NHK連続テレビ小説「カムカムエヴリバディ」part15
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立てられない人は踏まないでね
【放送】 2021年11月1日(月)〜
【制作】 日本放送協会 大阪放送局
【ヒロイン】 上白石萌音／深津絵里／川栄李奈
【作】 藤本有紀
【音楽】 金子隆博
【主題歌】 AI「アルデバラン」（作詞作曲:森山直太朗／編曲:斎藤ネコ）
【語り】 城田優
【制作統括】 堀之内礼二郎／櫻井賢
【プロデューサー】 葛西勇也／橋本果奈／齋藤明日香
【演出】 安達もじり／橋爪紳一朗／深川貴志／松岡一史
【放送時間】
＜毎週月曜〜土曜＞
●総合 午前8時~8時15分
●BSプレミアム・BS4K 午前7時30分〜7時45分
●総合 午後0時45分〜1時(再)
※土曜は一週間を振り返ります。
＜毎週月曜〜金曜＞
●BSプレミアム・BS4K 午後11時〜11時15分(再)
＜毎週土曜＞
●BSプレミアム・BS4K 午前9時45分〜11時（再）
※(月)〜(金)を一挙放送
＜毎週日曜＞
●総合 午前11時〜11時15分
※土曜の再放送
ネタバレはネタバレスレに
テレビ小説「カムカムエヴリバディ」ネタバレスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1636711315/
◇公式サイト (人物紹介は相関図参照)
https://www.nhk.or.jp/comecome/
◇公式ツイッター
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◇公式インスタグラム
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◇関連情報
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※前スレ
NHK連続テレビ小説「カムカムエヴリバディ」part14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1637734374/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 『カムカムエヴリバディ』岡山編
◆上白石萌音 連続テレビ小説初出演
初代ヒロイン・橘安子(たちばな・やすこ)
1925年3月22日、日本でラジオ放送が始まった日、
岡山市内の商店街にある和菓子屋「たちばな」で生まれる。
御菓子司「たちばな」の看板娘で、
あんことおしゃれが大好きなごく普通の女の子。
ラジオ講座をきっかけに英語を学び始める。
【橘家の人々】
◆濱田岳
安子の兄／橘算太(たちばな・さんた)
橘家の長男で安子の兄。家業である和菓子屋の修業をはじめるも
全く興味がなく、何度も父・金太と衝突する。
◆甲本雅裕
安子の父／橘金太(たちばな・きんた)
実直な性格で演芸好きな安子の父。
御菓子司「たちばな」の二代目大将でお店のあんこの味を大切に守っている。
◆西田尚美
安子の母／橘小しず(たちばな・こしず)
いつも家族みんなの幸せを願う心優しい安子の母。
金太と一緒に御菓子司「たちばな」を切り盛りしている。
◆大和田伸也
安子の祖父／橘杵太郎(たちばな・きねたろう)
御菓子司「たちばな」の初代大将で安子の祖父。
職人気質で金太や職人たちには厳しいが安子にはめっぽうあまい。
◆鷲尾真知子
安子の祖母／橘ひさ(たちばな・ひさ)
しっかり者で頭の回転が早く、動じない安子の祖母。
ひさのおしるこは絶品で御菓子司「たちばな」のあんこの原点である。 【雉真家の人々】
◆松村北斗（SixTONES） 連続テレビ小説初出演
千吉の長男／雉真稔(きじま・みのる)
家業である繊維業を海外に展開させることを志す大学生。
地元で有名な名家・雉真家の跡取りで英語が堪能な好青年。
稔との出会いが安子の運命を動かしていく・・・。
◆村上虹郎 連続テレビ小説初出演
千吉の次男・雉真勇(きじま・いさむ)
安子の小学校からの同級生で甲子園を目指している野球少年。
兄の稔を尊敬している。
安子へ好意があるのか素直に優しくできず、
いつも何かと安子にちょっかいを出している。
◆段田安則
雉真繊維の社長／雉真千吉(きじま・せんきち)
岡山で雉真繊維を一代で築き上げた地元でも知られる実力者。
跡継ぎの稔と一緒にさらに事業の拡大を目指している。
◆YOU 連続テレビ小説初出演
千吉の妻／雉真美都里(きじま・みどり)
稔と勇の母。良家のお嬢様育ちで気品があり、いつも華やか。
息子たちを愛するがゆえに、安子にとって大きな壁となっていく。
◆西川かの子
雉真家の女中／村野タミ
雉真繊維を営む名家・雉真家に仕える女中。
常に明るく雉真家の人々の日常を支える。
◆岡田結実 連続テレビ小説初出演
雉真家の女中／雪衣(ゆきえ)
雉真家に仕える女中。控えめな性格だが、よく気がつく働き者。
とある理由から、安子に対して複雑な思いを抱くようになる。 ◆世良公則
喫茶店『Dippermouth Blues』マスター／柳沢定一(やなぎさわ・ていいち)
こだわりのコーヒー、そしてジャズが流れる喫茶店
『Dippermouth Blues』を営む。
ジャズをこよなく愛し、
海外のめずらしいレコードを数多く集めている。
◆前野朋哉
定一の息子／柳沢健一(やなぎさわ・けんいち)
喫茶店『Dippermouth Blues』を営む定一の一人息子。
父とともに店を切り盛りしている。
◆小野花梨 連続テレビ小説初出演
安子の幼なじみ／水田きぬ(みずた・きぬ)
ちょっとクールでしっかり者でいつも安子を応援してくれる親友。
御菓子司「たちばな」と同じ商店街にある豆腐屋「水田屋とうふ」の娘。
◆浅越ゴエ（ザ・プラン９）
「水田屋とうふ」の店主／水田卯平(みずた・うへい)
御菓子司「たちばな」と同じ商店街にある豆腐屋
「水田屋とうふ」の店主できぬの父。
安子を温かく見守り、金太と一緒に地元商店街を盛り立てる。
◆小牧芽美
卯平の妻／水田花子(みずた・はなこ)
家庭的でとても明るい性格。
一緒に「水田屋とうふ」を切り盛りしている。
◆堀部圭亮
荒物屋『あかにし』店主／赤螺吉兵衛(あかにし・きちべえ)
御菓子司「たちばな」と同じ商店街にある荒物屋「あかにし」の店主。
町内でいち早くラジオを入手していた。
とにかくケチな性格から、周囲からのあだ名は「ケチ兵衛」。
◆宮嶋麻衣
吉兵衛の妻／赤螺清子(あかにし・きよこ)
優しくてひかえ目な吉兵衛の妻。
ケチな吉兵衛のいいところを知っていて、妻としてしっかり支える。
◆中川聖一朗／石坂大志
吉兵衛の息子／赤螺吉右衛門(あかにし・きちえもん)
たちばなの御菓子が大好物で吉兵衛と一緒によくたちばなへ。
吉兵衛が感心するほどの冷静沈着なしっかり者。 【物語を彩る人々】
◆尾上菊之助 連続テレビ小説初出演
日本映画界を率いる銀幕の大スター／桃山剣之介(ももやま・けんのすけ)
時代劇映画「棗黍之丞(なつめ・きびのじょう)見参」が大ヒットしシリーズ化。
清新な演技と甘いルックスを兼ね備え人気を不動のものとする。
デビュー作の「桃から生まれた剣之介」からモモケンの愛称で親しまれる。
◆さだまさし 連続テレビ小説初出演
ラジオ英語講座「カムカム英語」の人気講師／平川唯一(ひらかわ・ただいち)
戦後まもなくはじまったラジオ英語講座
「カムカム英語」の人気講師で
このドラマのキーパーソン。
◆紺野まひる
安子が大阪で出会う主婦／小川澄子(おがわ・すみこ)
ラジオで平川唯一（さだまさし）の
「カムカム英語」を家族みんなで聴くのが日課。
ひょんなことから安子を手助けすることに…。
◆徳井優
借金取り／こわもての田中
ある日突然、橘家に押しかけてくるこわもての借金取り。
安子の兄・算太（濱田岳）と何か関係している。
◆若井みどり
おぐら荘の大家／小椋くま(おぐら・くま)
大阪の大学に通う稔（松村北斗）の下宿先「おぐら荘」の大家。
おせっかいな性格で、稔と安子の関係性を見守っている。
のちの安子の人生を強く後押しすることに…。
◆武井壮 連続テレビ小説初出演
海軍主計中佐／神田猛(かんだ・たけし)
帝国軍人。雉真繊維の製品品質を高く評価し、
取り引きをおこなってきた。
戦争が近づくなか、
雉真繊維にさらなる軍服の製造発注を依頼する。
◆村雨辰剛 連続テレビ小説初出演
米軍将校／ロバート・ローズウッド
進駐軍の将校。
日本で英語が通じず困っているところを、安子に助けられる。
ラジオ英語講座で英語を学んだ安子にとって、
ロバートとの出会いが大きな転機となる。
◆浜村淳
お茶の間で人気の名物ラジオパーソナリティー／磯村吟(いそむら・ぎん）
◆中川家 連続テレビ小説初出演
漫才師／エンタツ・アチャコ
中川家 剛：エンタツ
中川家 礼二：アチャコ 『カムカムエヴリバディ』大阪編
◆深津絵里 連続テレビ小説初出演
二代目ヒロイン・雉真(きじま)るい
安子の娘として雉真家に生まれ、１８歳まで岡山で育つ。
とある理由から“自分らしく自由に生きていきたい“と願い、
岡山を飛び出し、大阪へ。
ひょんなことからクリーニング店を営む夫妻と出会い、
住み込みで働きながら新しい生活を始める。
テキパキと仕事をこなす働き者で、すぐに店の看板娘となる。
一度こうと決めたら曲げない性格は安子譲り。
◆オダギリジョー 連続テレビ小説初出演
謎の男／大月錠一郎(おおつき・じょういちろう) ： ジョー（通称）
るいが働くクリーニング店に客として訪れる、謎の男。
名前も住所も分からず、すぐ消える。
いつもシャツには同じ汚れをつけており、
背広から下着まで大量の洗濯物を置いていく。
錠一郎のつかみどころのない言動や行動が、るいを戸惑わせる。
やがて、錠一郎との出会いが、るいの運命を動かしていく。
◆市川実日子
ジャズ喫茶に通う女子大生／ベリー（通称）
錠一郎にほれている女子大生。
どうやら良家の令嬢らしい。
ジョー（オダギリジョー）とるい（深津絵里）の関係に気もそぞろ。
るいに対して、敵対心むき出しで迫ってくる。
◆早乙女太一 連続テレビ小説初出演
ミュージシャン／トミー（通称）
木暮洋輔の営むジャズ喫茶を拠点に活動するミュージシャン。
追っかけのグルーピーもいてアイドル的な人気がある。
クリーニング集配に訪れるるい（深津絵里）に
ちょっかいをかけてくるかなり調子のいい男。 大阪編続き
◆村田雄浩
「竹村クリーニング店」店主／竹村平助(たけむら・へいすけ)
大阪・道頓堀に店を構える「竹村クリーニング店」の店主。
仕事は丁寧でアイロンの腕前に自信がある。
人情に厚いが、どこかわきが甘く、和子の尻に敷かれている。
ひょんなことから、るいを店に迎えることになる。
◆濱田マリ
竹村平助の妻／竹村和子(たけむら・かずこ)
夫・平助とともに「竹村クリーニング店」を営む。
平助とのやりとりはまるで、夫婦漫才のよう。
住み込みで働くるいのことを娘のようにかわいがり、
その成長をあたたかく見守っている。
◆近藤芳正
ジャズ喫茶の支配人兼バーテンダー／木暮洋輔(こぐれ・ようすけ)
錠一郎（オダギリジョー）の出自や、
どうやら過去をしっているらしい。
るいのクリーニング店の得意先となる。
◆笑福亭笑瓶
映画館 館主／西山太(にしやま・ふとし)
竹村クリーニング店の近所にある映画館の館主で町内会長。
戦後日本の最大の娯楽は映画だった。
そして、平助とともに時代劇談義に花を咲かせる西山だが、
東京オリンピックが近づく中で、テレビがますます普及。
映画館の客入りが減り、西山の小言も増えてくる 『カムカムエヴリバディ』京都編
◆川栄李奈
ヒロイン・ひなた役
時代劇の世界に憧れている、安子の孫・ひなたの物語は、
昭和４０年代の京都から始まる。
おばあちゃんとは違って平和な時代に生まれ育ったひなたは、
甘えん坊だったり、飽きっぽかったり、
ちょっぴりダメなところもある
なんだか親近感がわいてくる女の子。
この三代にわたる家族の物語の後半に、
重要な役割を果たしていく。
◆本郷奏多 連続テレビ小説初出演
若き大部屋俳優／五十嵐文四郎(いがらし・ぶんしろう)
時代劇に憧れ京都にやってきたが、
上下関係が厳しい撮影所の男社会になじめずにいる。
染まらず、こびず、けれど努力は怠らず。
自分はスターになれると思い込む生意気で無愛想で、ちょっと頭でっかちな男。
将来の進路に迷うひなたを、大いにかき乱し続ける。
◆三浦透子 連続テレビ小説初出演
ひなたの同級生／野田一恵(のだ・いちえ)
少女漫画に夢中になり、髪は聖子ちゃんカットで時代の流行に敏感。
家業を継ぐことを求められ、子どものころからお茶の稽古をしてきたが、
親の思い通りには生きない！と自分をつき通すたくましい女の子。
ひなたがいつも頼りにする無二の友。
◆新川優愛 連続テレビ小説初出演
ひなたの同級生／藤井小夜子(ふじい・さよこ)
お嬢さん育ちでおしとやかな優等生。
子どものころから、英語にピアノ、習字を習い、
大学進学を考え将来は先生になることを決めている。
◆青木柚 連続テレビ小説初出演
ひなたの弟／桃太郎
野球が大好きで少年野球で才能を発揮、進路に迷う姉をよそに、
高校球児となって甲子園を目指す。
ひなたの同級生・小夜子に、人知れず恋心を抱いている
ちょっとおませな野球少年。
◆徳永ゆうき
赤螺吉右衛門の息子／赤螺吉之丞(あかにし・きちのじょう)
ひなたの同級生で同じ商店街の荒物屋の息子。
地域のガキ大将的な存在で、何かとひなたをバカにする。
家業は継がず自分の将来をきちんと考えている姿に、ひなたはひたすら焦る。 京都編続き
◆新津ちせ
ひなた 幼少期
◆おいでやす小田 連続テレビ小説初出演
酒屋のおじさん／森岡新平(もりおか・しんぺい)
あかね通り商店街の森岡酒店の店主。
“キレの良い”トークでひなた家族のことをいつも気にかけている。
◆松原智恵子
荒物屋「あかにし」の店主・赤螺吉兵衛の妻／赤螺清子(あかにし・きよこ)
京都に住み始めたるいが、同じ町内でいつも頼りにする荒物屋の女将（おかみ）。
いつも背筋がぴんと伸びた気品あふれる女性。
かつて祖母の安子と同じ町内に暮らしていたが、互いにそのことに気づかずにいる。
◆平埜生成 連続テレビ小説初出演
ひなたにとって信頼できる人物となる映画村の社員／榊原誠(さかきばら・まこと)
条映太秦映画村の職員。映画村のイベントやショーなどの企画運営をしている。
幼いころから親しんだ時代劇をこよなく愛し、
その世界で働いていることを誇りに思う実直な男。
ひなたにとっても信頼できる人物となる。
◆安達祐実
女優／美咲すみれ(みさき・すみれ)
かつて、桃山剣之介のヒット時代劇「棗黍之丞シリーズ」に出演し人気を博した女優。
ひなたにとって憧れの存在だったが、思いがけず出会ったすみれは、機嫌が悪い…。
芸能界の荒波のなかで、何やらこじらせているらしい。
◆松重豊
大部屋俳優／伴虚無蔵(ばん・きょむぞう)
日本の時代劇を支えてきた大部屋俳優。
殺陣（たて）は一流で、斬られ役として一目置かれている。
ふだんから着流し姿で暮らし、時代劇言葉で話す変わり者。
時代劇をこよなく愛するひなたにとって、やがて“師匠”のような存在になっていく。 上白石萌音、朝ドラ「カムカムエヴリバディ」16・３％ 終戦を迎える安子
https://news.yahoo.co.jp/articles/f30d0c3dbf3f4839baf17d90cdfc97e0dd72760e
08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・カムカムエヴリバディ
01w(1101-) 16.4 15.7 14.7 15.8 15.0 [15.52] 1925-1939（安達もじり）
02w(1108-) 15.1 16.4 16.5 15.8 16.2 [16.00] 1939-1941（安達もじり）
03w(1115-) 15.3 14.8 16.5 16.2 15.9 [15.74] 1942-1943（橋爪紳一朗）
04w(1122-) 16.2 15.8 **.* --.- --.- [16.00] 1944-1945（安達もじり）
全話平均15.78(15.7823) 森山直太朗は一生「さくら」だけで生きていくのかと思っていたが
みごとに覆したなｗ 自分で歌えば良かったのにｗ 前スレ終了しましたので一旦このスレageます
>>1
午後の進行を見越しての、早期のスレ立て乙です 算太（濱田岳）って、少年だったんだろ?
みなしごで親父が育てていくという話になるのでは? >>13
この30秒ほどの動画でも、
涙が止まらん。 誰だよおかモネより明るくて朝にピッタリとか言ってたの >>18
全然泣けないけどな 涙1滴も出て来なかったぞ >>12
父の鷲田清一のWikiによるとモディリアーニから名付けたらしいから本名では 949 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2021/11/25(木) 14:16:10.89 ID:UwYPMDno [22/23]
>>892
そう？
最後のナレがあるから余計に混乱してる人ばかりに思える
前スレでは、子どもの呼びかけ以降のシーンが金太の幻であったことや、算太が死んだと思い込んで金太が死んだことすら理解していない人も多数いるんだけどｗ >>14
初回に聞いたときはなんか暗い始まり～っと
文句言う程ではないけど好きになれなかったけど
エピソード８のアレでやられた
いまやイントロだけで泣けるわ
AIさんも良いけど、直太朗でも聞きたい
あと、あり得ないけど、アイドルな稔さんの中の人が歌える人なら
稔さんにも歌ってもらいた そして、また一人、「おひさま」を見て育った少女が朝ドラヒロインに
上白石萌音に続いて、また「おひさま」を見て育った少女が朝ドラヒロインに
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ec78f11fbe2174ad4a9f44df8e8ffac5b17fa97
おひさますごいよおひさま 気持ち悪いヲタがついてる脚本家のドラマはなんでも
肯定されてダメだこりゃ 昼から見ても、
また泣いちゃったよ。
橘家の楽しかった頃の団欒と、
城田優のナレーションが抜群だよね。
あれは鈴木奈穂子アナも我慢できないと思う。
安子は無理にでも雉真家に
連れて来ておけばと悔やむだろうな。
それも辛い。 こういうことされると、ドッキリを受けた芸人の気持ちがわかる
「どこからドッキリ？」
戸をたたいた声は明らかに少年の声なのに戸の外にいたのは算太
少年が連れてきたのかと思ったら、そうではない
算太は話の中でまだ会ってないはずの安子が生きているのを知ってたのも謎
今日のは安子の「体壊すよ」が伏線で、その直後に金太が死んだということなのか
全く意味がわからない 稔さんと安子のデュエットで聴きたいねアルデバラン
AIのようなパワフルな歌い方じゃなくて子守唄のような感じになりそうでそれもまた良き >>22
本当だ
お父さんは哲学者で名誉教授
超エリートだね 焼失した家に転がってた缶の砂糖がなんであんなきれいな状態なんでしょうか？ こんなに立て続けに家族が次々に亡くなったら
更に稔さんの訃報が届いたりしたら（推測）
あまりにも安子が可哀想でならない
いくらこれから立ち直ることを描くドラマだって悲し過ぎる >>34
戦争を利用して天涯孤独に仕立て上げてるところが最悪な脚本 >>34
家族バタバタ死にすぎ
原爆に遭ったならまだわかるけど >>23
ほら、こういう>>30のような人がいるでしょ あの描写で金太の見た幻だとわからない人は説明してもわからないから可哀相だけど置いて行こう >>30
算太は話の中でまだ会ってないはずの安子が生きているのを知ってたのも謎
金太は知ってるからだろ大丈夫かよ 雉真家がみんな生き残ってたちばな全滅もねえ
3ヶ月寝たきりの金太が安子がおはぎ片付けるために寝床を離れた間に家を出て
探しに来た安子がたちばなに着くと必死に探しものをしてるくらい近い距離なのに >>38
金太の見た幻だとしてもそれが金太が死ぬというメタファーになぜなるのか
それにあんなに元気だったのにいきなり死んだ理由は？ 金太は本当は雉真の家の布団の上であのまま力無く死んでいくところを
おはぎブーストでほんの一瞬精力的に動けたんだろうよ
頑張りすぎて >>42
病後に無理して浴衣で豪雨の中砂糖探したり寒いのに掘っ建て小屋で暮らすような無理したからだろう そもそも夜中に小豆を炊くか？
そこから変だと気付けよw >>30
たぶんあの少年が戻って来たとき金太はまだ息があって、少年が話しかけるのが金太の朦朧とした認識の中で算太の姿に変換されたのでは
明日のアバンあたりで少年視点から金太の死が描かれるのかも
明日見たら疑問が少しは解消するかもしれないね 幻の中でさえ算太がクズで
金太の中での算太はいったいどんなイメージなのかと >>44
病後といっても家族を失った精神的ショックによるものだろうに
それにバラック暮らしはみんな同じだし
亡くなるなら、十分に栄養が取れないるいのほうじゃないのかな ↓その834は816へのレスなんだが
流れとしては別におかしくない
958 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2021/11/25(木) 14:32:04.08 ID:kFzyQ2NN
>>948
レス先の>>830見れば、>>834は明らかに番宣の所感へのレスだけど
放送前に番宣であのカットを見て不思議だったという感想に対し、放送前に知り得ないはずの亡くなった3人がいるから幻と分かるとか、的外れなレスだね >>25
この曲、本人歌うと多分イマイチだと思うよ…
声質と歌唱法があんまり合わないし 問題なのは甲本が最後まで元気そうで
死にそうに見えなかったことと
金太と算太の名前が似てることだな。 >>49
改めて何レスもコピペするほど重要な話じゃないしどうでもいいよ 金太は最後安子に餡子の作り方を伝授出来たし、幻とはいえ勘当した算太を迎え入れて家族皆で笑顔のまま御臨終だったから、死に顔は安らかだったに違いない
違いない！ もう気持ちはまいんちゃんの朝ドラ早く始まらないかなってなってる 算太は少年だったが幻覚、幻聴が聞こえていて
少年からするとオッサン頭狂ったのか?状態だったんだろ? >>39
そんなこと書いてないけど？
金太が死んだと言う最後のナレーションまでは、金太の夢か幻想だと思ってた視聴者がほとんどでしょう
あの後で、よくある金太が夢から覚めるシーンが来るのかと思ったら、意表を突いて亡くなる前の金太の走馬燈だったということに驚いたわけで >>56
脚本家のヲタが多いスレだとあなたのような肯定的コメントばかりで萎えるわ >算太は話の中でまだ会ってないはずの安子が生きているのを知ってたのも謎
俺もこれは不思議に思ったわ >>59
理解力がない、って言う事は肯定的とか関係ないでしょ
理解出来る能力無くて貶してるだけじゃん >>59
あんたは自分の理解力をどうにかしたほうがいい >>31
稔さんと安子ちゃんのデュエット！
それ、物凄く聞いてみたい
カムカム、音楽が全部好きだわ >>58
走馬燈ってのは「過去の記憶が蘇ること」だから今日のは走馬燈ではない
都合よく解釈する癖をやめなさい 完全な幻だったら、オハギを才覚で売りさばく話がいらないから、少年は戻ったのは事実だとおもうが
少年だったのに、親父の目と耳には違って見えてたんだろうと 否定的な意見には集中砲火浴びせてくるからなあ
脚本家ヲタの皆さんは 安子がいきてるとかいう場面は親父の幻聴だとおもうぞ
最初のオハギを売りさばく話は少年が実際に話したことで
途中から親父の脳内だけの会話に切り替わっていたのかと 最後のナレで腑に落ちるようになってるのに
それでも理解出来ない馬鹿が必死に脚本家のオタばかり
スレに書き込んでる事にしてて草 >>60
本物の算太ではなく金太が見ている幻なんだから
金太が知っていることベースで話が進むのが当たり前では？
寝ているときに普通に見ている夢だって辻褄が合わないこと多いでしょう おはぎを盗んだのが吉右衛門だったら面白くなったのにな
吉兵衛の家から算太がラジオを盗んだことをやり返した形になって そういう奴らは本読んだりとかして来なかったんだろうな
自分の能力が低い事を嘆いた方がいいよ、マジに >>60
誰しも一旦不思議に思うけど、ああこれは金太の幻想の中の算太が語ってたのか、ってところですべて腑に落ちるようになってるのでは 深津絵里17歳
深津絵里49歳
と言う事は平成元年まで話しが行く
昭和40年の英語と言えば東京オリンピックよりビートルズだろ >>60
金太に少年が呼びかけた以降の全部のシーンが、金太の認識を元にした亡くなる前の心象風景、つまり走馬燈だからだと解釈するしかないでしょう
だから家に帰って来たばかりの算太が、何故か自分の母親が空襲で死んだことも、安子が生きていることも知っている
これは金太の認識そのままを反映した走馬燈のシーンなんだと理解するしかないということ >>31
カムカムコーナーは
絶対に作るだろうから楽しみにしてる今から。
男女対抗じゃ今年からなくなるし、
そういう柔軟な企画も見たいね。 >>70
現実の話しとその金太の夢の中の境い目が分かりにくいんだよ
年寄りは全くわからないと思うわ 実際におはぎドロボーのガキはバラック小屋に来た
金太は待ちかねた事が起こった事でガキが算太にしか見えなくなる
金太は算太と話してると思い込み、もうこれで自分の願いも果たした事でガキとの会話中にたちばなでの思い出を見てポックリ
ガキは驚いてオッチャンオッチャンと呼ぶも息絶える
金太はおはぎドロボーのガキに看取られ死んだんだろうな… 適当な事書いててドラマちゃんと観てないのわかるわね
アンチなら全部観てからアンチしなよ さだまさしのカムカム
お笑いのトニー谷みたいだな
英語ザンス～ >>65
馬鹿なのか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%B0%E9%A6%AC%E7%81%AF
死に際に見るという、自らの人生の様々な情景が脳裏に次々と現れては過ぎ去っていくさまを、「走馬灯のように」と形容する。 >>81
金太がヒロポンでも飲んでいたなら話としては理解できるんだがな 戦争を利用した一家虐殺
これだけで最低の朝ドラ確定 >>84
合ってるだろう
「自らの人生の様々な情景」とは自らの過去のことだ 金太と算太をまちがってたわ
親父が死んだのか
ナレーションは算太が戦士したのかとおもってたわ >>85
ヒロポンは痛み止め
まだ薬局に売っていた時代 ガラス戸が金太の妄想の産物だって言ってる人
安子がいるシーンから同じ戸が映ってるが
そもそも、そんな中途半端な改築ではなくもっとちゃんとした家を妄想するでしょ 親父が死ぬ流れは想定できなかったが
そうすると算太は生きてて、少年も戻ってきてて
算太と少年がオハギ屋を再興していくのか >>85
人が死ぬ間際なんてそんなもんだぞ
意識が混濁してわけわからなくなる
俺は死んだことないが、死ぬ一歩手前は経験してる
ワクチンではないがアナフィラキシーショックを起こした事があって、意識混濁して幻なのか現実なのかわけわからなくなった
そういう事を経験してる人間からみたらありえる光景だ >>90
ヒロポンはメタンフェタミンだから幻覚作用がある覚醒剤だよ
脚本家ヲタはなぜそんなウソつくのか >>77
母親と祖母が死んだことを知ってた描写はされてないけどな >>78
男女対抗じゃなくなる？初耳なんだが
男女別の司会がなくなるだけじゃないの？ 今日の話がわかるかわからないかは年齢関係ないと思う
集中して見ているか、ながら見しているかでも違うし
ちょっとしたことに気づき違和感を覚えるか覚えないか
そこはもう個人の特性だろう ちなみにヒロポンは興奮作用もあるので戦地に行かせる兵隊にも飲ませていた >>93
逆にいえばそういう状況は夢と同じでかなりしっちゃかめっちゃかなんだがな >>65
別に過去の記憶限定じゃないでしょ
走馬燈ってぐるぐる回る灯りってだけなんだから >>78
紅白でBK朝ドラの寸劇実現したらあさが来た以来になるのかな 意識混濁夢うつつ状態でさえ
金太の中での算太はクズ野郎という >>100
お前が死ぬ寸前まで行って経験した事があるなら分かるはずだかな
経験してないなら経験したものに対して口答えするなよ >>88
はあ？だから>>77のままでしょう？
それに対して、あんたの>>30の馬鹿な書き込みは何なんだ？ｗ >>98
そうそう
ヒロポン飲んだ幻覚作用として少年が金太に見えたなら理解できる
幻覚が走馬燈といわれると、は？と思う >>95
算太がそれを知らないのは当たり前
だからこそ、あのシーンはそれを知っていた金太の走馬燈のシーンだということでしょう
>>77 結局いろんなこと全てご都合主義脚本なんだよ
ご都合主義って書くとすぐ叩かれるが >>107
金太と話している算太は金太が見た過去の算太ではないだろ？
算太が話していることは現在の話なんだから
そんなことも理解できない程度の理解力なのか？ 家族が死んで寝込んでそれでヒロポン飲んで中毒死か
ヒロポン誕生
ヒロポンの宣伝
体力をつけ、倦怠感や眠気を取り除き、作業の効率を高める薬の宣伝です。
適応症を見ると、体や精神を酷使するとき、徹夜作業のとき、疲労しているとき、そして2日酔いや乗り物酔いの時にも効果があると書かれています。
この「ヒロポン錠」、実は覚醒剤なのです。かつて、覚醒剤は日本の薬局どこでも買える普通の薬でした。
その頃は覚醒剤の問題点（中毒性や精神障害など）は知られておらず、普通に薬局で市販されていました。
宣伝の惹句は「除倦覚醒」で、内服用に1mgの錠剤のみ販売されていました。
当時の覚醒剤は4?5mgもあれば十分に効果があったので、錠剤4?5錠飲んで徹夜するというのはわりと当たり前の光景でした。
薬害についても、戦時中は命令的に適量を一時的に使っていただけなので、深刻な被害は出ませんでした。
戦後、日本では大量のストックが市場に流れ出しました。
新聞雑誌で大きく宣伝されたうえ、敗戦の混乱で希望のない気分に向いていたせいか、単なる医薬品というよりは嗜好品として大流行します。
こちら仕事場向けのアゴチン錠（精神、肉体の過労に対する治療および予防、徹夜時の睡気、心身過労の除去に効果）
なかでももっとも宣伝された大日本製薬のヒロポンが覚醒剤の代名詞となったのでした。
日本で覚醒剤のリスクが認識されたのは昭和22年に入ってからでした。
https://tanken.com/kakusei.html 脚本考えないと鈴木アナ泣いてたな。
華大も困ってた。 朝ドラ名物の幽霊として再登場してほしい人がいっぱいいるけど
この作品はそういうコメディタッチの作風じゃないから無理だよね(´･ω･｀) >>97
よく観ていないなら最初から語る資格はないし、よく観た上でそう書いてるならドラマを理解するだけの能力がない故にドラマを語る資格がないね >>115
今朝のあんなのやってるメルヘン作品ですよ 今日のはどうにもチグハグだったな
金太は安子に算太が戻ってくる話ばかりしている
それを黙って聞いている安子は神社で稔が戻るお願いをしているが
算太のことは願ってなかった
悲しいすれ違い >>29
鈴木アナは見るのは２回目のはずだから、あれは嘘泣きだという説があるが
あまりにも不意打ちだったから、1回目は呆然として何も反応できず、
２回目に涙だだ漏れということは充分考えられる。
俺も見たときは涙は出なかったが、こうやってここで話しているうちに
思い出してじわじわ涙が出てきた >>112
どれだけ馬鹿なんだよお前は？ｗ
「金太と話している算太は金太が見た過去の算太ではないだろ？算太が話していることは現在の話なんだから」
当たり前だろ
金太の脳内だけで作り上げられた算太の幻想なんだからなｗ >>79
夢なんてそんなもんだ
はっきりさせる必要もなかろう >>116
明日は稔の訃報が来るという噂もあるし覚悟しておいた方がいいな >>121
それを走馬燈というのはおかしいという話なんだが、理解できてる？ ヒロポンではなく凍死、低体温症もありえるな
おそらく時期は冬だろ? >>113
そうそう
ヒロポンによる幻覚と中毒だとしたら、すっきり理解できる 日曜深夜に一気見の再放送がある
見てなかった人には、ぜひ全部見てほしい
そしたら今日の回の泣ける理由がわかるよ
伏線が巧みだから
尚、自分は誰のオタでもないけど、
今はカムカムにハマってしまった >>124
はあ？
自身の認識を総合して死ぬ前に見る幻想が走馬燈だろうが？
お前はそもそも走馬燈を見たことがあるのかよバカｗ >>115
この先も頭に三角巾巻いた稔さんや金太は出てこなそうで安心してる >>128
自身の認識を総合して死ぬ前に見る幻想ってのはお前だけの辞書だろ？
一般の辞書にはそうは書いてないぞ >>120
鈴木奈穂子はほぼ毎日、
目がウルウルしてたから今日はダメだと思ってた。
アナとして頑張ったと思うよ。
IKKOに助けられたよ今日は。
「まぼろしー」「どんだけー」が
今日ほど面白いと思った日はなかった。 【明日11月26日のカムカムエヴリバディ】 第20話 戦後数カ月、安子は稔の帰りを待ち英語の勉強再開 11/25(木) 13:00配信
菓子作りに命を燃やした金太（甲本雅裕）。
その突然の死を見守ったのは、おはぎを持ち逃げしようとした男の子だった。
金太におはぎ売りを託された男の子は商いの楽しさを知り、新たな人生を歩みはじめる。
そして戦後から3カ月半。4年ぶりに「基礎英語講座」が復活した。
安子は、稔の帰りを心待ちにしながら英語の勉強を再開。
るいをあやしながら家事をしていると1人の復員兵の姿が現れる…。
https://news.yahoo.co.jp/articles/72e39fdfa4d7114bd4865df454163aec27c63c26 >>112
そんなんどうでもええがな
拡大解釈して死ぬ間際に見る幻＝走馬灯でもいいし
ドラマでは走馬灯とは言っていないから、そのまま夢・幻でもいいし
どっちにしろ意味は通じてるんだろ >>126
お前自身が現在、覚醒剤中毒患者じゃないのか？ｗ 濱田が死んだと思ってたが違うんだな
なんか意味不明なドラマだな >>92
坊主が戻って来たら算太も帰って来るというあの「賭け」は
いくらなんでも唐突というか無理のある台詞だったと思う
坊主の心を信じたい、もちろん算太の無事も
というのは充分理解出来るが、その二つを結びつけるのは
如何にドラマの台詞とはいえ強引ではないかと感じた
あなたのいうような展開に持って行きたいためだからなのかも知れないね >>134
いくらなんでも、それはいいすぎ
通報してやろうか？ 走馬灯のようにってのは実体験が蘇る様ですよ
金太と算太の掛け合い漫才は幻覚 >>136
それはあの少年が算太に
似てるからって言ってたじゃん >>130
アスペかお前は？ｗ
こっちは別に金太の走馬燈でも死ぬ前の幻覚でも何でもいいんだがｗ
過去のシーンの回想は走馬燈そのものだし、金太の過去の認識を踏まえた光景を含めて走馬燈と言っても何の問題もない 金太は大冒険して死に
サンタはクリスマスに帰ってくるのか >>134
あの時代に合法的に流通していたヒロポンを金太が飲んでいたのではと推測するのは誹謗中傷ではないが
あなたがこっちに覚醒剤中毒とか言ってくるのは誹謗中傷になるんじゃないかな 安子と稔以外の役名把握してなかったから
ナレで兄が死んだと思ってたわ
親父かよw >>137
どうぞどうぞｗ
こっちはあんたがどこの誰かも知らないのだから、法律上何の問題もない
あんたが実在する人間かどうかすら、こっちは知らないのだからな >>105
いやわかるわ
それを見た後で勝手に脳が補完してるだけ
実際は支離滅裂 >>131
鈴木奈穂子アナは今はすっかり親しみやすい朝イチキャラが定着してるけどああ見えてニュースウォッチ9とかニュース7とかおはよう日本のちょっとしたニュース解説やプレゼン上手くて好きだったな
肩肘張ってないのに明解でわかりやすいプレゼンなんだよね
またニュースに復帰して欲しいわニュース読みも上手いし
ああいうプレゼンが自分も出来るようになりたいわ >>109
え、話通じない人？
描写がないんだったら、知ってるとか知らないとかいう話になる意味がわからんって言ってるんだが >>139
わしはあの子を信じてやりたいんじゃ、算太に似てたしのー
わしは算太を信じてあげられんかった……
とかのほうが自然じゃね？ >>143
あんたが、全くドラマに描かれていないことを妄想で付け加えて解釈している時点で普通じゃないわな
通報については>>146の通りだからご自由に >>120
火垂るの墓とか、２回目以降に泣くやつは嘘泣きってことになるよな >>91
あなたの見た安子もいたシーンのガラス戸はキジマ家でおはぎを振る舞う前の事でしょう？
あれはキジマ家のガラス戸だと思うぞ
掘っ建て小屋の方はガラス戸より先に壁の板の隙間埋めた方がいいレベルだったから そんなに争うような話じゃないぞ
些細なことで大袈裟に諍いを起こす人間は実社会では避けられるぞ >>132
ん？
３ヶ月半、まだ経ってなかったのか
もう冬の話だと思ってたわ >>148
自分も鈴木さんはおはよう日本の頃から好き
あさイチにはもったいないというか、
桑子さんでいいのに
子育ても落ちついたら報道で見たいね >>149
だからあのシーンの算太は実在する算太ではなく、金太の幻想上の存在にすぎないと書いてるんだが？ 親父が倒れてるようなショットを一つでも入れてたら
分かりやすくなったかもしれんが
ほとんどの人は濱田が死んだと思ってるだろ >>153
いや、掘っ立て小屋の中の父娘２人のシーンだけど？ カムカムを結婚式あたりから見た人はぜひ初回から見て欲しいね
序盤がほんと良いよ
そういや安子は幸せな子でした、と最初から過去形なんだよな
ほんの少し前の放送なのに安子はもう幸せな子とは言えんのが悲しい >>157
だからの意味がわからん
その空想算太が「母ちゃん死んだ」なんてシーンがないって言ってるんだ 金太死亡
算太も下手したら死んでいる
稔も明日死亡通知ぽい
何人死ぬのやら マジで算太が生きているかどうかは今後のストーリー展開にもろに影響してきそうだな >>164
ナイナイ
金太が危ないフラグずっと立ってたし >>163
戦争を利用した天涯孤独演出一番嫌い
史実ものなら仕方ないが 動画のリプを見ているとサンタが金太を迎えに来たのかなと書いている人もいるね
たちばなはサンタだけでも無事帰ってきて欲しいなあ 金太と算太の掛け合いが良かったね。
甲本雅裕と濱田岳の演技が上手いからだろうけど。
きちんと見送りしたかったんだと思うな。
謝りたかったんだろう算太に。
それも叶わなかったが。
会話の節々に心情が伝わって来たな。 たちばな今後どうなってしまうんだろう
それに今週展開あまりにも早すぎない？
正直土曜日のダイジェストを見ないと話がついていけないような気もするし 大阪編があるから算太はそっちのストーリーに
絡む為に生きているに100円掛ける 算太はもう死んでいる
算太はまだ帰還できていないだけ
算太は子供と一緒にやってきた
ありえそうなこと書き出したがラノベのタイトルにしかみえんな >>161
あの時代、家族みんないっぺんになくした人も多いでしょ？ まぼろし～の中でサンタは安子と一緒に金太の右側にいたから生きてると信じたい(´･ω･｀) たちばなは廃業、稔も勇も死亡でるいをきじまに取られて安子アメリカに逃避？ >>170
正直安子とるいはそうなって欲しくないけど
でもだんだん帰る場所がなくなってきたような気がするのは気のせい？ >>104
横からだけど実物の走馬灯見たことある？そこから来た例えだけど 見てる途中も、は？何でここで算太？と思ったけど、
最後のナレーションで、走馬灯だったのねとはわかるけど、
何でそんないきなり死んだの？ってのは腑に落ちない
あんなピンピンしてたのに
明日、死因にふれるのかね？ >>162
夜の再放送で確認してみろというしかない
算太がおはぎを金持ちのオバハンに高額で売りつけたことを金太に語るくだりで、「死んだ母親に似てるから」という旨を言ってるぞ 来週落ちぶれて再来週あたりパン屋になるのかな
そんでみうけされてアメリカに渡る >>181
まあそういう状況を乗り越えるのがドラマのテーマならしょうがないんじゃね？
少なくともるいがいれば安子は孤独ではない 正直序盤のキャラが好きだった人にはかなり辛い展開になりそうだな
それにこのドラマは出演者よりも 話重視で見ていた方がいいかも
それに稔次第だとジャニーズファンも離れそうだし >>152
「火垂るの墓」と言えば、監督の高畑勲が9歳時に岡山空襲を体験してるんだよね。
wikiによれば、「これが高畑の人生における一番強烈な体験だった。高畑はすぐ上の姉とともに家族とはぐれ、火の雨と猛火のなかを逃げまどい、川のほとりで明け方に冷たい黒い雨に打たれていた」とある。
存命なら、アドバイザーになってたかも？
「なつぞら」に続いてモデルキャラを出せば良かったのに。 >>27
別にすごくないよ
グダグダなドラマだった
未だに金子ノブアキの処遇については許せないわ
脚本家は頭おかしい >>166
直前までずっとサンタの話をしてたからな
100%の人はサンタが死んだと思ってるわ >>148
局アナとしては鼻濁音が弱いのがちょっと惜しいかなあ
でも大好きだけど >>186
もうすでにるい放置しておはぎに没頭してたから雉真家に取られる可能性が高い 勇は死んでないだろ
番宣番組で父親と一緒に工場？みたいな所に
いるシーンがあったじゃん >>184
実際の算太が母親が死んだのを知ってるかどうかはどうでもよくて、
算太って平気で人を騙したりするような性格なんだから
「死んだ母親に似てる」ってのは金持ちを騙す嘘と捉えても別に不思議じゃないんでは >>176
何ら反論なしだな
通報したけりゃやってくれ 自分が理解出来ないと他の人も皆理解出来ていないと考えるのは視野狭窄だな
人生経験の浅い人にありがち >>183
あんなに心身弱ってたんだし住環境も劣悪だし
突然死でもなんらおかしくないわ >>180
あの時代、女性がアメリカいくってイメージ悪くとられるよね >>199
まああの時代英語講座にあんなに熱心な女学生がそもそも珍しいよな ７：３０から浜田岳を観、
７：４５から火野正平を観るｗ
おまえら・・・と思うｗ
この濃い時間よｗ >>164
最初、少年の声の後に算太の姿があった時は死んだなと思ったけど、最後のナレーションで金太が亡くなったと分かった時にあぁ金太の幻だったかと即理解出来たけど なんかるいのおばあちゃんが 案外重要なキャラになりそうだな
あと算太も
と言うか彼が戦死していた場合帰る場所がなくなってしまうし >>190
勝手に主語大きくするなよ
そんなに自分が理解力無いバカですって主張したいの？ 今回までに出てきたキャラでるい以外で後半まで長く活躍しそうなキャラって誰になるんだろうか？ 外の声は明らかに、
万引きした少年の声だったのに、
戸を開けたら算太だった時点で、
金太の夢オチ、幻オチってのが
分からない人もいるんだな。
あんなに真夜中に復員して来るわけもないし。 あのシーンで置いてけぼりにされる程度の理解力の人が幾人かと、
その理解力のなさに黙ってられない人が幾人かいることで、どんだけスレを消費したことかｗ あのシーンで置いてけぼりにされる程度の理解力の人が幾人かと、
その理解力のなさに黙ってられない人が幾人かいることで、どんだけスレを消費したことかｗ >>194
そもそもあの少年と実在する算太との関わりの描写が一切なく、あの少年も出てこずに、突然実家に帰って来た算太が母親が死んだことと妹が生きていることを語っている
この全く整合性がないシーンを観て、実在の算太が実家に帰って来たと思える理由は何なんだろうか？ｗ
その上、突然ラジオが現れ落語を聴いて二人で笑い、死んだ祖父母・母を含む家族・従業員とおはぎを食べてラジオを聴いて笑うシーンのどこまでの範囲が現実だと思っているのか聞いてみたいｗ >>159
今見直したら磨りガラスみたいな小さいガラスがちやんとついてたわ悪い
じゃ訂正しとく少年が戸を叩く音はガラス戸の音で正しい
いかに幻覚シーンとはいえ音声さんが間違わんわな 稔はアメリカで捕虜になっているとかに
ならないかなぁ
でそれを追っかけて安子もアメリカに
渡るみたいな展開希望
かなり無理がある展開だがw >>159
今見直したら磨りガラスみたいな小さいガラスがちやんとついてたわ悪い
じゃ訂正しとく少年が戸を叩く音はガラス戸の音で正しい
いかに幻覚シーンとはいえ音声さんが間違わんわな 稔はアメリカで捕虜になっているとかに
ならないかなぁ
でそれを追っかけて安子もアメリカに
渡るみたいな展開希望
かなり無理がある展開だがw >>204
はい
でも彼女今後物語上非常に重要なキャラになりそうな予感がする >>159
今見直したら磨りガラスみたいな小さいガラスがちやんとついてたわ悪い
じゃ訂正しとく少年が戸を叩く音はガラス戸の音で正しい
いかに幻覚シーンとはいえ音声さんが間違わんわな 「あさイチ」鈴木奈穂子アナが大粒の涙 朝ドラ「カムカム」衝撃の展開
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202111250000077_m.html?mode=all&;utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral
明日の鈴木さんもっと泣くかもね… このドラマ、話は好きなのにハマれないし泣けないなと思ってたけど、よく考えたら苦手な俳優さんばっかりだったからかも
橘家なんか算太以外全員ちょっと苦手・・・
でもみんな退場するからルイ編が楽しみ
早くルイ編にならないかな >>166
残り寿命が少ないとはおもってないだろ?
寝るときだけでも、こっち来たらみたいにいってたが
死ぬかけだったら無理にでもつれてくかと このドラマ、話は好きなのにハマれないし泣けないなと思ってたけど、よく考えたら苦手な俳優さんばっかりだったからかも
橘家なんか算太以外全員ちょっと苦手・・・
でもみんな退場するからルイ編が楽しみ
早くルイ編にならないかな >>166
残り寿命が少ないとはおもってないだろ?
寝るときだけでも、こっち来たらみたいにいってたが
死にかけだったら無理にでもつれてくかと
算太の帰りを待つために居座った為に凍死した説 >>213
俺は183より前には書き込んでないから、あなたとも194以外は絡んでないんだけど、
それを踏まえて言えば、俺自身は少年のノックまでは現実で、扉を開けた後は走馬灯と、ドラマの演出だと思ってるけど
整合性がないのは金太の妄想だか夢みたいなもんだからどうでもいいわけでしょ
実際の算太が帰っては来てないし、現時点では生死不明でしょ
その上で、金太の妄想の中での算太は、>>194に書いたような性格なんだし、
母親が死んだかどうかを算太が知ってるかどうかもどうでもいいって事 >>166
残り寿命が少ないとはおもってないだろ?
寝るときだけでも、こっち来たらみたいにいってたが
死にかけだったら無理にでもつれてくかと
算太の帰りを待つために居座った為に凍死した説 >>166
残り寿命が少ないとはおもってないだろ?
寝るときだけでも、こっち来たらみたいにいってたが
死にかけだったら無理にでもつれてくかと
算太の帰りを待つために居座った為に凍死した説 >>212
前スレとこのスレだけで、これだけ理解力のない人が流石に放置できない数で出てくるんだから仕方ないw
別の話ができない位なんだからw >>225
また来たの？アミューズ工作員
毎日来てるけどノルマあるの？ 一部の賢い人は金太が死んだと分かったんだね
でも僕を含め世の中の大半の人はバカなので
99%の人はサンタが死んだと思っているということでよろしいか？ >>198
住環境は劣悪だろうけど、心身は復活したでしょ
おはぎ作って肉親の死を乗り越えたってエピソードがあったわけだし 明日は稔の戦死の知らせで
その後のあさイチが滝沢カレンか
今朝のIKKOのように盛り上げになりそう >>231
「その上で、金太の妄想の中での算太は、>>194に書いたような性格なんだし、
母親が死んだかどうかを算太が知ってるかどうかもどうでもいいって事」
そこまであなたが理解してるなら、答えはもう出てるだろう
あのシーンは金太の幻想にすぎないと設定されているのだから、金太の生前の認識によってどう描いてもいいことになるし、逆に言えば、亡くなる前の金太の算太への想いが反映されたシーンだということだろう
亡くなる前の父の息子に対する幻想には、整合性などは最初から要求されないのだからな >>238
普通に見てると、算太の名前は頭に入るけど、
親父の名前は入ってなくても不思議じゃないでしょ
で、ナレーションで「金太」が死んだって言ってるんだから、
誰が死んだのかは最初わからなくても、算太だとは思わない気がするけど >>241
答えって何の答え？
なんか、他の人とのやりとりと俺の事、ごっちゃになってない？ 毎日深津絵里の宣伝に来ながら安子編貶す基地外の方がよっぽど怖い >>238
別に賢くないけどナレーションが金太が～って言ってるんだから金太だって思ったよ >>238
そんな人は少数だろうな
何も描かれてないのだから
算太が現に生きて帰ってきたと思ってる人までいるんだからw >>238
そんな人は少数だろうな
何も描かれてないのだから
算太が現に生きて帰ってきたと思ってる人までかなりいるんだからw >>243
そんなのわかりましぇーん
だってバカだもの
世の中の大半の人はバカなんですよ
バカにも分かるように作るのが一流の脚本家 >>249
大半じゃないよ半分が平均以上で半分が平均以下だよ 戦後わずか100日で復活したのは
天満屋岡山本店だな。
「小せえ頃、私もお菓子の職人になりてえ思ようたんよ。」
安子におはぎ作りを楽しそうに教えてた金太が
今日が最後の衝撃はキツかった。 号泣の鈴木アナはあざとすぎるし、アナウンサーのプロとして失格だろ。
別番組なんだし、朝ドラ見てない人からすればいきなり泣いてるなんて大丈夫か？ってなるし、元気良く出勤したい人からみれば朝から不快。
悲しいニュースを泣きながら読むアナウンサーだったらまだ許すけど、そこは平然と読むんだろうしタレントでもないんだから絶対泣いたらダメ。 >>238
よろしくないよ、馬鹿
殆どが理解してるよ >>244
何を言ってるのかよくわからんが、こっちは、あんたの>>194の書き込みにある、
「実際の算太が母親が死んだのを知ってるかどうかはどうでもよくて、
算太って平気で人を騙したりするような性格なんだから
「死んだ母親に似てる」ってのは金持ちを騙す嘘と捉えても別に不思議じゃないんでは」
という書き込みそのものが、こっちの>>184に対する書き込みとして無意味じゃないのかと書いてるだけだよ >>184
単なる方便じゃんw
だったら「似てる」のもあんたの中じゃ真実なんだなw
>>193
みんながみんな、そういうの見て臨んでると思うなよ
>>203
戦死してたら帰ってこないだろ
>>207
真夜中復員は別におかしくないだろ
徒歩移動当たり前の状況なんだから
例えばちばてつや一家は深夜に実家にたどり着いてる
>>216
米本土に連れていかれた兵隊なんているのか >>245
深津絵里がアミューズなの？
そんなの知らないし
深津絵里はどうでもいいけど大阪編と京都編の方が好きな俳優さんが多いから早く見たいってこと 理解力の前に、盗んだ少年が帰ってきて、嗚呼、人間はやっぱり生まれながら善人なのだな、
人間ていいなと思って泣く準備に入っていたところに、いきなり思いもかけない
算太が出てきて驚いて泣く準備していた涙が引っ込んでしまった
そんな奇をてらった描写をする意図がまったくわからん
思いがけない算太の登場により、算太と金太の会話も頭に入ってこないから、逆効果だと思う
金太も急にナレ死だから、悲しい気持ちにもならないし
視聴者は振り回されてると思う バカは切り捨てでいいよ
そもそも子供の声がした後算太が入ってきて
更に「おはぎ売って金にした云々」言って金出す時点で幻ってわかるだろ
ここまでしても算太が帰還したと思ってる奴って痴呆老人か脳に障害あるレベルだろ >>256
少年が金太に呼びかけしたシーン以降の全てが金太の死ぬ前の幻想なのに
何を言いたいのかさっぱりわからんw >>25
ファンの人にはごめんなんだけど稔さんの中の人あまり歌は上手ではない
前に歌番組で歌ってるの見たとき
えっ？？！！！ってなったからよく覚えてる >>259
だから幻にする意図は？
奇をてらう表現ではなくまともに、真正面から描いてほしいと願うのは
ないものねだりなのかね？ なんだかんだで朝ドラは高視聴率だからいろんな人がいるんだなと >>263
あんたの好みだけでドラマができるわけじゃないから
これで終わる話 あのシーンでは、裏を返せば、盗んだ少年は帰って来なかったということになるんだよ >>260
勝手に会話の時空ねじ曲げんなよ
お前「算太が母の死を知ってるのはおかしい、だから幻だと気づけるはず」
俺「いや、それは算太が嘘ついてるだけと捉えられるじゃん」
お前「は？そもそも幻なのに何言ってるの？」
自分の発言のおかしさに気づけるよな？ >>239
やっぱ配偶者失くすのは大きいんじゃない？
女性はともかく男性はがっくりくる人も多いし >>263
あれは金太の心情をより強く表現するためじゃないかな
普通に「算太に最期に一目会いたかった」って言って死ぬよりドラマチックだからだよ
その方が視聴者の心を揺さぶるんだよ
見送らなかったことを後悔してた金太にとって救われるような最期だったじゃん >>266
この人なんなん？自分宛にレスされてないものにレスしてきた >>267
少年は帰ってきたけれど金太の目と脳にはサンタがかぶってた >>259
痴呆老人か脳に障害のある人がネットに書き込めますか？
あなたの方がバカに見えますが
気のせいでしょうか >>268
もう一度聞くが、あんたは今日の算太が実家に帰ってきたシーンは、実在する算太が実家に帰ってきたと思ってんのか？
もし本気でそう思ってるなら、こちらが何も言う必要はない
再放送を観るか、病院に行った方がいい これどっからが幻なんだよ。
金太は結局寝たきりで立ち直って無いのか？ >>270
直接の相手方以外からの書き込みができない、その勝手ルールは何だよ？ｗ >>268
いつ金太が算太におはぎ売って来いって言った？
おはぎ売ったわって金出す時点でおかしいとわかるだろ
とりあえずお前は馬鹿って言うレベルじゃないから病院行けって >>275
その質問をしてる時点であんた、会話の内容を理解できてないよ
算太が幻だと視聴者が気づくのは他の部分であって、あんたの言う「母の死を知っている」なんて描写はないって指摘してるだけだ >>279
あんたも理解できてないのかw
なんで「算太の言動全てに辻褄が合う」と俺が考えてることになってるんだよ >>271
レス先の人ではないがレスしておくか
看過できないレスがあるので
「普通に「算太に最期に一目会いたかった」って言って死ぬよりドラマチックだからだよ」って、
そんなことはない
拉致被害者遺族が拉致被害者に会えずに亡くなっている姿は本当に気の毒で心を揺さぶる出来事だ >>225
わざわざこういうこと書いてくるやつってなんなの。自分の趣味が特殊でかっこいいとでも思ってんのｗ >>272
>>278
バカですか？
それが嫌なら最初からここに書くなよｗ
どれだけの人がその書き込みを読んでると思ってるんだ？
それが嫌ならチラシの裏にでも書いとけよ えっ、もう今週で安子パート終わりなの？！？？？
寂しすぎるんだが 自分が朝ドラすら理解出来ないアホだと主張したい人がこんなにいることに驚いてる >>283
お前が「全てに辻褄が合う」と考えてるとか思ってないしどーでもいいけど
何で幻ってわからないのかが不思議なんだよな
とりあえず病院行って手帳もらってこい >>277
金太が死んだという「知らせがあった」というナレだったからキジマの家で死んだのではない
ということは掘っ立て小屋で死んだのであって立ち直って商売始めてたとこまでは本当だと思う 自分がわからないドラマは質が低いと言いたいだけだからなあ
世の中ではそれを言い掛かりと言う
893が頻繁に使う手法 >>280
だからお前は今日の夜にでも再放送を観ろよｗ
金太との会話の中で算太が発言するその描写があるからｗ >>281
いやわかるよ
明日は安子の一人立ちと稔の死の話だから少年は出てこないかと ゼロ・グラビティという映画で、サンドラ・ブロックがソユーズ宇宙船の中で困り果ててたら、死んだはずのジョージ・クルーニーがハッチを開けて入ってきてアドバイスする幻を見るシーンを思い出したよ
お父ちゃんは死んじゃったけどな 戦争の悲惨さを伝えたいにしてもこんなに殺す事無くないか？ 今日はお話の妙・面白さを味わえた回だった
ふと思ったけど、まんぷくの福子のまわりの生存率って100％じゃない？
夫・母・姉・姉の夫ふたり・姉の子・友人３人・仕事のライバル
それに比べてカムカムは橘のみんなは
算太とお弟子さんが全員無事だといいけど >>258
小僧の声のあと算太が入ってきた時点で
ああこれは算太は死んでるな、出征は見送って貰えなかったが、この世を去る前に最期に会いに来たんだな
と、映画だったり小説に親しんでしんでいる人の多くは思うはずで、集中して見入ったのではないかな
例えば高倉健の作品だけでも『八甲田山』や『鉄道員』にそんなシーンがある
で、そう思わせておいて一捻りしているところに今日の脚本の妙味があるのでは >>287
私が質問してない人から返信されても意味ないよ
なぜあなたが質問された人の代弁者を気取ってんのよ？ >>291
いやマジで、病院行くべきなのはあんただよ
俺の発言をどう読んだら「幻ではない」なんて意味になるんだ >>303
だから自分の意見を書きたいだけで、他人からのレスが要らないなら、最初からチラシの裏に書いとけと言ってるのがわからんのか？w >>296
？
「母に似てる」以外の発言は見当たらないが 稔さんが帰ってきて、めでたしめでたしにはならない事はわかってるけど、絶対に「ひまわり」みたいな筋書きにはしないで欲しい。もう後生だから、頼みますよ！ >>302
違いますね
脚本の妙味というのは、あそこで少年が帰ってきて、金太の賭けが当たったように
思わせておきながら、金太は亡くなり、算太も帰ってこず、
「嗚呼、世の中、思うようにはいかんなあ」となるのが脚本の妙味といえるでしょう >>306
あなたに聞いてないって言ってるだけなんですが、なぜ理解できないの？ >>307
だから再放送をよく見ろと言ってるだろがw >>311
とっくに録画見返してるわ
具体的にどのセリフか言ってみろよw >>299
死んでくれないとシーンが減らないから死なせてるんじゃないかな 登場人物かこの世を去る前に必ず一旦は救う(小しづ祖母＝るい面会、金太＝安子と餡作り)という
脚本スタイルだと慶事が全て死亡フラグに見えるな >>310
逆にこちらから言わせてもらうと、「全く他人からの返信を拒否するようなあんたの意見を匿名掲示板に書くことには、何の意味もないから書かないでくれますか？」と言えばそれで終わりだなw せいぜい2時間そこらで30回以上びっしり書き込み続けるってこえーわ
しかもたかだかドラマの感想程度の事で >>313
おはぎを売りつけたオバハンに、死んだ母親に似てるからと言ってるぞ >>316
「あなたに聞いてないんで」と言えばそれで終わり
あなたはあなたに聞いてないレスに絡みすぎ。病気なんですか？ >>317
こっちが普通の書き込みしたら、絡まれてるんだからしかたないだろw >>318
あんた、酔っぱらってんのか？
>>307ぐらい読めよ >>319
それなら最初から「匿名掲示板に書かずに、メールかチラシの裏に書いてね」で終わりだ るいがあんこを食べなかったのが何かの伏線なんじゃないかとは思ってる >>318
ちなみにその発言に関しては>>194や>>256で無意味だととっくに却下されてる
だから>>307な 金太の夢に、
算太が出て来たのは悔いが残っていたから。
出征の時に意地を張って見送りをしなかった。
だからもう一度会いたい、
話をしたいから出て来たと思ったけどな。
雉真父にも悔いを残さないようにと言って、
稔と安子の結婚の追い風になったわけだし。
本当は算太が復員して来るまで頑張って欲しかったが。
バラックの寒さで心不全でも起こしたのかな。 >>324
なんでレスアンカーを付けているレスに絡むの？
あなたにアンカー付けてないレスですが >>331
そんなことはここだけでなく5ちゃんで普通のことだが？ >>301
モデルがいるからなあ
あとマー姉ちゃんも
最もモデルがいる人の場合インターネット等で調べると大体ストーリー展開が読めるけど あの子供の声までが現実だとして刺されたってもおかしくはない
つっても子供にに動機がないな、戦後の混乱期だとしても >>329
何だそれ
「母に似てる、以外に母の死に対しての発言はないだろ」に対して「死んだ母親に似てるって言ってる！」って答えてるんだぞ、あんた >>321
しかも、算太は金太から妹の安子の安否も聞かされてないのに、「安子も生きてる」と言ってるんだけど？
これで実在の算太が語っていると考えるのは、理解力なさすぎだろう >>339
元気そうだったか？
昨日の時点でかなり骨ばって弱ってたじゃん 今週見てたら元気そうだったなんて感想にならないと思うけどな >>337
引っ込みつかなくなって、うやむやにしようとしてるだけの小者だからもう相手しなくていいと思うよ
そうでないなら本当の異常者。どちらにせよ無視するが一番 このドラマ算太が生死不明のまま終わるとは考えにくいと思う
メインキャラだけに
むしろ生死不明のままだと今後再登場する可能性が高いと思う
澪つくしの惣吉みたいに
と言うかそうなる可能性のあるキャラって誰がいるんだろう 初代ヒロインが14歳設定でもさほど違和感無かったけど、二代目ヒロイン実年齢アラフォーってきつくないか？ 今見終わった
サンタに似たあの糞ガキが帰ってきたら、サンタも帰ってくる
帰ってこなけりゃ、サンタも帰ってこない
でもサンタは死んだ
つまりあの糞ガキは、やっぱり喰い逃げしたんやな
アホだから、饅頭を金に換えることまで知恵まわらんだろうし >>341
昨日まではそうだけど
おはぎ作って売り始めて一人で小屋で暮らせるくらい元気になったんじゃなかったのかな >>338
なーにが「しかも」だよ
こっちは母親の死を知ってる発言についての話しかしてねーんだよ
他の部分が辻褄合わないから算太が幻だってのは初見で分かってるわ >>337
言ってただろ
まあ、いいわ夜の放送を観ればわかるから
もし自分が間違っていれば、素直に謝りますから オハギ売りの親父 & 少年の話
マッチ売りの少女 - Wikipedia
街ゆく人々は、年の瀬の慌ただしさから少女には目もくれず、目の前を通り過ぎていくばかりだった。
夜も更け、少女は少しでも暖まろうとマッチに火を付けた。
マッチの炎と共に、暖かいストーブや七面鳥などのごちそう、飾られたクリスマスツリーなどの幻影が一つ一つと現れた。
次のマッチをすると、祖母の幻影が現れた。
マッチの炎が消えると祖母も消えてしまうことを恐れた少女は、慌てて持っていたマッチ全てに火を付けた。
祖母の姿は明るい光に包まれ、少女を優しく抱きしめながら天国へと昇っていった。
新しい年の朝、少女はマッチの燃えかすを抱えて幸せそうに微笑みながら死んでいた。
しかし、この少女がマッチの火で祖母に会い、天国へのぼったことは誰一人知る由はなかった。 >>346
なんか気持ち悪いぐらい
家族あぼんや戦争犠牲者は今日だけじゃなかったし何がスイッチだったんだろ >>340
それなんだけど
金太が伏せっていたのは家族を失ったことによる精神的な心因性だよね？
手が震えていたのも精神疾患の症状だしね
だから精神疾患の人が急死ってのは結びつかないんだよ
自殺じゃないのならね >>349
「言ってない」なんて俺が"言ってない"
その発言は幻の理由にはならない、ただそれだけ 正直今後生死不明のキャラが出てきた場合後で出てくる可能性が高いとみてもいいかも >>219
海軍なら戦艦に乗ってたら海の底
陸軍なら米兵に捕まる前に餓死か負傷して衰弱して置き去り >>327
普通に観てたらそう思うよ>算太の登場
理解出来ないアスペはもう置いて行こう >>353
どんどんあぼんに放り込んだらいいよ
ただの荒らし目的だから >>347
寝たきりで栄養も摂れてないからね
現代でも寒空の下で亡くなる例はある 親父はうつみたいであったが、突然死するような体調とはおもえなかったが
なので、寒さと食糧難からの凍死か、覚醒剤中毒かのどっちかかと >>323
多分明日ヒントは出るんじやない？少年がおはぎ代持って来てれば生きてるとか
>>325
るいと安子が不仲になる位じゃ駄目？ >>360
目の前にアンコという糖分があるのに栄養とれないとか >>344
ストーリー展開的に最後まで活躍するからでは？
それに上白石萌音と深津だと親子に見えないし
そう考えると こういう展開にならざるを得なかったというのもわかる気がする >>76
でもさ、「おひさま」を愛してやまなかった少女から、上白石萌音と福原遥という朝ドラヒロインが２人も誕生したってすごくね？
例えるなら、「キャプテン翼」を見て、ジダンやロナウジーニョがサッカー選手を目指したのと同じ >>354
あんたが何を言ってるのかよくわからんな？
こっちは算太がおはぎを売りつけたオバハンに「死んだ母親に似てる」旨の発言をしたと記憶しているから、そう書いてるだけだ
それに対してあんたは、その発言がないと言ってるんだろ？
じゃあ、再放送なりNHKプラスで確認すればいいねというだけだろ？
間違ってた方が謝罪する
それでいいだろ？ >>362
明日は安子の一人立ちと稔の死の話だから少年は出てこないかと >>352
参考にならないかもしれないけど義母とうまくいかなくて鬱って離婚して帰ってきた女性が
元気そうだったのにある日心不全で突然亡くなったって例を実際知ってる
精神疾患の人が急死に結びつかないんなんて人の生き死にに絶対はないんじゃないんじゃない？ 少年が店をついで、子と孫の話にかかわってくるのでは? 今週展開があまりにも早すぎない？
正直2週かけてやってもいいくらいの内容だし >>367
あー焦らすんだ
でも週跨ぎにしなくてもいいのにね >>367
明日、稔ﾀﾋぬのか。
安子は息子がﾀﾋんだら洋梨つって赤子は取られて雉間家を追い出されるのか？ >>366
そんなこと言ってないって何度も言ってるだろ
その発言は確かにあるけど、それをもって「算太は幻」と気づく要素にはならないって言ってるだけだ
おはぎ販売や安子生存など、他の部分が気づく要素 今回出てきた少年あとで何らかの形で再登場する可能性が高そうな気がする
本編がダイジェストみたいな形で進んでるから ストーリー上あまり関係ないシーンを入れる余裕はほとんどないし
むしろ入れるんだったら稔とのシーンをもっと増やすべきだったと思う >>371
12月13日～深津編が始まるらしいから
深津に変わったらダイジェストじゃなくなるかも 今思ったけど安子と稔が一緒に暮らした時間ってほとんどなかったんじゃない？
むしろ稔の母 と一緒に暮らした時間の方が長かったと思うし
この事って今後の展開に非常に重要な意味を持つと思うけど >>375
ダイジェストだとは全く思わないけど
後々出て来るとしたら年齢的にるいとか勇の娘（出来るかどうかも知らない）結婚相手とか？ >>344
アラフィフじゃなかったか？
◆深津絵里 連続テレビ小説初出演
二代目ヒロイン・雉真(きじま)るい
安子の娘として雉真家に生まれ、１８歳まで岡山で育つ。
初登場は18歳設定なのか？違和感なく見る自信がない。 >>344
アラフィフね。ナチュラルさの必要性低い大河ドラマでも文句が出るレベルだよねw
若い時期子役でさらっと済ませられなかったのかな
安子の子役出てたんだし｢ヒロインが実質5人で混乱する｣ってこともないと思うけどな >>377
マジ？
となると年内どこまで物語が進むんだろう
1960年代まで物語が進んでしまうのかな >>120
今日のエピは最初に見るとポカーンとするけど
算太が戻ってきて以降の話が金太の見た幻だということを分かった上で
もう一回見ると泣ける。鈴木アナはそれにやられたんだろう。 >>373
可哀想過ぎる父親が生きてたら追い出されても2人で暮らせたのに サンタが帰ってきたのは
夢だったのか現実だったのか
どっちにしても下手なエピだなと思ったら
今日の回全部がやり直しだったのか
という出来 >>189
陽子は川原とタエの幸せだった日々を否定しなかった、幸せでよかったんだと肯定した
あの頃の日本を否定しなかったんだよ
俺も戦前の日本を否定しない
日本人みんなが必死になった結果を否定しない >>235
まあ自分もあんなこと言ったけど、
タイミングによっては「理解力のなさに黙ってられない人」として頑張ってスレを伸ばしてただろうな。
言い争いだというだけで否定してはいけない。変なことを言ってくるやつが悪いし、そういうやつを放置するのが正しいとも言えない。 なんか誰が最終的に生き残るかで物語の展開が大きく変わってきそうだな ろくに食事も取らず数ヶ月前寝たきりのおっさんが
いきなり小屋立てたり菓子作ったり働き続けてたらそりゃ体にひびくよ
その弱ってる時に冷えた夜はこたえただろう さすがに視聴者全体の中では初見でなにが起こったか理解したという人が圧倒的多数派であってほしいわ。 >>374
ああやっと、お前とこっちの認識の差がどこにあるかが何となくわかってきたわ
さっきNHKプラスを確認した
こっちは、少年が金太に呼びかけながら実際に出てきたのは算太一人で、また少年に頼んだおはぎの販売を算太がやっていた事実があるという不合理な事実関係が出てきた段階で、そこから全てが金太の幻想だったことがわかるから、「空襲で死に別れた母ちゃんに生き写しじゃったもんだから」という算太の発言は、最初から実在せず金太の認識にしかない算太を投影したものと考えている
それに対してあんたは、この算太の発言だけでも算太の実在を疑う証拠がないと考えているわけだな
どこからが金太の幻想の出発点を見極めるかの認識が異なるわけだ しかし火曜木曜とこれでもかとドスンドスン落としてくるね
何？明日はもっと来るの？ 雉間家としても、稔が裕福な娘と見合い結婚しててくれれば
こんな不幸な父娘の面倒をみなくてもすんだだろうし、
ケチついたと思っても仕方ないかなと思う。
自分らが追い出したわけではないけど、
それが原因で男一人が亡くなっちゃったんだから、
後味も悪いだろう。 >>393
体調の悪さを忘れるほど気が張ってしまったんだろうね。
もしかしたらあの悪ガキが戻ってこなかったことで無意識下の落胆が響いたかもしれない。 >>387
初見でもあの亡くなった家族も含めた一家団欒幸せそうな映像の意味がわかるから号泣だよ
まさか最後のナレーションが死を告げるとは思わなかったけどな 稔はまあ、死ぬよなあ
生き残るにしては良い人すぎるわ
美しすぎる思い出として安子のより所になるのだろうけど
それに囚われて辛い目にあわないでほしいな おはぎを盗んだ少年が結局あのままドロンてことはないよね？
それだと、この部分だけ脚本破綻になるけど、そんなライターではないはず。 >>400
いつ夢落ちの種明かしが来るのだろう、もう時間ないぞ、って思ってたところで金太死んだだからなあ。 >>301
そうよ
まさかのお母さんも超長生き
めでたいお話であれはあれで楽しかったわ >>395
出発点がどうとかではなく、「似てる」発言が証左の一つに組み込まれてるのは変だってだけの話
>>95や>>280が全て この回何があったのかではなくて
如何に描写が下手だったのかってことだな
夢オチの死にしてもあんな描写はない >>387
いやいや、初見から号泣。
漫談聞いて泣いたのなんて、人生初だわ。 >>327
もしサンタが無事帰ってきたら、父同士の会話を千吉がサンタに知らせてやって欲しいなあ >>407
いやいや
せめて最後に幸せな夢が見れて良かったよ金太 >>374
端的に言うと、こっちは算太が金太の幻の存在でしかないことを、少年が存在しないことと、明確な理由もなく少年のおはぎを算太が売っていたことの段階でわかっていた
だから、こっちにとっては、その後の算太が語った「母親に似ていた」云々の点は当然、算太が幻の存在でしかないことを補強しているだけの描写にすぎないと認識していたということになる
その認識時点の差の問題だな >>363
サッカリンだよー砂糖じゃないよ
小豆は豆だけと売り物だからじぶんはそんなに食べてないのでは？ 藤本先生、さすがです
直球とカーブ（定番）だけでバッタバッタと三振を取りやはり経験者は違うなーと感じ入っておりましたが
初めて投げたスプリットがまるで消える魔球のような切れ味
今後もお身体お大事にカムカムをよろしくお願いいたします 途中までは夢なのか現実なのかの
2拓で見てるのに
え、死なのって
遥か上行き過ぎて
もう1回やり直しってプロデューサーの声が聞こえる >>406
まだそんなこと言ってるのかあんた？
>>395>>412の時点が算太が実在するか否かの起点だとすれば、そんな議論は最初から問題にもならないのは当然のことだろう 勇ちゃんは生きて帰ってくるのかな
1人くらい家族が生きてないと安子が可哀想だ 録画しておいた今日のを見直した
感動するな
初回の算太のラジオ泥棒から繋がっている
そして台詞ひとつひとつが生きている
名作決定だね
今日は甲本の回だった
こんな素晴らしいドラマで演じられて役者冥利に尽きるだろう
それと城田優の語りも自然で良いね
明日も楽しみ >>252
自分は逆だな
ニュースは感情入れず淡々と読んでほしい
今朝の鈴木アナは情報番組だし朝ドラ受けは毎日の事だし感情的でも良いと思う >>402
現実ってそういうもので破綻ではないと思うけど >>418
あの部分は少年が喋ってるのが、金太にはサンタに見えて聞こえていたんだろうなと私は解釈してるので 初めてこのスレに4回も書き込んだぐらい
酷い出来の回だな おはぎのガキが戻ってくる事、サンタが無事帰還して和解する事
全部金太の願望が作り上げた夢だった
悲しすぎるけど、現実なんてそんなもんだ >>423
今日の回では、少年の実在自体がはっきりしないんだがな 算太の出征で見送りをせず、
小しずらも防空壕に逃した為に焼夷弾でやられた。
このところ後悔ばかりする展開だったから、
最期にいい夢が見られて
良かったよ金太。 >408
安子もめちゃ良い人。
2代目絡みの既出情報が無かったらそろそろ死ぬのかなと思うよw 人生の負け犬はドラマも正しく理解出来ない
そして荒らす事にしか生き甲斐を持てない
よって馬鹿はスルーが正解 >>412
いやだから、>>406
あんた、もうちょっと人のレスちゃんと読め
謝罪云々を自分から宣言しておいて実行する気配皆無だし >>377
安子編は6週しかないのか
るい編、ひなた編はもう少しゆっくり進みそうだな >>424
お前の頭が酷くて話についていけなかったのを脚本のせいにするな
算太が夢か現実かって夢に決まってんだろ >>417
まーた勝手に話すり替えてるw
起点なんてのはお前が持ち出した話だろ あれが夢か現実か疑問に思えるのは
母親の死をダシにするサンタの話って
どっちにしてもせっかくの帰還の感動とは程遠いエピだから
あれが夢であったそして死んだじゃ
夢の感動自体もない内の不意打ちだから
いずれにしても台無しだな >>427
だからそこは見てる人それぞれの解釈があって良いしその方が面白くない？ 前ドラマはあまりにもヒロインへの試練が少なくてある意味落ち着いて見られたんだが
今ドラマは試練とかもうそんなレベルじゃなくて感情が追いつかない 自分の理解力のなさを、ここで偉そうにアピールするヤツの気持ちがわからん >>432
あんたが>>412の書き込みを理解できないだけじゃないのか？
こっちはその時点は、算太の存在を幻想か否かを区別するメルクマールではなく、むしろ幻想であることを補強する描写にすぎないと言っているだけなんだが
逆に聞きたいが、あんたは>>412に書いた、シーン冒頭に現実にはありえない場面があるにもかかわらず、どうしてその時点では算太が実在の存在であると認識できたのだろうか？ この回の展開のいろんな可能性は考えれるが
その中にキンタの死はほぼ0パーない
それをやっちゃったらおしまいよって話 >>437
今日の回だけでは少年の実在は何も描かれてないからな >>440
理解した上で的外れだって言ってるんだよ
「時点」の話をしてる 時点 で、な 子供の声がしたのに扉を開けたら算太がでてきたので父ちゃんは幸せな夢を見てるんだろうなあ
これは目が覚めて算太の訃報を聞くのかなあと切なくなってたらそのまま父ちゃん死んでしまって感情が追いつかなかった
しかし最後に幸せな夢を見てそのまま逝ったのなら良かったのか 例えば、算太が幻だときづいた後に「指が５本あるから幻」って言ってる奴がいたとしたらどう思う？
「そこは関係ないだろ」と誰もが感じるだろ
お前が言ってる「母に似てる発言」はそれと全く同じ、幻かどうかとは無関係なこと
その話と「いつ幻かきづいたか」の話には何の関係もなち 普通の朝ドラだったら
ちゃんと寝ながら死んでいたって描写をやるな
少なくとも20秒はやるw >>443
そもそもあんたの議論は、その「時点」を問題にしてるのに、何を言ってるんだかw
>>280>>374 >>445
視聴者が算太が幻だと気づいた時点以降は、算太の存在全てが幻だと評価されるのは当然なんだがw
何を言いたいんだ？ 万引きした子が
算太と被ってたんだよ金太には。
あかにしからラジオを盗んで来た算太に。
ちゃんと売って帰って来て欲しかった。
子供の声がした。
帰って来たんかと思ったら算太だった。
会いたかった算太がいた。
いい夢を見ながら逝ったんだよ金太は。 >>448
いやだから、>>445が全て
読んで分からないんなら小学校からやり直せとしか言えないわ
メルクマールとか下らん横文字使う前に日本語を一から学び直せ つうかこの展開だったら
明日は何の説明もしないのが論理ってもんだな
朝安子が来てみたら死んでいたってそんな描写はないだろうし
もう忘れたかのように次へ移ってるはずだ >>377
らしい、ともっともらしく語るならそのソースを示せよな >>449
だったら>>412の時点で視聴者は算太の存在が金太の幻想にすぎないと認識できるのだから、それで結論が出ているだろう
もしそれに異論があるなら、>>440後段の質問に対する答えを書いてくれ >>451
同じことを繰り返してもらっても困る
>>454に対する明確な回答を書いてくれ このスレはあれをどう説明理解しようかと躍起になってるのか
単に描写が下手だったってことで済ませろよ 今の時点でわかってるのはキンタが死んだことだけ
話飛躍して想像でケンカする方がアホ >>456
それなｗ
まぁ明日どうなるかだけど今日の時点では何もわかってない ああそうか
これ普通では無いんだな
そうだよな幻覚長々やっといてナレでしれっと説明だもんな >>454
なんの結論だよ
あんたが勝手に持ち出した論点などどうでもいいわ
>>455
同じことを言い続けてるのはお前
だからこっちの答えも変わらず>>445 >>456
むしろ今日の回だけでは、金太が亡くなる前に見た幻想としか評価しようがないのに、そこに実在を認める人がいるから話がややこしくなっている >>460
あんたは、自分が設定した「金太の実在を視聴者が疑う時点はいつか」という論点に、自分で答えられないわけだな
もういいよ 最後キンタは死んだ
おはぎ持ってった少年とサンタがごっちゃになってるからあれは高い確率で幻想
わかってるのこれだけ >>462
「時点」の話なんてずっとしていない、と言っているのに、俺が設定したってかw
「母に似てる」と言った言わないの話に勝手に変えた時と同じ構図乙w この回を引き継ぐんだから
明日も酷い回になるのは目に見えてるな
明日で戦争回が終了するんだから
果たして何人死んでるか >>116
明日もやばそうだけど
2日続けて泣いて支障が出るのはさすがにまずそう 何年後かもしれないけど兄弟と算太生きて帰ってほしいな BS組の場合マー姉ちゃんとカムカム見る順番逆にしたほうがいいのかな？ >>465
はあ？あんたは今頃何を言ってるんだ？
こっちは最初から、おはぎを売りつけたオバハンが死んだ母親に似てたという算太の実在性を疑わせる起点・唯一の発言だなんて書いてないのに、あんたが勝手にそのことを「起点」「メルクマール」であるかのごとく批判してたんだろうが？
他の要素も含めて判断されることは、ずっとこっちが書いてきたことだぞ？
お前の>>374のトンチンカンな書き込みはなんだよ？ 金太の死が突然過ぎと思ったけど、ずっと雉真家で床に伏してた時点でもう先は短かったのかも？
ただ単に最愛の妻と母親を亡くしただけじゃなく自分のせいで死なせたという思いで寿命を縮める程のダメージを受けてた
そんな時げろ不味い餡こを食べて職人の血が騒ぎ残りの命を振り絞り安子に伝授
取り敢えずひと安心ホッとし
でもまだ思い残すのは勘当したままの算太
このままでは死ねないという思いが強過ぎて算太と重ね合わせたおはぎ少年の声で幻覚を見る
笑い合い幸せだった頃の中で笑顔のまま死を迎える…
少年は本当に売上金持って帰ってきたかもしれないし、少年の声から幻覚かもしれないしまだ分からないね
算太もどこかで生きてるかもしれないし既にいないかもしれないし分からない おはぎの子供は将来オダギリジョー役になるのかな・・・？ 稔はフラグっぽいものがあったが勇は全く何の手がかりもないね こりゃ帰ってくるかな？ 栄養状態悪い中、過労で死亡ってありえないことではないからね
まあ、ドラマとしては上手い展開だったと思う
まあ、子供が戻ってきたのならさんたは生きてるってことだけは
確定だね 親父亡くしてるから、昔の家族全員がそろって
皆で何気なくテレビ見て笑ってた頃を思い出して
思わず泣いてしまった
中高年以上だと自分に重ねて泣けると思うよ >>475
るいとの年の差は許容範囲なんだけど大阪に連れて行くのが面倒くさそう 清盛の時と似たような仁義なき考察合戦を終戦までやるんか？
もっともあちらはアンチスレに視聴率スレともなれば罵詈雑言の修羅場だったが、
何でこちらはアンチスレが立たないのだ？
批判ー応答のルールを守った考察合戦以外は棲み分けをし、クズどもはそちらで大いに喚いてろ 算太はいきてるだろ
もし死んでるなら俺も安子も生きてるってセリフが無意味に残酷になるし
そもそも若年で退場なら濱田学をあてる必要がない >>474
でも自分であの小屋建ててるんだよね
だからそこまで健康状態は悪くなかったんじゃないかな
心臓麻痺での突然死かな
若い人でも突然死あるからね
でもそうなると都合いいなとかもちょっと思っちゃったり 良く考えたらヒロイン交代ごとに俳優陣が変わるんだから
出来る限り先代の役者たちを片付けておかなきゃいけないんだよな
生かしてたら出さなきゃいけなくなるんだから
怖ろしい皆殺しドラマになるぞ >>482
あの時代に合法的に流通していたヒロポンを金太が飲んでいたのではと推測するのは誹謗中傷ではないが
あなたがこっちに覚醒剤中毒とか言ってくるのは誹謗中傷になるんじゃないかな >>482
今湧いてるのは、脚本や個々のドラマ描写を理解できない人だけで、アンチとも呼べないレベルだからな 安子が体調を心配してたけど｢身体壊すよ｣くらいだったし、寒さで死にそうな父親を劣悪な環境に置いて雉真の家に帰ったと思いたくないので、
どちらかと言うとポックリ寄りであってほしい >>486
どっちかっていうと安子が心置きなく渡米するための都合だよなｗ >>483
バラックなのにガラス戸があったり、
電気が通ってもいないのにラジオが聴けたり、
色々変だなと思ってたが、
金太の夢ならそう理解できるよね。
算太ときちんと和解したかったと思う金太は。
出征の時に素直になれなかったから。
今日のは泣いてしまうわ。 「おはぎのおじちゃん」の声が少年だった
金太は勘当してしまった算太の幻を見ていた
翌朝、少年が金太のﾀﾋを安子に伝える
そこへ算太が戦ﾀﾋした知らせが届く… >>233
堀越時代同級生だった桜井幸子が
３０年近く前にヒロインだからなおんなは度胸で >>483
濱田岳と前野朋哉は生きてると思うな。
勇ときぬも。
まだ大切な役目がありそう。 金太と算太の掛け合いが良かったね。
甲本雅裕と濱田岳の演技が上手いからだろうけど。
きちんと見送りしたかったんだと思うな。
謝りたかったんだろう算太に。
それも叶わなかったが。
会話の節々に心情が伝わって来たな。 鈴木菜穂子のガチ泣きからのＩＫＫＯのまぼろし～！には草
今日は語り継がれる歴史的な朝ドラ受けだったと思う >>497
華大がまぼろしーって受けてくださいねって振ったからその通りやっただけ
でも、まあインパクトは強かった >>419
勇ちゃんは帰ってくるんでは？
そんで岡田結実と結婚するような気がしてる 自分はバカだなあ
何もかもおかしいと思いつつ現実と思ってた
ラジオがなんで付くん？電気通ってないのにと思いながら ほんとに分からなかった って言うか自分が相当鈍いせいか、IKKOのネタが大ウケした意味が今わかったw
単に持ちネタで場の雰囲気を和ませたんじゃなくて｢まぼろし～｣が肝だったのね
今頃気づく自分の鈍さよ >>501
一緒w色々な部分はおかしいと引っかかってるんだけど、現実だと思って見てしまってて、
まぼろしって言われてようやく気づく(--;) 明日稔を死なせるために
今日の内キンタをとっととナレ死させたのか 近年では最高傑作だろう
こういう朝ドラを観たかったんだよ >>484
死にそうな人が本当に死ぬ直前に信じられない程のパワーを出すエピ結構有るよ 近年だと群を抜いてるね
最後まで保てればカーネーションに匹敵するかも １日やってんのさすがにウザいな
わからなかった自慢いらない
ロムればいいだけなのに
荒らしかよ 誰も書かないから
鬼滅の刃無限列車編の影響を強く感じたのは俺だけか これ実はすごいドラマ見てるんじゃないの
こんなに一生懸命見るの久しぶりだわ 最後まで続くかは終わってみないともちろん分からない
しかしもうラストをどうするか決めているとのこと
ちりとても清盛もちかえもんもすべて初めから最後まで全体を頭に入れた上、
場合によっては逆算して個々の部分とその繋がりを作劇していくスタイルで、
四苦八苦しながら五月雨式に漂流することはまずない
ここでも中核となるるい編から固めているのではとの憶測を読んだが大いにあり得る
平和の時代に入れば今のような劇性を毎回維持するのは難しいけど、
あの感情ジェットコースターちりとてだってオリジナル現代朝ドラだった カーネーションなんか自虐史観と現代人目線入れてしまった駄目駄目な作品だよ
カムカムがそうならないことを祈る とりあえず今までは見応え抜群だな
役者も演じ甲斐があるだろう 子供の声がしたのに算太が入ってきたときから、ドキドキが止まらなかった
算太の言ってる事も変だし、急にラジオでヤベーってなってナレーションでとどめ刺された そもそも深津さんがるい役を引き受けたのは藤本脚本に魅力されたから（本人談）
少なくともるい編は既に完成体に近いと思われる >>501
これ言い出したらあの時代のラジオスイッチ入れてすぐ音出ないだろうな。
トランジスターじゃなくて真空管だろ。 ドラマだから脳内補正するしかないな。 カーネーションは、そのことを割り引いても名作。
しかし今日の算太の場面など、カーネーションのはるか上を行く名作だなこれ。 どっちが好きかって言ったらモネのが好き
戦争ものはワンパターン 半年見続けて最後まで納得いかない投げっぱなしドラマの次は、ながら見でここまででも見てよかったと思えた >>524
そういう方は次作も戦争無いから気が楽かな >>402
おはぎのおっちゃん、って声は現実だと思う
そこから算太につながった
まあ明日分かるだろう >>525
ドラマながら見してる奴なんかいねぇよｗ
時計代わりとか言ってる奴たまにいるけど いずれにせよ安子と稔、勇の胸きゅんきゅんパートは、それ自体おじさん胸熱になってしもうたのだけど、
安子パートですらこれから始まるるいを背負って英語を喋る母安子が、一部における最も重要なパートだろう 期待してなかったからながら見なんだわ
何回か飛ばしてるし ラジオで漫才聞いて笑ってる一家団欒シーケンス
最初は戦争なかった時代の回想で、金太の泣き笑い挟んで、バラックにみんなが居て笑ってるってあり得ない光景＝夢もしくは幻想にさらっと繋げるの、渋いな･･･すき
でも演出攻めすぎかもしれないw 割とちゃんと見た朝ドラは
エールとおちょやんかな
昭和歌謡史や映画史でもないと興味わかないな >>531
あの場面は「さらば宇宙戦艦ヤマト」か「タイタニック」のオマージュだね 最初の戦前の家族が和気あいあい過ぎたから
ギャップがきついねー
おちょやんやなつぞらみたいな家庭環境だったら
ここまでショックは受けないだろうけど。
スタートから悲惨だし。 今日のは朝見て別にどうとも思わなかったがここの書き込みみてじわじわきたな
BSラストもう１回見るか 出征して多分戦死した弟子たちがちゃんと出てきて、焼夷弾で死んだ母や嫁もみんな笑ってるところを思い出しながら死んでいく金太
ファンタスティック 録画視聴
・・・嘘やろ？ここまでやるか？
攻めすぎじゃわなんぼなんでも
「おっちゃん！」って声から算太が出てきてなんかおかしい、
不穏な気配しか感じなかったけど、金太が死ぬとかありか？
恐ろしいわ藤本さん・・・ あの悪ガキが金太に言われた通りに売上げて律儀に返金しに来たら
レギュラー昇格だろ >>527
まあ、あの少年が金太の亡骸を見つけるってことなんだろうけど
切なすぎるわ >>377
12月11日の土曜スタジオパークは、
岡山から上白石萌音の生中継なのに、
そんなに早く交代しないでしょ？
年内12月24日までじゃないかな。 金太の死は千吉もショックだろな
先週の父親同士の会話は互いへの敬意に溢れていて印象深かったから
今日前半で夫々の店の再出発を語り合うシーンも胸アツだったのに ほとんど回想とかアバンでの振り返り使ってこなかったからできる演出スタイルなんだろうけど、ながら見には厳しいよなw 算太のおはぎの売り方はオレオレ詐欺に通じるものがあるな >>549
ながら見の人は副音声オンにすればよいのでは？ >>551
クランクアップは夏頃にとっくにしてるよ 金太が死んだ人たちのところに行くシーンだけど、死んだ人たちが最後に視聴者に会いに来てくれたシーンでもあった
https://i.imgur.com/QkHtCix.png >>556
お弟子さんたち左側に寄ってるのは亡くなってるからなのかなあ >>552
きょうの映像演出は副音声解説あってもしっかり画面見てなきゃ理解できんでしょw 難癖付けてくる人達だけじゃなく、ながら見してる人を引っくるめて｢理解できない｣とか上からになるべきでない
朝ドラながら見の人は視聴率の半分はいる 金太が死ぬ前に算太と会った幻は分かったけど
算太はまだ死んでないと願いたい
これで算太まで戦死は悲し過ぎる
あの盗みの少年は翌日来るって事ないのかな なんにしてもとんでもねえドラマだな
前代未聞、空前絶後だろこんな朝ドラ >>555
そうだったんだ、夏ってずいぶん早く終わってたんだね
>>559
ごめん自分は副音声は聞いてなくてw
実際どんなふうに状況説明しているのか逆に興味あるわ >>558
弟子たちが今後戦死したとも何とも描かれなかったとしても自分は今日の回で納得いったな
死にゆく金太の思い出に含まれていたし、回想じゃなく出演したから ラストのインパクトが強いから誰も指摘しないけど
砂糖を使って金太が作ったおはぎを食べたときの千吉のあの嬉しそうな顔はじつによかった
金太の立ち直りとか戦争が終わってだんだんかつての日常が戻ってくることとか
その手の理屈一才を超越したただ単に甘いものを食べて幸せになってる顔だったな 15分の内
大したエピも起らない朝ドラは
逆にながら見出来ないからな >>562
さすがに算太は生存ルートだろ
死んでたら今後の物語の展開が狭くなる >>561
きょうの映像演出の話してるんだけどなw
あと、ながら見層が多いから視聴率は振るわないんかもなーとは思ってるよw >>556
このシーンは何度見てもいい。
カムカムは本当にいいシーンが多い。 >>571
だろうね
濱田岳を使ってる時点でこれで終わりじゃないと思いたい BS再放送終わったら涙ぐんで歌ってる明菜が出てきて、明菜もカムカム見てるのかと…w たちばなの職人さんたちもみんな戦死しちゃったんだろうか… >>569
ほんとラストが凄すぎて忘れがちだけど冒頭2人の父の会話がこれまた味わい深い
これもまた、たちばなでの2人の会話ーうちの原点はあんこと足袋と互いにリスペクトしたから
こその重みそして深み 金太は何で死んだの？
病気？？？？？
一瞬ナレーションがサンタと言い間違えてると思ったわw 戦争はドラマとして感動や衝撃を描きやすい
その意味では、深津、川栄編では、感動的に泣かせる展開が難しくなるだろうな
脚本のほんとうの手腕が試されるのは深津、川栄編と思う 今日の算太を、どう理解すればいい？
全部、金太が見た夢、幻？
それとも
戻ってきた悪ガキに算太を見いだした？ 比較対象がカーネーションみたいな投稿増えたな
川栄が登場したら失速すると思ってるからそれはないよ >>580
50年後おばあちゃんの足跡をたどって岡山をおとづれたひなたが「たちばな」という屋号の和菓子屋を発見、そこにはかつての職人たちの姿が･･･とか、ええね >>582
どこが凄いんだよｗ
明日に丸投げなのにｗ 自分の親が死んだ時もこんな思い出を夢見ながら行ってくれたんだって視聴者も思えたんだろう >>583
急性心不全かもね
実はもうかなり弱ってたけど最後の力振り絞っておはぎ作りしたんだろうね >>583
急性心不全かもね
実はもうかなり弱ってたけど最後の力振り絞っておはぎ作りしたんだろうね >>586
ゲゲゲとカーネーションの工作員どこにでも現れるってほんとだなｗ >>589
それは老おしんが掃き掃除してる若かりし田中裕子おしんにお辞儀されるやつ思い出す
いい場面だけど つい3日前に稔と離れてるい妊娠してたなんて思えんぐらい遠くに来たもんだな
あらすじなぞってるだけと感じる人もいるようだけど
自分は目まぐるしいのに濃いなと思ってしまう >>569
前半はあんなに幸せで何もかもこれから立ち直ってゆく描写だったのにね
落とされ方が凄いわ >>14
歌唱印税は大したことないらしいよ
作詩作曲でヒットさせられて良かったねと思う
あと、他にも夏の終わりとか生きてることが辛いならとか名曲沢山あるよ
うんこ とか どこもかしこも駐車場 とか迷曲も沢山あるけど >>584
人によると思うけど戦前の青春期もずいぶんエモーショナルだったし大丈夫だと思う 父親が認知症なのでもう実家に帰るのやめたんだけど今日の放送見て残された時間、大事にしようと思ったわ >>575
ああ…一昨日ね
なんかもう遠い昔のようだw >>585
全部幻だろうね
悪ガキが帰って来て算太も返ってきて欲しいという金太の死ぬ前の願い
悪ガキは翌日に来るかもしれない 子役サイトのSNSソナー部隊は今日の少年の役名等について収穫はあったりしませんかな？ >>582
誰か書いていたけれど、
そういうしみじみ良いシーンがあると不吉な予感を抱くようになりそうだわ >>582
金太が、
「(稔さんが)早よう戻られるとええですねえ。」と言ったら
雉真父が、
「算太さんも。」と言ったのが
ラストに繋がってたのは本当に泣けた。 誤解してた
録画を見直したら
亡くなったの金太パパだった 俺は今日の回見て当初算太が戦死していて金太はただ幻覚を見ていて悲しみに暮れながらも
もう一度和菓子職人として饅頭泥棒の少年を弟子にでもしながら戦後も逞しく生きていくみたいな展開を
予想してたからその直後に金太が亡くなったというナレを聞いて予想以上の辛い展開でショックだった。
でも同時に>>556の画像の演出と言いすごくいい描き方をする良作ドラマだなと思った。 >>542
そんなことは当たり前だろがw
>>77でこっちはとっくにこう書いてるのも読めんのか？w
>>543
そんな意味もわからないのか？
「自分で勝手に設定した基準をもとに、しかもその基準と何の矛盾もない相手の主張に因縁をつけてくるだけの馬鹿のお前は『もういいよ』という意味」だよアホw >>584
ちりとてちんは現代の話だったけど、毎週のように泣かされたよ 「たちばな」が会社なら金太が死んでもそのまま存続する
法人には自然人と同じように別個に人格があるからね
役員変更登記をしてやらなきゃいけないな
個人事業主の屋号「たちばな」は登記の義務は無いから元々人格は無い >>601
親のそういう姿を見る経験をすると
金太がおはぎを拒んで安子が声を荒げたあのシーンもより沁みてくると思う 何となくだけどYOUが安子とるいを引き離す予感
あれだけるいにべったりしてる描写見せられるとね サンタ！
この口調はラジオ泥棒発覚時、怒った金太さんのソレのリフレイン
しかしこのシーンでは、サンタを叱責するどころか帰ってきた愛息に感涙した
リフレインによる意味ずらしーこの場面も藤本節の真骨頂である >>538
死んだじいちゃんばあちゃん小しずは無邪気に爆笑してて、
金太自身は控えめに幸せそうに微笑んでるのがね
戻ってこない幸せなのは幻の中でもわかってたんだろうね これまで全然脚本家とか気にならなかったけど
はじめてこの人の他の作品も見たいと思ったわ。
脚本家男性だと思ってたけど女性なんだな。 >>613
たちばなは法人じゃないんだから
およびでないよお前 西田尚美のツイートにあったけど、るい役の赤ちゃんを萌音は撮影外でも結構抱いてたらしいからドラマの場面で泣き止んだのも赤ちゃんが安心したからかもね。 算太はヘラヘラと帰ってくる気がする
るいを除くと安子の唯一の血縁者だし、ああいうキャラはしぶといのが常道。
ラジオを盗んだときも「少し早いクリスマスプレゼントじゃあ」とかサンタとかけていたし
クリスマス頃に帰ってくるだろ 大和田さんがツイートしてくれてるたちばなの釜の写真とコメントいいな
「みんなの笑顔がありました」って ドラマは時間芸術だから
最後のナレ死までは描かれてることにピンとこない
ナレのひと言で終わるから
エッとしか言葉は出ない
もう1回反芻して下さいは通用しない >>614
あのシーンは身に覚えがあった
俺もよくああいうふうに怒ってた
>>616
母親
もともと俺は田舎出身なので職がなく、県庁所在地で働いてる >>607
金太が少し複雑な表情でうなずいたのも達者な演技だったね >>622
稔の描き方が、女から見た男の1つの理想形っぽくて女性脚本家らしいと思いました。 >>628
稔もあっさりナレで「二人が夫婦として過ごしたのは1ヶ月のみだった」と死を予告してたからな
ヒロイン３人いると、これからのネタも分かる（るいが雉真家の子だとか）ので、ポンポン進めないといけないんだろう >>632
それでいいと思う
自分に絡んできてる連中の書き込みなんて、読む意味がないから
それで自分の書き込みが読めなくなっても、それで構わない >>629
そうかあ
親が認知症しんどいけど時々はお母さん手伝いに帰ってあげてください うちの母親も90歳すぎで認知症
世話の大変さは毎日感じてる >>634
もっと長い時間、幸せな新婚生活を
もっと金太の和菓子屋再興奮闘記を
見たかったよーー(涙) >>622
落語テーマの朝ドラ『ちりとてちん』はコアなファン多いと思う 要するに
最後のナレ死の瞬間どう感じたかが
正直な感想なんだよな
大概エッてビックリするだろう
あの瞬間泣けたってヤツはまあいないし
いたらオカシイ 本日の結論
金太→死亡
算太→まだ生死不明
明日の放送をおたの……… >>556
この構図だと算太は生きてるかもしれんね ID:bpWecNOI(61/61)
こいつ気持ち悪い >>633
完璧王子の優等生と思いきや、背伸びしてた己の弱さを曝け出した人間稔さん。
漢勇ちゃんのパンチを食らって（もうどーでもええんじゃ」と自暴自棄、岡山へ帰省する汽車ではもう抜け殻状態。
これ「女から見た理想形」なんすか？
おじさんに教えてちょんまげ ボロい小屋のたちばなで家族や職人がおはぎを楽しそうに食べてるシーンは、算太も含めて幻なんだと気づいて泣きそうになったわ 詳細に画かれて無い部分を脳内で補完したり、先の展開を予想したりして妄想するのも連ドラを観る楽しみだと思う。
展開が早く大胆に省略する一方で、よーく観て解るような描写に拘っていて、そういう余白を多く残していて楽しめる良い作品だと思う。
国語の試験問題じゃ無い。
「事実」として描かれている部分以外、登場人物の心境なんか観る側が勝手に想像すればいい。
「正解」なんか求めるのは野暮じゃないかな。 算太生きて帰ったらそりゃ濱田岳起用してるからそうなりますよねで意外性のかけらもない >>648
でも正解は
画面で描かれてることだけを
なるべく正しく感じとるのがいい
妄想は自由だが制作者が描いてることから
離れていく >>648
基本的にそれでいいと思うんだけど、このスレで疑問・批判を書いてる人は、ドラマの描写を見てなかったり、前後・論理関係を無視した批判で終わってる人が多数いるからね ドラマをちゃんと見てないって言う人に限って
ちゃんと見てないんだよねw 人間完璧すぎるより1つくらい弱点があると愛されるからなー
その点稔は理想型に近いよね 毎日いる奴はこの間も稔を安子の元へ連れて行った千吉の心変わりが描かれてないとか言ってたし見てるのに見れてない ID:bpWecNOI＝ID:QYNQSzsY＝ID:BAgaIgAX
NG推奨 今回は夢なのか現実なのかって疑問を
視聴者に付き続けてたのに
答えは夢でしたを一足飛びに超えて死んでました
シューベルトの魔王だったら劇的短編としてドラマチックな死だけどな >>660
どうぞどうぞｗ
こっちは、何ひとつドラマの描写から離れた憶測や想像で書いたり、他人と議論をしてませんが
NGしたければそれだけ、あんたのような馬鹿の相手をしなくなるだけ助かりますｗ 前作ではスレが伸びるって喜んでたけど今作はアンチタグがないから余計に５ちゃんに籠もるかも >>661
だからこそ、このドラマの昨日の描写が鮮烈に印象に残ったわけで
ドラマや映画でこんな人生の最後を迎える描写はなかなかお目にかかれない
朝ドラでは初めてではないかなと思う 金太は立ち直ったと思い込んでたから今日は不意打ちだったわ
金太？サンタじゃなくて？なんで！？って感じだった
たぶん泣いてた鈴木アナは2回見たと思う
1回目はただ困惑するけど、2回目は死んだ事を予めわかった上で見るからめっちゃ泣いた あさイチも公式ツイッターもネット記事も見てなくて金太と算太を誤解したままのような人も明日見ればわかるでしょ ボロ小屋でラジオが出てきた時点で、あれ？現実ではないんだと思って悲しくなったわ >>664
そりゃアンタがあまり見てないからだよ
昔のフランス映画じゃ最後意味もなく簡単に死ぬw
要はドラマの文法にある程度沿ってるか外れてるか
外れててもいい場合もあるが
これはオカシイ >>646
おじさんは稔のそういうところ、気に入らないだろ？
そういうのを情けないヤツ、かっこ悪いヤツと思って描かないのは男の感性 >>661
浮浪少年の金太に対する呼びかけの後で、浮浪少年が出て来ずに算太だけが出てきた描写の段階で、これは金太の幻想だと視聴者に思わせる仕掛けがなされていた
それにいつの段階で視聴者が気付けるかを試すかのような、脚本の構成だったように思う >>670
だからどっちかって言うと夢っぽいなあと
思いながら見てるわけだろ
まさか死んでるとは思わない >>646
おじさんである俺様は稔をぶっ飛ばしたくなる。
女は何故か稔を許せる。 予告で流れていた、たちばなのみんなが楽しくラジオを聴きながらおはぎを食べていたシーン
今まで無かったなあと思っていたら、今日のシーンだったんだ
朝ドラでここまで泣かされるとは思わなかったわ 番宣で防空壕の中みたいな狭い場所での橘家集合シーンはどこに使われると思っていたら安子父臨終に使われるとは思いもよらなかった >>668
そりゃ意味もなくあえなく死ぬ描写は、ドラマ・映画には、ごまんとある
しかし、登場人物の人生の最後を、その幻覚だけでおよそ7分近くの時間を割いて描いたドラマ・映画は、寡聞にして知らない
しかも、このドラマの描写を、何の根拠をもって「オカシイ」と言っているのかもよくわからない
具体的な作品名で上記の点を教えて貰えればありがたいのですが？ >>665
同じく。
無意識の先入観を逆手に取られた感。
金太はようやく立ち直ってこれからという所。
算太は戦死していてもおかしくない。
俺はその先入観故に金太と算太を聞き違えて算太が死んだと思ってしまったのかもしれない。
思い違いをした人が結構いるのはその為なのか?
そこまで計算しての最後のナレ、果ては一字違いの名前であったらこれは恐ろしい。 しっかしこれつまんねぇなｗ
早く終わってくんねぇかな あそこで夢か現実を持ち出す場合
あの浮浪児とサンタと絡めて
何かもうちょっと続く工夫されたエピを予想するだろう
まさか死エンドでチョン切れるとは思わない しかしこういうドラマばっかり放送されてた昭和の頃って
反米反戦サヨクの勢いが強かったのも分かる感じがするな。 >>676
こんだけ説明してるのに分からないのは
オカシイw
ドラマでは人間はいつだって死ねるけど
それでもある程度論理は必要 >>674
金太だけが現在のみすぼらしい着物で、他の人たちは小ぎれいな格好だったね
さっき2回目見てきた、これわかって見る2回目が余計に来るわ
心の準備とかダメだった
鈴木アナはあさイチ直前のが2回めだったんだきっと >>676
幻覚のあとに死ぬ作品はゴマンとあるじゃん
でもこれは幻覚か現実かってのがまず解決すべき描写だろ >>672
「まさか死んでるとは思わない」
だからこそ、せいぜいよくある夢オチ程度だと思っていた予想を大きく裏切られて衝撃を受けたのですから、意表を突く脚本なのではないですか？ さっき見た
亡くなったの息子のほうだと思っちゃった
名前似てるから勘違いしたわ
録画見直して父親の方だってわかった
だってお父さんが立ち直るの丁寧に描いてたからさぁ
まさかそれ死なせるとは思わんじゃん？ >>682
しかもボロ小屋で全員そろってるから泣けるよね >>681
だからあなたが言う、「ドラマでは人間はいつだって死ねるけど それでもある程度論理は必要」という理由は何ですか？
その説明もなしに、それが当たり前だと言って納得できる人は誰もいませんが？ みんな朝からずっと語り詰めなんだな
脚本家にしてやられた >>684
その具体的な映画・ドラマの作品名を教えていただけますか？ >>690
同じ奴が繰り返し書いてるだけだぞｗ
そもそも泣くような場面じゃない
女子アナが泣いたってヤフーの記事に釣られるアホがいるだけ >>676
要はリアリティーの問題なんすわ
金太の病は今でいう鬱病。戦争で酷い体験をしたことが原因。
あんこを口にした金太の腕の震えも鬱病が原因。
ただ鬱病なだけで突然死ぬのは自殺以外には考えにくい。
だからみんな、なんで突然亡くなったのか疑問に思ってる >>686
意表をつけばいい脚本ってことはないよ
それだったらデタラメやればいい
夢オチの表現法も星の数ほどある
それは見せどころでもある
つかオレの書いてること全く理解しないんだなw 寒空の中、掘っ立て小屋で寝泊りなら、
ムシロを用意しておけよ。
雉間から布団を借りて、暖かい服（寒冷地仕様軍服）を借りてもバチは当たらないよ。
安子の言っていた通り、しばらくは雉間家に寝泊りしてろよ。
夜に算太が帰って来ても、元の場所に「たちばな」の屋号があるのだから、朝には会えるよ。 >>693
死因は低体温症と推測するが、ドラマ中では詳しくは明かされない気がします。 >>691
夢見ながら死ぬ作品見たことないんだったら
そりゃこれまで何を見たのかってことになる >>684
さらに、もう一つお聞きします
映像作品表現上、「幻覚か現実かってのがまず解決すべき描写だろ」と言われる、具体的な理由は何ですか？
ある映像表現が、幻覚か現実かがわからない映画やドラマは、いくらでもありますよね？ >>609
きぬちゃん京都疎開でそのまま居着いてひなた編で再登場かな >>693
人が死に至るまでのリアリティーを無視した映画ドラマなど、それこそ多数あるんですが？ｗ この気持ち悪い奴、引き取ってもらえねえかな？
412名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2021/11/26(金) 00:40:24.85ID:92a7NRXU
カムカム藤本さんは観ている人の心の琴線に触れる本を書ける人だよね
ドラマを見たという充実感がある
ドラマとはこれだよ
それに比べてモネは駄作すぎた
414名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2021/11/26(金) 01:12:51.71ID:92a7NRXU
カムカムアンチは難癖のつけ方が頭悪くてバカだけど
オカモネシンパは擁護の仕方が頭悪くてバカだった >>702
リアリティーがないことは認めるんだな？
じゃ、話はこれで終わりだ。
死ぬまでのプロセスにリアリティーがないと視聴者の共感を得にくいんだよ >>694
「つかオレの書いてること全く理解しないんだなw」
あなたが言いたいことが、全く伝わらないのですが？
そもそもあなたのこれまでの書き込みに、説得力のある主張が皆無なので聞いてるんですが？ スレが伸びてるのは自演で泣いた泣いた連呼してる奴がいるのと
延々ケンカしてる奴がいるからだろｗ >>698
> 夢見ながら死ぬ作品見たことないんだったら
> そりゃこれまで何を見たのかってことになる
そんなことは最初から聞いてませんが？
こっちが聞いてるのは、「そりゃ意味もなくあえなく死ぬ描写は、ドラマ・映画には、ごまんとある しかし、登場人物の人生の最後を、その幻覚だけでおよそ7分近くの時間を割いて描いたドラマ・映画は、寡聞にして知らない
しかも、このドラマの描写を、何の根拠をもって「オカシイ」と言っているのかもよくわからない 具体的な作品名で上記の点を教えて貰えればありがたいのですが？」
これが質問です。 >>699
だからずっと言ってるじゃん
視聴者に突き付けてる疑問の解決を
一足飛びに飛んで死んだって
だから唖然だって
その唖然がいいと言うんだったらそれでもいいが
表現としては感心しないってことよ >>704
> リアリティーがないことは認めるんだな？
> じゃ、話はこれで終わりだ。
全く認めてませんけど？ｗ
>>693と書いてるんですけど、読解力ゼロですか？ｗ
> 死ぬまでのプロセスにリアリティーがないと視聴者の共感を得にくいんだよ
それなら昨日の回について、これほど放送の反響があった理由は何なんでしょうか？ >>708
そんなことを聞いてるだろ
自分で書いててどうした
＞幻覚のあとに死ぬ作品はゴマンとあるじゃん
＞その具体的な映画・ドラマの作品名を教えていただけますか？ >>709
「表現としては感心しないってことよ」
要するに、あなたの個人的感覚であって、かつ、その個人的感覚をわかりやすく・合理的に、他者に伝える言葉を持ち合わせていない、ということですね？
これ以上あなたと議論する意味はありませんので、これで失礼します >>710
おまえはなにを見ていたんだ？
奇抜な描写をした上に金太がナレ死したからだし、
今週は小しず、祖母、吉兵衛、金太、稔と死にすぎだからだろ >>712
こんだけ分かりやすく何度も丁寧に説明してあげてるのに
自分の理解力の無さを棚に上げて
その言い草はないだろw >>711
あなたの書き込みのどこに、その答えがあるんですか？ｗ
「その具体的な映画・ドラマの作品名」の記載がありませんが？ｗ
あなたに対する評価は、>>712の通りですから、もうどうでもいいですけどｗ
単なるアホに聞いた私が馬鹿でした 婆さんが放心して呆けたような姿を散々視聴者に見せといて爺は笑顔しか思い出さないなんてよくも鈍感なセリフ言わせたなあ >>713
あんたが、「人が死にすぎるドラマはおかしいべ！」と言ってることだけは理解しましたｗ
もう結構です >>715
誰か上でフランダースの犬挙げてたぞ
あれも知らないのか 子どもの声からの突然の算太の帰宅
勘当したけど算太が帰った嬉しさを素直に表に出す金太
ボロ小屋で無いはずのラジオが出て来て回想シーンから、ボロ小屋で全員揃うシーンにシフト
金太の死のナレーション
泣けるわ ちょっと前やってた竜の道も
そんな感じじゃなかったか >>714
> こんだけ分かりやすく何度も丁寧に説明してあげてるのに
あなたの書き込みのどこに、「分かりやすく何度も丁寧に説明」した記載があるんですか？ｗ
そもそも、あなたの見解を示した合理的説明すら一言もありません
「表現としては感心しないってことよ」
こんなことは、そのへんのアホの言い草そのものです
もう結構ですから 心身衰弱に栄養足りず急に張り切りすぎた後の低体温症か心筋梗塞かな。
それとも亡くなった皆に呼ばれたかな。
少年の声から金太になった時にあぁ夢落ちなんだな思った所に最後金太が死んだナレーションで、
ビックリするやら悲しすぎるやで。 >>718
> 誰か上でフランダースの犬挙げてたぞ
もうねｗ
もういいです、結構ですからｗ >>719
> あなたに脳ミソは備わってないようだな
自分の状況を自白したんですか？ｗ ＞表現としては感心しないってことよ
ごく控えめな親切な言い方で締めたのに
まああまり映画とか見たことないアンタには
溝口や増村の映画見ることを勧めるわ >>727
もう結構です
こちらが本当にお聞きしたかったことは、あなたが言う、「表現としては感心しないってことよ」という、あなたの個人的感覚をわかりやすく・合理的に、こちらに伝えてもらいたかったということです
>>712 >>728
オレの個人的感覚を
アンタが理解できるわけないだろ
もっとレベル上げたいんだったら
グリフィスから塩田明彦ぐらいまでの映画
100本は見るんだな 安子（上白石萌音23歳）の娘るい役が深津絵里48歳って意味分からんな
それでるいの娘役が川栄李奈26歳
年齢設定がめちゃくちゃ
深津絵里も川栄李奈（在日）も数字持ってない不人気女優
このドラマ12月から大失速すると思うわ
最初の１カ月の面白い脚本と
北村北斗や西田尚美、大和田伸也らの人気俳優の起用は
後半の不人気女優をカバーするための釣り
自分は離脱すると思う
深津絵里や川栄李奈（在日）の演技を4ヶ月5ヶ月も見たくない
興味ないから 内野聖陽 鈴木京香 藤竜也 竹下景子 夏木マリ 浅野忠信 坂口健太郎 西島秀俊 高岡早紀 今田美桜に比べたらショボすぎるね >>680
反米反戦サヨクってw
本来の右翼の基本は、反米なのにw
ネトウヨのアホさには恐れ入りますw >>730
あんたが>>722の書き込みを全く理解していないことが、よくわかりましたw
アホのあんたには、自分の思想・思考をわかりやすく・合理的に他者に伝える能力がないだけのことです
はっきり言えば、映像表現には何らの制約はなく、それを受け取る側の感情や感銘その他の意識的な感覚がどれだけ呼び醒まされ、深く刻まれるのかに尽きるだけであって、あんたのようなもとより狭量かつ閉塞感そのものの感性の人間には、どんな映像表現活動も伝わらないでしょう 金太はバラックを自力で建てたり小豆をかき混ぜる力仕事もこなせ、
おはぎを食い逃げし走って逃げようとした子供に落ち着いて転ばせるくらい
体力回復していたのに、突然幻覚が見えて死亡って訳がわからない >>730
鑑賞した映画100本で自慢する馬鹿を初めて見ましたわw
せめてその10倍の映画を観てから語ってください >>735
間違った
子供に落ち着いて → 子供に追い付いて >>729
レスを頂いていたのにすみません
しかし、私が上に書いたような描写があったでしょうか？
ちょっと記憶にないので、もう一度観てみます
ありがとうございました 算太は「気色悪い」ってセリフ言ってたが岡山弁の気色悪いは「きょーてー」じゃないの？ >>611
>>77には真逆のことを書いてるが？
＞だから家に帰って来たばかりの算太が、何故か自分の母親が空襲で死んだことも、安子が生きていることも知っている
で、「もういい」のになんでレスしてくんの？
>>635
お前のレスを読めなくした宣言に対してレスwww >>740
お前がそのこちらの書き込みにもかかわらず、>>543のレスを付けてきたからだろがアホw >>740
どの書き込みが真逆なんだ？
最初から>>77には、『金太に少年が呼びかけた以降の全部のシーンが、金太の認識を元にした亡くなる前の心象風景、つまり走馬燈だからだと解釈するしかないでしょう』と書いてることも読めないのかお前は？ 岡山生まれの僕は「気持ち悪い」と言いますが、岡山弁ネイティブで「気色悪い」と言う人を２人は知っています。
だから「気色悪い」が岡山弁でないとも言い切れない気はするが、あるいは算太が大阪に行ってたからかも。 ５ちゃんだからと馬鹿にしてたら、けっこう深い人が多投されてるんですね。
恐れ入りました。 寝る前に明日に備えて自分なりの解釈と予想をメモらせてもらう。
金太は翌日の為に餡を仕込んでいる間に衰弱していった。
餡が完成した辺で意識的が混濁し始める。
ここでガキが戻って来て「おはぎのおっちゃん」。
ここまでが現実で以後は金太の脳内で変換された世界。
ガキは金太がうたた寝しているくらいに思い、おはぎを売り払った武勇伝を語る。
金太の脳内ではそれが算太とのやり取りになり、夢うつつの状態から走馬灯状態に。
翌朝、今日もおはぎを売ろうとやって来たガキが虫の息の金太を看取る。
慌てて近所の人に連絡先を聞き、雉真の家に走る。
ガキはこれをきっかけに商売で生き抜く決心をし、やがて今後の物語に関わるか?
人の思いは永遠に受継がれる。
鬼滅の刃か。 「きょーてー」の文例
ある日、岡山市で教員をしている妹が僕にモンスターペアレントの厄介さについて説明した言葉がこれｗ
「きょーてーんじゃけえ、おにいちゃん！」 >>745
ちょっとあなたね、今でこそ関西弁の影響範囲は岡山に到達してますが
戦争当時も使っていたと言えます？ 長い物語だし人が死ぬのは致し方ない。せめてケチ兵衛金太の様に多少の救いがあって欲しい。
それと、生きている間に闇落ちする人物は出さないで欲しい。 >>750
人が死ぬのは構わないが足腰が弱そうに見えず小屋を建てたりする力仕事をし、
時折笑顔を見せ、逃げる子供をバッと捕まえる機敏な動きを見せていた金太がいきなり死んだのがちょっと疑問なんだよ >>742
相変わらずの支離滅裂乙
で、「もういい」のになんでレスしてくるの？w
>>744
どのも何も引用してるだろ
その>>77が正しくない、それだけの話 >>751
凍死じゃないの
このドラマタイトルが良くない
現代物かと思ってて見てなかった
カムカムがウェルカメを思い起こさせ見る気を削いだ 涙が止まらなかったよ昨日の回は
タイタニックのラストと似てるよね
年老いたローズがタイタニック号の中で亡くなるがタイタニック号でジャックと結婚式を挙げる
あれはローズの死ぬ前の夢なのかな >>753
この場面、1945年10月じゃないかと推定され、
その時期の岡山の最低気温12度だから凍死はありえるかどうか
ありえないのでは 庶民目線の戦争モノは見ていて辛い。そのせいか目が覚めてしまった。 >>648
正解は何かとは決められなくても確実な不正解というものはあるので、
ここでおかしな難癖つけてる連中はおそらく国語も弱かったと思われ。 >>753
>>755に追記
百貨店再開が10月10日なので金太が死んだのは同じ頃だと思われる
10月で凍死は考えにくい
755に書いたとおり最低気温が12度だった(これはリアル気温ですが) さらに凍死が考えにくいのは金太が豆を炒っているときに少年の声がした
豆を炒るときに当然火を使うので暖かい。湯気も出る。
気温とそうした状況から凍死はないと言っていいだろうね 岡山弁で言えば、
「小せえ頃、私もお菓子の職人になりてえ思ようたんよ。
じゃけどおなごの子はなれん、工場に入ったらおえん言われて。」
って安子が言うシーン良かった。
金太と安子の最後のほのぼのしたシーン、
すごく心に残る。 >>751
相棒の甲本雅裕ゲスト回を見ても同じこと言えんの？ 泥棒少年におはぎ1箱くれてやるほど儲かってる菓子屋があるとうわさになり
強盗が少年を道案内に連れて襲撃した
金太は少年に呼び出された直後に撲殺された
とかだったら嫌だな >>747
これで悪ガキが（金太がまさか死ぬとは思わず）金太のふところから金を盗んで逃げたら、色々とぶち壊しのストーリーになるな。 心筋梗塞も考えにくい
心筋梗塞になるには長い期間強いストレスを受けないとならない
たとえば死ぬ前の数ヶ月間、毎月200時間超の労働時間とか
金太はそんな労働していたように見えないし >>763
「ホントは怖いグリム童話」みたいな話だなぁ
金太にとって小豆煮炊きするのはマッチ売りの少女のマッチみたいなもんだったのか…マッチ売りはアンデルセンだがw >>764
他殺が一番スッキリする死因だけどね
食料がない時代に甘い匂いのする豆を焼いていたら狙われる可能性ある >>754
タイタニックの場合、今まで誰にも話せなかった事を孫娘と他人に話す事が出来た満足感と開放感から昔の夢を見てるだけで
死ぬ前の夢とかそんなに深い意味は持たせてないと思う
基本的にアメリカ映画も米国内での観客を前提に作成されてるのでそんな深い所まで演出した所で平均的な馬鹿なアメリカ人には理解出来ないだろう
アメリカ人が喜ぶのは、ドッカン、バッタンと正義が悪をやっつける。そういう演出にしないと理解が出来なくてウケない 突然死と言えば
今年の開催になってしまったサッカーのEURO 2020で
プレイ中のデンマークの選手が突然倒れて
瀕死状態になったのがあったな
元気でもいきなり来たりするんだな タイタニックのラストは死んだのか死んでないのか曖昧にしていて観客に委ねていたと思う 親父の金太が｢サンタ！｣と呼ぶときはなんとも思わなかったんだけど、千吉が｢サンタさん｣っていうとサンタクロースっぽくてフフとなる >>770
うん。だから深い意味は持たせてないんだよ
アメリカ人なんてごく一部の天才以外は日本人のバカよりさらにバカが多いんだから、理解が出来ない
アジアが色んな事に繊細なのに対して欧米は繊細な事が出来ないのは、複雑に入り込んだ事を理解が出来ないからだよ 金太は役割を終えて静かに退場して行った実は病名は余り重要では無い
こんな感じか >>772
曖昧にしていることと深い意味は持たせてないはイコールじゃないんだが
まあいいやスレ違いの話題だし >>773
まあ人物を減らしていかないといけないからな 3ヶ月近く寝たきりだった金太が不味いおはぎ食べた途端覚醒して
あっという間にたちばなまで走り出して砂糖掘り出し、焼け野原なのにサラサラの砂糖でおはぎ作って立ち直るっていう現実味皆無の
展開を見せられてどこに感動する要素があるのやら >>774
しつこいねお前も
曖昧にしてるという事は、観客にゆだねてる
アメリカ人なんてバカばっかりなんだから
死ぬ前の夢と考える人は少ないと作成する側も分かるはずだ
ということは、作成する側は、単なる夢を見てるという解釈で良いという事
作成する側の狙いが死ぬ前の夢なら、バカなアメリカ人でも分かるように作成する
そうしないというのは、単なる夢だからだよ >>776
最期の幻覚死と併せると
金太は覚醒剤常用者ということになるね
金太は覚醒剤常用して中毒死した
これが結論 >>779
まさか味見で多量摂取したサッカリンの… お前が最後に書き逃げしといて
スレ違いと言うな
スレ違いと言うなら>>774も>>782も書くなよ 萌歌のがかわいい
萌音はブスではない
予測変換だと何故か萌歌が出てくる >>765
相棒の甲本雅裕回、見ろよ
まあおまいには無理な芸当だろうが >>688
うん
1回目は背景が掘っ建て小屋なのにちゃんと気づいてなくて戦前の厨房に集っているように見えてた
2回目はそこもわかったから更に泣けた
職人さんたちが向かって左に揃ってたのもすごいキツイんだけどなあ
このままたちばな消滅だったら安子つらすぎる >>697
私も低体温症か、金太にとっての過労による急性心不全と思ってます
死因がわからんわからんて言ってる人は突然死とか心臓病とか知らないのかな おいおい、、今朝もぬぼこ泣くからIKKOさん必要だぞ！ 安子があまりにも可哀想だよ。
これでるいも取り上げられるなんて・・・ >>556
名シーンだよね
涙が溢れて止まらんかった 朝ドラって戦後復興モノばっかで辛気臭いわ
面白さがわからん 昨日の金太のナレ死に続いて、
今日は稔の手紙死かよ。
また涙が出てしまった。 家族全員殺された敵国語講座を稔を思い出すからって放送再開した途端楽しみに聞くって脚本クソすぎる BS 録画組は カムカム先に見てマー姉ちゃんを後で見た方がいいと思う あの流れで英語講座復活って言われてもちょっときついな
最後の英語も見たくない気分 100年の物語だから、
これからも登場人物バンバン死ぬわけだが >>747
最後の1行いらんよー
藤本さんらしいところだから 何度も心の中で稔さん、と叫びながら駆けていく安子
ねえ、マリモを思い出した >>779
やっぱり覚醒剤常用により心臓に負担がかかり幻覚死したようですね
寝たきり→覚醒→幻覚死が覚醒剤中毒による心臓病で繋がりました >>792
というか稔 と一緒にいた時間って案外短かったんじゃない？
むしろ稔の母 と一緒にいた時間の方が長かったし >>794
そこから現代までの繋がりを描くのは過去にない試みだと思うがね なんかこういう早すぎる展開は全然泣けない
またかってなるだけで >>769
昨日のニュースで
湘南ベルマーレの選手が自宅で突然死したの報道してたね
23才のブラジル人で五歳児のパパ 算太は果たして生きているのだろうか
今後の物語展開上非常に重要な意味があるし ガンダムのアムロの
マチルダさんマチルダさんマチルダさぁぁぁん思い出した >>789
医者の話しだと心臓の問題だったようですね。
急性心不全でおそらく当たっていましたね。 >>798
父母祖母を殺された国の言葉の講座をすぐ聞くようになる設定に無理がありすぎる >>754
亡くなるのは自宅だよね？
ジャックとの約束を果たした幸せな思い出の写真に囲まれて
亡くなる前のローズの夢が、タイタニックでのジャックとの挙式よね？ >>789
急激なストレスにさらされると
たこつぼ型心筋症というのになって
重症なら突然死を起こすことが知られてます
大震災後に心不全になる人が多くて知られるようになりました このドラマ 主人公以外で出番が多くなりそうな役って何だろう >>755
凍死というと誤解招くけど多分低体温症のことを言いたいんじゃないのかな？
衰弱していて12度に放置されたら十分死ねるよ これで来週あっさり立ち直ってるんか？？
ほんとに展開早すぎるわ
こんなテンポで3代つづくんかいな >>780
結婚できなきゃ死ぬと我儘放題暴れて日本人を逆恨みして
ニューヨークに高飛びしたどこかの国のお姫さまにも見てほしい >>769
スポーツ選手に結構あるよ、心室細動とか
スケート選手にちらほら出るし
選手ではないけれど亡き高円宮様が心室細動の突然死での急逝だった 安直に戦死させまくるから
こういう無理やりな脚本になる
家族全員戦争で奪われて直後に英語講座を楽しむなんてありえない 今日も爆速が想定されるのでフライングスレ建てさせてもらいます 勇、招集時期が遅かったので外地には渡れず、内地勤務に違いない。それにしては帰ってくるのが遅すぎる、脚本が変では？
と思っていましたが、小笠原に行っていたと聞いて納得しました。
小笠原はアメリカ軍は上陸せずに空爆のみの攻撃でした。 今作の場合あまり無駄なシーンを作ってる時間はないと思う >>806
それぞれの身体の特性もあるんだろうな
可哀想に
金太も心身で負荷がかかっていたんだろうな >>807
親父は少年が帰ってくれば算太も帰ってくると賭けをして少年は帰ってきたから算太も帰ってくるんじゃないかな >>792
自分だけなら食うや食わずの生活でも耐えるけど
るいまでそれに巻き込みたくないから、泣く泣く手放すとかじゃないのかな >>820
楽しむ？
心にポッカリ穴があいた安子の心情を何一つ理解できないババア、お前はもうすっこんでろ >>830
英語講座を聞く事自体ありえないクソ脚本だよ
しかもその拠り所だった稔まで奪われたのにまだ英語講座繋がりでドラマ続けるゴミ脚本 >>832
昔の方が、24時間体制なのでは
呼ばれたらいつでも 少年が戻って来たから金太の望み通り、算太も戻って来るんだろうな 浮浪児が夜中に医師連れてくるってのにも無理があるね あの地区は、
心臓なら榊原という大きな病院があったからな。
今は移転してしまったけど、
あそこに運ばれたんだろうな金太。 岡山市出身の亡父が脳出血で倒れた時、最初に発見したのは、たまたま私だった。
一言発した後にすぐに意識を失ってしまった。救急車で病院に運んだが１週間後に亡くなった。
このドラマ、こんなところまで私に亡父を思い出させるのか｡｡｡ >>810
では再開された英語講座を誰が聞いたのだ？
さっそくブームとなったそうだがその中に親族が戦死した人間はいないのか あの男の子も空襲で死んだ母ちゃんに似てるとおばさん騙して儲けたって言うのかとドキドキしたわ
英語講師は戦時中どうしてたんだろ >>839
>>840
当然夜中でも駆けつけるのが医師だ ⊂(#･д･) いくらなんでも安子可哀想過ぎだろっ
/ ﾉ∪
し―Ｊ|∥
人ﾍﾟｼｯ!! 勇ちゃん復員したばっかなのにカジュアルすぎないか？ 少年いい子だったね。
あの場面で泣いて、最後の神社のシーンでまた号泣。
鈴木アナ、今日は大丈夫かな？？ >>851
勇の実家は空襲被害が無かったから元々家にあった衣服を着てるだけだと思うけど、何か問題あるの？ しかし何でこういう奴らがしつこくドラマなんかを見てるのだ？
カムカム関連のツイッターの99%が批判するにしても極めて常識的だというのに
5では人間のクズどもが大手を振ってアンチスレでもない本スレを汚している >>845
無理やりな脚本まで強引に擁護しなくて良いですよ 戦死通知はまあ予想されたからね
昨日のは意表を突かれたので あさイチ、朝ドラ受け…
そっかぁ、稔の戦死は伏線あったんだ。。。
3人とも見事な黒の服で揃ってるねw >>853
3ヶ月寝たきりだった金太があっという間にたちばなで探しものをできるくらい近い距離だったのに雉真家は無傷の奇跡だったもんね ローリングストーンズのほうは華丸のイントネーションで合ってる >>857
ここ数年のWWW時代劇見てるとみんな戦争反対で
お国のために！ってやってるのは浅はかな人物だけみたいな表現がねえ >>854
そういうのがノイズにしか聞こえないくらい最近の作品としては肯定意見がメインの朝ドラスレだけどね 全く前兆なく心臓が弱って死んだ？
医学的にありえるのか？ >>845
そりゃさアメリカにほいほい尻尾を振った人もいたと思うよ
カーネーションの糸子みたいにな 少年が現れたことで算太帰還が100%成ったのがせめてもの救い >>861
まあ、それは空襲なら通り一つで火事になるならないあるから
原爆ならないが 皆殺しの富野週間が終わって、スガコ壮絶嫁いびり週間が来る予感 >>858
今後物語上重要なキャラがなくなった時は黒い服になるのかな？ 朝から重い話し
さだまさしのカムカム英語でお笑いになるのはいつ？ 稔の戦死通知
↓
勇と再婚
↓
稔帰ってくる
こんな展開、何かで見たな。 >>868
あの世で再会したのかm
大事な人が死んだときの書き方良かった
あんなふうに周りの音が聞こえなくなるよね 何とかしてやってよ。
安子が可哀想でね、
しかしあさイチMC陣がみんな黒の衣装。
金太と稔の喪に服してんのかと思った。 稔さんは想定していたからか昨日の衝撃は超えていない 滝沢カレンて純の兄貴のもこみちに捨てられてたよな？ 意地悪せんでにはやられたな
名付けの時の幸せな意味合いと全然変わってしまった >>860
まあ出征した時点で十分フラグあったと思う >>877
わかるわ。絶望は、音も、そして色もない世界。 >>873
硫黄島かよ
るいちゃんから深津絵里で作画崩壊 >>863
ローリングは菜々緒でしょうがっ、と突っ込んでほしかった 金太の死因は凍死じゃなくて心臓麻痺か・・・・
お萩泥棒の少年と小笠原帰りの勇ちゃんだけが救いだったな >>854
Twitterは萌音ファンや松村ファンばかりだから、ちゃんとドラマの合理性、整合性、論理性を見極めようと見てる人いないからね あさイチで大吉さんが読んだ「今朝のカムカムの展開に鈴木さんがとても心配です。ゲストのカレンさんの明るい言葉で励ましてください」というメールは俺が考えてうちの母親に送らせたw
男の俺が送るより母親が言った方が良いと思って
「大吉さんに読んでもらうようにスタッフさんお願い」とも書いておいたよw 絶対帰ってくるって言っちゃったからな稔さん
意地悪だしウソつきだ 安子を孤独にするための人間だけ全員殺して
安子を痛めつける役回りの人間は無傷で残す
全く現実味のない空想脚本なんだよなあ >>861
現代ドラマでも新宿の店で食事してすぐ東京駅にいたら不満言うタイプ？ 稔さん役すごく良かったから数年後森ななちゃんと朝ドラやるかも
映画で共演してたから何となく 算太はさすがに 生きてるかはっきり分かると思う
わかるの7週目以降かな？ エルビスプレスリーにカムカム英語かな
米軍放送 AFN >>886
硫黄島は小笠原よりはるかに南です。
小笠原は激戦地の硫黄島とは事なり、アメリカ軍の攻撃は空爆のみでした。 >>889
お前がツイッターをろくに見ずに断定する非合理、非論理の阿呆であることがよく分かった
お前の口から合理整合論理とか腸捻転起こすから勘弁しちょくれ 大爆 >>875
今なんか特定少人数がキチ連投して大きな声に見せてるだけだけど特におちょやんスレなんかは誰もが負の感情丸出しで良し悪しとは別の話もできないくらいだったからそれに比べれば天国w とりあえず勇ちゃんが帰ってきて良かったわ
サンタは来週やな >>886
いや、小笠原事件
20年2月に米軍捕虜を「これはうまい！お替りだ！」と食った事件 >>872
とりあえず、次週予告にさだのカムカムエヴリバディsongきたわ 終戦直後から日本国民の間には反米どころか歓迎の空気のほうが強かったということは常識だぞよｗ 稔役…ジャニーズの中には演技派の子結構いるんだねって感心したわ。
レッドアイズの役よりカムカムの方が好きだわ。 >>840
榊原って岡山の病院だったの？今は全国的に有名だよね
終戦直後のその頃も機能していたのかな >>895
近所の亡くなった爺さんが
自慢話のように喋ってたのを思い出したわ。
敵を撃ち殺した時の感触が忘れられんって。
でも生き残る為に仕方がなかったって言ってたな。 サッカリン
とても甘味の強い人工甘味料。砂糖の数百倍の甘さともいわれる。
第一次世界大戦で砂糖が不足すると多く普及し様々な場面で使われていたが、1960年代に発がん性あると考えられ使用禁止になった。
その後、様々な動物実験を経た結果、発がん性は示されず現在では発がん性物質リストから削除されている。
一時は強い甘みがあるものの摂取してもカロリーにならなためにダイエット商品などにも多く使われていたが、上記のことをきっかけなどに他の甘味料に取って変わられて今ではあまり目にする機会は少ない。
醤油の場合でも甘い醤油が好まれる地域では甘草・ステビア・サッカリンがよく目にする甘味料で特に九州の南部ではサッカリンの甘さが地場の醤油の味として根付いている。
https://www.s-shoyu.com/knowledge/1013 脚本が大雑把
来週から次のちむちむどんどん始まってくれー
頼む >>911
その事件、話がややこしくなるから、ドラマではやらないと予想します。 >>754
タイタニックを見た時、
「さらば宇宙戦艦ヤマト」のラストを思い出した
キャメロン監督は日本のアニメも精通してるから参考にした可能性もある >>858
ね
偶然だと言ってたけど服装はスタイリストさんが決めるんでしょう？ >>861
金太が15分走るだけの回でよろしいか？ 勇が安子に迫るから安子は雉真家を出ざるを得なくなるのか？ まあ米兵の進駐当初はさすがに怖がってたが。日本が中国でやらかしたことを知ってる者が多かったし。
だがすぐにギブミーチューインガムだし英会話ブームだ。 先週の「いじわるせんで」と今週の「いじわるせんで」の落差はげしすぎいいいいい
今週見てて思ったが上白石萌音はにこにこハッピーが得意分野かと思ってたけど
耐え忍ぶ女や不幸も似合うな >>915
そりゃほとんどの人は戦争で家族全員殺されたなんて事態になってないからな >>908
ツイッターって意識高そうに見えるけど、びっくりするくらい理解力のない
輩のすくつなんだよな >>915
そりゃ公職追放されたりした人を見りゃ、アメリカ万歳の空気になるよ >>934
神社でいじわるせんでって両方でやったんだな
この究極の明暗たるや >>871
主要人物四人立て続けに亡くなった締めの金曜だからだろうねえ >>935
そんな者はたくさんいたが、そのたくさんの人間がアメリカに恨みを向けた様子がないわｗ >>902
これ金太と同じパターンなのか？
やめてくれよ…余計辛くなるじゃん カムカム英語って昭和30年まで続いてるからテレビ放送始まってるやん
石原裕次郎がデビューして 鶴田浩二なら任侠映画やっている >>899
朝ドラ相手役2回はあまり印象よくないからやめた方がいいよ
松坂も叩かれたし、坂口のも公式が煽って無理矢理人気ってことにしたし ま、まがい物のおはぎもどき盗むより今日ちょこっと映った米軍さんのジープ追っかけてチョコレートもらうガキの方がたぶん賢い >>934
あの孤児への慈悲深い表情は一瞬井上真央を彷彿させた >>908
てかTwitterもインスタもやってますけど？
Twitterはヲタが多いのは前から言われている事実なんだが？ >>941
自分一人だけ残され他全員戦死した人がたくさんいた？
擁護苦しすぎる >>942
安子が過労で生死をさまようくらいのことはあるかもな >>890の素晴らしさに比べて、>>752の頭と往生際の悪さには辟易する >>925
俺も浮かんだ
ヤマトというかアニメ調な演出だと思ったなぁ当時 今日の前半は良かったんだけど、稔の戦死のところは散々ネタバレしてたからあまり悲しくなかったなぁ
お！この後ろ姿は稔？算太？戦死通知？と少しは期待してたけど、やっぱり戦死かぁになっちゃった
ネタバレ知らなかったらもっと泣けたんだろうけど、番組内で帰って来ないような暗示してたし仕方ないのかな
大阪編京都編とか細かい情報出さない方が明日はどうなるのかな？とかワクワク出来て良いと思ってる
ここでアメリカ行くとかるいと確執あるとかも知りたくない情報だな 戦後の開放感の象徴でもある「りんごの唄」を歌った並木路子も家族や恋人を戦争で失ってたわね。 戦死は知ってたけど実際にドラマで見ると辛い
るいが大きくなって随分時間経ってたんだな >>891
あの神社での意地悪言わないでがまたきつかったわ、状況があまりに違い過ぎて >>945
チョコ貰っても腹の足しにしかならないけどな >>896
予告の稔さんは、まぼろし〜 っぽいね。 昨日の夜、男の子が訪ねてきたこと、父ちゃんが戸を開けたところまでは現実だったのか
夜に小豆の仕込みをしたり男の子がガラス戸を叩いたところまでは現実なのね
戸を開けた瞬間にぶっ倒れたってことか
てっきりあれ全部が夢の中だと思った >>848
しばらく伏せてたら医者呼ぶでしょ？
その時、心臓がわるいから大きな病院いくようにとか言われなかったのかな >>917
榊原心臓外科は、
岡山市丸の内にあった。
今では全国的に有名な心臓外科病院。
岡山空襲で焼失したが、
終戦直後にはバラックで診療を再開したので知られてる。
たちばなとはとても近い距離だった。 >>939
しかも季節はどうかわからんが赤いベストなのもいい天気なのも同じ
容赦がない >>949
全員殺されたからって恨みがアメリカに向かうことはなかったろうさ。戦争じゃから、そしてその戦争を起こしたのは日本じゃから能。 >>932
まれはジープに跳ねられて貰えなかったな 兄弟がどちらも安子に惹かれたのがわかる
本当に正しく可愛い
今週は辛い展開で我慢と思ってたけど、来週はもっと辛い展開のようだ 男の子はおはぎ持ち逃げしたって方が戦後のリアリティとして良い気もするけど つか、家族全員殺されて孤児になった児童だけでも１２万はいるんだぜ。 >>967
かーちゃんとは違うタイプが好きらしいな
気持ちはわかるw 予告に妄想シーンを抜粋するのはアザと過ぎてこのドラマには似合わんのじゃ？
ま視聴率も大事か >>932
それは中国の収容所で洗脳された人たちな >>943
昭和30年はまだまだテレビが身近にあるという環境じゃないから
本格的普及は昭和34年の皇太子ごから
池田内閣の所得倍増計画は35年 >>961
倒れて混濁する意識の中で少年と算太のイメージがオーバーラップしたんだろうね >>972
今週は月から金まであまりにも救いがないからサービスカットかもなあ
追加撮りだもんね あのおはぎ泥棒の男の子が後になって凄い実業家になってあんこを助けるっていう展開を希望！ >>964
小しず手編みのあの赤いチョッキが泣ける >>973
ネトウヨ本で洗脳された人がなんか言ってるｗ 日本側の記録だけでも中国でやりまくった酷いことたくさんあることがわかるわｗ >>977
おはぎ泥棒は後から出て来るかもと予想されていたよね BSPの朝ドラ先行放送を見てその感想メールをあさイチに送ったら読まれやすい 死んだ→予告で生きてる示唆→やっぱり死んでた
最悪な演出 >>925
懐かしい
さらばのラストシーンで二人が結婚式してたね
そう言えば地球での結婚式をぶっちしてヤマトは地球を飛び出したんだったね >>962
そうなんだよな
前から心臓が弱ってる診断されていたなら
誰か聞いてなかったのかな
心臓弱ってるのが千吉や安子が知らなかったというのがありえないのでは
こう考えていくのが整合性判断なのだよ
バカはドラマがいうことを何の疑問も持たないだろうけどさ 今日みたいな最後の日にあさいちで稔役の松村北斗呼ばないNHKって何？
稔としてもう歌番組以外にはでないのかな カムカム英語始まった頃にはマッカーサー進駐軍 撤退して米軍放送AFNから流れる英語の時代
アメリカは戦争ないからジェームスディーンの映画にエルビスプレスリーなんやで >>967
えー？
今週、ここで終わるの？って辛いのに 算太頼む安子を救ってくれ
大どんでん返し期待してる >>987
今日呼んだら余韻台無しだから来週がいい >>965
そんなことはないよ
英語聞くとつらい洋画も見れないというおばあさんがいた
子供だったからどうしてと聞くと戦争で家族が何人も死んだからって言ってた >>944
だね
脇を固める重鎮なら何度でもいいんだけどね >>964
基礎英語講座の再開が終戦から3ヶ月半経った12月頭からでは
勇の帰還も稔の訃報も12月中の話かと 算太 借金から逃げてるん
その割には和菓子のおはぎを売り歩いていた 勇は戦場で散々悪さをしたんだろうな
沖縄戦で住民に自決を強要して自分は早々に逃げ帰り、
復員後は亡き戦友の妻と財産を略奪した高良健吾を思い出す >>990
YOUが１人でイキるのかな
千吉と勇は味方だろうに このスレッドは１０００を超えました。
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