【SHOWROOM,NOTTV】AKB48の“君、誰？”Part40【君誰, あん誰】

**名無し48さん** · 2018/01/26(金) 19:29:14.67

ここは、SHOWROOMの番組「AKB48の君、誰？」と、
2012年4月2日にスタートして2016年6月30日に終了したNOTTVの番組
「AKB48の“あんた、誰？”」について語らうスレです

前スレ
【NOTTV】AKB48の“あんた、誰？”Part39【あん誰】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/uraidol/1496315622/

**名無し48さん** · 2018/03/08(木) 21:57:37.17

>>296
逆じゃない？
キャプテンで選抜聖域になった自分がなんで君誰なんかに出なくちゃいけないの？って思ってそう

**名無し48さん** · 2018/03/08(木) 22:55:57.21

込はあん誰でも君誰でも視聴者が異様に自分に厳しいから
この番組自体好きじゃないと思うよ
キャプテンなのにとか以前の問題でそんなに出たいとは思ってないだろうな
にんにんもいないしなおさら(´・ω・｀)

**名無し48さん** · 2018/03/08(木) 23:03:18.64

『君誰？』明日１９時～
運命の金曜日メンバーは…

#市川愛美
#久保怜音
#藤田奈那
#茂木忍
#湯本亜美
MC #和賀勇介

チームK参上

明日も応援よろしくお願いします

#君誰

**名無し48さん** · 2018/03/08(木) 23:08:11.94

確か以前、ポイントが大ピンチの金曜日に茂木ちゃんが出て「こんな番組終わっちまえ」ってマジギレしてたよなw
あの時は新妻氏が意味不明な寸劇でネバッてて見ていて辛かったが
明日はどうなるか

**名無し48さん** · 2018/03/08(木) 23:22:37.51

>>295
これからあえて見るほどのものではないな
かよよんmcに固定したのが大きな間違いだったんじゃ
それにもう少し台本ないとさすがに厳しい

**名無し48さん** · 2018/03/08(木) 23:48:50.70

>>299
メンツが厳しいな…

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 00:51:14.05

鶏の被り物で水球選手みたいになってた和賀さん

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 00:55:19.87

終わらせたいのかスタッフ

和賀さんどうやって生きていくんだ

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 03:04:38.87

>>299
一応できる子揃えてはいるが...
今日もできる子ばかりと思ってたらあんなだったからなぁ

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 03:17:14.56

>>299
え･･･終わったじゃん｡どうすんのこのﾒﾝﾊﾞｰで･･･
ﾓｷﾞﾁｬｽとﾏﾅﾐが乳見せるくらいのことしないと達成出来ないだろ

今までは途方も無いポイントでも、16期やエイトメンが何とかやってくれてた(ポイントの増加量が不可解な時があったような気もするがw)が、もうダメだわ・・・

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 03:23:49.63

今日の配信、俺は面白かったぜ？特に前半な。モノボケのヤツ
普通に笑ってしまったw

あと、にんにんが居なくなったのは、わがっちょにとって本当に大きな分岐点になったと思う
今、過去に無いほどに「生きる」事に必死だと思うw
こういう時に人は成長出来るよ

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 03:25:28.18

あと、俺はやっぱりnozaを受け入れられない・・・みんな、すまねぇ・・・
小森よりはマシだが・・・

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 03:31:25.67

こみちゃんに対して、番組への姿勢を咎める気持ちは俺も同感だ
今日は本当に戦力外だったな

「番組に出たいヤツ」を呼んでくれよ・・・

16期では、前スヤとずんちゃんが君誰にオススメだぜ
前スヤはこの前のshowroomで、コーナーにぶつける熱い思いを語ってくれた

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 03:35:40.86

最後にひわさんだが､今日は本当にﾛﾘｺﾝﾎｲﾎｲだったと思うﾊｧﾊｧ

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 03:51:23.42

糖質くせえ

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 12:00:29.51

タイムマシーン３号の関さん呼んで恋愛総選挙やらせたい

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 12:08:28.55

ピコピコハンマーで和賀がメンバーを叩き続ける企画考えた奴と込山はクビだな

AKB関連の番組に関わって欲しくない

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 12:52:08.46

>>305
久保は出来る子とは言わないだろうw
>>307
和賀にとって今が成長の時期ではあるが

あまりにも今までのキャラとかけ離れ過ぎてて
見ているコッチは痛痛すぎて見てられんのだよなぁ

新妻がいる時にもっと喋ってハッチャケて居ればこんな痛々しくは見れなかっただろうに

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 12:54:52.69

>>312
ほんとタイムマシーンを呼んでくれよw

あの新妻が逮捕された状況の中で
あれだけメンバー視聴者を爆笑させた芸人なんだから

あの中継は一体何だったんだということになる

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 13:28:23.13

込山だけじゃなくてみんな君誰なんかに出たくないと思ってるよ

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 14:01:09.97

それを言っちゃ～おしめ～よw

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 14:12:43.21

迷惑かけといてまともな芸人融通できないとかもう太田じゃなくていいわ

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 14:17:07.31

編集されない生配信でアイドルにお笑いタレントの真似事させるのは難易度高いすぎる
それ以前に和賀弄り企画は本人が話広げなければ面白い返しも出来ないという演者視聴者共に地獄の時間
2週間前も和賀の彼女コントやった時も本人が照れて酷い出来だったし
和賀は弄られるより昨日のかよよんがやったような進行役に徹した方がまだマシ

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 16:13:30.81

こみは以前bingoでのモノボケの時も隅っこのほうで固まってたし苦手なんだろう。
本来いじられて生きるタイプだしね。

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 16:47:47.91

本日19時??『君誰？』
運命の金曜??

#市川愛美
#久保怜音
#藤田奈那
#茂木忍
#湯本亜美
MC #和賀勇介

今日はチームKメンバーでお届け??
果たしてどうなる????

本日20時までの配信となります。
みなさん応援よろしくお願いします??

#君誰 #チームK

20時｢頃｣じゃなく20時｢まで｣と言い切ってるしなんか終わる感じかな

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 16:49:19.86

公式ツイッターのどこにも配信URLを書かないのが逆に凄い

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 17:02:39.66

>>321
オイオイ今日も和賀だけなのかよw

あのタイムマシーンやマシンガンズの太田プロ芸人で喜んでたオレの気持ち返してくれw

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 17:12:37.09

気にしたことなかったけどホンマヤン
プロフにすらない
https://twitter.com/akbkimidare

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 17:24:46.16

１時間で127万は無理だな

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 18:05:35.17

年度末はあと再来週だけで君誰思い出週間で終わるのも良し
後番組があるかどうかわからないが無いと寂しいがこのシステムは皆がしんどい

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 18:26:51.34

次はGYAOとかamebaで

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 18:43:11.20

>>326
年度末でフィニッシュは区切りがいいかもね

>>327
次はどこがいいかねー
俺はふわふわってグループも好きなんだが、そのグループの番組はAbemaTVを去ってしまった・・・

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 18:51:48.79

やっと運営内でも終わらせる方向で話まとまったか

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 18:54:57.86

君誰は死にません

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 19:17:25.31

毎月700万円吸い取られるとか本店だけ総選挙ムリゲーだもんな

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 19:18:12.03

ポッキーどあっぷで食うとかAVみたいなことやらされてるし

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 19:24:21.36

>>331
ポイントの全てが課金ギフトじゃねーよｗ

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 20:10:16.98

>>333
まあまあまあそれは分かってるけどさ

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 20:13:14.53

ε-（´。`*）よかったよかった

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 20:14:59.89

最後にクマ10個連続で投げてた人いたな

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 20:16:16.93

さとちゃんにあんなマジで頼まれたら困っちゃうなぁ

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 20:22:32.69

まさにクビの皮1枚繋がったか・・・

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 20:38:40.96

ギフトとか集計してるのってガンちゃん？
最後にタワー投げてた人達の名前を提供で読み忘れてたけどこういう積み重ねで信頼なくしてるのわからないのかね

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 20:41:24.18

とりあえず和賀はクビで

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 20:47:30.67

>>339
集計はshowroom側でがんちゃんはスマホでその情報を受け取って書いてる

タワー投げたユーザーの名前チェックしてるのは別な人

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 21:49:16.66

タイムマシーンは繋ぎで結局和賀さんなのか
太田プロは懲りないね

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 21:54:24.60

>>341
ず、、ずいぶんと詳しいなw
現場に見に行ったエンジェルさんかい？

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 22:16:46.86

推測だけど配信が8時までだと時間の制限を設けたのはAKSサイドの意向な気がしてきたわ
AKSからしたら君誰にヲタが課金するならCD買って欲しいってくらいに売り上げが厳しい状態になってる
対する君誰スタッフは番組を続けられるものなら続けたい（自分の食い扶持確保）から延長し達成させた

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 22:22:13.18

この番組に課金したくてしてるのだからCDとは関係ないでしょう

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 22:40:32.51

>>343
行ったことあるよ

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 22:44:30.88

回線かわったけど
>>341 です

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 22:56:40.09

>>341
それで集計ミスる理由がわからんけど
手動で数字計算してるんじゃないの

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 23:54:30.05

金曜のメンバーは先に発表してほしい
分かってたらエンジェル席を狙ってギフトを投げる人も出てくるだろう

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 00:10:41.49

何言っても何も改善されない番組だからなあ
期待するだけ無駄

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 00:27:11.98

>>342
太田側が和賀に拘るような事はないだろ

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 01:29:32.44

やっぱりだ
最後の減りから考えたらこの３人以外にもいたはずだけどどうなってんのかな

AKB48の君、誰？@akbkimidare
今週も沢山の応援ありがとうございます！
本日の配信でタワーを使って応援して頂いた皆さまの中で

ぶーたん様
仙台太郎様
いちのせグレン、19歳のリザレクション様

のお名前をお呼びできず申し訳ございません。
いつも「君誰」の応援ありがとうございます！
今後とも宜しくお願い致します。

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 01:41:15.55

>>342
むしろタイムマシーンが来られない日に
和賀さんが来てるというのが正しいと思われる

それにしても総選挙に控えての買い控え＋シングル発売
が重なってこれだから実際選挙始まったらかなりやばいな
総選挙辞退のメンバーは君誰でポイント稼ぎさせるとか
そういう約束早いうちから運営にこぎ着けておいた方がいいぞ

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 01:46:21.88

>>348
ずっとがんちゃん見てたわけじゃないからｗ詳しい仕組みはわからないけど、集計中はスマホの画面(君誰の配信画面じゃない)みて数字書いていた
集計ミスはタイムラグによるものだと思う。単純な計算ミスとかではない感じかな？

>>349
そこはある程度の読みだと思ってる
週に２回出ることはまれなので、目当てのメンバーが金曜に公演が無く水曜まで君誰に出ていない、さらに木曜が公演だったりすると確率は上がるかもしれない
ただ８メンはいつ出るか全くわからない

まぁエンジェル常連さんは金曜日が誰とか関係無しでギフト投げてるけど…

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 05:47:18.18

>>354
そもそもエンジェル常連の人たちは普段どんな仕事に付いてるのか
そちらの方が気になってしょうがないという

金曜日のエンジェル席の常連も毎度同じ顔ぶれだし

みんな金持ちなんだろうか

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 08:35:09.57

>>355
常連の人達も毎回大量のギフト投げてるわけじゃないのよね
隔週で２～３万ぐらいならエンジェルたちの年齢層からすれば無理な金額じゃない気がする

それより隔週金曜に君誰スタジオに行ける場所に住んでるって方が大事かも
地方住みだとなかなかきつい

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 13:16:30.33

和賀自体を絶賛する気は全く無いけど毎週のピンチって和賀(MC芸人)以前の問題だろ
仮に今週のMCが和賀以外だったとしても同じ企画、同じメンバーだったら終了寸前までいってたと思うし

視聴者にポイント使わせるにはどういう企画をすればいいのかって考え方してそうだけど
まず視聴者が面白いと思えるような番組にするのが一番大事だわ
つまんなすぎて出演メンバーのヲタすら見てない奴多いって現状を改善すれば
自然と総ポイント、ギフトも増えるんだし

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 13:28:34.44

確かに最近企画が超絶面白くない気がする
あん誰時代から振り返って面白い企画やり直したらいいのに

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 13:32:43.83

ヲタからアイデア募集すりゃいい

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 13:32:58.64

言ってる事はよく分かるが番組側からしたら
前身番組だった、あんた誰のあの形式でウケてただけになかなか企画を変えられずにコレが精一杯なんじゃねw

それにやっぱりMCは大事だと思うぞ
上にも書いた通り、君誰があまり番組形式を変えられないだけに
相当MCの腕が試される番組となる

以前はその高いハードルを新妻1人でクリアしてたが
今の和賀では難しいだろうな

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 14:37:48.32

和賀完全に切ってMC変えるなら定期的に変え続けないと意味無いと思うよ
他芸人が好評だった一番の理由って相互反応含めた新鮮さだし、これは16期が君誰では現状概ね好評な理由と全く一緒
間違いなくどっちも、何度も見てたらどんどん酷評が増えていくんだからね
この前の和賀+他芸人って形をブラッシュアップしていくとか
今までメンバーのみだった曜日も芸人MC使うようにするとかって案だったら大賛成

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 14:53:09.55

確かに今までメンバーのみのつまらない曜日も芸人MCなら間違いなく全部見るなw

さすがにメンバーのみの、しかもバラエティなんてつまらな過ぎて見てられんからなぁ

今回の新妻逮捕のあと、太田プロ芸人で盛り上がったのは
いつものトップリードではなく他の太田プロ芸人だからって所がデカかったな

だからこそこのまま太田プロ芸人を曜日ごとに使うのかと期待したのに
前回に続き今回も和賀MCなのでさすがにシラけてしまった

一番いいのは曜日ごとに太田プロの芸人を変えてMCさせるのが一番なのだが

今の不人気賀だけを使うこと所を見ると
案外この番組をたたみそうで不安になってきた

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 14:56:20.40

>>362
訂正
不人気賀→和賀

不人気と和賀を足した造語になってしまったw

でもやっぱり日替わりの太田プロ芸人を見てみたいよなぁ

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 15:22:38.62

まぁ俺の第一の主張はあくまでも
MCがどうとか以前にもっと変えなきゃダメな所あるだろ
という部分

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 15:41:41.86

もちろんそれは重々理解してるよ

ただ今のフォーマットは中々変えたがらねーだろうなw

もっと面白く出来そうな企画なんて、あんた誰でもいっぱいあったのにもったいねーな

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 17:20:15.62

タイムマシン3号は主役になっちゃうから推しのいる時は和賀さんが良いなぁｗ

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 17:24:22.20

何を軽く和賀をdisってるんだw

やっぱり新妻の抜けた穴はデカかったなぁ
しかし新妻が窃盗なんてやるとは誰も思わねーもんなぁ

ホント今更ながら新妻は変な癖持ってたんだなぁ
よくあんな癖持ってて相方にもバレなかったもんだと逆に感心するw

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 18:18:18.91

今週は芸人のいないディスり合戦の月曜が一番面白かった
水曜日もよかったけど

**名無し48さん** · 2018/03/10(土) 21:07:34.06

>>368
怜ちゃんとまきほの殴り合いは、またそのうち見たいなw
他には、火に油を注げるメンバーが居ると面白いんだけどな

**名無し48さん** · 2018/03/11(日) 17:10:54.01

>>368
あの回はメンバーのみにしてはかなり良かったけどアイドルと絡むのになれてる上手い芸人なら
そこに一言突っ込んだり煽ったりして更にひとつ展開や笑い作れたりするし
和賀レベルでもアイドルの邪魔をせずに笑い声を足す事くらいは毎回やってるからね
良いMCが増えて困るのは運営の懐具合だけ

**名無し48さん** · 2018/03/12(月) 18:00:27.65

「〇〇し、て下さい！！　うい～～」

スタッフ「ｼｰﾝ」

**名無し48さん** · 2018/03/12(月) 19:26:57.68

エンジェル席を毎日用意すればええな

**名無し48さん** · 2018/03/12(月) 20:51:21.03

>>372
そうだな
金も巻き上げられて一石二鳥？だな

**名無し48さん** · 2018/03/13(火) 13:58:49.14

>>372
金曜日以外なら行けるって層から搾り取るには効果的かもしれない

ただ、メンバー決まってない状態だと余程のDDじゃないと投げ控える可能性大

**名無し48さん** · 2018/03/13(火) 14:14:57.75

月火のポイントで水曜招待してほしいなー
水曜は萌えメインだから客のガヤがあったほうがやりやすいだろうし

**名無し48さん** · 2018/03/13(火) 14:29:43.68

貢献ポイント100万越えたユーザーは毎週招待してやれやｗ

**名無し48さん** · 2018/03/13(火) 15:10:04.96

大スキージャンプ大会、またやってほしい・・・

**名無し48さん** · 2018/03/14(水) 12:05:25.75

あん誰みたいにカフェとかもっと広いとこで
客入れてやるべきだと思う
今はコメント越しに視聴者のリアクション想像しながらだから
メンバーもやりづらいんだと思う

**名無し48さん** · 2018/03/14(水) 13:24:45.16

コメント越しに視聴者のリアクション想像しながらやるほど真面目に取り組んでるメンバーなんて果たしているのだろうか

**名無し48さん** · 2018/03/14(水) 14:24:09.52

これからは金の内訳を説明できるようじゃないと出す方は納得しなくなるんじゃないかなあ
「350万！」と言われて「なぜ350万？」って思ったでしょ？

akb全体的に言えることだけど
なぜコレをするかとか、何故この子が昇格できないとか、説明が全くない
だから人が離れていく

**名無し48さん** · 2018/03/14(水) 19:15:23.95

まああんなにスタッフがいるのか疑問はある
専任の作家なんか必要なのか？ディレクターが兼任しろや

**名無し48さん** · 2018/03/14(水) 21:24:16.64

>>381
みんなメインの仕事が別にあるんでしょう。
負担を強いてはいけないよ

カメラマンなんかエンジェル様にやらせてやれやw

**名無し48さん** · 2018/03/18(日) 19:40:46.10

今週はコンサートの練習なのかな？
金曜のメンバーは早めに発表してほしいね
人気メンバーでそろそろ恋愛総選挙が見たい

**名無し48さん** · 2018/03/19(月) 00:21:08.66

AKB48の君、誰？@akbkimidare
明日19時?君誰？
メンバーは・・・
#田北香世子
#西川怜
#樋渡結依
#山邊歩夢
お楽しみに！
今週は4月以降の継続期間をかけた
【むちゃぶりミッション】を開催！
※この後お題募集あります。
みなさん今週も応援お願いします！
※21日(水)はお休みとなります
https://twitter.com/akbkimidare/status/975341822108098560

AKB48の君、誰？@akbkimidare
【お題募集】
今週は4月以降の番組継続をかけた「むちゃぶりミッション」を開催！
メンバーにやって欲しいむちゃぶりお題を大募集！
例＞
・答えが９０％以上のアンケート
・けん玉１発で成功　など
#君誰を付けてドシドシ投稿お願いします。
※君誰でできる範囲でお願いします
https://twitter.com/akbkimidare/status/975342174387683328

**名無し48さん** · 2018/03/19(月) 08:04:35.83

君誰もいい加減毎週似たようなメンツばっかりで新鮮味がないな

**名無し48さん** · 2018/03/19(月) 08:05:18.24

エイトは出なくなったの？

**名無し48さん** · 2018/03/19(月) 09:48:51.96

8は平日は距離的に関東メンしか出れない上に忙しいからなあ
最近は立て続けに舞台出てるし

**名無し48さん** · 2018/03/19(月) 20:12:26.80

交通費ケチってないで8の地方の新人出すとか積極的にやりゃーいいのに
ああいうメンツこそまさに本来の君誰？だろ
最近の君誰出演者は君誰どころかお前もう見飽きたわばっかり
ドラ3メンバーいつから出るんだろうなぁ

**名無し48さん** · 2018/03/19(月) 20:24:46.42

本日 461,950 pt
目標達成まであと 2,338,050 pt

**名無し48さん** · 2018/03/20(火) 00:11:23.55

>>388
それ、去年からずっと言われてる気がするよw
しかし1年経っても、結局何も変わらなかった・・・

交通費うんぬんで地方エイトメンを出しにくいってのはわかるが、16期が出れないのは解せない( `ω´ )
こんな状況下で、ドラ3にどこまで出演の機会があると言うのか・・・

**名無し48さん** · 2018/03/20(火) 00:29:10.06

きついなあ
昨日は2万人いったのにポイント少なかった

AKB48の君、誰？
明日19時?『君誰メンバーは‥‥

#久保怜音
#田野優花
#藤田奈那
#茂木忍
https://twitter.com/akbkimidare/status/975713709711478785

**名無し48さん** · 2018/03/20(火) 00:54:31.90

>>388
ドラ３を出すには補助必須だから現状だと難しいと思う・・・
和賀さん１人で番組成立させるのも、今のスタッフ陣に事故らないような企画力も無いんじゃないかな

**名無し48さん** · 2018/03/20(火) 01:12:44.07

チーム8は交通費云々じゃなくて平日は学校ある

**名無し48さん** · 2018/03/20(火) 02:32:59.41

>>391
いやーー、こりゃあまりにも厳しいって・・・・・・（ヽ´ω` ）

ﾓｷﾞﾁｬｽが乳見せるしかないな・・・

**名無し48さん** · 2018/03/20(火) 08:18:47.12

>>392
いつも同じメンツを同じ編成で出してるの見せられて麻痺してるんだろうけど
ドラ3だけで出す必要なんて全く無いんだよ
和賀MC+いつもの奴ら2or3人+ドラ3から1or2人という形だったらスムーズにいけるし視聴者に新鮮味も与えられる
今のクソつまんない企画を新鮮味のないメンツで垂れ流してるよりも
初出演の新人をチヤホヤしてるだけの方がまだマシだしね
これは16期が出始めた時やトップリード以外の芸人が来た時の視聴者の反応で証明されてる

**名無し48さん** · 2018/03/20(火) 10:07:49.35

>>395
正論だとは思うが、ここに書いても意味無いお・・・