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【WOWOW】ドラマW(各シリーズ) その25
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0270名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/12(水) 20:57:27.53ID:hcQiLjP+
>>269
短期間ドラマで細部の整合性を論っても詮無い事ですよ

限られた時間の中で主人公が「失った時間」を
どうやって取り戻すかが本旨の人間ドラマで
微細・精密に犯罪行為部分を描写する時間や
意義が全く無いのであれで十分なのですよ
0272名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/12(水) 23:07:20.01ID:hcQiLjP+
日本は遺族に私刑で殺されないだけマシ

ろくに賠償もせず何を救済言うかクソがぁ
0273名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/13(木) 01:58:55.26ID:qaKURA4O
>>267
いや、本質はクズのまんま。だから保身のために簡単に殺せるんだよ。
キャバクラでも女性を見下していたし。

しかし婚約者の金持ちパパは娘の婚約者の素行調査しないのかな？
0275名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/13(木) 03:17:52.49ID:hMyf+530
制作側と勘違いされるなんて「名誉？な事、なのかな」

掲示板で各自好きに感想や思い入れを語り合える事は素晴らしいのだが
言わんとしているテーマを見ようとせずキチガイの如くに私的こだわりに
囚われる「本当のマヌケ君」にはついお節介したくなってしまうのよ

「殺人犯罪」を娯楽として楽しみたいならもっとエグイ犯罪作品があって
>>269は安い定食屋の刺身定食のブツ切り鮪が雑だと文句言ってるバカと同じで
自分の嗜好で緻密な犯行描写を見たければ「そういう作品」をみりゃいいのでは？

東出の芝居の評価以前の、もっと根本的な「理解力の話」だと解って頂けますよね？
0276名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/13(木) 07:30:07.19ID:Ky6I0Prw
昔の2時間ドラマ時代から変わってない
綿密にトリック考えて犯行を行っても
それがバレそうになった時に行う
犯行はバレバレのもの
それだけ追い詰められてギリギリの犯行って
ことなんだろうけど
0277名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/13(木) 07:47:05.54ID:oqhWw1uT
日本ドラマのセリフ8割はリアルで使われない
窓際に立って外眺めながら説教するなんてのもない
聞いてもないのにこれまでの過程を説明するなんてのもない

これらを踏まえないと日本のドラマは糞
0278名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/13(木) 08:00:03.33ID:NtehvrED
>>273
そうね、山中さんはわかりやすいクズだけどラーメン屋は
悪い仲間に引っ張られなければ普通に暮らしていくこともできた人だと思う
でもどこか道徳心に欠けるというか真っ当さが足りない気がする
0280名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/13(木) 08:59:26.82ID:hMyf+530
日本は遺族に私刑で殺されないだけマシ

ろくに賠償もせず何を救済言うかクソがぁ
0297名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/14(金) 16:01:40.14ID:RcwWejEr
死んだ奴は戻らないし、そもそも殺されるのが間抜け
生きている加害者をどう社会復帰させるかが大事だ
民間ではなかなか厳しいから例えば市役所とか区役所とかが
積極的に雇用すればいいじゃないか。
犯罪者の気持ちがわかってるから防犯担当とかいいぞ
0300名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/14(金) 22:34:17.40ID:gRJtfLzJ
300
0302名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/15(土) 04:57:05.75ID:XzSw3VGW
なんとか優愛、いい味出してるね
一見清純そうで結構野太く度胸があるようで
意外と純朴という結構難しい役回りを
彼女の素の魅力であざとくなく演じてる
監督の人選の勝利、東出と優愛は正解ですね
0308名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/15(土) 10:03:53.97ID:5sY7vaeq
薬丸はすぐやらせる訳ありの女ばっかだな
友罪のAVに出たくらいの女なんていくらでもいるだろう
そういう質の悪い元彼が来たらすぐ通報。警察が対応してくれるわ
0312名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/15(土) 15:00:09.87ID:h+pPc9LK
化調なんて今の若いオコサマに通用しないぞ

新川はゲストトークで「お金好き、一番大事」と公言する
本人自体が竹の塚・錦糸町系の下品な女で超ドハマリだよ
0317Gパパ
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2019/06/15(土) 20:51:16.78ID:jy1efOxS
悪党見始めた
キャバ嬢が可愛すぎてそっちばかり目がいくんですけど
被害者と加害者の関係性とか、罪の定義とか考えても考えても結論出ないテーマだしね
0319Gパパ
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2019/06/15(土) 23:36:14.01ID:jy1efOxS
友罪の方も見て見たけど、悪党と瓜二つだなあ
売れ線狙いな作風
0320名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/16(日) 00:42:47.50ID:/39z5X9y
古谷一行ってあの世代の役者にしては演技が上手いよなあ。
湯けむり刑事でおっぱいに囲まれてるイメージしかなかったが、重厚な役が上手い。
0325名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/16(日) 15:50:55.28ID:E68UqjLa
>>322
オンデマンドないんだ
しまった、消してしまった。。。でも前半はとてもおもくて何度か離脱しかけたから、平日夜に疲れてたり、休日にリラックスしてるときに見るのはつらいと思う
うちの親が毒ってのもあるけど見るのがきつかったよ
0327名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/16(日) 22:59:24.56ID:cuusyWS+
悪党最終話、ゴミだったな 床屋の父ちゃんの演技にはもらい泣きしたけど。
犯罪被害者やその家族が加害者を赦せるかどうかなんて、その人次第なのに、赦すこと前提で脚本書いてるのがダメすぎる

冬美の存在はよかったけど、全体としてはゴミ中のゴミだと思った
0329名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/16(日) 23:01:35.16ID:4EcwAa6B
さすが最終回、毎節ごとに何度も泣けて嗚咽してしまう

ちょっと臭いが皆強い芝居をしたなぁ
0331名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/16(日) 23:05:02.20ID:4EcwAa6B
あの距離で烏丸せつ子の子守唄を録音できたかはまた別のお話
0332名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/16(日) 23:07:43.63ID:4EcwAa6B
やっぱり最後は再開・合流でしたね
0333名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/16(日) 23:11:18.74ID:cuusyWS+
坂上の言ってることが悪党の心理を正しく表してるとも思えないんだよなあ

自分の中で最悪の悪党の代表は小学校無差別殺人犯の宅間守だけど、
あれは罪の自覚があって殺していたとも思えないし、被害者遺族の中には自分の手で宅間を殺してやりたいと思った人もいたんじゃないかな

まあいいや
次に期待。
0335名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/16(日) 23:25:47.72ID:4EcwAa6B
>>333
宅間は自己評価が異常に大きい真のサイコパス・異常者だった

彼の論法では人生での不満・不快感を晴らすために
何百人殺しても「彼の中の天秤」は水平にならない

バカじゃ無いから罪と罰は理解しているのだが、自分の犯す犯行の
被害者や遺族の気持ちはに1ミリも共感しない特殊な精神を持っていた

怖いのは少数だがそういうタイプが必ずどこにでも居る事です
0336名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/16(日) 23:58:05.96ID:cuusyWS+
>>335
宅間のwiki 読むと、彼の生い立ちにもいろいろと不幸な点があったわけだけど、
だからと言って、無差別殺人したり、レイプ(宅間の前科の一つ)したりしていいわけ無いんだよね

「悪党」は甘いとは思う
主犯がもう死ぬ間際という設定からして、わざわざ自分で殺す理由を減らしてるし
0338名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 00:42:38.57ID:kMGScarM
＞「悪党」は甘いとは思う

＞主犯がもう死ぬ間際という設定からして
＞わざわざ自分で殺す理由を減らしてるし

彷徨う被害者の魂をどう救済できるか？が本旨故に
処刑すべき主犯すら、「良い出汁」にされる事に
納得行かぬだろうがそこには目を瞑るしかない

キリスト教に基づく勧善懲悪の念が強い欧米のドラマは
主人公の心の回復とは完全別軸で躊躇なく主犯を天罰死させ
「キリの良い結末」に落とし込むが本作は仏教が根底に在るよ
0340名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 01:03:14.70ID:P6tVn5sX
>>338
なるほど。

相当古いけど、「ブラックジャック」が似たようなことをやってるんだよね。。
ヘンテコな島？に家を買った間一家は、悪質な建築士？がその土地に不発弾が残っている可能性を知りながら、家を売ったと知り、
自分は重症、母親は死ぬわけだけど、
成人した間黒男はそれに関わった連中に次々と復習する

だが、主犯？の一人に行き着いたとき、そいつはもう死ぬ間際で、間が驚き苦しむ、という内容。

少年誌での連載だったこともあり、間の復讐劇の行は評判が悪かったらしく、
それを打ち切るための処置でもあったのだろうが、
「悪党」のダメなところは、同じ手を二度使ったことだとも思う(驚きが少なくなる
0341名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 01:06:38.90ID:GDPUaXaX
いいじゃねえか。
友罪より全然良かったよ。
感情なんて当事者にならなきゃわからない。
たくさんの感情が交錯して、いいドラマだったよ
0343名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 01:10:19.61ID:kMGScarM
>>339
別にここは全員参加が義務じゃなく、自分の理解を
越えた世界観に無理して参加する必要は無いのよ

今から「オキニのオカズ」でドッサリ
吐精して寝てしまえばいいじゃん(苦笑)
0344名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 01:26:49.14ID:kMGScarM
＞友罪より全然良かったよ。

あれは瑛太の怪演もあって「とっても良く出来た作品」

だが明確な罰はおろかドラスティックな展開すら無いから
神戸事件のサカキバラに厳罰を願った層には不満だらけだろうな

あれは過去に子供を殺した男が自分のようなクズですら
慕ってくれる友人を得て、微かな人間性が生まれて矛盾が生じ
もがき苦しむ事を描いた「誰も何もスッキリしない作品」だった

ただ瑛太は2011年に「それでも生きて行く」ってドラマ主役で
被害遺族を演じていて、そこから観ないと彼の演技の凄さを判らない
0345名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 01:40:54.31ID:ryM8OtaW
悪党はいい終わり方だったと思う。
さまよえる刃みたいなバッドエンドだったら辛かった。
それにしても波岡さん死ぬ演技うまいね。
0346名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 01:47:19.03ID:kMGScarM
＞それにしても波岡さん死ぬ演技うまいね。

深く同感

明確な受罰は無い代わりに、あの「最期の演技」で彼の罪は
チャラって事だから、演出家からの演技指導は念入りだったハズ
0348名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 02:18:42.21ID:kMGScarM
>>347
でも本作が「仕置き人的復習劇」で無い事は
車椅子の男と初対峙した辺りで判り切っていたはず

なのに「題名に騙された(怒)」なんてキミは中学生か？

心が歪まずに成長した大人ならば煽り目的で作った
事前宣伝に微妙な違和感感じるのだがキミは違ったのか？
0350名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 09:43:50.64ID:gxsj4e+h
>>349
ずっと恨んでた犯人に簡単に同情して
しまうんだもんな
殺せないのはわかるけど母親に会って
録音とか人が良すぎ
そんな奴ならとっくにお姉さんの事は
忘れて普通に生活してると思うな
0352名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 10:09:58.60ID:e09/qTkT
単純な同情ではないと思う、今まで依頼扱ってきて被害者にも加害者にも人生があって
恨みもあるがなぜ姉を殺したのか、その理由を知ったり、加害者の心を知らないと自分自身が救われることもないからな
もし加害者が一片の情けもかけられない相手なら佐伯はずっと苦しまないといけなかったのかもしれない
救いがないまま終わることになる、母親に会ってやらないのかよっていうのは母親が犯人を置いて逃げたことが悲劇につながったので
そこに対する身勝手な親に対する怒りもあったのかもしれない

加害者の生い立ち、心情を知ることによって救われるとういのは実際にあるんじゃないのか
だからこそ上にあるような宅間みたいな人間に子供を殺された親はつらいだろうなって思う
0355名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 12:29:34.69ID:8mojyBOo
向き合えといってもどうやって向き合うかがわからないんだろうが
かといって人から教えてられるものでもない
だから残された被害者はやるせなさから永遠に逃れられない
先の児童殺傷事件犯人ヒッキーの親も烏丸せつこみたいに生まなかったことにして生きていくんだろうし
身内仇の今を探すって生き別れた親に合いたい子供の心境にしてるのかもしれない

しかしあんな絶景崖カフェ女一人でよく買えたもんだな（）借りてるだけかもしれんが
0357名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 13:19:24.82ID:L8SBmNNx
>>349
同意
こういうのって答えのない世界だしな
物語の中のキャラクターたちも結局迷いに迷った末、ある種妥協の産物で中途半端な態度を取ってしまっているなと
キャバ嬢の行動が典型的だけど
0358名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 13:37:22.20ID:FECXRFmC
所詮「大人向けの寓話作品」

だろ？
0360名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 15:21:34.16ID:Hr6HbSUw
シュウちゃんたすけて が今際の声だったと言った
それをいうか 波岡〜 って感じだったな
死期が近いからとしても改心などしてないから
あの言葉が出る
0366名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 21:48:14.02ID:I1SR7igB
>>360
強姦だけならよくあること　ま〜若気の至りで更生はできるが　強姦殺人というのは
人間の枠を超えてしまってる　榎木のようなクズは一生クズのままだろう
0367名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/17(月) 22:46:22.33ID:P6tVn5sX
まあ、、「悪党」に関しては、作品に好意的に見れば、冬美の存在が大きかったのかもね
ベタだけど守りたい存在ができたというかさ

主犯とはやり取りが少なかったこともあって、物足りなさは残った
0369名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/06/18(火) 00:59:14.32ID:cF4GXnTN
>>360
だからあえて母親の子守唄を聞かせたんじゃないかな。あれは優しさじゃなくて
罰だよ。全然反省してなくて悪党ぶって格好つけていたのに、母の声を聞いた途端
に急に死ぬのが怖くて仕方がなくなった。

最後の最後でお母ちゃん死にたくないなんていう無様な醜態を晒して惨めに死んで
いったよね。
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