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NHK連続テレビ小説「おちょやん」part19

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0001名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/25(木) 09:16:39.95ID:N9Q2x9am
【放送】 令和2年11月30日〜
【制作】 日本放送協会 大阪放送局
【作】 八津弘幸
【主演】 杉咲花
【モデル】 浪花千栄子
【音楽】 サキタハヂメ
【主題歌】 秦基博「泣き笑いのエピソード」
【番組ロゴ】 廣田碧
【語り】 桂吉弥
【制作統括】 櫻井壮一/熊野律時
【プロデューサー】 村山峻平
【演出】 梛川善郎/盆子原誠ほか

◇ 公式サイト
https://www.nhk.or.jp/ochoyan/
◇ 公式ツイッター
@asadora_bk_nhk

※ 前スレ
NHK連続テレビ小説「おちょやん」part18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1615984527/
0216名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/26(金) 20:37:32.85ID:AeEVzZUa
ブルジョア息子なのに社会主義傾倒の左翼化は当時のインテリボンボンによくある傾向

お金のない患者をうちは慈善事業じゃないと見捨てた父親への反発が小暮を映画演劇の世界へ導いた

小暮の人生で大河ドラマやってほしい
0217名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/26(金) 20:53:59.14ID:Xiv4pWSs
まさか高城や小暮って澪つくしの律子と東京で会っていたってことはないのだろうか
0218名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/26(金) 21:00:10.09ID:siL2rFZ4
>>209
今日、太平洋戦争開戦で終わり残り7週。
戦後の鶴亀新喜劇旗揚げまででも色々あるし、
その後一平の浮気、離婚、千代の退団と続くからラジオドラマ出演で終わると思う。
0219名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/26(金) 21:15:49.72ID:Xiv4pWSs
>>218
なるほど
でも先週テルヲの死を描いてから1週間で物語が一気に進んだなあ
ネタバレ見ると来週月曜は昭和19年まで物語が進むみたいだし
というかこれって話数短縮の影響なのかな?
まあこの間は千代のモデル絡みで大きなエピソードは比較的少ないし
0224名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/26(金) 21:30:26.43ID:WbpaWsnH
ちりとてちんって内容が良かった割に視聴率振るわなかった印象が強いけど
おちょやんは数字のまんまって感じだな
0225名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/26(金) 21:54:51.37ID:9m/lD0Td
>>219
話数短縮はどうだろう、ドラマ出演以降映画復帰以降かも?
0229名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/26(金) 23:37:28.34ID:NV9bnhaF
>>211
本当にあなたの頭の悪さがにじみ出た書き込みですね。
あなたは自分の父とほぼ同年代だと思いますが、うちの父がこんなに頭の悪い親でなくて本当にホッとしています。
自分の父がこんなに頭の悪い父親なら自分は現役で法学部にも入れなかったでしょう。
あなたはこちらが書き込みを裏返して書いたことを馬鹿にしているようですが、あなた自身が馬鹿にされている
ことに気付いていないノー天気ですね。まともに議論するに値しない人間だからこうしておちょくっているのに
それすらも分かっていない馬鹿で本当に笑えます
私はこのような場で自分語りをする誰かとは違って、また匿名掲示板であることを奇貨として自分の身分を偽り
嘘出鱈目な書き込みをするあなたのような無職老人と違って基本自分語りはしません
自分の書き込みには学歴、職歴、実績に裏付けされた専門分野における知識経験には絶対の自信があるから
そのような小細工をする必要は全く無いのです
会社に勤務する人は職員ではなく社員または役員といいます。経営コンサルには企業法務の知識が不可欠です
事務所だの先生だのはただあなたの発言をコピペしただけで特に意味はありません
あなたは馬鹿にされているだけなんです。尤も仕事柄弁護士・公認会計士・司法書士・税理士・弁理士等の
方々とお会いすることは多々あり、お互いを先生と呼び合っています
あなたが単なる無職老人であることは前スレに書かれていた書き込み時間から明白ですから、それでこんな矛盾が
堂々と書けるのでしょうね。
「それから、条文の明文の根拠、通説の見解はとっくに書いているんですが。あなたの珍説はこれまでの判例、
基本書等にも見当たりませんけど。」とこっちの書き込みをそのまま貼っていますが、これまでどこにもあなたの
珍説を支える条文の明文の根拠、学説の見解は書かれていませんし、条文の明文の根拠、通説の見解はこっちが
上に書いた内容の通りです。
0230名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/26(金) 23:40:01.31ID:NV9bnhaF
>>212
私の書き込み内容が理解できないと聞いて、あたたが法律習得者であることが嘘であることが判りました
私の言っていることは法学部に限らず文系学部の教養課程でも履修する基本的な内容です
学歴コンプレックスのあなたは法律系資格を取って一発逆転を図ったが合格できず徒に年月が過ぎ今があるのでしょう
相続人確定に関する規定の一つである代襲相続が任意規定であるからこそ、国民の相続について民主的な法治国家
としての法的安定性が確保されるのであり、強行規定であればそれは国家権力によって私有財産が分割されることを
意味します
ただ相続に関しては揉め事が多いので法律がガイドラインとして代襲原因を示しているわけで、法定相続人当事者間
の合意によって相続が決まればそれに越したことはないのです
民法の規定のどこにも代襲相続の規定が強行規定であることを窺わせる規定すらないですし、相続人に関する規定が
強行規定なら直ちに日本の相続制度は法的安定性を失い崩壊します。
代襲相続規定を廃除するのは相続権を失った相続人(千代)以外の相続人つまりヨシヲでしょう
ヨシヲが千代の胎児に財産を相続させようとすることのどこが悪いんですか?
千代は相続放棄により初めから相続人ではなかったことになるから、ある相続人が他の相続人の地位を左右する
ということにはなりません
0231名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/26(金) 23:40:58.53ID:NV9bnhaF
>>213
いつ下記の要求への回答がいただけるのでしょうか?
回答がいただけるまで、この質問を貼り続けます。

8 自分:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2021/03/25(木) 09:40:23.78 ID:uwkaQOct [3/8]
早く代襲相続が強行規定だという明文規定、判例、学説を出してね
0232名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/26(金) 23:42:42.05ID:NV9bnhaF
>>215
自分の友人で法学部の教授にあなたの書き込み見せたら「こんな明白な処理は論点にもならず議論にもならない 。
法律に最も向かないタイプの人種」だと一蹴されました。
おおむね以下のようなお話をしていました
「代襲相続に関するこの人の書き込みは論外。家裁への相続放棄の申述書では、申述人欄被相続人との関係に
孫があり、法定代理人等欄には親権者があり、母その他の代理人が胎児の相続放棄を行うことが出来る」
「相続人の範囲、代襲相続の要件、相続放棄の効果(初めから相続人にならなかったものとみなす)等を考慮するも
任意規定であることを見落とした初学者にありがちな誤り」
「普通の人は誤りに気付いて軌道修正するが、明白な誤りをここまで認めず固執しているのは普通ではない。論理的
思考および思考の柔軟性が皆無で、根拠もなく自分の中で勝手に構築した規範にこだわる点で法律家には最も向か
ないタイプ。自分の学生時代にもいたが、議論にならないことを議論したがり議論をするだけ時間の無駄」
「間違うから馬鹿なのではなく、間違いを認められないから馬鹿なのである」
「自らは条文・判例等の法的根拠を一切示さず根拠皆無の自ら作り上げた妄想のみで規範を構築し、他人にのみそれ
を要求する点は、モンスタークレーマーや詐欺師集団の連中と共通する人格態度。法的立証責任以前の問題」
「無職でここに法律妄想を書き込んでいるうちはいいが、社会に出てくれば人の法律無知を奇貨として素人を騙す
反社集団等の駒になる危険はある。本人が会社勤務をしているということがもし本当なら、この能力ではまともな
会社には雇われないから、反社集団等の会社等に勤務し詐欺商法等の駒に使われているという可能性もある。ここは
注意すべき」
0234名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 00:07:06.08ID:D3xt8RXN
>>224
んなわけねえよ
0235名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 06:09:38.77ID:fFG7Ce4x
弁護士先生もしくはスタッフの方
こちらから晒すのが筋だと思い、アカウントを作成しました
DMは開放しています
これまでに得た情報を是非受け取っていただきたいです

@tv___drama
0236名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 07:03:44.01ID:58KsMzwW
先週彼岸なので親のところ行って喋ってたらおちょやんの話が出て、いきなり大声でキンキン叫ぶのが心臓に悪く見るのやめたと言ってたので(ごく一部だが)世間でも話題になってると言ったらあぁ良かった自分だけがそう思い自粛生活で神経過敏になってるのかと思ったけど他にもそう思う人いたのね、だって
時計代わりにずっと見てた人がそうなんだから数字上がらんのもわかるわな
0237名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 07:08:10.04ID:oq2doAsG
>>152
アリスは、わろてんか出演から妹じゃない方から脱却したね。
0238名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 07:16:51.18ID:oq2doAsG
>>207
当日、美容師になるには美容室に見習いとして入社するのだが、最初にお金を払わないといけなかったらしい。そのお金は姑が工面した。
0239名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 08:04:24.20ID:M8zplxtK
あぐりクル━━━━(゚∀゚)━━━━!!
若い頃の野村万斎 (;゚∀゚)=3ムッハー
0240名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 08:07:53.17ID:oq2doAsG
>>236
実生活でもヒステリックな女の叫び声怖いもん。
わざわざテレビで聞きたくないよね。
0241名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 08:17:39.05ID:u+RggNF6
岡田嘉子の若い頃の写真が堀田真由そっくりだな
0243名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 08:41:29.15ID:LaKgMH+q
小暮さん達、ロシアにいって亡命したけど、これ程の親不幸はない。
ロシアに亡命ってよくわからないけど?
ロシアにいっても、ロシア語で芝居が出来っこないし?
日本語で出来るはずもない。
自由な国だから、とりあえず行くって感じでしょうか?
0244名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 08:53:31.59ID:r0fOhloI
来週は戦争か・・
大きな出来事だからスルーは無理だろうな
0245名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 08:55:48.41ID:eXjwLGA3
開戦かあ
もう終わりまで戦争でいいよお
そしてラスト3回手前で終戦して 一平は戦死してて木暮がソ連から帰ってきて 千代にプロポーズする
そんなラストでいいよもう
そしたらレジェンドになる
0248名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 09:03:44.02ID:r0fOhloI
小暮は純粋過ぎたなお坊ちゃん温室育ち
ソ連もレーニンの頃を過ぎて
スターリンだろ
トロッキーを追い落としてロシア人さえ粛清してる国へ亡命は
情報弱者だな
0250名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 10:32:40.61ID:MJJA+xNJ
>>244
「梅ちゃん先生」は、いきなり敗戦で始まったけどな。
0252名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 10:40:53.41ID:J8v5azM6
金曜日のおちょやん
寛治の泣くよりも笑う方がええやろから、無理して笑うことあらへん、泣きたい時には思いっきり泣いていいんやで、の流れは良くできた人情喜劇みたいでさ、見ている俺の目頭が熱うなったわマジで。
0254名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 10:55:09.23ID:BNtr9fho
千代と高城百合子(と小暮)の別れのシーンは
ヨシヲとの別れのシーンと一緒だなー
3回目は一平が去るのか?
そして泣いている千代をいつも抱き寄せていた一平はいない
千代は本当に独りに、、、

ヨシヲの「人間はな、しょせん独りなんや」が骨身に沁みる

て展開?
0255名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 11:37:32.19ID:MJJA+xNJ
それにしても、あの時代に妻が夫を呼び捨てにするなんてあり得たか??
仮令、千代が一平より年増だったとしても、だ。
0256名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 11:38:12.44ID:u2Tiu2Md
民法の代襲相続の規定を強行規定と見た場合
・千代が相続欠格事由に該当する事、例えばテルヲを強迫によって遺言をさせたり取消・変更させたりすれば
 千代は相続資格をはく奪され千代の子が代襲相続することになる
・千代は末期状態のテルヲを蹴飛ばしたり虐待が認められ、また親を親とも思わない罵詈雑言を浴びせる
 重大な侮辱が認められる。テルヲまたはテルヲの代理人が家裁へ申立て廃除の審判を受ければ千代は
 相続権を失い千代の子が代襲相続することになる
・テルヲは遺言により千代の子へ財産(負債を含む)を包括遺贈させる

民法の代襲相続の規定を任意規定と見た場合
・代襲原因に捕らわれず自由に相続可能となり千代の子はテルヲの相続人となる

強行、任意のいずれにせよ千代の子がテルヲの相続人となるケースが考えられ、千代の子は債務弁済から
逃れるために相続放棄が必要となる
ID:tnWJDWpH = ID:iROTySKI =前スレID:25n3JzYiは規定を覚えること或いは検索することは出来ても
それを現実社会に当てはめ実践的に考えることが出来ない。法務部門に求められる柔軟性・危機管理能力は
ゼロであり、とても法律で飯を食っているなどどは言えない有様だ
0258名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 11:45:24.89ID:QUe4iO2g
>>255
特に関西ではね。
東京で彼を名前呼びに
カルチャーショックだった
0260名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 12:06:31.08ID:DRzt6qiN
今週は初めて弟(17)と見てた
20歳のケンジ役の初めておつかいに爆笑
弟「何歳の設定やねんw」
私「10歳くらいじゃない?w」
弟「10歳なんて小5だろ?彼女おったわ!」
私「小1の時でさえ、1人でコロコロコミック買いに行ってたよね?」
昨日
弟「親心って、こんなペラペラ説明して子どもに伝え
るもんなん?数日しか経ってないのに他人にこんなん言われて詰め寄られたら怖すぎるわ」
私「今日、金曜日だから、これで完結だよ」
弟「は?w」
私「このドラマは毎週金曜日になると主人公がペラペラ語って、その週の事件解決だよ」
弟、大爆笑

いつも、「老人にはこのドラマは深すぎてわからん」って視聴率低い言い訳してた人、目の肥えた若者には、このドラマ陳腐すぎたようです!
老人にも若者にも、成人した私から見ても、このドラマは、ゴ、ミ!
0262名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 15:11:58.16ID:oq2doAsG
>>251
梅ちゃん先生の初回、ラジオで敗戦知らされて泣き崩れる面々を余所に、梅子は、もう軍需工場でヘマして怒られずに済むだったし。
0264名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 16:22:01.19ID:WW083yY5
寛治を見てると、思いやりがあり礼儀正しい人のことをむかつくと思う奴の心理ってこんなんなんだろうかと理解できた気がした。
0268名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 18:01:32.68ID:Bxe0klkj
千代の説教セリフにうんざりだ
杉咲花の演技が鼻につく
首を縦に振りながら何様のつもりだ
0269名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 18:18:43.25ID:4tQFceHc
水曜は16.2%で最低視聴率だったのかw
0270名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 18:35:50.68ID:bZDXv/gf
>>235
わざわざありがとうございます。
先生方と相談しながら機会があれば活用させていただきます。
やはり彼に対しては、単なる不快感を超えて何らかの法的な対処をしなければならないと考えるのは当然の感覚であり、私も全く同感です。
0271名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 18:37:38.78ID:bZDXv/gf
>>229-232
こっちの書き込みに混乱してコピペして改変し反対のことを書いたつもりでしょうけど、内容が根拠皆無のむちゃくちゃな内容で、およそ法律についての文章ではありません。誰も理解できません。
さらに余計に矛盾が露呈しあなた自身の設定が崩壊していますよ。
先生やバイト生の私の書き込み時間に何の疑問があるのですか?業務や日常生活で普通に書き込める時間ですが。
あなたが深夜早朝に書き込みをしていたことを、先生から読ませてもらった数年前の過去のあなたの書き込み内容で知っています。到底、普通の会社勤務の人が書き込める時間ではありません。
それからそれを読むと、あなたは自分で「法学部出身でもなく法律関係の資格も持っていない」と過去に書いていますけど、いつから法学部出身に設定が変わったのですか?
「学歴コンプレックスのあなたは法律系資格を取って一発逆転を図ったが合格できず徒に年月が過ぎ今があるのでしょう」というのはあなたのことですね。あなたに法学部を卒業できる能力もないことは明白ですから。
0272名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 18:38:12.37ID:bZDXv/gf
>>229-232
これまでの設定と矛盾した書き込みをしているだけではなく、この一連の書き込みで、ますます自称「企業法務を専門とする経営コンサルタント」のあなたの各士業法違反の違法行為の疑いが濃厚になりました。
若手の先生と相談し開示請求の手続の方向で検討したいと思いますので、まずは下記の点にお答えください。
1.あなたが勤務する会社・法人・個人事業主名(名称の全てを書く必要はありません。「〜法人」「〜会社」「〜事務所」でも結構です)
2.あなたが勤務する会社・法人・個人事業主の業種(これもごく一般的な分類で構いません)
3.代表者・個人事業主が有する法的資格の有無・内容(弁護士・司法書士・公認会計士・税理士・弁理士・行政書士等)
4.あなたが勤務している本社・個人事業主の営業所の所在地(都道府県だけでも結構です)
5.あなたの「企業法務を専門とする経営コンサルタント」なる業務の具体的内容
あなたが「自分の書き込みには学歴、職歴、実績に裏付けされた専門分野における知識経験には絶対の自信があるからそのような小細工をする必要は全く無いのです」と言われるなら、あなた個人が特定されない範囲でのこの程度の回答は十分に可能でしょう。
また、もしこの回答がなくとも先生方と相談して開示請求の手続の方向で動きたいと考えています。
できることを徹底的にやらせていただきます。
0273名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 18:39:07.87ID:bZDXv/gf
>>229-232
何一つ根拠を条文・判例・学説の根拠を書けないあなたに対して、先生と相談して自分が前に書き込みした条文・判例・学説の根拠と、自分は今日はバイトが休みですので自分が今確認できる範囲で条文・基本書・ネット上のソースを下記に追加しておきます。
まず、このドラマでのケースの場合、胎児からみて祖父の遺言(遺贈を含む)がないことが事実関係の大前提です。
もちろん「祖父の遺言があったはず」などというあなたの妄想は論外で不要です。
0274名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 18:39:39.40ID:bZDXv/gf
>>229-232
(条文)
民法
(相続に関する胎児の権利能力)
第八百八十六条 胎児は、相続については、既に生まれたものとみなす。
2 前項の規定は、胎児が死体で生まれたときは、適用しない。
(子及びその代襲者等の相続権)
第八百八十七条 被相続人の子は、相続人となる。
2 被相続人の子が、相続の開始以前に死亡したとき、又は第八百九十一条の規定に該当し、若しくは廃除によって、その相続権を失ったときは、その者の子がこれを代襲して相続人となる。ただし、被相続人の直系卑属でない者は、この限りでない。
3 前項の規定は、代襲者が、相続の開始以前に死亡し、又は第八百九十一条の規定に該当し、若しくは廃除によって、その代襲相続権を失った場合について準用する。
(遺産の分割の協議又は審判等)
第九百七条 共同相続人は、次条の規定により被相続人が遺言で禁じた場合を除き、いつでも、その協議で、遺産の全部又は一部の分割をすることができる。
2 遺産の分割について、共同相続人間に協議が調わないとき、又は協議をすることができないときは、各共同相続人は、その全部又は一部の分割を家庭裁判所に請求することができる。ただし、遺産の一部を分割することにより他の共同相続人の利益を害するおそれがある場合におけるその一部の分割については、この限りでない。
3 前項本文の場合において特別の事由があるときは、家庭裁判所は、期間を定めて、遺産の全部又は一部について、その分割を禁ずることができる。
(遺産の分割の方法の指定及び遺産の分割の禁止)
第九百八条 被相続人は、遺言で、遺産の分割の方法を定め、若しくはこれを定めることを第三者に委託し、又は相続開始の時から五年を超えない期間を定めて、遺産の分割を禁ずることができる。
(遺産の分割の効力)
第九百九条 遺産の分割は、相続開始の時にさかのぼってその効力を生ずる。ただし、第三者の権利を害することはできない。
(相続の放棄の方式)
第九百三十八条 相続の放棄をしようとする者は、その旨を家庭裁判所に申述しなければならない。
(相続の放棄の効力)
第九百三十九条 相続の放棄をした者は、その相続に関しては、初めから相続人とならなかったものとみなす。
0275名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 18:40:14.17ID:bZDXv/gf
>>229-232
(学説)
【民法3 親族法・相続法(第三版)我妻・有泉・遠藤・川井 262頁 代襲相続】
「(2)要件
(ア)開始以前の相続人の死亡・相続権の喪失
相続人が相続開始以前に死亡するか、または相続権を失ったことである。
ここに相続権を失った場合とは、相続人が欠格者となり(891条参照)、または廃除された場合(892条・893条参照)を意味し、相続の放棄を含まない。そのことは887条の文言から明瞭である。放棄は相続の開始の後に相続人が相続人となることを積極的に拒否するものであるから、代襲を認めない−したがって、放棄者の直系卑属は全く相続関係から除かれる−のが相当であるというのがその立法理由である。」
【民法3 親族法・相続法(第三版)我妻・有泉・遠藤・川井 381頁 遺言事項(1)相続に関する事項】
「民法は遺言による相続人の指定を認めていない。今日では、遺贈、特に包括遺贈(中略)によって同じ目的が達せられるからである。」
【民法概論5 親族・相続 川井健 127頁以下 U 相続の前提としての私有財産制】
「相続の前提として、私有財産制がひかえている。本来、私有財産制の下では、人は、その所有する財産を自由に処分することができる。生前におけると同様、人は死後の財産の行方を生前に自由に決定することができる。これが遺言の自由(中略)である。」
「遺言がないときには、法律は規定を設けて、法律通りの相続が行われるという扱いをする。これを法定相続という。」
【民法概論5 親族・相続 川井健 140頁 (6)相続人の死亡以外の代襲相続原因】
「代襲相続の原因は、被相続人の子が相続開始以前に死亡した場合に限られず、相続欠格と相続人廃除の場合がある。」
「被相続人の子の相続放棄は代襲事由と定められていないので、代襲相続は認められない。」
0276名無しさんは見た!@放送中は実況板で
垢版 |
2021/03/27(土) 18:45:04.24ID:bZDXv/gf
>>229-232
(裁判所での相続放棄の手続)
相続の放棄の申述https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_kazi/kazi_06_13/index.html
「相続人(相続人が未成年者または成年被後見人である場合には,その法定代理人が代理して申述します。) 」
相続の放棄の申述書(20歳以上)https://www.courts.go.jp/saiban/syosiki/syosiki_kazisinpan/syosiki_01_13/index.html
相続の放棄の申述書(20歳未満)https://www.courts.go.jp/saiban/syosiki/syosiki_kazisinpan/syosiki_01_13_02/index.html
あなたがいう「家裁への相続放棄の申述書では、申述人欄被相続人との関係に孫があり、法定代理人等欄には親権者があ」るのは、相続人が未成年者または成年被後見人である場合のためのもので、当然のことです。
この記載のとおり「母その他の代理人が胎児の相続放棄を行うこと」はできません。
これは、民法887条2項の規定により相続放棄が代襲相続原因にならないこと、および胎児中には胎児の代理人は存在しないという大判昭和7.10.6阪神電鉄事件判決にもとづいた現行実務です。
0277名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 18:46:39.66ID:bZDXv/gf
>>229-232
(ブログその他のネット上のソース)
山ほどありますが、そのうち少しだけ貼っておきます。足りなければいくらでも貼りますよ。
https://www.mizuho-re.co.jp/dictionary/print/n/633
ある規定が強行規定であるかどうかは、その規定の性質にもとづいて判断するのが原則である。例えば、民法の相続に関する諸規定は、社会秩序の根本に関わる規定であるため「強行規定」であると判断されている。
https://cafecentralparis.com/souzoku-legalheir/
「亡くなった被相続人の遺産は、遺言書がないときには原則として法定相続人が取得します。民法では法定相続人の範囲・順位や相続割合について定められており、遺言書がない場合には、民法の定めを基準として遺産を分けることになります。 」
https://ac-souzoku.jp/faq/faq-heir/980/
「相続放棄をした場合は代襲相続の原因とはならないことに注意が必要です。 」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E7%B6%9A
「なお、相続放棄は代襲原因とはならず、相続放棄をした者の直系卑属(子・孫・曾孫…)には代襲相続は発生しない。 」
https://souzoku-pro.info/columns/iryubun/29/#houki
「繰り返しになりますが、代襲相続は被代襲者が「相続放棄以外の理由で」相続権を失った場合に発生するものなので、例えば被相続人の子が単に相続放棄をした場合には、孫が代わりに相続することはできません。 」
0278名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 18:48:51.88ID:4qsH72SU
おちょ
0279名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 18:49:34.02ID:bZDXv/gf
>>256
その書き込みは、すでに前スレ記載および上記記載の通り、法律解釈・事実認定・あてはめのすべての点で完全なデタラメです。
あなたの妄想のみに基づいた、一般公衆を誤解させ騙すような記載はおやめください。
0280名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 19:01:04.85ID:bZDXv/gf
さらに>>274に下記の民法の条文も追加しておきます。
(相続人の欠格事由)
第八百九十一条 次に掲げる者は、相続人となることができない。
一 故意に被相続人又は相続について先順位若しくは同順位にある者を死亡するに至らせ、又は至らせようとしたために、刑に処せられた者
二 被相続人の殺害されたことを知って、これを告発せず、又は告訴しなかった者。ただし、その者に是非の弁別がないとき、又は殺害者が自己の配偶者若しくは直系血族であったときは、この限りでない。
三 詐欺又は強迫によって、被相続人が相続に関する遺言をし、撤回し、取り消し、又は変更することを妨げた者
四 詐欺又は強迫によって、被相続人に相続に関する遺言をさせ、撤回させ、取り消させ、又は変更させた者
五 相続に関する被相続人の遺言書を偽造し、変造し、破棄し、又は隠匿した者
(推定相続人の廃除)
第八百九十二条 遺留分を有する推定相続人(相続が開始した場合に相続人となるべき者をいう。以下同じ。)が、被相続人に対して虐待をし、若しくはこれに重大な侮辱を加えたとき、又は推定相続人にその他の著しい非行があったときは、被相続人は、その推定相続人の廃除を家庭裁判所に請求することができる。
(遺言による推定相続人の廃除)
第八百九十三条 被相続人が遺言で推定相続人を廃除する意思を表示したときは、遺言執行者は、その遺言が効力を生じた後、遅滞なく、その推定相続人の廃除を家庭裁判所に請求しなければならない。この場合において、その推定相続人の廃除は、被相続人の死亡の時にさかのぼってその効力を生ずる。
(推定相続人の廃除の取消し)
第八百九十四条 被相続人は、いつでも、推定相続人の廃除の取消しを家庭裁判所に請求することができる。
2 前条の規定は、推定相続人の廃除の取消しについて準用する。
(推定相続人の廃除に関する審判確定前の遺産の管理)
第八百九十五条 推定相続人の廃除又はその取消しの請求があった後その審判が確定する前に相続が開始したときは、家庭裁判所は、親族、利害関係人又は検察官の請求によって、遺産の管理について必要な処分を命ずることができる。推定相続人の廃除の遺言があったときも、同様とする。
2 第二十七条から第二十九条までの規定は、前項の規定により家庭裁判所が遺産の管理人を選任した場合について準用する。
0281名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 19:12:56.62ID:D3xt8RXN
>>250
焼け野原シーンが残暑のはずなのに吐く息が白かったな
0285名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 20:49:29.91ID:LaKgMH+q
ばってらって、関西では寿司屋で食べるの?
0286名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 21:01:56.34ID:WW083yY5
>>243
しかも男の方は銃殺刑になってる。

女は日本に帰国後、女優として再び活動。74歳で出演した男はつらいよのなかで
「私、近頃よくこう思うの。人生に後悔はつきものなんじゃないかしらって。
ああすればよかったなあ、という後悔と、もうひとつは
どうしてあんなことしてしまったのだろう、という後悔」
という台詞が彼女の人生を思うと重ね合うものがある。

彼女はその後ソ連に戻り、89歳で亡くなった。時代は平成になっていた。
0289名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 21:38:33.96ID:cIys9xGn
>>288
アメリカ帰りの牧師でプロテスタントの頂点・同志社大学神学部の
創設者夫婦が、珍しいんだよ。
0291名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 22:14:49.77ID:bZDXv/gf
さらに>>275に下記も追加しておきます。
【民法1 総則・物権法(第三版)我妻・有泉・川井 138頁 第三節 法律行為と強行規定および公序良俗(3)】
「要するに、社会一般の取引・社会政策・身分上または財産上の秩序などに関するものは、強行規定なのであるから、いちいちの規定についてよくその趣旨と社会の実情とを観察考慮してこれを決すべきである。
これを民法の領域についてみれば、@親権・夫婦・相続順位などのように身分関係に関する法規は一般に強行法規である。したがって、相続順位(887条以下)を変更する契約、重婚をしようとする契約(732条参照)などは無効である。」
このように通説は代襲相続にかかる887条2項の規定が強行規定(強行法規)であると解しており、判例・学説・実務と取扱上の異論もありません。
したがって、相続の開始後に相続人間の合意により相続人の範囲を変更すること、および887条2項・3項が定める範囲外の者を代襲相続・再代襲相続の相続人として合意することは、無効となります。
>>229-232の書き込みは全くのデタラメです。
なお、相続の開始後にいったん相続人に帰属した相続財産(債務を含む)またはその法的地位を、その後の合意により第三者に移転させることは法律上可能ですが(債権譲渡・債務引受・契約上の地位の移転)、これは相続ではありません。
0292名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 22:24:34.64ID:bZDXv/gf
>>282
わざわざありがとうございます。
ただ、私自身はツイッターをやっていませんので、いかがしましょうか?
とりあえず、時間を指定してこちらの捨てアドに連絡していただく等の対応でもよいでしょうか?
0293名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 22:42:20.68ID:B0oR/jzg
>>292
お手数をおかけします
連絡方法はそちらにお任せします
出来るだけそちら側にご迷惑をかけない方法をと思いTwitter捨て垢にしたのですが
メールだと第三者から嫌がらせを受けたりしませんかね?勝手にメルマガ登録されたり
0294名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 22:45:41.56ID:bZDXv/gf
>>283
それは私のことを指しているのでしょうか?
何らの法的根拠もなく明白な誤りである法律妄想を書き、誤りを指摘されてもそれを延々と書き連ねて異常な粘着をしているのは、このスレに常駐している自称「企業法務を専門とする経営コンサルタント」の無職中年馬鹿の方なのですが。
この人は、妄想のみに基づいた一般公衆を誤解させ騙すような記載を書き連ね、かつ各士業法違反の違法行為の疑いも濃厚なのですから、到底看過できません。
0295名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 22:57:08.57ID:bZDXv/gf
>>293
ご配慮ありがとうございます。少し対応を検討してみます。
また、あなたがその一つだけどうしても取り急ぎ伝えたいと考えておられることは、どういう類の事項でしょうか?
本人・第三者に内容が把握できない、ぼんやりとした表現でも結構nおですからご教示いただけないでしょうか?
その内容の重大性・緊急性により判断したいと思いますが。
0296名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 22:59:42.27ID:bZDXv/gf
>>293
誤記がありましたので、もう一度書き直します。

ご配慮ありがとうございます。少し対応を検討してみます。
また、あなたがその一つだけどうしても取り急ぎ伝えたいと考えておられることは、どういう類の事項でしょうか?
本人・第三者に内容が把握できない、ぼんやりとした表現でも結構ですからご教示いただけないでしょうか?
その内容の重大性・緊急性により判断したいと思いますが。
0298名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 23:07:35.57ID:D3xt8RXN
>>285
関西ではないが、バッテラは折り詰め専用だろ
だから形が四角になってるのでは
0299名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 23:10:46.92ID:bZDXv/gf
>>297
あなたの個人的なお考えでは、その内容に重大性・緊急性があると思われる内容でしょうか?
それにより判断させていただきたいと思いますが。
0303名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 23:15:09.43ID:D3xt8RXN
>>243
取あえずでもなく、芝居でもなく、共産党員だったからだろ
日本にいたら召集されて拒否るからブタ箱行きしかないわけで、共産圏に活路を求めた
0304名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 23:25:36.61ID:bZDXv/gf
>>300
今後の掲示板利用への影響ということですか。
私見ですが、それだけでは重大性・緊急性はないように思われますね。
犯罪行為・違法行為に関わる事項(たとえばその場合、掲示板の運営への業務妨害等)などがあるなら別ですが。
また、改めて対処を検討し、必要があればそちらからご提示された方法で連絡させていただきたいと思いますが、それでいかがでしょうか?
0305名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 23:35:01.74ID:B0oR/jzg
犯罪やそういう方面ではないので緊急性はないといえばないのですが
ここで真偽を追求しようとするそちらの活動に支障がでるかもねって感じの内容です
ついでにいくつかの情報もお渡し出来ればと思っていたのですが…
0307名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 23:49:10.74ID:D3xt8RXN
大粛清を知らないのか
あれはスターリンの権力闘争
党員であろうが、指導層であろうが、軍人であろうが、都合の悪い者はスパイなどの罪をでっちあげて消し去る
0308名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 23:55:34.52ID:bZDXv/gf
>>305
そうですか。ありがとうございます。
こちら側としては、例の自称「企業法務を専門とする経営コンサルタント」なる人物について、あくまでも犯罪行為・違法行為(主として各士業法違反の違法行為)への対処と、一般公衆を誤解させ騙すことになりかねない彼の妄想のみに基づいた明白な法的情報の記載を書き連ねることの抑止にあります。
前スレで私が貼った先生の下記のご見解にありますように、明白に誤りといえ一般公衆をへの誤解を招くのは、下記のうち1と1にかかわる範囲での4のみということになると思います。
0309名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/27(土) 23:56:21.52ID:bZDXv/gf
>>305
「ID:yGy8LWlCの法律面の書き込みの誤りには、いくつかのパターンがある。
1.ドラマ当時における法律の明文規定または現行の法律の明文規定に反するか、判例・学説上全く異論をみない解釈について明白に誤った記載を行う。
2.法律解釈について判例・学説のどこにも存在しない独自説を唱える。
3.ドラマに描かれていない事実関係を勝手に仮定(ないし妄想)した事実認定を行う。
4.1〜3を前提にした法律への当てはめを行い、誤った結論を主張する。
そして、上記の全ては完全にこのスレの住人から無視されているという状況にある。
いわばこのスレの住人から、「いろいろとかわいそうな人」という扱いを受けている。
傍目にもかわいそうに思える。
2は、学者の世界でも他に誰一人唱える人がいない独自説ということもあるから、独自説を唱えることも自由ではある。ただ所詮、説得力もなく通有性のない解釈であるから無視されるのみである。
そして3も、ドラマの描写を離れて事実関係を勝手に仮定(妄想)しても構わない。このことで誰も困らない。これも無視されるのみである。
彼がこのスレの住人から無視されようが、誰も彼の書き込みを止めることはできず、せいぜいNGにするだけのことである。
自分は上の事情があったため、ID:yGy8LWlCの書き込みをまともに読まないか、たまたま読んで2・3に該当するID:yGy8LWlCの書き込みを目にしても、「まあ勝手に解釈・妄想する分にはいいか」と思ってスルーしてきた。
しかしながら、1については、法律の明文上の明らかな誤りというべきであり、ほとんど誰も彼の書き込みも読まず無視しているとはいっても、法律の明文に明らかに反する解釈は、いやしくも法律で飯を食っている自分にとっては、明白な誤りを流布されることには容認しがたいものがある。
それ故、あえて彼の書き込みに対して最小限の反論・訂正の書き込みを行っているにすぎない。」
0312名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/28(日) 04:03:53.95ID:4xR1p6J7
>>271-272
えーとあなたはどういう設定だったっけ?w
法律事務所の事務員か何か?
もし仮にそうだとして業務で普通に書き込める時間に5ちゃんに書き込んでいるのでしょうか
それは労働契約違反であり、就業規則、服務規律等違反であり、それで給料を貰っていれば事務所の金の横領
に当たりますよ。こちらこそ開示請求の手続きを取りたいと思いますのであなたの勤務先情報について
あなたが挙げる項目を教えてください

「企業法務を専門とする経営コンサルタント」とは企業法務について弁護士法第72条にいう非弁行為をしている
という意味ではありません。法律の中で経営コンサルタントの職業遂行上必要とする企業法務知識に精通している、
という意味ですよ。全くもってあなたのリテラシーの低さには困りものです
また以前お話したように私はネットで自分語りはしないので、私の学歴、職歴、実績等については一切お答え
出来ません
0313名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/28(日) 04:05:35.01ID:4xR1p6J7
>>273
祖父の遺言も相続手段の一つとして考慮に入れなければいけません
あなたに都合が悪いからといって勝手に条件設定しないでください
現実社会では起こりうることですから

>>274>>280
それはただ民法の条文をコピペしただけでどこにも強行法規とする文章はありませんね
それのどこに強行法規の規定があるのでしょうか
0314名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/28(日) 04:07:13.73ID:4xR1p6J7
>>275
それも法律として立法する際の考え方について言及しているに過ぎません
相続に関しては争いごとが多いから話がまとまらない場合はこの法律を使用してくださいね
と言っているのです。遺言のケースでは赤の他人が入り込んで本来受けるべき権利が失われる
相続人が出てくるので強行規定として遺留分が設定されているのです
他人の入り込む余地のない代襲相続に関しては血族姻族のことなので国家が強行的に規定するよりも
原則私的自治に委ねるべきで、当人同士話がまとまらない場合には法律規定が用いられるのです
0315名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/28(日) 04:10:37.56ID:4xR1p6J7
>>276
そのサイトを拝見しましたが、どこにも「母その他の代理人が胎児の相続放棄を行うことはできない」
という記載はありませんね
胎児は未成年者なのであなたが「相続人が未成年者または成年被後見人である場合のためのもので、
当然のことです。」と自分で認めている通り胎児の相続放棄は可能
大判昭和7.10.6阪神電鉄事件判決は代理人による損害賠償請求が胎児の利益に資さないという観点で停止条件説を
採用、相続に関しては当判決は射程範囲に入らず従来通り解除条件説に基き胎児中に権利行使ですよ
0316名無しさんは見た!@放送中は実況板で
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2021/03/28(日) 04:12:04.51ID:4xR1p6J7
>>277
そのサイトは相続規定のすべてが強行法規であるような表現をしていて少し問題があります
民法は相続割合を定めているが強制ではない、相続放棄が代襲相続の原因とはならなくても任意規定なので
任意にできる、一応の規定を示してはいるが紛争解決のガイドラインに過ぎません
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