくて
原田さんの周辺の特定のメンバーが会議したただの予想っぽいね
>>779の図作ってくれた人が
赤池美里？って書いてるけど、それありそう。
シンイーは原田さんの当初の予想だった
やっぱり浮田がウソ言ってるんじゃないのかな ↑
シンイー→殺→美里が原田さんの探偵ノートに書かれてた予想って意味ね >>815
表面的にはスレ住民と同じレベルのことだね 黒島が 菜奈と早苗を呼んで 自分の部屋で推理した内容って事だよね。
その後なのか その前なのかで 菜奈と翔太 早苗 黒島らでゲームで書いた名前と引いた名前を教え合う事に。
って言う説明の画像に北川も入ってるので 北川の引いた名前 書いた名前も解るって事だよね。
結局 全員がウソをついてないって前提の話なので ウソが混ざってくるのかな？ 予告で細川に抱きついてるのって原田さん？
既出だったらごめんなさい >>817
現段階の情報で推理しても
何かを変えられてしまったら意味なくなるってことだね >>819
翔太
今回の引きでダンベル持っていかにも殴りそうな感じで近づいてたが
同じオレンジのウェアで抱きついてたから引きの不穏な演出はミスリードっぽい >>821
Youtubeの1分くらいの予告の最後のシーンなんだけど…細川に抱きついてる黄色い服の人。
翔太じゃないと思う 西野七瀬の出番をもっと多くして欲しい
視聴率上げたいならね >>825
6話で増えるみたいだよ
台詞も増えてきた ゴミ捨てに来てタバコ吸おうとして木下に注意されて無言で逃げていった佐野のシーンは
一体なんの意味があったのか地味に気になる いまから視聴率あがるとは思えないけど
２クール完走が目標 むしろこのドラマ知らない役者多すぎてw
これで知った人多い 早苗が引いた名前、
委員清○さん か
電車清○さん
と、読めた。 誰か言ってた人いたけど
イクバル犯人説もある気がしてきた
容疑者Xの献身のオチとシンイーが映画出てるんだよね
いいやつでシンイーと彼氏の幸せを願ってる
目的はタナカマサオを殺すだけ
後は住民が疑心暗鬼になって勝手に動いてる
イクバルはシンイーからタナカマサオのこと聞かされてたんだろう
彼氏の素性ばらすぞって脅してセクハラしてくるとか紙に名前書いたとか
それで山際が死んだのをニュースで目にして藤井に殺させようとした
（もしかしたら山際もイクバルが殺した？）
藤井のPCに人殺しって送ったのはイクバルだろうね
これならすべて怪しいとこも納得できる >>829
薬師丸ひろ子と渡辺典子を同一回にゲスト出演させれば、中高年層が食いついてきて
多少なりとも視聴率上がるかもね
マスコミは大きく取り上げるだろうし
というか個人的に原田知世、薬師丸ひろ子、渡辺典子の共演をみたいだけだけど >>833
その動機ならシンイーじゃなくても誰でも話作れるじゃん
シンイーの理由がこのドラマとなんの関連性もない容疑者Xの献身ってw >>835
だから犯人なんて誰でもいいんだよ
裏をかいてスゲーって言わせたいだけ
そういうドラマなんじゃないかな >>836
2クールもあるのに1クール序盤で黒幕が目的果たして後の話は蛇足ですなんてあるわけないだろ イクバルはシンイーの情報もすべて知ってるとすれば
美里殺しまですべて誰が誰の名前書いたか把握できるんだよね イクバル実はめっちゃ流暢に日本語喋れるとかある？役者的に >>837
カメ止めがやりたいんだろうって言ってた人いたけど
もしかしてそれ逆からやるのかもよ
1番新しく殺された人から古い人に遡っていく >>833
この仮説に容疑者Xの献身のオチの要素が無い件
ただ好きな女を助けるために殺人しました、
ならいくらでもある 折り方に特徴ある住人いるし田宮は手探りでも三角折りわかるだろ
現実はそんな数学の確率で割り切れないよ
前提条件の初期値がカオスだから >>841
シンイー役の人が容疑者Xの献身に出てたらしいぞ
前にそんな話題を話してた >>843
出てただけで内容が関係ないなら意味ない >>841
ドルジ殺したのシンイーじゃないのかなって思ってるんだけどね
録画してないので詳細な状況覚えてないから
突っ込まれるんで詳しいことは言いたくないけど 確率の話ってもし現実にやるなら自分の紙を引く可能性は36%だとしても
このドラマの中では脚本次第だからあんま数字は意味ないよね 容疑者Xでいえば
シンイーと彼氏が松雪母子で
イクバルが堤真一なんじゃない？ × 自分の紙を引く可能性
〇 自分の紙を引く人がいる可能性 自分が参加者なら自分が書いた紙を引かないように特殊な折り方するんでなく
自分の紙を誰が引いたのか把握するために特殊な折り方や目印をつけると思う
まあそもそも本当に殺したい人間をこんなゲームで他人に知られたくないなら
白紙で出すかそれこそ織田信長みたいな名前を書くと思うがw ○書いてるとか裏に顔が見えるとか
そういうのまともに考察しない方がいいよ
ただのデザインだから
そして誰もいなくなったでも
IDナンバーの謎とか全然解明されてないから >>834
秋元ブーがその二人を引っ張ってこれるかどうか >>847
以前のこのスレで、
2290792932 ÷ 13！＝ 2290792932 ÷ 6227020800 ＝ 0.36787944116･･･
約36.8パーセント
↑ この計算を最初にやったのは俺なんだけど、（履歴が残っていたw）
この約36.8％という微妙な数字がドラマにリアリティーを与えているんじゃないかと思うんだよね。
現実に十分起こり得るレベルの確率。
ポーカーで最初に配られた５枚のカードでロイヤルストレートフラッシュをそろえるのとは訳がちがう。 こんな殺人マンションは大島物件となって資産価値だだ下がりだよ >>735
怪しいのは怪しいがふつうの主婦が後半の謎解き場面でどんなアクションシーン見せるんだっていうw
その線で行くならむしろ早苗の協力で注意を502に逸らせてる間に実行犯がベランダから402号室に降りて逃走したって感じかな >>615
これでこの3人ともが黒幕って線は消えたね
でも主人公や主人公側に裏切りは入れてきそうだからこの内の1人ないし2人は黒幕かもね あんな血まみれの現場でしかも死体の向こうにいる婆さんのとこにスッと向かって
背中撫でて落ち着かせようととっさに動けた早苗はちょっと意外に思ったな
一応警察官の妻だから案外こういう時頼りになるんかなと納得することもできるが
これまでの早苗像だと菜奈の後ろに隠れて怯える方がイメージに合ってる >>856
大柄な美里含めて3人いる中で刺殺して逃げた実行犯は動きが速いと思えるので
502からベランダで下階へってこともありそう
4階から中に入って階段かエレベーターで逃走
そのときに403の藤井が気づいたとか？ >>807
そうだね
むしろ不法滞在三人組は捜査線上に出てこないから動きやすいね 早苗が共犯なら402から中に入れる
藤井も脅されたあと共犯化したなら403へ入れたあ下は303空き部屋
その下203が不法滞在者達のシンイーの部屋だ >>754
ほぼ同意
軽い気持ち、シャレ半分で参加してる人が大半なんだから紙に書かれた意味不明の人物につい過度にトンチとか意味づけをすると後半の謎解きで拍子抜けすると思う。
織田信長なんてのは実際殺せっこないわけだしこのゲーム自体真面目に参加してませんって意味ぐらいで適当に書いたって考える方がリアルじゃね？
だから織田信長殺してって依頼は無視していいんじゃないかな 袴田の坂本龍馬風を日本の歴史に疎い人が織田信長だと勘違いして殺した説 >>834
角川世代としては夢みたいな話だけど、100％あり得ないし、仮に実現して視聴率と内容の両面で惨憺たる結果に終わったら、往年のファンが大事にしているプレミアムイメージを完全に破壊してしまうから止めておいた方が良い >>864
でも織田信長引いてるのは黒島なんだよね 早苗があれだけ婆さんに近づいてさすってあげてるのに
指紋が出てこないって
さすがだな >>869
犯行時についた指紋と見分けつかなくするための細工でしょ >>868
君のこと？
まあ、そこそこ鋭いけど、ろくろ首さんほどの鋭さはないね。 >>860
不法滞在がバレたらって毎日身を潜めて暮らしてるあの人たちがゲームのための殺人なんてやる訳ない
それに今の日本で外国人犯罪のドラマはタブーって何度も出てるよ >>858
自分も早苗すごい神経の持ち主って思った 指紋出て来た中に 菜奈の名前はあるのに 翔太、早苗、藤井さんの名前はないんだろ？
指紋全然残ってなかったのかな？
菜奈の名前もないんなら解るんだけど 何で菜奈の名前だけあるんだろ？ >>871
僕は青い髪したブサイクなやつです
すいませんでした今まで宣伝して >>874
菜奈は事件の前にジャージプレゼントに行ってたでしょ >>869
発見組４人の指紋は捜査会議で最初から外されてるんじゃない？翔太のも無いし
菜奈は訪問したって正直に言ったから一人だけ入ってるんだと思う
>>870
犯人は手袋はめてた 指紋て意味なさそう
婆助けたイクバルたちを怪しくさせるためだけっぽい >>879
ガチの人じゃないって
自分がよくコメするようになってから来てないんじゃないの
マジで本当だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
